Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Autobusy a trolejbusy ve Zlíně » Archiv diskuse Autobusy a trolejbusy ve Zlíně do 27. 4. 2025 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Autobusy a trolejbusy ve Zlíně do 27. 4. 2025dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 547 Registrován: 10-2011 ![]() |
Letos jsou to dva dny 27.12. a 30.12., kdy se jezdí jako o víkendu místo pracovních dnů (Silvestr do toho nepočítám). Město je víceméně prázdné, už i o víkendu jezdí slušně linka 3, 13, 38 a vzhledem k tomu, že to nejsou ani dva dny po sobě, ale pátek a pondělí, opravdu se DSZO vyplatí mít víkendový provoz s ranními posilami a kapacitním navýšením vozů během dne = více volna ocení opravdu i zaměstnanci, kteří můžou strávit čas se svými nejbližšími. Cestujícím na Svahy jede pořád něco po celý den, do Otrokovic je během dne interval 10 minut, což taky není tragédie. Je to možná unikát, ale za mě to není špatná myšlenka. Navíc s těmito anomáliemi počítá i IDOS, který má JŘ nahrané včetně Štědrého dne i Silvestra, kdy je provoz ještě více omezen.
Husky/M.L.Č. 347 "moje láska čtyřbarevná a už i bohužel vyřazená"
![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 507 Registrován: 5-2007 |
Husky chápu, že vy jako nejspíše zaměstnanec to hájíte. Podle mě je to ale nesystémové řešení, se kterým zejména cestující, kteří nejsou zvyklí na tyto zlínské speciality, s tím nepočítají a mají problém. Všude jinde je schéma více méně stejné. Tj. pracovní dny, pracovní dny prázdniny a pak víkend a svátky, který je v některých městech rozlišen na soboty a neděle se svátky. Navíc evidentně je napsáno o nějakých ranních posilových spojích, kdy si DSZO zřejmě nelajzla ten 30-40 minutový interval před 8h ráno, ale nikde není konkrétní jízdní řád. Prostě běžný cestující nikoliv šotuš vůbec neví, kdy co pojede. |
Jva
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5140 Registrován: 6-2002 ![]() |
Jistě každý šotouš tráví svátky a mezidobí plně v práci, když by tam hnal řidiče, aby vozili vzduch, jen aby jeho dušička měla klid...
Cynik - tak říká optimista realistovi...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3641 Registrován: 4-2005 ![]() |
Jva: omlouvám se za nezdvořilost, ale opravdu konkrétně 23. 12. bylo centrum Brna doslova narvané lidmi a udělat provoz téměř jako v so, ne, svátky je prostě prasečina, která nebývala. Opravdu chápu, že co si město objedná, to má a cením si třeba v Brně snahy rozšíření sbírky retrovozů i TMB, u Vás aktuální opravy sanosu, nebo v režii DP devítky, která u Vás také byla. To stojí nemalé prostředky, ale domnívám se, že nejsou marně investovány. Vždyť zájem veřejnosti o dopravně-historické akce je značný. No, ale chtěl jsem tím jen říct, že jezdit v PD, byť o Vánocích jako o víkendu se mi nejeví jako optimální. Omlouvám se za plevelení Vaší diskuse a Tobě osobně.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 508 Registrován: 5-2007 |
Dnes by se všichni, co tvrdí, jak je víkendový provoz v pracovní den den v pořádku, měli přesvědčit, jak vypadá situace na páteřní trase, zejména u linek 2 a 6. Nejenže jezdí narvané, tak jezdí s permanentním zpožděním kolem 5 minut, a to z důvodu jednak přeplněnosti, tak i z důvodu, že o víkendech je kratší jízdní doba. Ano na Mladcovou, Příluky nebo Lesní čtvrť to stačí, ale na páteřních linkách, kde jezdí nejvíce cestujících, je docela velký problém. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7791 Registrován: 6-2005 ![]() |
Výrazné omezení je pochopitelné ve dnech 24.-26. právě i s ohledem na zaměstnance, ikdyž jsou profese, kde nějaké svátky neexistují, protože třeba krávě je to jedno a chce nakrmit, podojit. Ano, dojička asi trolejbusem nepojede, ale je to ukázka, že existují profese, mimo IZS, pro které svátky prostě neexistují. Takže i z pohledu, že tito lidé se potřebují dostat do práce a pod. by měla MHD, alespoň v potřebné časy jezdit. Řidič nastoupil do práce, kde si je vědom prakticky nepřetržitého provozu bez výrazné možnosti omezení provozu typu celozávodní dovolená aj. Je to veřejná služba. Ovšem zavádět konkrétně letos na 20. a 23. výraznější omezení je blbost. 20. stejně většina šla normálně do práce a zbytek jezdil za nákupy. 23. nákupy, jako to bývá obvyklé, vrcholí. Tam bych čekal i nějaké posílení provozu. 3 dny zavřené obchody, všichni chcípnou hlady... 24.-26. ano, stačí víkend a klidně i osekaný. ale od 27. část lidí musí do práce, případně nákupy na silvestra a to dát víkend je dost odvážné. Ne každý má možnost si válet šunky 14 dní doma. V tyto dny je rozumný kompromis typu "prázdniny"+omezení účelových spojů na minimum. Holt v tyto dnes se jede do práce déle.
Makrelu neumeješ.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2691 Registrován: 8-2020 |
Je ale pravda, že není víkendový provoz ve Zlíně jako víkendový provoz v kraji (nebo na dráze - kde je naopak skoro totožný), a právě některé linky se staly použitelnější (jako zmíněná 38). Nasazení větších autobusu tam kde byly kratší je taky posílení (i když nevím, co teda nasazují na právě těch linkách, kde jsou kloubáky). Ale nesouhlasím s posilovými spoji, co jsem se naposledy díval tak to byly nepravidelné účelovky co jezdí i v pracovní dny, nic na zahuštění intervalu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 509 Registrován: 5-2007 |
Daarzyn Ve Zlíně došlo přesně k zařazení nesystémoých účelovek, o kterých nikdo neví, jak jezdí a hlavně jsou mimo interval. V Brně alespoň vyvěsili speciální jízdní řády, které se dají nazvat rozšířený víkend s pravidelnými intervaly ráno. Zde jen napsali, že bude víkendový provoz s nějakými nespecifikovanými účelovými spojí. |
R13
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 6-2023 |
Vyšla dokonce tisková zpráva s PDFkem, které viselo snad na všech dotčených zastávkách a ve vozech ještě dříve, než bylo na webu. (To je bohužel z nějakého důvodu celkem časté u DSZO, že se informace vyvěsí na zastávky a až později se, jestli vůbec, objeví na webu). To je proto, že se jedná o spoje ještě před začátkem běžného víkendového provozu na lince. Ty samozřejmě nemohou být v intervalu, když 11, 12, 51 ani 52 v 5 ráno o víkendu nejezdí. Navíc se jedná o spoje, které v těchto časech běžně v pracovních dnech jezdí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6067 Registrován: 5-2002 ![]() |
Jen jsem šel okolo: |
672
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 832 Registrován: 11-2007 ![]() |
![]() "Výrazné omezení je pochopitelné ve dnech 24.-26. právě i s ohledem na zaměstnance, ikdyž jsou profese, kde nějaké svátky neexistují, protože třeba krávě je to jedno a chce nakrmit, podojit. Ano, dojička asi trolejbusem nepojede, ale je to ukázka, že existují profese, mimo IZS, pro které svátky prostě neexistují. Takže i z pohledu, že tito lidé se potřebují dostat do práce a pod. by měla MHD, alespoň v potřebné časy jezdit. Řidič nastoupil do práce, kde si je vědom prakticky nepřetržitého provozu bez výrazné možnosti omezení provozu typu celozávodní dovolená aj. Je to veřejná služba. Ovšem zavádět konkrétně letos na 20. a 23. výraznější omezení je blbost. 20. stejně většina šla normálně do práce a zbytek jezdil za nákupy. 23. nákupy, jako to bývá obvyklé, vrcholí. Tam bych čekal i nějaké posílení provozu. 3 dny zavřené obchody, všichni chcípnou hlady... 24.-26. ano, stačí víkend a klidně i osekaný. ale od 27. část lidí musí do práce, případně nákupy na silvestra a to dát víkend je dost odvážné. Ne každý má možnost si válet šunky 14 dní doma. V tyto dny je rozumný kompromis typu "prázdniny"+omezení účelových spojů na minimum. Holt v tyto dnes se jede do práce déle." 20. se jezdilo podle standardních JŘ pro pracovní dny, ani odpolední školní spoje se neomezovaly (vezl jsem ve 14:20 z Želechovic asi 2 děti a v 15:30 od školy M. Alše už nejel pochopitelně nikdo). 23. se jezdilo podle prázdninového provozu (dříve tzv. Letní a zimní provoz). To znamená bez školních spojů, ve špičce prodloužený interval z 12 na 15 minut, některé linky hlavně ve špičce trochu omezeny. Ráno do průmyslové zóny jsem vezl na 3 spojích v součtu cca 5 lidí. Lidi začali víc jezdit až po deváté hodině, kdy byly některé spoje i poměrně plné. Jak to bylo odpoledne, nevím. 27. a 30. se jezdilo podle víkendů s několika přidanými ranními spoji po 5. hodině z lokalit, které jsou o víkendu v tomto čase bez obsluhy. Nutno říci, že v dopoledním sedle je rozdíl mezi víkendem a prázdninovým provozem minimální (a např. chybějící linka 10/14 byla kompenzována kloubáky na lince 9). Na nákupy se jezdí i o víkendu, takže kdyby se to mělo zohledňovat, musely by se posilovat i dny 28.+29. (a pochopitelně i 21.+22.). Dále si myslím, že do práce jdou mezi svátky z 90 % jenom ti, co stejně někdy pracují i o víkendu (prodavači, nonstop provozy), takže i pro ty by přepravní nabídka měla stačit. A zda kapacita vozů skutečně stačí, si určitě v DSZO vyhodnocují podle sčítačů cestujících, a vzhledem k tomu, že tento systém letos není poprvé, tak s tím asi nejsou výraznější problémy.
Moje fotografie nyní můžete sledovat na Seznamu autobusů, postupně snad budou přibývat...
|
Zlin__24tr
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3533 Registrován: 3-2005 ![]() |
![]() "A zda kapacita vozů skutečně stačí, si určitě v DSZO vyhodnocují podle sčítačů cestujících, a vzhledem k tomu, že tento systém letos není poprvé, tak s tím asi nejsou výraznější problémy." ![]() PS: Každopádně dopolední PD sedlo je dlouhodobě zanedbané - nedostatečné.
Sledujte Instagram @trajfly_zlin - každý den nová fotka ze Zlína a Otrokovic
trajfly.wz.cz - aktuálně web v hibernaci |
672
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 833 Registrován: 11-2007 ![]() |
Na Seznamu autobusů se objevila informace, že původně zlínská 14 Tr, ev. č. 137, byla v Rize (kam byla dle archivu DSZO prodána, ale v Rize nikdy nezařazena do stavu) přestavěna na pracovní vůz. Pokud to tu čte autor této informace (nebo někdo, kdo o tom ví) – jde o nějakou zaručenou (ověřitelnou) informaci, nebo je to jen dedukce (např. na základě neznámého původu toho vozidla v Rize)?
Moje fotografie nyní můžete sledovat na Seznamu autobusů, postupně snad budou přibývat...
|
Zlin__24tr
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3534 Registrován: 3-2005 ![]() |
![]() "Na Seznamu autobusů se objevila informace, že původně zlínská 14 Tr, ev. č. 137, byla v Rize (kam byla dle archivu DSZO prodána, ale v Rize nikdy nezařazena do stavu) přestavěna na pracovní vůz."
Sledujte Instagram @trajfly_zlin - každý den nová fotka ze Zlína a Otrokovic
trajfly.wz.cz - aktuálně web v hibernaci |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 943 Registrován: 1-2014 |
400 bez reklamy |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 8-2022 |
Ovečka (414) už by měla být opravená po nehodě a už to nebude ovečka |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 429 Registrován: 2-2005 ![]() |
https://www.pozary.cz/clanek/287271-ve-zline-boural-trolejbus-a-o sobni-auto-hasici-museli-ridice-vyprostit/ Dnes další nehoda, 409
DSZO; DPMB
ICQ: 233-016-608 http://www.youtube.com/profile?user=Eviator |
Pajzák
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9179 Registrován: 6-2015 ![]() |
Autobusy nebudou |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 1-2018 |
Ví někdo, jak byla řešená doprava do Kostelce, Štípy a Velíkové, dokud tam nejezdila MHD? Je mi jasné, že Kostelec a Štípu obsloužily meziměstské linky ČSAD ve směru do Lukova a Držkové, ale třeba Velíková je už mimo trasu, byla do ní linka nebo závlek? A to samé by mne zajímalo u dopravy po Otrokovicích, tuším, že v 80tkách linka 55 neexistovala, ale možná se pletu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 430 Registrován: 2-2005 ![]() |
Před tím normálně jezdila ČSAD. MHD tuším začala oficiálně jezdit 29.5.1989 Nebo takhle si to aspoň pamatuji z ofiko publikace DSZO 55 jezdila v nějaké podobné podobě od roku 1945 jako linka O ke Společenskému domu v Otrokovicích, ke Štěrkovišti od 1974 a od roku 1983 jako linka 55 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 1-2018 |
Tedy byla linka ze Zlína do Velíkové, nebyly tam třeba závleky z linek ve směru do Držkové? |
R13
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 6-2023 |
Hledáte spojení v IDOSu? Pro MHD ve Zlíně a Otrokovicích důležité vylepšení Třikrát hurá. Když nad tím tak přemýšlím, ta víkendová a mimošpičková vazba mezi 2 a 8 snad nikdy nebyla oficiálně zapsána ve veřejných jízdních řádech, ale asi o ní každý nějak věděl či ji měl odzkoušenou. Přímé spoje jsou taky zaneseny snad všechny, a to i ty, které z JŘ člověk jednoduše nevyčetl. Bohužel zatím nefungují přímé spoje, které číslo linky mění dvakrát během trasy. Některé spoje, které mění linku v Malenovicích na točně jsou chybě zadány jako garantované přestupy. I tak je to ohromné vylepšení oproti stavu, který jsme měli doposud. IDOS samozřejmě není ideální, některé navrhované pěší přesuny jsou úsměvné (U Zámku na opačnou stranu 4 minuty, na Čepkově 1 minuta). V tomto je trochu lepší vyhledávač od Seznamu, který naopak má značně zastaralé jízdní řády (u linek 51, 52, 53 má dokonce zadané JŘ, které měly platit od 31.8., ale ještě před jejich začátkem platnosti byly bez jediného pokusu o informování cestujících změněny, a tedy nikdy neplatily). |
Kuba_j
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4791 Registrován: 8-2005 |
Tak výběrko na nové trolejbusy je zrušeno z důvodu, že zadavatel neobdržel žádnou nabídku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2479 Registrován: 12-2008 |
Do Zlína a Otrokovic přijede během pěti let až 60 nových trolejbusů s logem Škoda. Smlouva je uzavřena. |
R13
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 6-2023 |
Skoro 16 mega za 32Tr, přes 20 mil. za 33Tr, lhůta dodání 430 dní. Co na to vůbec říct? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 8-2022 |
Ale to hlavní nevíme, či ? Stejně se obávám, že tolik štěstí, aby to byl Solaris mít nebudem. Takže s těch horších variant v tom lepším případě to bude SOR, v horším turek. |
frutabruta
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 194 Registrován: 3-2015 |
SOR. odkaz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 8-2022 |
je to v p.. ,bože za co https://zlinsky.denik.cz/nehody/otrokovice-pozar-trolejbus-ridick a-zachranila-20250417.html |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1097 Registrován: 8-2019 ![]() |
To jsem zvědav na zákonnost toho JŘBU (jednacího řízení bez uveřejnění). Vypíše si výběrko tak, aby se mu tam nikdo nehlásil a pak si udělá JŘBU, které se může dělat pouze v pár taxativně daných případech s využije k tomu... Ten důvod, že se mu nikdo nehlásil ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6613 Registrován: 2-2005 ![]() |
No je to krásný, kloubák s kapacitou sóla za 20 mega, tomu říkám obchod ![]() V Malenovicích budou mít radost ![]()
MHD je pro lidi ! ! !
|
Zlin__24tr
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3536 Registrován: 3-2005 ![]() |
Za chvíli bude potřeba dvojkloub. Zajímalo by mě, jak DSZO zareaguje na nižší kapacitu (znatelně nižší!) - úpravou JŘ.![]() 401 - měla kapacitu 42+110=152 451 - má kapacitu 46+108=154 414 - má kapacitu 35+90=125 (což je srovnatelný vůz) --- 33Tr má kapacitu 47+73=120 TNS 18 má kapactu 41+95=136 --- A do Zlína jde 18m vůz s kapacitou 42+61=103 (ty dva do 105 jsou inv. vozíky, ale ty jsou extra navíc i u vozů výše, minimálně u 451 a 414)?! Každopádně mě, jako daňového poplatníka, velmi znepokojuje zadání (až) miliardové zakázky prostřednictvím JŘBU (jednacího řízení bez uveřejnění)! Asi bych pochopil, vzhledem k situaci - přestárlý vozový park, ohrožení dotací, pod JŘBU uzavřít smlouvu na 1. etapu (6+6), ale zbylé etapy se měly řádně soutěžit, to mi nikdo nevymluví!! Další argument (berlička) bude asi použití velmi podobné "tržní ceny" v VŘ, pro aktuální dodávku trolejbusů do Českých Budějovic. Ale každopádně takové gumové ohnutí pro tuto smlouvu je..... ![]()
Sledujte Instagram @trajfly_zlin - každý den nová fotka ze Zlína a Otrokovic
trajfly.wz.cz - aktuálně web v hibernaci |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2435 Registrován: 3-2013 |
Není ta kapacita spíše papírová, třeba kvůli hmotnosti baterií, a reálně budě větší? Záleží pochopitelně na uspořádání sedadel. To JŘBU je sice asi na hraně, na druhé straně buďme rádi, že si konečně Zlín obnoví vozový park. Byly tady sáhodlouhé debaty o konkurenci a transparentnosti VŘ, ano obecně je konkurence vítaná. Za situace, kdy si dva až tři dodavatelé VŘ jdou po krku a výsledky opakovaně napadají, to je ale problém. DSZO tady byl kritizován hlavně kvůli snaze vyloučit Bozankayu, přičemž Praha ji naposledy nakonec vyloučila rovnou, zcela nepokrytě. Takže měřme všem stejným metrem. DSZO je v kritické situace a dělení zakázky s povinností dalších VŘ by akorát ohrozilo další zakázky a čerpání dotací. Alespoň bude časem ve Zlíně opět unifikovaný vozový park - což pro údržbu i náklady na ni je výhoda. Kdyby si ty trolejbusy DSZO musela platit sama, asi by také postupovala jinak. Trh v tomto případě deformují právě ty dotace. Nicméně dotace zase podporují rozvoj elektrické trakce a bez nich by ani DSZO, ani Zlín na nové trolejbusy prostě prostředky neměly. (Příspěvek byl editován uživatelem TMB.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7832 Registrován: 6-2005 ![]() |
TMB: v situaci, kdy je cena takto astronomická, tak fakt nemohu souhlasit, tohle je plýtvání veřejnými prostředky. A že má Zlín přestárlý park? Tak měl dříve řešit obnovu. Dříve trolejbusy také dokázal jezit 40 let. Dnes jsou všechny vozy nízkopodlažní, takže základní požadavek splněn. A všichni zde přítomní si velmi dobře pamatujeme dobu, kdy válčila Škoda a Solaris, takže zase něco, co už tu bylo.
Makrelu neumeješ.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2437 Registrován: 3-2013 |
Jasně, a když třeba v Brně Škodovka oficiálně vysoutěží dodávku 40 nových tramvají, tak vám po dodávce pěti kusů zvedne cenu na 80 milionů za vůz. A to není plýtvání veřejnými prostředky? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6614 Registrován: 2-2005 ![]() |
Není ta kapacita spíše papírová, třeba kvůli hmotnosti baterií, a reálně budě větší? Jako vážně takto ptáš? Zákon č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích (tzv. silniční zákon): § 5 odst. 1 písm. b) – Řidič je povinen před zahájením jízdy i během jízdy zjistit, zda vozidlo splňuje podmínky pro provoz na pozemních komunikacích, tedy i to, jestli není přetížené počtem osob. § 5 odst. 2 písm. i) – Řidič nesmí přepravovat více osob, než je povoleno podle technického průkazu vozidla nebo podle zvláštního právního předpisu. § 18 odst. 1 – Počet přepravovaných osob nesmí překročit povolenou kapacitu vozidla, tedy počet míst k sezení a stání, pokud je vozidlo k přepravě osob určeno. Pokud by řidič toto porušil, mohl by být sankcionován podle: § 125c odst. 1 písm. f) bod 4 – Přestupek za porušení podmínek přepravy osob, za což hrozí pokuta od 1 500 do 2 500 Kč na místě, nebo ve správním řízení až 5 000 Kč. Neříkám, že mají řidiči počítat lidi, to nikdo dělat nebude. Ale jejich zaměstnavatel by je rozhodně neměl vystavovat takovému riziku. Celé JŘBU je to daleko za hranou, zhruba na úrovni Běloruska. Co se obecně VŘ týká, zaměňuješ příčinu a následek. Výběrové řízení lze samozřejmě napsat transparentně nebo alespoň tak, že se nikdo neodvolá. Umí to nejen na západ od nás, ale i na východ. Že to ve Zlíně neumí, nebo spíš nechtějí, protože pak nevyhraje jejich vysněný produkt, je věc druhá. Situace se SORem a Cegelecem tomu samozřejmě hodně uškodila, což ovšem není právní důvod k obcházení zákona o veřejných zakázkách. Jasně, a když třeba v Brně Škodovka oficiálně vysoutěží dodávku 40 nových tramvají, tak vám po dodávce pěti kusů zvedne cenu na 80 milionů za vůz. A to není plýtvání veřejnými prostředky? Jasně že je! Ale to tady za prvé teď neřešíme a za druhé je to jen další důvod, proč by takové chování nemělo procházet ani v Brně, ani ve Zlíně, ani jinde. (Příspěvek byl editován uživatelem Trollino_15.)
MHD je pro lidi ! ! !
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2198 Registrován: 9-2007 |
ad Trollino - samo, že to tak bude, papírově kvůli hmotnosti, v podstatě to tak mají všechny elektrobusy. Zajímavé, jak toto ovšem nechce nikdo řešit jinak, než papírově. V dnešní době, kdy máš v autě čidlo doslova na kdejaké hov..o, neumíme udělat čidlo, aby se přetížený vůz prostě nerozjel, to samé platí u nákladu...., on spíše nikdo nechce |
Jva
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5207 Registrován: 6-2002 ![]() |
Co to je "vysněný produkt"? Když vám ten samý výrobce na základě těch samých požadavků postupně dodá kastle 3 firem a totálně prodraží údržbu či zmate cestující různými interiéry... Typ napsat nesmíte, dokonce ani požadavky na vlatnosti nesmí být "diskriminační" (takže k sobě třeba nespojíte tramvaje stejného výrobce, ba i stejného typu -viz letošní EVO v OL), který, když se na trh cpal, je uměl spárovat i s výzbrojí konkurence). Takže vám vlastně zbude jen "chci televizor úhlopříčky xy palců" (možná si budete moci i vybrat, jestli smart nebo ne) a - děj se vůle Boží.
Cynik - tak říká optimista realistovi...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7833 Registrován: 6-2005 ![]() |
TMB: ten dotaz je vtip, že? Nejen, že je to stejné plýtvání, ale navíc i do nebe volající, že na to odpovědní přistoupili. Jsou navýšení, která lze obhájit, tohle ale mezi ně nepatřilo, jetli se bavíme o stejné situaci.
Makrelu neumeješ.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2438 Registrován: 3-2013 |
To byla samozřejmě ironie. Není tedy rozdíl mezi tímto VŘ a JŘBU. V obou případech DP nová vozidla potřebují a jsou v podstatě rukojmí dodavatele. Totéž třeba Praha i Ostrava v případě tramvají, ale i trolejbusů. Takže ten problém je systémový a hluboký. Trochu mi ale přijde nespravedlivé za tohoto obecného stavu vyčítat DSZO, že měl nově trolejbusy soutěžit dříve. Nakonec to před tím vyhrála konkurence. Tady prostě má máslo na hlavě Cegelec a SOR. Ano, možná by ty trolejbusy nakonec dodal na poslední chvíli a dotace by se stihly vyúčtovat, ale holt to v DSZO psychicky nevydrželi a smlouvu zrušili. I to tu bylo x-krát rozebíráno a nemá cenu se k tomu vracet. Odběratel na to právo prostě měl a dodavatel této situaci nepředešel, asi ani nemohl díky zpoždění Cegelecu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1099 Registrován: 8-2019 ![]() |
TMB: Jo, systémový problém tady prostě je a to je vypisování VŘ v rozporu s ZZVZ. Samozrejme, jsou 2 možnosti, jak z toho ven - prohlasovat změnu ZZVZ, nebo nejít na ruku Škodě. Ať si každý vybere, co je rozumnější. |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14337 Registrován: 4-2003 ![]() |
Zatím je trh rukojmím JSV: takže buď máte trolejbusy a holou ![]() Bude zajímavý, jak s tímto zahýbe Bozankaya s Medcomem (a to i v případě, že by zůstalo u těch 30 pražských standardů). Podle kvikotu užitečných idiotů Schlampereiwerke to vypadá vážně ![]() Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava) |
Zlin__24tr
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3537 Registrován: 3-2005 ![]() |
To co si zatím stále a už okatě, dodává Škodovka "sama sobě" v Plzni - 26/27TrNU. Což teď nedopadlo - je tu karoserie SOR. ![]() "Trochu mi ale přijde nespravedlivé za tohoto obecného stavu vyčítat DSZO, že měl nově trolejbusy soutěžit dříve. Nakonec to před tím vyhrála konkurence." Aktuální situace je dlouhodobé neobnovování vozového parku, které vyústilo neschopností/neochotou vypsat VŘ v mezích zákona. A toto se táhne už dlouhou dobu (tři VŘ?). První zrušeno po ukončení - pro nezákonné zadání, druhé zrušeno preventivně, při rozkladu na UOHS a třetí bylo zrušeno pro žádnou nabídku. Takže v tomto je to vina a prodlení zadavatele. Ano měl, ale město spoléhá jen na dotace a průběžná obnova parku "není v módě". Tímto hromadným nákupem, je pak provoz, bez dotací, za dalších 15 let odsouzen k zániku/omezení (ty peníze, bez dotací, za nový TR vozový park nikdo nedá, resp. nemá).
Sledujte Instagram @trajfly_zlin - každý den nová fotka ze Zlína a Otrokovic
trajfly.wz.cz - aktuálně web v hibernaci |
Kuba_j
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4792 Registrován: 8-2005 |
![]() "Jva: "Co to je "vysněný produkt"?"To co si zatím stále a už okatě, dodává Škodovka "sama sobě" v Plzni - 26/27TrNU. Což teď nedopadlo - je tu karoserie SOR." V Plzni to je ale na základě VŘ z roku 2022, kdy byla na českém trhu jiná situace a kdo ví, jestli to nebudou poslední takové dodávané vozy v ČR a SK vzhledem k tomu, jak k sobě teď mají Škoda a SOR blízko. A už toho ani nepůjde dosáhnout požadavkem na dvoumotorové kloubáky jako v případě Ústí, protože do Esslingenu půjdou dvoumotorové 33Tr. Možná jediná cesta je ve VŘ poptávat i tříčlánkové trolejbusy a chtít shodnou karoserii. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7834 Registrován: 6-2005 ![]() |
24Tr: a není to doběh dřívějších v.ř.? Čekám, že i na Plzeň dojde... Které město dnes nespoléhá. Tohle jednorázově vyměnění parku dělal Hradec a mám dojem, že se tomu postupně uchylují i další města. Na druhou stranu dostaneš větší balík jednoho typu. Optimální by bylo měnit cca 1/3 parku. Tím by byla zajištěna určitá zálohovost i garance spolehlviosti MHD. Nové vozy na dlouhé kurzy, staré na zbylé štěky a když by bylo potřeba. TMB: tak to potom jo, tu ironii jsem nepochopil.
Makrelu neumeješ.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6615 Registrován: 2-2005 ![]() |
V obou případech DP nová vozidla potřebují a jsou v podstatě rukojmí dodavatele Tak tu ironii jsem taky nepochopil. Nicméně souhlasím, že v obou případech jsou DP rukojmím. Ale nikdy není správná cesta se s tím smířit, protože příště to bude úplně stejné. Jediná správná cesta je psát otevřená výběrová řízení a nenechat se vydírat. Dát si do podmínek možnost odstoupit od smlouvy, když se bude blížit termín dotace a vozy nebudou (jako u toho SORu). Tahle cesta se musí nastoupit a vytrvat na ní, a čím později to přijde, tím hůře se po ní půjde a tím spíše to odnese nějaký trolejbusový provoz; Mariánky, Chomutov, Opava atd. A jedině tak se k nám dostane nějaký další výrobce a dojde ke snížení ceny, zvýšení tlaku ohledně kvality a rozšíří se nabídka vhodných vozidel. Že to je cesta schůdná je vidět jak kdysi u Trollin, tak dnes u toho prokletého pražského SOR, který teď už taky jezdí. Osobně jsem "vysněným produktem" nemyslel karoserii, ale finálního dodavatele, JSV. Protože jak je vidět, tak o karoserii nebo nedej Bože nějaké parametry, třeba kapacitní, vůbec nejde. Minimálně Zlínu jde evidentně jen o to, aby to dodávala JSV. Chápu to lidsky, ale takhle to ve veřejném prostoru dělat nelze, protože to právě vede k předražování a nemožnosti si vybrat skutečně nejlepší stroj. Aktuální situace je dlouhodobé neobnovování vozového parku, které vyústilo neschopností/neochotou vypsat VŘ v mezích zákona. je naprosto přesná definice aktuálního stavu. (Příspěvek byl editován uživatelem Trollino_15.)
MHD je pro lidi ! ! !
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3330 Registrován: 6-2005 ![]() |
Pár let zpátky se Škoda kamarádila s Ivecem a taky se říkalo Solaris nikdy. Teď je to zase jinak a za rok to může být úplně jinak. Osobně se vážně Zlínu nedivím, po zkušenosti s těma 4 Sorkama jít experimentovat s nějakým novým dodavatelem. A ta cena... nechci soudit a nevím, kde se má cena trolejbusu pohybovat. Ironicky říkám: Jsem zvědav, ve kterém výběrku vyhraje Solaris s Medcomem.... (Nebo třeba Iveco s Rail el...) ![]()
::: jihlavskymhd.g6.cz ... MHD v Jihlavě
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 8-2022 |
Kdyby nemuselo být VŘ tak tu jezdí Solarisy. Vedení je chce > provozně uspornejší Udržba je chce > jednodušší udržba, (mín problémů) Řidiči je chcou > výkonější, jednodušší, klima a topení funkční No, ale musí být VŘ tak se tu budem dalších 20-25 let sr*t se SORem. Si vemte jenom to čelní sklo, v solarisu, ta půlka oproti těm novým SORům je třetinová. Až se najde zase nějaký chuj co bude na školní házet dlažební kostky do skel, tak se tu někdo pěkně prohne. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1100 Registrován: 8-2019 ![]() |
Medrol: Vždyť nakonec ani VŘ nebylo a stejně jste dostali SOR... (Příspěvek byl editován uživatelem Poskok.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2763 Registrován: 8-2020 |
Pozor, postup, jaký zvolila DSZO znamená, že podmínky VŘ stále platí, jenom si společnost vybírá dodavatele sama. Což ale nevyvrací, že by nemohla jednat nejprve se Solaris. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7835 Registrován: 6-2005 ![]() |
Medrol: a v čem že to je 26Tr oproti 32Tr výkonnější, prosím? A Solaris teď stejně o ČR nejeví zájem, má Kanadu...
Makrelu neumeješ.
|
Kuba_j
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4793 Registrován: 8-2005 |
Jestli taky, jak se mluvilo o tom, že to jedno bílé Trollino 12 IV.G bude předváděcí pro ČR, nedošlo pak k nějakým zákulisním hrám mezi Škodou a Solarisem, že se sem Solaris samostatně hlásit s trolejbusy nebude... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 8-2022 |
Porovnávám to co je ve Zlíně tedy 26 vs 30 Solaris má výkonejší topení jak cestujícím tak řidiči, výkonejší klimu (v SORce klima skoro nejde), posilovač řízení (ten rozdíl je poznat) a SOR má dost stažený výkon na baterie. V kosteleckém kopci je to poznat, nedej bože mít zapnuté topení nebo klimu. |
frutabruta
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 196 Registrován: 3-2015 |
A když už jsme u toho: mají 271 a 272 už vyměněné baterky? Pokud ne, tak se divím, že jim ještě stačí dojezd na ten občasný provoz na 4 a 5. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6619 Registrován: 2-2005 ![]() |
A když už jsme u toho: mají 271 a 272 už vyměněné baterky? Baterie nemá vyměněný ani žádný plzeňský trolejbus, kde jezdí nejstarší parciální trolejbusy u nás, a všechny vozy mají stále takovou kapacitu, že jezdí na všech linkách. Zatím nebyl důvod je měnit, úbytek kapacity není takový, jaký se očekával. Medrol: S výjimkou posilovače je to všechno, co jsi popsal, nejspíš pouze o softwarovém nastavení.
MHD je pro lidi ! ! !
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 413 Registrován: 6-2005 ![]() |
Baterie na 271 a 272 se měnily minulý měsíc. I tak toho vydržely poměrně dost. A navíc se ty vozy tady ždímají daleko víc jak v Plzni. Denní nájezd na baterky je tady až 120-130 km. Jde o to, že pokud by ty předchozí výběrka někdo neustále nenapadal s cílem snížit cenu, mohli by jsme tady mít baterková solárka a pohodu. Místo toho přijdou trabanty sólo za cenu kloubu a kloub s cenou dvoumotoráku. To je vážně ironie... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6620 Registrován: 2-2005 ![]() |
Denní nájezd na baterky je tady až 120-130 km. To ale u nás taky, klidně i více ![]() Holt se o ně lépe staráme ![]()
MHD je pro lidi ! ! !
|
frutabruta
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 3-2015 |
Berryml, Trollino_15: Díky za odpovědi ![]() |
Kuba_j
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4794 Registrován: 8-2005 |
Berryml: Proč tedy teď, když se koupí trolejbusy bez VŘ a za vysokou cenu, tak do toho Škoda šla se SORem a ne se Solarisem? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7836 Registrován: 6-2005 ![]() |
Medrol: tak 30Tr, to je prakticky irelevantní, protože to jsou věci, které nesouvisí s karoserií, ale s výzbrojí, která je snad od stejného dodavatele... Navíc on ten výkon je mnohdy rozdílný i v rámci jedné dodávky jednomu odběrateli, takže fakt za to nemůže SOR. Berryml: jo, nebo taky na pohodu s touhle cenovkou o několik let dříve... Někdo se snaží fakticky pomoci podnikům, byť s diskutabilním úspěchem, a je za to peskován... Uvědomuješ si, že ty peníze jsou nás všech a skončí někomu v kapse? Ani ti dělníci, co to reálně vyrobí, nebudou mít větší výplatu, kdyby aspoň tohle bylo.
Makrelu neumeješ.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 8-2022 |
![]() "Medrol: tak 30Tr, to je prakticky irelevantní, protože to jsou věci, které nesouvisí s karoserií, ale s výzbrojí, která je snad od stejného dodavatele... Navíc on ten výkon je mnohdy rozdílný i v rámci jedné dodávky jednomu odběrateli, takže fakt za to nemůže SOR. " SOR dodáva karoserii i s klimou a topením a škodovka ho může max sw stáhnout při jízdě na baterie, ale nedává smysl proč by to mělo být stažený i na 600. No ale to netopí ani na těch 600 a klima tak o dva stupně než je venku. Takže pokud to není schválně sw stažené aby se ušetřilo na topení a klimě, pak za to může SOR. Solarie při jízdě na Baterie stáhne výkon topení na 50% a i tak dokáže jen normálně a topit/klimovat velmi dobře. |