Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 19. 10. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 19. 10. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 18. října 2020 - 11:14:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2277
Registrován: 4-2003
Orky: R16 v podobě náhodných výstřelů do Železné Rudy-Alžbětína je další případ, dovedený navíc neskutečnou nespolehlivostí skoro k nepoužitelnosti, hlavně že jedeme bez přestupu.
Neděle, 18. října 2020 - 11:54:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11503
Registrován: 4-2003
Suri:R16 v podobě náhodných výstřelů do Železné Rudy-Alžbětína je další případ, dovedený navíc neskutečnou nespolehlivostí skoro k nepoužitelnosti, hlavně že jedeme bez přestupu.

Přímý vlak Praha - Železná Ruda musí být zrušen. I kdyby padaly lejna z haknkrojcem, jak prohlásili v nesmrtelném pořadu Karl a Egon [biggrin].

Suriho posedlost roztržením vlaků v Klatovech je evidentně velká [crazy][uhoh][coze]. Chtělo by to, aby si konečně vzal pilulku na uklidnění [wink].
Neděle, 18. října 2020 - 12:20:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3841
Registrován: 5-2003
Co turistický rychlík Krumlov-Budějovice-Treboň-Kardašova Řečice (pripojovy pendl bus na Červenou Lhotu)-Jindřichův Hradec-Kostelec (pripojova pendl pára do Telče)-Kutna Hora- Poděbrady-Praha-Benesov (pripojovy pendl kočár na Konopiště)-Tabor-Hluboka-Krumlov?[crazy][biggrin]
To by si cestující určitě našlo..a když to dostaneme i na Karlštejn,máme turisty vyřešený [wink]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Neděle, 18. října 2020 - 12:34:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15501
Registrován: 10-2004
Bram: Přímé spojení do Železné Rudy znamená drahou soupravu navíc kvůli 2 párům. Pak je zcela na místě otázka: Stojí to za to? Já se obávám, že mimo sezónu a v pracovní dny bude počet cestujících před Plzní jedoucí za Klatovy bude malý. O kousek výš se naváží lidi do vlaku do Třeboně či do Krumlova. To první zřejmě znamená soupravu navíc to druhé ne. Jaký postup je teda obecně správný?
Neděle, 18. října 2020 - 12:36:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2225
Registrován: 7-2017
Suri, Orky: Kraj by to tam v sezóně vozil po 2h, omezením je dostupný (i cenově) počet Brejlovců (2 ks), s nímž se toho víc vyjezdit nedá. Bude se řešit s BEGem linka Klatovy - Ruda - Plattling, tak uvidíme, co bude potom. Být do Rudy dráty, v sezóně se jezdí po 2h až na kopec.
Paul2no
Neděle, 18. října 2020 - 12:48:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2190
Registrován: 11-2009
Nevím jak u Železné Rudy, ale do Krumlova by dálkovka měla jezdit plnohodnotně, tj. po dvou hodinách, a ne systémem jednoho vlaku denně v poměrně blbý čas.
Neděle, 18. října 2020 - 13:12:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12942
Registrován: 8-2012
A proč by měla jezdit "plnohodnotná dálkovka" jezdit zrovna do Krumlova (mimo šotopotřebu plnohodnotného oběhu brýlofce)?
A co Tachov, Aš, Varnsdorf, Prachatice, Jičín nebo Vrchlabí?
電車オタク
Neděle, 18. října 2020 - 14:06:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15502
Registrován: 10-2004
Tantin27: Dva Brejlovci stačí na to, aby rychlíky ve dvouhodinovém taktu jely do železné Rudy a zpátky oproti dnešku s nulovým navýšením souprav (tedy +1 oproti tomu, kdy by všechny končily v Klatovech). Jenže jaká by byla vytíženost těch 4 vozových klasik? Vždyť třeba v GVD 2016 už tam prakticky dvouhodina v klasice byla a upustilo se od toho.
Neděle, 18. října 2020 - 14:09:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2226
Registrován: 7-2017
Orky, sorry, jeden Brejlovec. Omlouvám se.
Paul2no
Neděle, 18. října 2020 - 14:13:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2191
Registrován: 11-2009
T.H.: protože se jedná o prodloužení existující linky, a nikoli její ohnutí. Současný jeden pár je k ničemu. Stejně tak jako jezdí dálkovka do Velenic přes Třeboň nebo do Jeseníku.
Neděle, 18. října 2020 - 14:51:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15503
Registrován: 10-2004
Tantin27: Ten druhej jezdí spěšňák, kterej je stejně většinu roku ve špatnej čas a zřejmě by se dal odjezdit něčím jako 842+2xBtn. Kdyby kraj deklaroval, že tu dvouhodinu objednat chce, určitě by se někde ještě brejlovec našel, obzvlášť když klasiky z vozama stále ubývají a nahrazují je velké motoráky. Ale já se obávám, že tady za tím stojí ekonomika.

Paul2no: To je hloupá odpověď. Vlaky mají jezdit proto, aby s nimi někdo jezdil, má ně ně být reálná poptávka. Taky něco stojí a musí se na ně někde vzít vozy. Český Krumlov má jen 13 tisíc obyvatel a dominatní dopravou tu jsou a díky poloze nádraží i budou autobusy. Místní si je vzít nenechají.
Neděle, 18. října 2020 - 15:03:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12943
Registrován: 8-2012
protože se jedná o prodloužení existující linky
Do Krumlova by dálkovka měla jezdit plnohodnotně, tj. po dvou hodinách, protože se jedná o prodloužení existující linky.
No, to je hodně slabý argument.
Takže Aš (prodloužení existujících Chebů "od Plzně"), Tachov (prodloužení Chebů "od Varů"), Varnsdorf (prodloužení Děčínů) a Vrchlabí (prodloužení Trutnovů) je OK, protože jezdí (stejně nesmyslná) prodlužka do Velenic?
Současný jeden pár je k ničemu
V tom případě vidím úplně jiné řešení než vozit vzduch "plnohodnotně po dvou hodinách" do podměrečného okresního města s nádražím na vzdáleném předměstí.
電車オタク
Neděle, 18. října 2020 - 15:33:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2227
Registrován: 7-2017
Orky:
"Tantin27: Ten druhej jezdí spěšňák, kterej je stejně většinu roku ve špatnej čas a zřejmě by se dal odjezdit něčím jako 842+2xBtn. Kdyby kraj deklaroval, že tu dvouhodinu objednat chce, určitě by se někde ještě brejlovec našel, obzvlášť když klasiky z vozama stále ubývají a nahrazují je velké motoráky. Ale já se obávám, že tady za tím stojí ekonomika.
"

Kraj peníze fakt netiskne. Tohle je kompromis umožňující nějakým způsobem v létě celodenní z výlet Prahy a v zimě lyže přímo. Může to zrušit úplně, to bude řevu, že nejezdí klasika… [crazy] Uvidíme, co vypadne z té linky Klatovy - Ruda - Plattling. Eliminace přestupu v Alžbětíně (snad) bude super. [ok]
Mladějov
Neděle, 18. října 2020 - 15:41:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15223
Registrován: 3-2007
Koukám vy jste tady v zajetí optiky výletníka - šotouše:

Eliminace přestupu v Alžbětíně (snad) bude super. [ok]

Aneb proč by si denně jezdící např. z Nýrska, Janovic atd. do Plzně nepřesedli, hlavně když bude co nového fotit, žejo.

Mmch spoje Plattling-Špičák už jezdily a také dojezdily.
Neděle, 18. října 2020 - 15:54:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2228
Registrován: 7-2017
Mladějov: Ne, ale velká těžká souprava je prostě něco, na co teď kraj zrovna mít asi nebude. A 2h takt Klatovy-Nýrsko-Ruda-Plattling je v krajských plánech dlouho (vata ~8 minut na zpoždění ze 171 místo přepřahu u většiny spojů přichází vhod téměř denně). Určitě jste si všimnul, že jediná linka, kterou kraj nesoutěží, je tahle. Proč asi? Protože se to nejspíš řeší s BEGem dohromady. [ok][vypravci] Provozní náklady klasika vs 2-3* RS1 / Lint/Desiro jsou prostě jinde. Jo, kdyby do Rudy byly dráty, které tam být měly, ale nechtěl se řešit tunel...

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Neděle, 18. října 2020 - 16:01:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15504
Registrován: 10-2004
Tantin27: Možná by kraj mohl uhradit i náklady na náležitosti navíc, on by si to rozmyslel. Vůbec bych se nedivil, kdyby krom 4 vozů a brejlovce neměl navíc 1 motorák s vlekem nebo regionovu. Zkoumat to nebudu, oběh vozidel na Klatovsku je poměrně složitý. Ale na R16 končí smlouva v roce 2024, při rychlosti MD je tady přímé zadání už na hraně a je možné, že na kraj zbydou tak šílené peníze za nevyužité náležitosti (= pokrytí odpisů), že to vzdá a zbyde ten spěšňák, který je v létě zbytečně brzo.

Mladějov: Opíráš se dobře, ale tohle si Tantin nevymyslel, jde o data z JŘ pro VŘ.
Neděle, 18. října 2020 - 16:05:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2229
Registrován: 7-2017
Orky: On je velice pravděpodobně aspoň částečně hradí. Právě proto platí jenom ten jeden dvojpár, co se stihne otočit s 1 brejlovcem…
Ono Plzeňský kraj platí 1/2 linky R16 v úseku Plzeň-Klatovy (MDČR platí jen 2h takt) a celý úsek Klatovy-Ž.Ruda. Tak fakt netuším, co se tu všem nelíbí. Jaký jiný kraj takhle doplácí celou linku na hodinu?

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Neděle, 18. října 2020 - 16:27:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2278
Registrován: 4-2003
Aneb proč by si denně jezdící např. z Nýrska, Janovic atd. do Plzně nepřesedli, hlavně když bude co nového fotit

jezdíte tam pravidelně jako já nebo jednou za rok na výlet, že tuhle blbost vypustíte? Jednak ti kdo dojíždějí denně, tak jedou v čas, kdy potřebujou jet a ne v době, kdy třikrát za den jede přímý rychlík. Argumentovat Janovicemi je totální úlet, frekvence tam bývá od nuly do pár kusů lidí na vlak. Přímost vlaku pro denně dojíždějící do Plzně má naopak tu negativní vlastnost, že v případě zpoždění si to zpoždění kvůli přepřahu v Klatovech veze dál a tím přispívá k rozesranosti už tak dost tragické spolehlivost na t170. Naopak v časech, kdy je spojení od Nýrska do Plzně zajištěno s přestupem v Klatovech z Os na R a naopak se dá přestup realizovat za 2 minuty a zpoždění efektivně krátit. O ekonomice provozu, efektivnosti vytížení vozidel už tady bylo napsáno dost.
Neděle, 18. října 2020 - 16:39:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1706
Registrován: 12-2007
Tantin27: Linka Klatovy - Plattling měla být ve výběrku také, ale nakonec po tlaku dopravců byla vyjmuta. Důvodem byla závislost nabídkové ceny na dohodě se třetí stranou (die Länderbahn), což by výběrko značně komplikovalo a činilo ho de facto velmi snadno napadnutelným.
Takže proto byla nakonec vyjmuta.
Neděle, 18. října 2020 - 16:41:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2230
Registrován: 7-2017
Jis: Ano, to je to „řeší se s BEG“. Dovedu si představit, že třeba bavorské netto a české brutto tarifní schéma nějak sloučit bude celkem složitý úkon, speciálně za podmínky, kdy je možné, že v ČR bude ještě souběh s TR10, o SJT nemluvě.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Neděle, 18. října 2020 - 16:51:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 843
Registrován: 1-2014
Nechapu, jak nekdo muze trdit, ze primy Ex do Ceskeho Krumlova je blbost...asi podobne jako kdyz nekdo zpochybnuje vyznam zavedeni Ex linky do Budejovic.
CK je po Praze udajne druhym nejnavstevovanejsim meste v CR, a to je vec, se kterou se v ramci republiky nemohou ostatni mesta podobne velikosti vubec srovnavat.
Mimo turistu z Asie, se kterymi jsem onehda jel ve vlaku, Krumlov za normalniho stavu okupupuji vodaci, kteri casto konci plavbu u Svate Trojice a odtud se da taxikem pohodlne dostat k blizkemu nadrazi. V lete by mohl klidne jezdit nejaky vodacky ex z Moravy do CK, vhodny by byl i vecerni spoj do Vyssiho Brodu.
Odjezd Ex 534 ve14.h z CK se zda celkem brzy, ale zhledem k pripojum dale je pouzitelny i pro cestujici z Moravy, kteri se dostanou domu cca 1-2 hodiny pred pulnoci.
Neděle, 18. října 2020 - 17:17:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12945
Registrován: 8-2012
umožňující nějakým způsobem v létě celodenní z výlet Prahy
Nevidím důvod v podpoře nějakého jednodenního výletníka na Průkazku s tatrankou v batohu vedením přímého vlaku. A nevidí ho očividně ani ten kraj, kterému podobný "z výlet Prahy" (odkud taky jinud než z Pupku Světa, že) nic nepřináší.

proč by si denně jezdící např. z Nýrska, Janovic atd. do Plzně nepřesedli
No, těch teda bude. Zvlášť když jim na to denní dojíždění dneska jede první nepřesedlavý vlak z Nýrska v jedenáct hodin (obrat od první "klasiky" opačným směrem).
Jo, elektrizace Klatov znamenala pro osobku zhoršení (logičtější by byl přepřah nebo přestup v Plzni), ale elektrodogmatikům se to nesmí říkat (pro ně je samože správným řešením drátizace až do Rudy).
電車オタク
Neděle, 18. října 2020 - 18:01:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4060
Registrován: 12-2007
T . H .: No my elektrodogmatici sníme o tom, jak zajistit elektrizaci tratě z Klatov až do Plattlingu. [biggrin] Akorát nevíme, zda se takoví Bavoři, na rozdíl např. od Rakušanů, kteří nám elektrizovali trať od hranic do Znojma, dají přesvědčit.[nene]
Saul_Goodman
Neděle, 18. října 2020 - 18:11:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 544
Registrován: 11-2019
Portáš:
"ve14.h z CK se zda celkem brzy, ale zhledem k pripojum dale je pouzitelny i pro cestujici z Moravy, kteri se dostanou domu cca 1-2 hodiny pred pulnoci."
Poprosím Vás o jasné označení "šotoušky z Moravy" (síťovka) nebo "režisty z Moravy" (jízdní výhody).

Představte si ještě, jaký masakr by ještě byla návaznost na Excela ve 2 ráno v Praze [coze][crazy]
Neděle, 18. října 2020 - 18:33:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 687
Registrován: 9-2015
Někomu zase měkne mozek na dráze. To je boj proti koronaviru jak sviňa. 18:01 z Brodu na Prahu veze 4 vagóny, tedy asi 2 a půl druhé třídy. Za Světlou stojí lidi na chodbičce. Co bude, až vezmeme Časlav a Horu, jestli je vůbec vemem, nechci vidět. Každopádně co má jeden budeme mít všichni. Díky.
Neděle, 18. října 2020 - 18:35:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2741
Registrován: 4-2014
Wagon - Na rozdíl od Rakušanů určitě ne, vždyť Němci považují i hlavní trať Plzeň - Domažlice - Furth im Wald za obyčejnou vesnickou lokálku a podle toho bude vypadat i modernizace dál z Furthu do Regensburgu. U nás se ta trať postaví celá znovu a v Německu se pouze natáhne elektrický špagát, aspoň takový byl plán na Německé straně a pochybuji, že změnili názor, pokud ano tak to by bylo pouze dobře. Takže z Klatov do Plattlingu si tu elektrifikaci SŽ bude muset zacálovat sama.
Neděle, 18. října 2020 - 18:47:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4063
Registrován: 12-2005
Mirek_Zv.: Já tedy nevím, kdo má v této době potřebu cestovat, studenti by neměli jezdit žádní a pracujících v neděli večer taky nebude mnoho. Já fakt nechápu, že jsme takový národ tupců, kteří musí i v této době někam jezdit, takto se z toho fakt nikdy nevyhrabeme.
Neděle, 18. října 2020 - 18:49:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15507
Registrován: 10-2004
Mirek_Zv.: A co máte kam jezdit? Zapomínáte, o co vás prosil před víkendem prof. Prymula? Že máte zůstat doma! [happy]
Neděle, 18. října 2020 - 19:43:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 688
Registrován: 9-2015
Nakonec se musím omluvit, v Čáslavi a v Hoře byli většinou Švarcové a Orkyové, všichni vzorní, tak se masakr nekonal. Řazení Béček taky pomohlo, jsou přece jen nejvíc nafukovací. A jsem rád, že sedíte doma na prdeli, taky doufám, že díky vám se z toho brzy dostaneme. Zvlášť jestli jste to zatím neměli. Pokud už to máte za sebou a zbyla vám podstatná část plic, tak je vaše cestování naopak velice žádoucí.
Neděle, 18. října 2020 - 19:46:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9158
Registrován: 5-2002
švarc: hlavně se z toho vyhrabte vy...
Saul_Goodman
Neděle, 18. října 2020 - 20:04:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 545
Registrován: 11-2019
Borovička:
"švarc: hlavně se z toho vyhrabte vy..."
[ok]
Neděle, 18. října 2020 - 20:21:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2231
Registrován: 7-2017
Luboš_3.21:
"Wagon - Na rozdíl od Rakušanů určitě ne, vždyť Němci považují i hlavní trať Plzeň - Domažlice - Furth im Wald za obyčejnou vesnickou lokálku a podle toho bude vypadat i modernizace dál z Furthu do Regensburgu. U nás se ta trať postaví celá znovu a v Německu se pouze natáhne elektrický špagát, aspoň takový byl plán na Německé straně a pochybuji, že změnili názor, pokud ano tak to by bylo pouze dobře. Takže z Klatov do Plattlingu si tu elektrifikaci SŽ bude muset zacálovat sama."

Začíná se to pomaličku měnit, tlačí se na Berlín, uvidíme, co z toho bude. Chystá se další jednání s BMVI.
Neděle, 18. října 2020 - 20:57:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 703
Registrován: 2-2011
Hroch:
"To je falešné dilema. Jednotky i řídící vozy již byly vynalezeny a jsou na trhu dostupné."
Už sem se na to ptal Hajného a radši neodpověděl. Ptám se Vás uplně stejně: kde v současné době veznete řídící vozy/el. jednotky abyste stabilizoval věčně zpožděnou R16 při obratech v Praze? Ideálně abyste to stihl do nového GVD.
Hroch:
"... místo toho, aby Renesance jezdily včas.[crazy]"
Jak zajistíte to, aby na současné infrastruktuře a v současném GVD jezdily renesance včas?[crazy]
Neděle, 18. října 2020 - 21:17:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13491
Registrován: 5-2004
"kde v současné době veznete řídící vozy/el. jednotky abyste stabilizoval věčně zpožděnou R16 při obratech v Praze?"

Co to tak občas pozoruju tak současný systém kdy v momentě výstupu substrátu najíždí eso z opačné strany není o nic pomalejší než změna směru s řídícím vozem a to i za předpokladu že by u toho byli dva fírové.
Neděle, 18. října 2020 - 21:20:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13492
Registrován: 5-2004
No a s ohledem na plašení lokdaunem asi pojede každej kdo něco potřebuje zařídit, třeba zazimovat chajdu. Aby to ještě stihnul.

Jestli skutečně vymyslej plošný testování tak uvidíte ten blázinec v krámech jak každej kdo půjde na test si bude dělat na 14 dní zásoby "co kdyby byl pozitivní i když mu lautr nic není".
Neděle, 18. října 2020 - 21:39:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 704
Registrován: 2-2011
Orky:
"Kdyby rychlá esa nebyla nedostatková, tak za ně nějezdí brejlovci (viz Plzeň). A cpát za ně esa pomalá, která na daném místě vozí něco jiného, zejména osobáky, není řešení v podobě turnusového nasazení, protože nesjede jízdní doby. Kdyby kapacita hlaváku byla dostatečná, tak nejezdí R18 a R19 na Smíchov, R17 a Ex7 na Holešovice, další soupravy mizí na dostavné nádraží. Proč asi. A posilové vozy? Posilové vozy na hlaváku v Praze nikam neschováte reálně je povezete do konečné na druhé straně, někdy ža stovky km zbytečně."

Orky, upřímně nechápu proč tohle pořád opakujete dokolečka. Já vím, že na hlaváku v Praze je skoro vyčerpaná kapacita. Proto nechápu, proč tuto odpověď neadresujete Bramům, Mladějovům a Saul Goodmanům, kteří mají šotochtíče z měnění mašinek na hlaváku u R16.

Ptal jste se na tohle a já jsem odpověděl tady, tady a tady. Zkuste si to přečíst a pochopíte, že to co jste napsal nahoře je uplně mimo mísu.
Mám takový pocit, že všecko "znáte" jen tak povrchně z tepla PC ale situace v běžném provozu je Vám zcela neznámá. Toto mé tvrzení mimochodem podporuje i to, co jste napsal zde:
Orky:
"Já se obávám, že mimo sezónu a v pracovní dny bude počet cestujících před Plzní jedoucí za Klatovy bude malý."
A další:
zdenek102:
"Mám dotaz na Vás osobně: víte jak obsazený jezdí první slovácký expres ve 4:5x z Prahy, víte kolik přistupuje v Pardubicích a kolik jede z České Třebové? A jak je na tom ranní vindobona, kolik jede z Pardubic, kolik přistupuje v Třebové, kolik vysedá v Brně?"
A vaše odpověď?
Orky:
"A jak jezdí vlaky kolem 5. z Prahy? Vesměs to je tragedie. Ne nadarmo komerční dopravci jedoucí na své vlastní riziko směrem z ráno z Prahy jezdí sporadicky. Vlak 4:57 pokládám za zbytečný,"
Nicneříkající prázdná fráze o vašich pocitech. Žádná čísla, nic hmatatelného. Protože v tuto dobu dost pravděpodobně spíte a tak Vám brzce ranní doprava připadá zbytečná. Nevíte žádná čísla, protože tyto ranní vlaky nejsou povinně místenkové a taky si nemůžete zjistit, kolik místenek bylo prodáno. Takový internetový rozumbrada ekonom co si myslí, že něco nějak funguje a proto má vlastně pravdu.
Neděle, 18. října 2020 - 21:41:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4168
Registrován: 9-2003
Wölfchen: Ani ten alarmismus ti nejde.
NOBLE BRICKS
Neděle, 18. října 2020 - 21:43:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 705
Registrován: 2-2011
Petr_vlček:
"Co to tak občas pozoruju tak současný systém kdy v momentě výstupu substrátu najíždí eso z opačné strany není o nic pomalejší než změna směru s řídícím vozem a to i za předpokladu že by u toho byli dva fírové."
Já teda nemohu souhlasit. V případě řídícího vozu je možno udělat obrat za 4-5 minut i s jedním fírou, viz Břeclav a Interpantery. V případě změny loko je to 8-10 minut. Leckdy se procedůra přepřahu protáhne i na 12 minut a to hlavně z toho důvodu, že během přepřahu a změny HV se občas "něco" protáhne.
Neděle, 18. října 2020 - 22:00:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2232
Registrován: 7-2017
Zdenek102:
"Hroch:
"To je falešné dilema. Jednotky i řídící vozy již byly vynalezeny a jsou na trhu dostupné."Už sem se na to ptal Hajného a radši neodpověděl. Ptám se Vás uplně stejně: kde v současné době veznete řídící vozy/el. jednotky abyste stabilizoval věčně zpožděnou R16 při obratech v Praze? Ideálně abyste to stihl do nového GVD.
"

Uvolní se za rok Syslové z plzeňské P2 (3 ks), není to systémové řešení, ale aspoň část souprav by tak včas jezdit mohla.
Neděle, 18. října 2020 - 22:20:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15509
Registrován: 10-2004
Zdenek102: Hele, to neznamená, že když někde na něčem vidíte eso navíc, že je jich dostatek. Navíc si uvědomte, že když spojíte linky, na které na druhé straně eso nepotřebujete, tak těch es navíc potřebujete několik. Opravdu bych chtěl vidět, kde seženete 5 es navíc pro spojení s linkou do Hradce.
Těch linek, které na hlaváku mění lokomotivy, zas není tolik. Pochopte, že kapacita nádraží je zejména o tom, na jak dlouho tu kolej obsadíte. Z hlediska kapacity nádraží tak dává větší smysl to, že necháte vystoupit cestující a za pár minut s tou soupravou zmizíte. Když pospojujete většinu vlaků a je jedno, že to bude třeba jen ve špičkách a všechny necháte 20-40 minut hnít na hlaváku, tak ta kapacita dojde mnohem rychleji než při současném stavu.
Jestli mi nevěříte, že vlaky z velkých měst ven v protišpičkových směrech před pátou vozí vzduch (tedy typicky Praha), tak mám pro vás jednu radu: Běžte se do nich podívat.
Neděle, 18. října 2020 - 23:04:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 706
Registrován: 2-2011
Orky:
"Zdenek102: Hele, to neznamená, že když někde na něčem vidíte eso navíc, že je jich dostatek. Navíc si uvědomte, že když spojíte linky, na které na druhé straně eso nepotřebujete, tak těch es navíc potřebujete několik. Opravdu bych chtěl vidět, kde seženete 5 es navíc pro spojení s linkou do Hradce."
Jaké Eso navíc? Do jakého Hradce? R9 je Brno - Havl. Brod - Praha. Žádný Hradec.[wink] A tam, pokud jste si neráčil všimnout Esa prostě jezdí, stejně jako směrem na Plzeň.
Orky:
"20-40 minut hnít na hlaváku, tak ta kapacita dojde mnohem rychleji než při současném stavu. "
Jakých 40 minut? Tady někdo navrhuje spojovat linky u kterých by byl prostoj 40 minut v Praze? Přečetl jste si to vůbec?
Speciálně pro Vás znovu:
zdenek102 14.10.2020:
"Při příjezdu rychlíku do Prahy při konstrukci grafikonu musíte počítat s nějakou výší zpoždění, s časem potřebným na výstup cestujících a taky časem, který má vlaková četa na kontrolu soupravy po výstupu všech cestujících. Zrovna tohle je těch 10 minut po pravidelném příjezdu do Prahy."
Malá odbočka: přesně těchto v průměru 10 minut je i v plánu a v JŘ[pozor] (Některé spoje mají 6, jiné 14 minut plánovaný pobyt v Praze na hl.n. než zmizí směr Smíchov.)
zdenek102 14.10.2020:
"Dále při přistavování soupravy byste měl počítat s tím, že alespoň 5-10 minut před pravidelným odjezdem by tam ta souprava už měla stát. Z toho plyne, že plánovaný 20 minutový prostoj v Praze na hlaváku je výhodnější, než přístavné/odstavné jízdy + nutnost objíždění."

Orky:
"Jestli mi nevěříte, že vlaky z velkých měst ven v protišpičkových směrech před pátou vozí vzduch (tedy typicky Praha), tak mám pro vás jednu radu: Běžte se do nich podívat."
Jenže Vám zcela uniká smysl dopravy jako celku. To, že z Prahy to jede víceméně "prázdné" nerozporuju. Jenže z Kolína už ne a z Pardubic tuplem ne, ale to se z tepla domova těžko odhaduje.
K zamyšlení: Kolik cestujících je vlastně "to prázdné"? 20, 40, 50 nebo 80 cestujících? Kde je ta hranice "prázdnosti"? Lze od dálkového vlaku ve 4:23/4:47/4:58 z Prahy čekat, že v něm pojede 200 lidí? No nelze, ale přesto je ten vlak pro fungování veřejné dopravy nezbytný a důležitý pokud má síťové vazby. (Tím zároveň netvrdím, že současný stav 4:47 Vindobona a 4:58 Slovácký Expres je "OK", a že by zde nebyl prostor pro vhodnou optimalizaci.) Pořád jste nenapsal ani jedno číslo, protože nevíte. Ranní Vindobonou jsem se bohužel něco najezdil..
Neděle, 18. října 2020 - 23:45:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1452
Registrován: 5-2002
Ad Zdeněk: Potvrzuji. Ty ranní brzké vlaky a pozdní večerní nejsou zrovna narvané, ale část osazenstva jsou přestupující, kteří by bez těchto přípojů byli namydlení a vlakem nejeli vůbec, protože by to zkrátka nešlo.
Např. od nás z Teplic jede první vlak ve 4:12 s přípojem v ÚL na první rychlík do Kolína i první rychlík do Prahy. V 6 ráno v Praze chcípl pes, ale můžu přestoupit a být třeba před 9 v Olomouci nebo po 9 v Brně. Podobně díky posledním rychlíkům z Prahy ve 22:34 a 23:34 můžu z toho Olomouce nebo Brna odjet až po osmé hodině večerní a ještě přijet relativně slušně domů. Samozřejmě takhle nejezdím denně, ale párkrát do roka ano.
Pondělí, 19. října 2020 - 07:39:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12949
Registrován: 8-2012
s ohledem na plašení lokdaunem asi pojede každej kdo něco potřebuje zařídit, třeba zazimovat chajdu
Daleko spíš jsou to ti, co se jich žádný lokdaun "netýká" a maximálně si jedou k mamince vyměnit čistý prádlo...
tak uvidíte ten blázinec v krámech jak každej kdo půjde na test si bude dělat na 14 dní zásoby
To už se tam vlčci takhle vrhali na jaře pro mouku a kvasnice. Co s tím dneska dělají by mě fakt zajímalo [happy]
電車オタク
Pondělí, 19. října 2020 - 08:57:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3842
Registrován: 5-2003
Zdenek102:
"K zamyšlení: Kolik cestujících je vlastně "to prázdné"? 20, 40, 50 nebo 80 cestujících? Kde je ta hranice "prázdnosti"? Lze od dálkového vlaku ve 4:23/4:47/4:58 z Prahy čekat, že v něm pojede 200 lidí? No nelze, ale přesto je ten vlak pro fungování veřejné dopravy nezbytný a důležitý pokud má síťové vazby. (Tím zároveň netvrdím, že současný stav 4:47 Vindobona a 4:58 Slovácký Expres je "OK", a že by zde nebyl prostor pro vhodnou optimalizaci.) Pořád jste nenapsal ani jedno číslo, protože nevíte. Ranní Vindobonou jsem se bohužel něco najezdil.."
Ranní Vindobonou jezdím z Pardubic do Brna celkem pravidelně. V Pardubicích tak odhadem 15 lidí výstup (to mě vždy celkem překvapí) a 30 lidí nástup (v pondělí to bývalo o něco víc), ve vagóně je nás v lepší dny 10 (z Třebové 15), v horší dny 5 (z Třebové 8). Jestli je to hodně nebo málo, ať si posoudí každý sám.
Zajímavé je, že o půl hodiny pozdější Regiojet už jezdí (resp. před koronou jezdíval) slušně zaplněný. Ve standardu i lowcostu klidně 75 % (podle aplikace, reálná obsazenost mi přijde vždy o něco málo menší, asi část lidí rezervuje a pak odhlašuje na poslední chvíli).
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pezos
Pondělí, 19. října 2020 - 09:09:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1817
Registrován: 4-2014
T_._H_.:
"To už se tam vlčci takhle vrhali na jaře pro mouku a kvasnice. Co s tím dneska dělají by mě fakt zajímalo [happy]"
Mouka má obvykle DMT něco kolem půl roku, takže dnes nejspíš plní popelnice a vrhají se pro čerstvé zásoby [kladivo]
Pondělí, 19. října 2020 - 09:22:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4170
Registrován: 9-2003
V reálu ta mouka vydrží mnohem déle, nedají-li se do ní moli a Kniebohrer by přece něco nevyhazoval. Takže asi peče kváskovej chleba k zakusování sekačky z nějakého Gelbsuchtkiosku [biggrin] .
NOBLE BRICKS
Pondělí, 19. října 2020 - 11:07:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4459
Registrován: 5-2004
Saul_Goodman:
"O vlak z Prahy do CK nemá zájem snad nikdo, od MD, přes kraj... Rozhodně to nepatří do ZDO."
S tím nezájmem to tak může být, ale s tím nepatřením do ZDO vzhledem k dalším linkám „z města na hory“ mi to tak jasný nepřijde. Prakticky jediná linka, která jezdívala a padla, bývaly co si pamatuju jen úvraťový rychlíky Ostrava-Jeseník. Ostatní (Tanvaldy-Harrachovy, Klatovy-ŽelRudy nebo R12 Brno-Jeseník) evidentně za součást ZDO považovaný běžně jsou a to po cestě kromě stotisícovýho krajskýho města nemají druhý nejvýznamnější turistický cíl v Česku.
Pondělí, 19. října 2020 - 11:19:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12950
Registrován: 8-2012
nemají druhý nejvýznamnější turistický cíl v Česku
Je potřeba potřetí popisovat, jak to funguje s tím turistickým cílováním v případě Krumlova?
(Docela by mě zajímalo, jak na tom byl s tím údajným druhým místem letos.)
電車オタク
Saul_Goodman
Pondělí, 19. října 2020 - 12:07:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 546
Registrován: 11-2019
David_jaša: Krumlov jsem už rozebral mockrát z pozice bývalého zaměstnance v cestovním ruchu v Praze (v životě už s turismem nechci mít pracovně nic společného jen tak na okraj [lol]) Dál už bych se jen opakoval...

Srovnávat Krumlov, Klatovy nebo Tanvald... Vždyť to jsou 3 úplně jiné záležitosti, které spolu souvisí jen tím, že tam vedou koleje [happy]
Pondělí, 19. října 2020 - 12:57:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13494
Registrován: 5-2004
jo, jancura a rada dalsich busdopravcu byli pitomci ze do krumlova provozovali pravidelny linky kterejma nikdo nejezdil protoze kazdej turista tam jezdi zajezdakem.

jezdit tam treba arriva tak od stejnejch typku cteme ze konecne nekdo vyuzil potencial krumlova kdyz moloch na to leta sral.
Saul_Goodman
Pondělí, 19. října 2020 - 13:18:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 547
Registrován: 11-2019
Petr_vlček: Proboha... Kolik lidí asi tak jezdí s Jančurákem mezi ČK a ČB a kde se to uživí zcela na komerční bázi (připomínám, že ten bus má nějakých 60 míst a pochopitelně nejezdí plný z CK) a jaká je kapacita vlaku a kolik na ten vlak MD (a tedy my všichni) budeme doplácet z našich daní?

Ještě by to chtělo dodat, že Regiojet má v Evropě image Singapore Airlines autobusové dopravy.

A každý je celý žhavý (samozřejmě se nabavíme o šotoultras) se třepat někam do kopce na nádraží [crazy]
Pondělí, 19. října 2020 - 13:22:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12952
Registrován: 8-2012
jancura a rada dalsich busdopravcu byli pitomci ze do krumlova provozovali pravidelny linky kterejma nikdo nejezdil
...se snaží podsunout vlček (nikdo tu nic takového neřekl).
電車オタク
Pondělí, 19. října 2020 - 15:09:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6980
Registrován: 8-2006
ad změna loko: Krušnohory mají v ÚnL pobyt 6 minut, takže to jde i za kratší dobu.

ad spoje ráno: Tady opět připomenu provázanost Slováckého Ex a Hradečanu. Kdy na večerním Hradečanu ve 22:něco z Prahy jela souprava Slováckého Ex, který tak byl ráno výchozí v 5:44 z HK. Takže z Prahy "jenom" Vindobona, což bylo nejspíš dostačující... A navíc nemusel jezdit Hradečan ve 4 ráno z HK[uhoh], jako je tomu nyní.

ad kapacita hlavního: To asi záleží na okolnostech. Nedávno děčínský R stál na 7S přes půl hodiny ( 17:10-17:47 ), budějický R přijel na 6J a odjel po odjezdu Krušnohoru, co stál před ním na 6S. Ale jak velkou roli v tom hrají rozkopané Vršovice a (ne)možnost jezdit na ONJ, těžko říct. Možná je opravdu lepší stát s pendolinem na 3S celých 80 minut ( 12:20-13:40 ), než s ním "někam" jezdit. Pokud je vůbec kam.
Pondělí, 19. října 2020 - 16:13:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15513
Registrován: 10-2004
čelakovičan: Já vím, že se tohle řešení hrozně líbí, ale je tady dost faktorů k zamyšlení:
- Ex2/R18 je vysoutěžená s nějakými požadavky, R10 to čeká, může na ní skončit jiný dopravce
- z důvodů zaústění tratě do Hradce je potřeba tu soupravu otočit
- je otázkou, zda je opravdu potřeba takhle pozdě tahat vlak do Hradce, do kterého se dá dojet rychleji přes Pardubice.
- nenašel by se podobně okrajový duplicitní vlak i ve směru zpět?
Pondělí, 19. října 2020 - 16:55:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6981
Registrován: 8-2006
Je otázkou, kdo tím večerním Hradečanem jezdí a jestli by jeho zrušení vlastně nevadilo.[coze][uhoh] Poděbrady mají osobáky S2 a do HK se dá jet přes Pce. ( Případně až bude VOCHOC, tak obráceně přes HK do Pardubic.[coze] ) Takže zbývá CnC, což asi nebude žádný zázrak.
hrejzadarmo
Pondělí, 19. října 2020 - 18:41:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249
Registrován: 2-2014
Trošku vám nastíním obsazenost Hradeckého "půlnočáku" (R955).

Z Prahy jezdívá i v PD obsazen více než ranní spoje (941,921). Po cestě už nedochází k výraznému zvyšování počtu cestujících. Půlka jich vystoupí v Nymburce a Poděbradech, něco málo vystoupí v Chlumci (cca 5-7) a frekvence na Hradec je silně proměnlivá zhruba od 15 do i 40 cestujících. 99% cestujících kteří nastoupí v Nymburce (cca 5-10) jedou jen do Poděbrad. Kolem víkendu se i najdou cestující kteří jedou z Chlumce na Pardubice na noční IC, ale minulý GVD jich bylo na 445 více. Cestující využívají tento spoj především kvůli tomu, že nemusí přestupovat a během cesty se i vyspí.

čelakovičan:
"A navíc nemusel jezdit Hradečan ve 4 ráno z HK[uhoh], jako je tomu nyní."
Cestující si na tento spoj velice rychle zvykli a 4-vozy jsou tak ideální kapacitou na tento vlak. Avšak do Poděbrad to nepřijíždí s více jak 20 kaštany na palubě. [happy]

Orky:
"...R10 to čeká, může na ní skončit jiný dopravce
"
Zdá se mi, že ne. [kladivo]
Pondělí, 19. října 2020 - 19:43:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 707
Registrován: 2-2011
čelakovičan:
"ad změna loko: Krušnohory mají v ÚnL pobyt 6 minut, takže to jde i za kratší dobu. "
[nene] Takový závěr je velmi mírně řečeno poněkud "unáhlený". Tady velmi záleží na konfiguraci kolejiště, na tom jak dlouho trvá rozpad vlakové cesty a také na času, za který HV najede na druhý konec soupravy. Už jen to, že HV 362 v Praze urazí minimálně 3násobně delší trasu k soupravě než v Ústí nad Labem jasně říká, že vaše úvaha má dost zásadní trhlinu. Konfigurace kolejiště a umístění seřaďovacích návěstidel v Ústí je jiné než v Praze. Z toho plyne, že to co se stíhá v Ústí za 6 minut se v Praze stíhat nemusí a taky se to v praxi většinou nestíhá. Proto píšu 8-10 minut.
hrejzadarmo:
"Cestující využívají tento spoj především kvůli tomu, že nemusí přestupovat a během cesty se i vyspí.
čelakovičan:
"A navíc nemusel jezdit Hradečan ve 4 ráno z HK[uhoh], jako je tomu nyní."Cestující si na tento spoj velice rychle zvykli a 4-vozy jsou tak ideální kapacitou na tento vlak. Avšak do Poděbrad to nepřijíždí s více jak 20 kaštany na palubě. [happy] "
Velmi trefně jste shrnul, proč jsou i tyto okrajové vlaky důležité a proč je nutné je provozovat i v méně vytíženém úseku. Když se na tohle podívá ekonom a uvidí ve vlaku 20 lidí, okamžitě jej navrhne zrušit. A je tu zase otázka "prázdnosti".. Opravdu je 20 lidí na příjezdu do Poděbrad v pět ráno málo?
Naproti tomu dopravní technolog v tom už tak jasno mít nebude a je dost pravděpodobné, že dospěje k jinému závěru. Také nezapomínejme, že teprve před pár lety se na některých (třeba zrovna ten Hradec) rychlíkových linkách zlepšil vozový park, zavedli nové spoje a bude trvat ještě nějaký čas, než se tento efekt projeví v "plné kráse".
Pondělí, 19. října 2020 - 19:57:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15515
Registrován: 10-2004
hrejzadarmo: Půlnočák je zrychlenka pro Nymburk, proto píšu o smyslu pro Hradec. 941 a 921 je o tom, co říkám pořád a co mi někteří nejmenovaní nevěří: Ranní vlaky z Prahy jsou bída a pro tyhle to platí dvojnásob. Ty ranní rychlíky mají svůj význam těsně před Hradcem, půlí interval na 30 minut a jsou na ně vazby v Chlumci.

Zdenek102: Ano, 20 lidí na příjezdu do Poděbrad je na několikavozovou klasiku málo, obzlášť když tu skoro nulu veze dalších 60 km do Hradce, a to samé pak druhý den ráno.
Pondělí, 19. října 2020 - 20:05:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 708
Registrován: 2-2011
Orky:
"obzlášť když tu skoro nulu veze dalších 60 km do Hradce, a to samé pak druhý den ráno."
Jaká skoro nula? [crazy] Vám úplně utíká smysl veřejné HROMADNÉ dopravy. Když ten rychlík utnete v Poděbradech, tak jste přišel o tu vaši "skoro nulu". A bez té "skoro nuly" povezete "skoro nulu" i z Prahy..
Pondělí, 19. října 2020 - 20:43:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15516
Registrován: 10-2004
Zdenek102: Když ten rychlík zaříznu třeba teď od prosince v Poděbradech, tak přijdu o 5 až 7 lidí z Chlumce, kteří se dají odvézt třeba návazným autobusem za zlomek ceny, a 15-40 (těch 40 je možná v pátek) lidí s překvapením zjistí, že když vyjedou z Prahy o 15 minut dřív, tak s přestupem v Pardubicích na osobák budou v Hradci o 32 minut dřív.