Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Doprava na Vysočině » Archiv diskuse Doprava na Vysočině do 28. 12. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Doprava na Vysočině do 28. 12. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 04. prosince 2023 - 10:28:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 3-2023
W3C a Žďárák: K informační tragédii už bylo všechno napsaný, není třeba to více komentovat. A já taky budu podrobně změny jízdních řádů od ledna sledovat.
Úterý, 05. prosince 2023 - 22:22:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 3-2023
Dnes na MHD Žďár na lince 2 v 13:40 z nádraží a v 14:00 z Piláku jel zájezdový autobus s vysokou podlahou. Bylo vidět, jak máme ve Žďáru zdatné důchodce, jak šplhali nahoru nebo se klouzali dolů. [lol][lol][lol]
Pajzák
Středa, 06. prosince 2023 - 07:32:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7656
Registrován: 6-2015
Taky se mohli klouzat po chodníku, kdyby nic nejelo.
Středa, 06. prosince 2023 - 14:02:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 3-2023
W3C: Zájezdové autobusy na MHD nepatří. Není to poprvé, co na MHD ve Žďáru jel zájezdový autobus, protože dopravce už nic lepšího neměl. [angry]
RL_ZR
Středa, 06. prosince 2023 - 16:19:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 10-2015
jirka55: to máte pravdu, že zájezdové tam nepatří, o tom, zda je vozidlo SOR LH zájezdové nebo linkové můžeme vést diskuzi, ale podívejte se prosím z okna ven, jak to vypadá na silnicích a jak narůstá počet pracovních neschopností a pak se můžete přihlásit na místo dispečera a zorganizovat to lépe

(Příspěvek byl editován uživatelem RL_ZR.)
Pajzák
Středa, 06. prosince 2023 - 18:15:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7662
Registrován: 6-2015
Vždyť je to pro místní vševědy ideální situace. Jede LH, můžou nadávat. Nejelo by nic, mohli by nadávat na vynechání spoje. A v obou případech mít pocit, jak by to zvládli líp.[wink]
Středa, 06. prosince 2023 - 22:23:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 3-2023
W3C, jirka55 a RL_ZR: Autobus s hodně vysokou podlahou a hodně schůdky na MHD nepatří, protože je to nejenom nekomfortní až rizikové hlavně pro starši lidi, ale dlouho pak trvá výstup a nástup lidí s vlivem na dodržování jízdního řádu. A hlavně v zimě, kdy mohou být schody nejvíce kluzký. Takže dopravce měl asi hodně busů v servisu, že z nouze dal na linku tenhle autobus. To je o vozidlech a ne o nemocnosti řidičů, nebo nechápu provoz tohoto autobusu s nemocností řidičů. Souhlasím, že na silnicích na Žďársku je teď situace o hodně horší než v mnoha jiných částech republiky, ale pořád tady není souvoslost s tím typem náhradního autobusu. A doporučuji se podívat na historii diskuze, kde nejenom já, ale i W3C a jirka55 jsme vysvětlili, proč o práci dispečera u žďárského dopravce nemáme zájem.
Neděle, 17. prosince 2023 - 20:21:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 3-2023
Už jsou zveřejněný jízdní řády MHD Žďár, co budou platit od ledna 2024. Mění se 7 z 9 linek, bez změny jsou jen linky 1 a 6. Chválím, že se konečně na lince 7 doplnila na spoji 9 zastávka Studentská, co se hodně kritizovalo. Na druhpu stranu se vůbec nepovedly změny u linky 5, protože se bez náhrady ruší první průjezd přes zastávku u Nákupního parku. Lidi budou muset z obchodů chodit až na vzdálenou zastávku na Brněnské ulici před policií. Asi hodně udělalo to, že zbytečně se moc prodloužila doba jízdy na zpáteční cestě mezi zastávkou Horní a zastávkou u Nákupního parku ze 2 minut na 4 minuty. Kdyby se zajelo k Nákupnímu parku i na začátku spoje, tak by to znamenalo tak 1 až 2 minuty navíc a minimum najetých metrů navíc na jeden spoj. Takto se cestující v MHD Žďár neudrží nebo nezískají noví.
RL_ZR
Pondělí, 18. prosince 2023 - 00:30:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 10-2015
Žďárák: provedené změny jsou kompromisem možného. Někdy nelze zajistit přímé spojení ze všech částí města do všech cílových destinací (přestup na vlak, bus, úřady, polikliniku, nákupy, ...). Přes to všechno si myslím, že obluha nákupního parku bude i tak "luxusní" a paradoxně na úkor možného přestupu na linky VDV v nejvyužívanější linkové zastávce Convent. Zda je vzdálenější nová zastávka B. Nákupní park nebo původní B. Policie závisí na tom, z kterého obchodu v nákupním parku jdete. A můj soukromý a subjektivní pohled na věc - pokud někdo neujde s nákupem pár metrů na zastávku MHD, může jet s přestupem, navštívit jiné obchodní domy nebo využít úplně jiné služby (senior taxi, rohlik.cz, sociální služby, ...).
Pondělí, 18. prosince 2023 - 09:27:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 3-2023
RL_ZR: Než o kompromisu bych to viděl na to, že se ušetří ujeté kilometry na lince 5. Bylo by zajímavé spočítat, jak se proti dnešnímu jízdnímu řádu na MHD změní ujeté kilometry a kolik se ušetří na lince 5. Cestující to asi jako kompromis vidět nebudou, protože dnes linka 5 jezdí přes Nákupní park vždy dvakrát a jde to, od ledna pojede jen jedenkrát. Tedy u nynějšího jízdního řádu přímé spojení na severní polovinu Žďáru zajistit jde, od ledna tento "luxus" končí. Nechápu tu poznámku k zastávce Convent, když cestující mohou přestoupit mezi zastávkami Convent a Novoměstská, které jsou od sebe o nějakých 80 metrů blíže než zastávky u Nákupního parku a u policie. Zastávka u Nákupního parku je pro všechny obchody vždy o dost blíže než zastávka u policie, stačí se podívat do mapy, to je nepravdivý tvrzení. Hlavně když nejvíce lidí nakupuje v Penny, kde je to na vzdálenost jednoznačný. A bude to aktuální, protože Penny v konkurenci ostatních obchodních řetězců se bude snažit mít co nejnižší ceny. Do Penny u Stalingradu se těžko budou lidi ze severu Žďáru dostávat napřímo bez přestupu, leda zdlouhavě linkou 6, která jezdí párkrát denně a nejezdí pravidelně po hodině jako linka 5. A už vidím lidi, jak budou radostně cestovat s přestupem, když na přestupu budou většinou dlouho čekat, když MHD ve Žďáru nejezdí moc často. O využití dalších dražších služeb ani nemluvě, to snad nebylo myšlený vážně, jako například senior taxi za 50 korun, protože by to bylo jako snaha, aby lidi méně využívali MHD. Proto žádný napsaný argument neberu, příště by bylo dobrý se zamyslet ve větších souvislostech, než něco napíši.
Pondělí, 18. prosince 2023 - 09:45:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 3-2023
Žďárák: No s tom linkou 5 si snad dělají srandu. Dnes mají lidi s nákupními taškami u Nákupního parku zastávku doslova u nosu, teď budou tašky tahat navíc čtvrt kilometru. Pak se diví, že jim ubývají cestující a místo toho lidi jezdí autem. To pak lidi nepojedou nejen z obchodu, tak ani do obchodu. To zase bylo ušitý horkou jehlou, měli to pořádně probrat a určitě by pak zjistili, že je to nesmysl a znamená to zhoršení pro cestující. Prostě se to bude muset zase předělat jako u spoje 9 linky 7 a mohlo to být hned na první pokus bez předělávek. Ach jo. Už vidím, jak linka 5 ze zastávky Horní přijede na zastávku u Nákupního parku a tam bude čekat, aby neodjela dřív než podle jízdního řádu. Ušetřený čas se zrovna mohl použít na zajetí na zastávku u Nákupního parku i zkraje trasy.
RL_ZR: Žďárák to napsal hezky a s rozmyslem, všechno rozcupoval. Nemám k tomu co dodat, fakt je lepší se pro příště dvakrát rozmyslet, než něco napíšu. Asi to bylo únavou, kdy to bylo psaný v brzkých ranních hodinách. 😊
Pondělí, 18. prosince 2023 - 12:53:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 3-2023
W3C: Souhlas, vše pro "spokojené" cestující. Měli to pořádně probrat, protože pak by určitě přišli na to, že vynechávat první průjezd zastávkou u Nákupního parku na lince 5 je nesmysl a zhorší to cestování proti dnešku. Určitě to cestující "ocení", když dnes je to možný a od ledna to nebude. Taky doufám, že to časem opraví, stejně jako opravili to zajíždění spoje 9 na lince 7 na zastávku Studentská. Pokud bude čas, tak bych zkusil zjistit rozdíl ujetých kilometrů dnes a od ledna. Ale teď ke konci roku nás v práci honí, hoří termíny, tak to neslibuji, protože makačka bude asi i mezi svátky.
Pondělí, 18. prosince 2023 - 15:36:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 10-2023
W3C, RL_ZR_Žďáráku:

máte nějaká data o využití zastávky? Třeba nástup? Já jak to pozoruji, tak tam nastoupí tak jeden, dva cestující v průměru na spoj v pracovní dny, o víkendu bída ještě větší. Přeci jenom tam nejsou jen obchody, kam se jezdí jen s nákupní taškou [nene]
K průjezdu křižovatky Convent, odbočuje se vlevo a pouští se celý protisměr, takže mi ta jízdní doba přijde jako reálná, jistě o víkendu bývá volněji.
Pondělí, 18. prosince 2023 - 17:11:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 3-2023
CTD: Co mám zkušenost, tak na zastávce jsem vždy viděl čekající lidi. Pokud se to sečte za celý den, tak už jsou to zajímavý čísla, že má smysl na zastávku zajet. Nejvíce lidí jezdí do Penny a tam se s nákupní taškou nebo košem chodí. Když se vezme obsazenost autobusů, tak nastupující nebo vystupující u Nákupního parku jsou zajímavý podíl. Pokud by se nemělo zastavovat na zastávkách, kde nastupuje podobně nebo méně cestujících, tak by se ve Žďáru nemohlo zastavovat na polovině zastávek. [happy]
A na křižovatkách se semafory ve Žďáru i jiné linky odbočují vlevo a takové velké přirážky tam nejsou. Takže tím to nebude, je tam zbytečná "časová vata". Kdyby se taková "vata" dávala na všech křižovatkách, tak klesne celková rychlost a MHD se stane zase méně zajímavá pro cestující. Minimálně 1 minuta by se dala mezi zastávkami Horní a Nákupní park ušetřit. [proud]
RL_ZR
Pondělí, 18. prosince 2023 - 20:32:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 10-2015
Ždárák: děkujeme za odbornou analýzu pohledem na zastávku. dodal bych snad jen, že nelze vyhovět lidem všem a tak to nechme sednout a uvidíme, co ukáží data z provozu a odezva cestujících. pěkný večer a klidné svátky, zase se na delší dobu odmlčím, protože to tu je marný
Pondělí, 18. prosince 2023 - 21:01:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 10-2023
RL_ZR, Žďárák
já slyšel, že byla zkušební jízda a jízdní doba takhle vyšla, docela to bylo odpovídající. Počty cestujících vycházejí z odbavení a konzultací řidičů, alespoň tak to povídali v autobuse.
Přidanou hodnotou je to, že linka 2 a 5 jedou směr Vysočany po stejných zastávkách, takže cestující to mají stejně.
A co bude dělat doprava po Žďáru až bude uzavírka Vysocké? tam se bude každá minuta hodit.

Ale je zde i unikát, a nikdo o tom ani slovo. Oficiální stránky informace jako první, nezávislé stránky stříbro a bronzu se někdy dočká web města.[vypravci]
Úterý, 19. prosince 2023 - 07:48:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 3-2023
Žďárák: Měli to fakt pořádně probrat. A měli by to opravit co nejdříve to půjde, protože “opravit časem” bych to nedával, aby ta dočasnost netrvala moc dlouho. Kdyby se podařilo porovnat změnu ujetých vzdáleností podle končících a budoucích jízdních řádů, tak bych se na to se zájmem podíval. Taky mám podobný zkušenosti se zastávkou u Nákupního parku, čekají tam hlavně důchodci ale i lidi středního věku. Určitě tato zastávka nepatří do skupiny zastávek, kde se nevyplatí zastavovat kvůli malým počtům nastupujících a vystupujících.
RL_ZR a CTD: Ta doba jízdy u linky 5 ze zastávky Horní na zastávku u Nákupního parku je nadsazená, 4 minuty je moc. Ani pro delší úseky se tak dlouhé doby jízdy nepoužívají, tam je to nejvíce 3 minuty. Na křižovatce se semafory u OC Convent to s tím pouštěním protisměru nebude takový problém, protože autobusy MHD mají preferenci. Stačí jen nastavit semafory a bude to fungovat podobně jako směr ze Smetanovy ulice proti směru z Novoměstské ulice, kdy pro Smetanovu ulici se rozsvítí vyklízecí signál a směr z Novoměstské ulice má červenou. Když to člověk neví a od klávesnice se zvedne jít podívat na místo, tak zjistí, že stejným vyklízecím signálem od ulice Horní jsou vybavený semafory už dnes. Tedy při preferenci MHD autobusu linky 5 ze zastávky Horní se pro směr z ulice Brněnská rozsvítí červená a pak směr od ulice Horní včetně autobusu linky 5 bude mít volný průjezd křižovatkou. Ono je někdy lepší se zamyslet nad tím, co napíšu, podívat se občas do terénu, více se seznámit s MHD, protože pak některý argumenty jsou “marný”. A taky všem přeji klidné svátky.
Úterý, 19. prosince 2023 - 08:49:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 3-2023
W3C a ostatní: Já to vidím podobně, že zrušení zajíždění na zastávku u Nákupního parku na začátku linky 5 je špatně. Jakýkoliv argumenty na obhajobu jsou marný, protože ten kdo prohraje bude cestující. Někde jsem slyšel, že v MHD jsou lidi ochotní docházet na zastávku maximálně půl kilometru a tady se budou nutit lidi chodit na druhou zastávku u policie vzdálenou od té původní u Nákupního parku polovinu této délky. Takto se opravdu noví cestující nezískají a stávající neudrží. Asi je to dopravci jedno, ten své peníze na provoz z rozpočtu města dostane i při menším počtu cestujících, ale nemělo by to být jedno městu. Souhlasím s ostatním, co napsali W3C a Žďárák. Je to smutný, po změnách od poloviny roku 2017 to vypadalo na snahu s MHD ve Žďáru něco dělat, od té doby se stav pomalu zhoršuje.
Úterý, 19. prosince 2023 - 09:40:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 10-2023
Jirka55, W3C a Žďárák mají pravdu a je to tak. [kladivo]

Od poloviny roku 2017 byly změny tak radikální, že se postupně předělávalo do současného či podobného stavu. Paradox je, že Nákupní park linkou 5 obsluhován nebyl. [proud] a pak to jde z toho kopce dolů [proud][biggrin]
Úterý, 19. prosince 2023 - 16:05:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 3-2023
jirka55: O tom půlkilometru rozumné docházky na zastávku MHD jsem nevěděl. Něco na tom bude. A když se teď prodlouží o další čtvrtkilometr, tak z cestujících s nákupy se pomalu začínají dělat turisti v plné polní. Když se pro linku 5 sečtou cestující u končícího jízdního řádu pro zastávky u Nákupního parku a u policie, to se porovná s počtem cestujících podle budoucího jízdního řádu pro zastávku u policie, tak bude zajímavý ten pokles. Je smutný, že dopravci je to jedno, když má peníze z rozpočtu měst jistý. Ale horší je, že je to jedno městu, když jsou to peníze z našich daní.
Úterý, 19. prosince 2023 - 17:36:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 3-2023
CTD: Stav před 1.7.2017? Nepřehledných 14 linek, nepřípoje okružních linek od vlaků a k vlakům, neúplná hodinová řada na lince 5 a podobně. Brr, návrat tohoto stavu by asi nikdo nechtěl. Tehdejší starosta Navrátil byl frajer, že se pustil do vylepšení MHD ve Žďáru, udělalo se tam spousta vylepšení.. Vždy, když se radikální změny udělají, tak se to potom dolaďuje. To snad ví každý, kdo má nějaký přehled o dopravě. A ještě k tomu, že tehdy na zastávku u Nákupního parku nejezdila linka 5. Ona tam jezdila linka 2 a taky v obou směrech. Od nádraží tam zajela devětkrát každý den v týdnu, takže 63 krát týdně. Ve směru zpátky taky 63 krát za týden, takže dohromady pro oba směry 126 krát za týden. U končícího jízdního řádu linky 5 shodně od nádraží a k nádraží na zastávku jezdí 10 spojů v pracovní den, tedy pro oba směry jde o 100 spojů v pracovní dny za týden. O víkendech tam pro oba směry zajíždí 4 spoje o víkendech, tedy pro oba směry jde o 16 spojů v sobotu nebo neděli za týden, takže dohromady pro oba směry 116 krát za týden. Od nového jízdního řádu tam pouze jednosměrně bude zajíždět linka 5 celkem 12 krát za pracovní dny (60 krát za týden) a čtyřikrát za víkendy (celkem 8 krát za víkend), tedy 68 krát za týden. V počtech v první třídy jsme se učili, že 116 je méně jak 126 a že 68 je o hodně méně jak 126. Nejde to tedy s tou četností zajíždění k Nákupnímu parku z kopce dolů? Při chybné odpovědi doporučuji zopakovat si počty z první třídy základní školy.
RL_ZR
Úterý, 19. prosince 2023 - 18:45:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 10-2015
W3C: prosím nepište zde něco, o čem nemáte ponětí - dopravce z titulu brutto smlouvy není tím, kdo určuje rozsah dopravy nebo cenu jízdného - mohlo by mu to být teoreticky jedno z hlediska ekonomiky, jestli někoho vozí nebo ne, ale věřte, že jedno mu to není, minimálně ne lidem, kteří se u dopravce o provoz autobusové dopravy starají a zajímají.

p.s.: pokud bude zadání pro dopravce ze strany objednatele, že má zastávku Nákupní park obsluhovat např. 116x týdně, nebude mít pravděpodobně problém vyjít objednateli vstříc, pokud to technické a lidské kapacity umožní. pokud to chcete prosadit, doporučuji v zastupitelské demokracii kandidovat nebo volit kandidáty, kterí budou mít ve volebním programu heslo "nákupák 116x týdně"
Úterý, 19. prosince 2023 - 20:39:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 3-2023
jirka55: Díky za informaci, o té půlkilometrové docházce na zastávky MHD jsem taky nevěděl. Něco na tom bude.
W3C: Díky za jasný výpočet zajíždění na zastávku u Nákupního parku, tady si CTD naběhl. Myslel si, jak nebude chytrý a dopadlo to naopak. Změny jízdního řádu od půlky roku 2017 byly skokem ve zlepšení proti minulosti a taky chválím tehdejšího starostu Navrátila, že se do toho pustil.
Středa, 20. prosince 2023 - 11:26:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 3-2023
W3C: Taky děkuji za zajímavý výpočet, jak často se zajíždí k Nákupnímu parku za týden. Jsou to zajímavá čísla. Nikdo určitě nechce vrátit ten stav MHD, co byl do poloviny roku 2017. A i já chválím tehdejšího starostu Navrátila za snahu MHD ve Žďáru zlepšit.
Žďárák: Jestli na to bude čas, tak se taky rád podívám na to srovnání ujetých tras končícího a nového jízdního řádu, určitě to zase stačí vypočítat za průměrný týden bez svátků.
Středa, 20. prosince 2023 - 18:23:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 3-2023
Žďárák a jirka55: Já se bojím toho, ze se v MHD nasadila salámová metoda redukce linek. V minulosti seškrtali spoje například na linkách 5 a 4, pak hodně na lince 6 (i když teď kvůli zrušení pošt něco málo vrátili), pak další redukci udělali kvůli Covid-19 prezentovaných jako dočasný redukce. A teď omezují linku 5. Bojím se toho, co příště zase nějaký chytrolín vymyslí.
Středa, 20. prosince 2023 - 21:37:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 3-2023
W3C: Ano, na to si vzpomínám. Psalo se o tom i v novinách. Mělo to být dočasný po dobu Covid-19 a pak už původní stav nevrátili.
Čtvrtek, 21. prosince 2023 - 14:38:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 3-2023
W3C a Žďárák: To je dobré připomenutí, už se o tom nemluví, jak se plíživými kroky MHD ve Žďáru redukuje. Teď musíme doufat, že brzo zase bude aspoň linka 5 zajíždět na zastávku u Nákupního parku i ve směru od nádraží. Protože pokud se budou objevovat v MHD další podobné návrhy, tak cestující budou z MHD utíkat do aut.
RL_ZR
Čtvrtek, 21. prosince 2023 - 15:46:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 10-2015
W3C, Žďárák, jirka55: neděste tady prosím veřejnost, i statistiky na neoficiálních stránkách hovoří o tom, že v roce 2022 počet kilometrů i cestujících proti předchozímu roku narostl a i v roce 2023 by tomu tak mělo být
Čtvrtek, 21. prosince 2023 - 16:29:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 3-2023
RL_ZR: Díval jsem se na neoficiální stránky. Bohužel počty cestujících kvůli Covidu použít nejdou pro srovnání použít, i když třeba mezi roky 2017 a posledním předcovidovým rokem 2019 zůstal počet cestujících zhruba stejný (z 1032128 na 1031543), ale potěšitelně narostla tržba na kilometr, i když se ujeté kilometry taky moc nezměnily (z 11,30 korun na 13,78 korun), takže změny z roku 2017 byly zajímavý pro platící cestující. Ale zpátky k ujetým kilometrům, o kterých tady byla řeč. Tam to v jednotlivých letech vypadalo takto:
2016: 333556
2017: 337755
2018: 337483
2019: 339037
2020: 311743
2021: 283161
2022: 287862
Tak jestli toto není pokles kilometrů, tak nevím, co jste měl za známku z matematiky. Nestačí fakta vytrhávat z kontextu a uvádět jen vybraná data, co se hodí, abych za každou cenu se snažil ostatní zpochybnit. Prosím, příště se už neztrapňujte a dvakrát si rozmyslete, než něco napíšete.
RL_ZR
Čtvrtek, 21. prosince 2023 - 17:29:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 10-2015
W3C: psal jsem pouze o porovnání let 2021, 2022 a 2023. tou Vaší poslední větou jste přesně popsal, jak zde většina přispěvatelů včetně Vás funguje a proto nemá smysl zde jakkoliv argumentovat. jinak pokud o kvalitě veřejné dopravy rozhoduje množství kilometrů, tak pak opět poradím volební heslo - "přidáme kilometry MHD"
Čtvrtek, 21. prosince 2023 - 21:08:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 3-2023
W3C: Kdo si pořádně přečetl příspěvek 20. prosince v 18:23, tak určitě pochopil, co tím bylo myšleno. Hlavně když sleduje vývoj změn jízdních řádů. Jde o druhou větu, ze které je jasné, že díky redukci na linkách 5 a 4, pak lince 6 a kvůli Covidu se snížil počet kilometrů, jak je vidět i z dnešních informací o ujetých kilometrech. Tedy srovnání stavu před Covidem s dneškem. Když někteří si vybírají jen něco a pak to vykládají podle sebe, aby se z toho vykroutili, to je druhá věc. Nebo nechápou význam psaného textu. Zkrátka se RL_ZR dnes ztrapnil podruhé.
Pátek, 22. prosince 2023 - 09:29:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1049
Registrován: 3-2009
Tím věčným osočováním ničeho nedosáhnete [happy]
Já bych měl pár dotazů:
Neuvažuje se o stavbě zastávky Brněnská,policie i v opačném směru? Vzhledem k blízkosti obchodních center by to bylo šikovné pro linku 2.
Neuvažovalo se o rozvozu i od posledních vlaků s příjezdy do ZR kolem 21:30 (rychlíky z obou směrů) a případně 22:40 (Os od HB)? V obou případech bych předpokládal pouze linku 8.
RL_ZR
Pátek, 22. prosince 2023 - 11:08:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 10-2015
Rosťav: já si z toho naštěstí nic nedělám pokud jde o zastávku Brněnská, policie, tak skutečně existuje záměr udělat ji i v opačném směru, jen to má drobný háček v tom, že jediné možné umístění by bylo přibližně někde mezi budovami CHKO a policie, což bude pro zdejší diskutující od nákupního centra daleko ale byla by přínosem pro ulici Palachova a celé sídliště, které je dnes bez obsluhy a případně i pro přestup na VDV na Conventu. a díky za podnět k rozvozu od večerních vlaků
Pátek, 22. prosince 2023 - 18:05:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 3-2023
Žďárák: Samozřejmě, celou dobu se tady píše o době od změn jízdních řádů v roce 2017. 😁
Sobota, 23. prosince 2023 - 12:27:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1050
Registrován: 3-2009
pokud jde o zastávku Brněnská, policie, tak skutečně existuje záměr udělat ji i v opačném směru, jen to má drobný háček v tom, že jediné možné umístění by bylo přibližně někde mezi budovami CHKO a policie, což bude pro zdejší diskutující od nákupního centra daleko
A v čem je problém ji udělat naproti stávající zastávce v opačném směru, kromě toho, že by se muselo odbagrovat trochu hlíny? [happy] Poloha mezi CHKO a policií - určitě lepší než nic, ale zastávky "naproti sobě" jsou obecně asi nejlepší řešení, pokud to jde - při poloze mezi CHKO a policií už to od nákupního centra bude opravdu celkem daleko.

Pro přestup na VDV je myslím celkem použitelný přechod z Horní na Convent.
RL_ZR
Sobota, 23. prosince 2023 - 15:33:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 10-2015
Rosťav: nejsem odborník na dopravní stavby, ale jsou tam nějaké rozhledové trojúhelníky a minimální vzdálenosti od křižovatek, atd., takže to dnes nejde už tak lehce umístit. odbagrování hlíny může znamenat přeložky síťí atd. ale jinak souhlas, že naproti sobě je to nejlepší a bohužel v ZR je to často dost rozházené. a pak takové paradoxy, že např. na sídlišti Stalingrad je 6 zastávek a stále je to prý málo, přitom kdyby se udělala jedna společná MHD/VDV na ulici Brodská, tak by to bylo dopravně nejjednodušší (a tento názor tu určitě vyvolá zase velké pozdvižení)
Sobota, 23. prosince 2023 - 23:04:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1051
Registrován: 3-2009
Na Stalingradu by asi bylo nejlepší (a zároveň přehledné) jet Strojírenská u mostu - Okružní dolní - Okružní rozc. Hamry - Brodská lékárna - Libická - ... (analogicky v opačném směru).
Ona ta prakticky (až na výjimky) jen jednosměrná obsluha zastávky Sázavská je taky zvláštní.
A taky by pomohlo, kdyby se dalo projet z ulice Jamborova do ulice Neumannova, aby se autobus nemusel točit a vracet.

Nicméně aby to nevyznělo jen jako kritika: myslím, že na s ohledem na velikost města je MHD ve ZR solidní. Ale nějaký rozvoj by to ještě uneslo [happy]
Středa, 27. prosince 2023 - 06:48:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 10-2023
K zastávkám by se chtělo držet generelu dopravy.
https://www.zdarns.cz/media/files/generel-dopravy/generel-etapa-I II-102021.pdf

Počet kilometrů přeci není ukazatelem kvality MHD, pokud některé spoje jsou málo využívané, je logické, že mohou být omezeny, jestli je to z důvodu či důsledku COCID omezení a nebo prostě jen rozhodnutí někoho, kdo to celé platí je docela jedno.

Je zajímavé, že jednou 200 metrů je značný problém (nákupní park x policie), jednou je to balada (přestup Convent x Horní). Ohledně toho přestupu, až nepojede autobus od Bystřice přes zastávku Žižkova, podle VDV, to se bude hledat přestupní vazba (teda s integrací jízdného, jinak to asi nemá smysl).
Středa, 27. prosince 2023 - 08:05:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 3-2023
W3C a ostatní: Píšu se zpožděním, ctil jsem na 23. prosince vyhlášený státní smutek a potom i Vánoce. K novému vynechání zastávky u Nákupního parku pro linku 5 ve směru od nádraží asi není třeba diskutovat o tom, jestli tam linka 5 měla nebo neměla stále zajíždět, tady je otázka, za jak dlouho se to napraví, aby tam linka 5 zase zajížděla.
Druhá zajímavá věc bude, jak to k začátku roku 2024 město a dopravce udělají s informovaností cestujících na zastávkách a přes vylepené informace s mapkami sítě linek MHD. U zastávek MHD to bude zajímavý v lokalitě Brněnská-Jamská, jak se to povede udělat. A u těch mapek jsem na to tak zvědavý, protože třeba na nezávislých stránkách o MHD Žďár ve stručném průvodci na homepage je mapka linek s platností od ledna 2024 už pár dní, přesněji od 18. prosince. Necháme se snad mile překvapit, že se to městu a dopravci tentokrát povede bez chyby. Budu opatrný optimista. [happy]
Středa, 27. prosince 2023 - 09:06:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 3-2023
CTD:
"Je zajímavé, že jednou 200 metrů je značný problém (nákupní park x policie), jednou je to balada (přestup Convent x Horní). Ohledně toho přestupu, až nepojede autobus od Bystřice přes zastávku Žižkova, podle VDV, to se bude hledat přestupní vazba (teda s integrací jízdného, jinak to asi nemá smysl)."
Na zastávku u policie to bude o více jak 200 metrů dále. Každý není takový mladík a nákup se pěkně pronese, každých 10 metrů je pak znát. A obchodníci z Nákupního parku určitě kvůli zrušení jednoho zajíždění linky 5 asi taky nebudou radostí skákat metr vysoko, kvůli zákazníkům.
Nevím, co je myšleno tím, že přestup Convent x Horní je balada, protože o tom se tady nikdy nediskutovalo, aspoň si to nepamatuji. Souhlasím s kritikou, že když u připravených linkových jízdních řádů paskvilu s názvem VDV s platností tuším od roku 2025 linka od Bystřice už nebude zajíždět na zastávku Žižkova, že je to špatně. Na Stalingradě nebo na Klafaru jsou střední školy, kam dojíždí dost studentů. Určitě se jim nebude chtít docházet pěšky ze zastávky Convent. Buď budou muset stihnout linku 4 ze sousední zastávky Novoměstská s odjezdem v 7:35 (zajede i na zastávky Brodská a dokonce Libická), jenže od Bystřice ponovu by měl autobus přijíždět v 7:15 a těch 20 minut na přestup je dlouhý čas, to asi půjdou pěšky. Bude to znamenat, že to bude tlak na rozpočet města, protože město na MHD bude muset doplnit nějaké spojení mezi Conventem a středními školami. Asi jako nejlepší by bylo doplnit na linku 6 nájezdový spoj z nádraží na Vodojem a pak spoj pro studenty z Vodojemu na nádraží přes Stalingrad a Libickou s tím, že by se doplnila na linku 6 zastávka Convent. Podobně, jako se od ledna doplní na linky 3 a 9 zastávka Jamská. Na zastávce Convent by klidně spoj linky 6 mohl na příjezd linkového autobusu od Bystřice čekat. Určitě by bylo chybou vytvářet kvůli tomu další linku MHD, protože cestující ve Žďáru kritizují nepřehlednost, že 9 linek je moc, i když v roce 2017 se počet linek snížil z původních 14 linek. Nebo by se muselo studentům doporučit na zastávce Convent počkat na spoj z Nového Města přes Slavkovice, co na Convent dojede 7:28 a jede přes Žižkovu a Brodskou. Určitě asi kraj nebude doplňovat nějaký vnitroměstský linkový spoj, protože u VDV se proti dnešku o desítky procent zvýší ujeté kilometry linkových autobusů. A určitě bych nekoketoval s myšlenkou integrace MHD Žďár do VDV, to už spíše integrovat MHD Žďár na IDS Jihomoravského kraje.
RL_ZR
Středa, 27. prosince 2023 - 09:43:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 10-2015
Žďárák: a mohu se zeptat na důvody proč MHD neintegrovat do VDV? vazba na IDS JMK směr na Brno sice je, ale lidí, kteří přijíždí do ZR linkovými busy je také dost a nerozumím, proč se bránit integraci, navíc v situaci, kdy už ostatní města na Vysočine budou integrována
Středa, 27. prosince 2023 - 15:25:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 3-2023
Žďárák 27.12.2023 08:05: Město s dopravcem s informovaností o MHD Žďár bojují už dlouho. Na ty zastávky jsem zvědavý. A u té správnosti mapky linek MHD bych se nebál, na nezávislých stránkách je to správně a oni to určitě zase z nezávislých stránek okopírují. 😊

Žďárák 27.12.2023 09:06: Paskvil s názvem VDV nebrat. Naopak integraci do IDS Jihomoravského kraje brát všemi deseti. Když v roce 2017 byly změny MHD Žďár, tak se ujeté kilometry prakticky nezměnily, ale u linkových autobusů VDV se navýší o desítky procent, to není umění nasekat kilometry navíc, aby to vyšlo. Pak se tlačilo na obce a města, aby se nárůst kilometrů zaplatil z jejich rozpočtů. Jenže kraj dopadl jako sedláci u Chlumce, protože to obce a města nechtěly (https://samosprava.kr-vysocina.cz/priloha/download/ZK-05-2020-91p r01.pdf). Pouze 6,7 procent obcí s tím souhlasilo, 9,5 procenta obcí souhlasilo s podmínkami (hlavně změnit navržené jízdní řády), 2,7 procenta obcí s tím nesouhlasilo a obrovských 81,1 procenta obcí to ignorovalo. Připomínky k navrženým jízdním řádům VDV mělo i město Žďár, nejprve tlumočené dřívějším starostou (https://www.zdarns.cz/media/files/navrh-VDV/pripominky-k-vdv.pdf) a později stávajícím starostou (https://www.zdarns.cz/media/files/navrh-VDV/dopis-starosty-2020-0 6.pdf). A připomínka k nezajíždění linkových autobusů od Bystřice na Žižkovu tam byla. Kraj vyhověl připomínkám města Žďáru jen zčásti. Návrh na řešení spojení mezi Conventem a středními školami je rozumný, ať už dalším spojem linky 6 nebo přestupem na linkový autobus s trasou přes Slavkovice. Taky bych nekomplikoval přehlednost MHD další linkou. Kdyby nakonec poptávka studentů z Bystřicka po novém spoji linky 6 byla slabá, tak by se ten zkušební provoz na lince 6 zrušil a studenti by měli jen přestup na linkový autobus s trasou přes Slavkovice.
Pajzák
Středa, 27. prosince 2023 - 16:01:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7712
Registrován: 6-2015
Takže se do budoucna vys*at na všechny cestující, co nepojedou od Brna. Výborně! Navíc ve chvíli, kdy od Brna nejedou a už nepojedou přímé osobní vlaky. Pane vachmajstr...[crazy][kladivo]
Středa, 27. prosince 2023 - 16:46:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 3-2023
RL_ZR: Odpověď mi dala více času, než jsem myslel, musel jsem spoustu věcí najít a na něco se poptat. Začnu od konce.
Od ledna budou integrované do VDV jen 2 města, Jihlava a Třebíč. V obou případech jde o politické rozhodnutí. U Třebíče je to datovaný do doby, kdy starosta byl současně krajským radním a politicky bylo nepřijatelné, aby Třebíč do VDV nebyla integrovaná aspoň částečně. Teď se integrace dokončila. U Jihlavy to byl velký boj, nakonec se podařilo kraji Jihlavu přesvědčit. V kraji jsou MHD ve všech okresních městech, z toho ve třech z nich integrace do VDV se nechystá (Žďár, HavlBrod a Pelhřimov). Potom ve žďárském okrese jsou další 3 města s MHD bez integrace do VDV. Proto tvrzení, že „ostatní města na Vysočině budou integrována“ je manipulativní, bavíme se od ledna o čtvrtině měst s MHD v kraji s integrací do VDV (2 města z 8 měst).
Těch důvodů neintegrace MHD Žďár do VDV je mnoho. Jak jsem to hledal, tak jsem nacházel stále další a další důvody. Na něco jsem se musel i poptat. Nemám čas to dále hledat, další důvody zde proto chybí. Někdo další může dopsat další důvody. Celkem jako dobrá pomůcka byl registr smluv a další databáze se soutěžemi. Tam jsou všechny smlouvy, pro nás ale bude důležitá smlouva o provozování MHD Žďár mezi městem a vítězným dopravcem s platností do roku 2029, dále potom podmínky provozování linkové autobusové dopravy v kraji pod VDV. Jako některé důvody jsem našel nebo mi bylo řečeno toto:
- hodně se mluví o tom, že je město Žďár naštvaný kvůli podrazům kraje kvůli VDV: není to jenom kvůli partyzánštině kraje kvůli označníkům na ulici Studentská (https://www.obcasnik.eu/vime-prvni-kraj-vysocina-chybne-oznacil-z astavku-mhd-jako-vdv/, https://www.obcasnik.eu/foto-oznacnik-vdv-na-zastavce-mhd-muze-vy volavat-falesna-ocekavani/, https://www.obcasnik.eu/ctyri-teorie-starosty-mrkose-o-nahlem-zje veni-krajskeho-oznacniku-vdv/), ale hlavně kvůli navrhovaným jízdním řádům linkové dopravy, které připomínkovali žďárští starostové, jak píše přede mnou W3C. A taky kvůli budoucím změnám jízdních řádů na železnici (neoficiální informace, nemohu ověřit), kde si to kraj prý udělal podle sebe bez konzultace s městy a obcemi, aby bylo lepší spojení mezi Prahou a Jihlavou, ale bude horší spojení přes Žďár oproti dnešku,
- kvůli souběhům autobusů VDV a MHD se určitě časem objeví požadavek na upřednostnění autobusů VDV před autobusy MHD (viz https://www.obcasnik.eu/plna-integrace-jihlavske-a-krajske-verejn e-dopravy-asi-od-ledna-2024/, kde se píše „Dojde tak například k … zamezení konkurence na území města mezi MHD a VDV vzájemným propojením a nahrazením linek a spojů, tak aby se systémy doplňovaly a omezily souběhy.“) – to by se pak MHD Žďár úplně rozhodilo (teď to vzpomínat nebudou, protože by jinak města byla proti integraci MHD do VDV, pak už města z VDV nebudou moci vystoupit – budou je do toho upřednostňování autobusů VDV tlačit),
- dopravce v rámci denních plánů jízd vozidel využívá městské autobusy i na příměstské linky, a naopak příměstské autobusy na MHD, ale to je u VDV nemožné, proto se bude snažit dopravce pro sebe zlepšit podmínky, jde mu o peníze (dopravce tedy bude mít určitě zájem na integraci MHD Žďár do VDV),
- u VDV stačí penzistům nad 70 let se prokázat občankou, ale u MHD Žďár se vyžaduje čipová karta dopravce, takže pak by padla snaha města mít výhodu bezplatné přepravy hlavně pro žďárské penzisty, protože povinnost čipové karty by se pak těžko obhajovala, když by na jedné straně stačila občanka,
- podle VDV je přesně stanoveno, jak mají vypadat digitální panely na autobusech, což se hodně liší od vysoutěžených požadavků na MHD, protože tady se nemusí uvádět víceciferná čísla linky (pro MHD Žďár místo jednociferných čísel by to bylo x01-x09), naopak je požadavek na barvu čísla linky podle barvy čar linek v plánku MHD,
- zásadně se liší požadavky na vybavení vozidel VDV a MHD, které jsou vysoutěžené (LCD obrazovky, informační vitríny, zákaz poletu skel reklamou, typy sedadel, háčky na oblečení atd. atd.), tak by pak dopravce mohl po městě chtít peníze kvůli nákladům navíc, než je vysoutěženo v požadavcích podle smlouvy do roku 2029,
- zásadní rozdíly v požadavcích na označníky zastávek,
- protože vlastníkem označníků MHD je město, tak by pracovník městského úřadu musel podle standardů VDV k termínům kontrol označníků provádět kontroly každých 7 dní, jestli tam není nějaká závada, a to by kraj městu asi těžko proplatil (každý týden by tím pracovník strávil aspoň půl dne),
-ve standardech VDV jsou jen vzory jízdních řádů linkové dopravy, ale ne jízdních řádů MHD, na co jsou cestující ve Žďáru na zastávkách MHD zvyklí.
Tolik v rychlosti některé problémy, které mohou být důvodem neintegrace MHD Žďár do VDV. Něco by se z toho dalo domluvit, ale město Žďár preferuje integraci MHD Žďár do IDS Jihomoravského kraje a na chování kraje kvůli VDV je naštvané, tak bych integraci do VDV stejně v dohledné době neviděl jako reálnou.
Lsv
Středa, 27. prosince 2023 - 20:55:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 7-2023
CTD:
"Počet kilometrů přeci není ukazatelem kvality MHD"
Dobře, říkejme tomu ukazatel kvantity, nicméně je to podstatný ukazatel vůle objednatele podporovat veřejnou dopravu. (Uznávám ale, že z hlediska dopravy je výstižnější interval a období provozu jednotlivých linek.)


Žďárák:
"- hodně se mluví o tom, že je město Žďár naštvaný kvůli podrazům kraje kvůli VDV: není to jenom kvůli partyzánštině kraje kvůli označníkům na ulici Studentská (https://www.obcasnik.eu/vime-prvni-kraj-vysocina-chybne-oznacil-z astavku-mhd-jako-vdv/, https://www.obcasnik.eu/foto-oznacnik-vdv-na-zastavce-mhd-muze-vy volavat-falesna-ocekavani/, https://www.obcasnik.eu/ctyri-teorie-starosty-mrkose-o-nahlem-zje veni-krajskeho-oznacniku-vdv/), ale hlavně kvůli navrhovaným jízdním řádům linkové dopravy, které připomínkovali žďárští starostové, jak píše přede mnou W3C. A taky kvůli budoucím změnám jízdních řádů na železnici (neoficiální informace, nemohu ověřit), kde si to kraj prý udělal podle sebe bez konzultace s městy a obcemi, aby bylo lepší spojení mezi Prahou a Jihlavou, ale bude horší spojení přes Žďár oproti dnešku, "
Naštvanost není zdůvodnění, proč by podle vás nemělo být integrováno MHD. Ministerstvo (objednatel mj. R9) a kraj jsou dva různé subjekty.

Žďárák:
"- kvůli souběhům autobusů VDV a MHD se určitě časem objeví požadavek na upřednostnění autobusů VDV před autobusy MHD (viz https://www.obcasnik.eu/plna-integrace-jihlavske-a-krajske-verejn e-dopravy-asi-od-ledna-2024/, kde se píše „Dojde tak například k … zamezení konkurence na území města mezi MHD a VDV vzájemným propojením a nahrazením linek a spojů, tak aby se systémy doplňovaly a omezily souběhy.“) – to by se pak MHD Žďár úplně rozhodilo (teď to vzpomínat nebudou, protože by jinak města byla proti integraci MHD do VDV, pak už města z VDV nebudou moci vystoupit – budou je do toho upřednostňování autobusů VDV tlačit), "
Omezení souběhů zefektivňuje využívání veřejných prostředků. Při srovnatelné nabídce snižujete náklady nebo zkracujete intervaly. Rozhodnutí o účasti a neúčasti na systému VDV je plně v kompetenci příslušného objednatele.

Žďárák:
"- dopravce v rámci denních plánů jízd vozidel využívá městské autobusy i na příměstské linky, a naopak příměstské autobusy na MHD, ale to je u VDV nemožné, proto se bude snažit dopravce pro sebe zlepšit podmínky, jde mu o peníze (dopravce tedy bude mít určitě zájem na integraci MHD Žďár do VDV), "
Rozveďte prosím, z čeho vychází ta údajná nemožnost. A co by se změnilo, pokud by MHD bylo integrováno.

Žďárák:
"- u VDV stačí penzistům nad 70 let se prokázat občankou, ale u MHD Žďár se vyžaduje čipová karta dopravce, takže pak by padla snaha města mít výhodu bezplatné přepravy hlavně pro žďárské penzisty, protože povinnost čipové karty by se pak těžko obhajovala, když by na jedné straně stačila občanka, "
To by integrací vůbec nemuselo být dotčeno.

Žďárák:
"- podle VDV je přesně stanoveno, jak mají vypadat digitální panely na autobusech, což se hodně liší od vysoutěžených požadavků na MHD, protože tady se nemusí uvádět víceciferná čísla linky (pro MHD Žďár místo jednociferných čísel by to bylo x01-x09), naopak je požadavek na barvu čísla linky podle barvy čar linek v plánku MHD, "
Panely vozidel by integrací vůbec nebyly dotčeny. Číslování linek by integrací vůbec nemuselo být dotčeno.

Žďárák:
"- zásadně se liší požadavky na vybavení vozidel VDV a MHD, které jsou vysoutěžené (LCD obrazovky, informační vitríny, zákaz poletu skel reklamou, typy sedadel, háčky na oblečení atd. atd.), tak by pak dopravce mohl po městě chtít peníze kvůli nákladům navíc, než je vysoutěženo v požadavcích podle smlouvy do roku 2029, "
To by integrací vůbec nebylo dotčeno.

Žďárák:
"- zásadní rozdíly v požadavcích na označníky zastávek, "
To by integrací nemuselo být dotčeno.

Žďárák:
"- protože vlastníkem označníků MHD je město, tak by pracovník městského úřadu musel podle standardů VDV k termínům kontrol označníků provádět kontroly každých 7 dní, jestli tam není nějaká závada, a to by kraj městu asi těžko proplatil (každý týden by tím pracovník strávil aspoň půl dne),"
I tato pravidla si stanovuje objednatel, tedy pro MHD samostatně město. Integrací by to nebylo dotčeno.

Žďárák:
"-ve standardech VDV jsou jen vzory jízdních řádů linkové dopravy, ale ne jízdních řádů MHD, na co jsou cestující ve Žďáru na zastávkách MHD zvyklí. "
To by integrací vůbec nebylo dotčeno.
Středa, 27. prosince 2023 - 23:13:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 10-2023
Žďárák:
"Druhá zajímavá věc bude, jak to k začátku roku 2024 město a dopravce udělají s informovaností cestujících na zastávkách a přes vylepené informace s mapkami sítě linek MHD. U zastávek MHD to bude zajímavý v lokalitě Brněnská-Jamská, jak se to povede udělat. A u těch mapek jsem na to tak zvědavý, protože třeba na nezávislých stránkách o MHD Žďár ve stručném průvodci na homepage je mapka linek s platností od ledna 2024 už pár dní, přesněji od 18. prosince. Necháme se snad mile překvapit, že se to městu a dopravci tentokrát povede bez chyby. Budu opatrný optimista. [happy]"

Tak na tom průvodci je hezká mapka, s popisem linek se toho moc nezměnilo, ale třeba to na těch oficiálních stánkách bude lepší.
RL_ZR
Čtvrtek, 28. prosince 2023 - 08:47:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 10-2015
CTD: já jsem v tom průvodci pár chyb našel, např:
strana 2 tarifní podmínky platné od 1.10.2020?
strana 3 telefonické kontakty, některé uváděné funkce už dávno neexistují (dopravci by určitě nevadilo, pokud by někdo načerpal aktualizované kontakty z jeho webu
strana 4 v pravém horním boxu popisy linek např. 5 nebo 9 neodpovídají linkovému vedení

nikdo nejsme dokonalý, tak pěkný zbytek roku[ok]

p.s. informaci o novoročním ohňostroji zatím nemají na oficiálních ani neoficiálních stránkách a pokud jde o tu integraci, dlouho jsem se tu tak nepobavil nad hledáním důvodů, proč něco nejde - ano přinese to nějakou práci navíc lidem od dopravce i z města, ale nic z toho není důvodem proč neintegrovat
Pajzák
Čtvrtek, 28. prosince 2023 - 09:53:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7713
Registrován: 6-2015
[ok]
Čtvrtek, 28. prosince 2023 - 10:24:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 3-2023
Lsv: Díky za reakci, ale z odpovědí je jasné, že je to jen Váš osobní pocit, protože jste se na dokumenty nedíval. Třeba častá odpověď „nemuselo být dotčeno“ je jen osobní pocit. Jestli chcete, tak se na dokumenty podívejte a pak konkrétně napište své připomínky. Pokud se na to budete dívat, tak prosím doplňte další důvody neintegrace, které jsem nenapsal, protože se mi již nechtělo tím trávit ještě více času. Díky předem za doplnění dalších důvodů neintegrace.

CTD: Už se objevila i mapka na oficiálních stránkách. Chyby tam nejsou, mohli využít pro kontrolu mapku ze stručného průvodce na neoficiálních stránkách. [happy] Jednu věc tam ale mohli vylepšit. U zastávek Jamská I a Jamská II šedá čára linky 9 se kříží přes modrou čáru linky 3, aby za krátkou vedla zase zpět. Šedá čára mohla zůstat uvnitř smyčky.

RL_ZR: Bezva, už jsem poslal zprávu na nezávislé internetové stránky, aby si stranu 2 a 4 opravili. Co vím, tak to dělají dobrovolníci ve volném čase, jsou v nevýhodě proti oficiálním stránkám, kde jim toto za peníze dělají externí firmy. Za chyby pak mohou externí firmu pokutovat. [happy] Připomínka ke straně 3 kvůli neexistujícím funkcím je ale asi nevyužitelná, protože není konkrétní. Jak víte, že některé funkce neexistují? To, že některá funkce není na oficiálních stránkách zmíněná, přece neznamená, že neexistuje. Kdyby na oficiálních stránkách uváděli všechno, tak by jejich internetové stránky byly rozsáhlé, což nejsou. Tak se pochlubte, co víte a co se na oficiálních internetových stránkách nejde dočíst. Jinak je to tvrzení proti tvrzení, jestli ty funkce stále jsou nebo už nejsou.
Že by kvůli novoročnímu ohňostroji zase náměstí uzavřeli i pro MHD? Na internetových stránkách města je jen informace o uzavírce pro dopravu obecně, ale ne pro MHD, pro toto se dává informace zvlášť. Navíc letos 1. ledna tam MHD normálně projížděla a na internetových stránkách města byla jen informace o uzavírce pro dopravu obecně. Takže asi máte nějaké zákulisní informace, o kterých se neví. [happy]
Jestli zlehčujete problémy s případnou integrací MHD Žďár do VDV, je to Vaše věc. Dalo by se odpovědět podobně, jako výše odpovídám Lsv.
RL_ZR
Čtvrtek, 28. prosince 2023 - 10:35:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 10-2015
Žďárák: však to je super, lidé z neoficiálních stránek reagují rychle a je to záslužná činnost.

a prosím odkud máte informaci, že oficiální stránky spravuje pro dopravce někdo za peníze? to bude taky asi Váš osobní pocit

a k těm kontaktům se stačí mrknout na www.zdar.cz, třeba nikdo jako ředitel závodu dopravy se tam nevyskytuje

problémy s integrací nezlehčuji, jen prostě z mého pohledu žabomyší války kolem kulatých a hranatých označníků běžné cestující nezajímají.
Pajzák
Čtvrtek, 28. prosince 2023 - 11:00:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7714
Registrován: 6-2015
Žďárák:
"Jak víte, že některé funkce neexistují? To, že některá funkce není na oficiálních stránkách zmíněná, přece neznamená, že neexistuje. "
Hochu, ty ani netušíš...[proud]
Čtvrtek, 28. prosince 2023 - 11:28:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 3-2023
RL_ZR: Pokud se podívá někdo na oficiální stránky, tak je tam proklik na firmu, která pro zájemce o internetové stránky vytváří tzv. redakční systém pro internetové stránky (kvůli reklamě nebudu psát, o jakou firmu jde). Takže pro zákazníka se vytvoří redakční systém (včetně struktury webu) a pracovníci zákazníka jenom vkládají a aktualizují data. Možná jsem to napsal moc stručně, že to může mít jiný význam, měl jsem to napsat konkrétněji (ale mapku MHD asi vytváří pro dopravce nějaké grafické studio, tady si asi lidi dopravce s grafikou nezdržují). Neoficiální stránky dělají dobrovolníci "na koleně", to je z grafiky vidět na první pohled. Ale zase co do obsahu jsou rozsáhlejší a vyčerpávající.
Už jsem na neoficiální stránky poslal zprávu, ať funkci ředitele závodu dopravy vymažou.
Když jsou vzpomenuté ty označníky, tak cestujícímu je provedení značky opravdu jedno, s tím souhlasím. Ale jedno to není státním orgánům, které kontrolují dodržování zákonů, vyhlášek, nařízení, norem a podobně. Třeba na stávající zastávce u Nákupního parku je taky na označníku kulatá značka místo hranaté a státní orgán to zatím nezjistil nebo nekonal. Budu zvědavý, jak to bude od ledna s označníky na doplněné zastávce Jamská.
RL_ZR
Čtvrtek, 28. prosince 2023 - 11:56:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 10-2015
Žďárák: nějak to nechápu, co píšete, jak to tedy s tím webem je. opět se ptám, odkud máte informaci, že web mhdzdar.cz plní obsahem pro dopravce nějaká externí firma? všechno jsou jen vaše dojmy. prosím doporučuji opravit na neoficiálních stránkách i další kontakty, např. některé neexistující e-maily na dopravce apod. dopravci stačí napsat, rád autorům neoficiálních stránek poradí
p.s. pokud máte dojem, že kulatý označník je porušením zákona, nezbývá než se obrátit na příslušný orgán
Čtvrtek, 28. prosince 2023 - 12:41:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 3-2023
RL_ZR: Já jsem nepsal, že web mhdzdar.cz plní obsahem pro dopravce nějaká externí firma, ale že externí firma vytvořila tzv. redakční systém pro internetové stránky vč. struktury webu a pracovníci zákazníka (zde dopravce ZDAR) jenom vkládají a aktualizují data.
Na neoficiální stránky jsem psal a za chvíli mi z nich odepsali. Že děkují za upozornění a že poprosí nějakou pracovnici z osobní dopravy o pomoc, protože by prý nebylo dobrý zdržovat tímto lidi z vedení dopravce.
Označníky MHD jsou města a toto by si měli kontrolovat příslušní lidi z městského úřadu. Dám jim rok, maximálně dva [happy], jestli dojde k nápravě toho označníku u Nákupního parku. Ta kulatá značka je tam od kolaudace zastávky, asi si toho při kolaudaci nevšimli. A označníky na zastávce Jamská a jejich využití pro MHD, na to je čas až v lednu, ještě je pár dní čas.
Čtvrtek, 28. prosince 2023 - 13:18:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 3-2023
Žďárák a ostatní: Je skvělé, že si s tím dal Žďárák tu práci a aspoň nějaké důvody neintegrace MHD Žďár do VDV našel. Že ty dokumenty někdo nečetl a stejně to komentoval, k tomu asi není potřeba nic dalšího napsat. Že se ty důvody někomu nelíbí a místo argumentů vše zesměšňuje, tak je to přirozená obranná reakce v chování, to je známé z psychologie chování.
Počkáme do ledna, jak to všechno informačně dopadne, jestli budou fungovat monitory s odjezdy MHD, jestli vymění staré mapky MHD za nové a jestli na vybraných označníkách bude všechno v pořádku. Na toto jsem moc zvědavý.
RL_ZR
Čtvrtek, 28. prosince 2023 - 13:19:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 10-2015
Žďárák: psal jste toto: RL_ZR: Bezva, už jsem poslal zprávu na nezávislé internetové stránky, aby si stranu 2 a 4 opravili. Co vím, tak to dělají dobrovolníci ve volném čase, jsou v nevýhodě proti oficiálním stránkám, kde jim toto za peníze dělají externí firmy. já si to tedy vykládám jinak, než píšete a prosím proč by nebylo dobrý zdržovat tímto lidi z vedení dopravce? co vím, tak naopak vedení firmy je rádo za podněty ke zlepšení, ať už ohledně MHD nebo linkové dopravy
Čtvrtek, 28. prosince 2023 - 15:08:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 3-2023
RL_ZR: To by znamenalo, že ZDAR jako středně velká firma by byla jako světlá výjimka. Já kdybych navrhnul, aby u nás někdo z vedení měl na starosti správu firemního webu, tak by mě s tím vyhodili. I ve středně velkých firmách se tyto činnosti delegují na řadové referenty.
Mauricio
Čtvrtek, 28. prosince 2023 - 18:55:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10740
Registrován: 4-2005
Doporučuji lehký a účinný pobyt v těchto lázních

(Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.)
Čtvrtek, 28. prosince 2023 - 19:18:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 3-2023
Mauricio: Jak se Vám na tom pobytu líbí? Kolik let už na tom pobytu jste? [proud][proud][proud]
Mauricio
Čtvrtek, 28. prosince 2023 - 19:29:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10741
Registrován: 4-2005
Není to špatné. Mají tam pěkné sestřičky v sexy mundůrech.