Diskuse » Autobusy a trolejbusy » MHD ve Zlíně (trolejbusy, autobusy) » Archiv diskuse MHD ve Zlíně (trolejbusy, au... do 01. 12. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse MHD ve Zlíně (trolejbusy, au... do 01. 12. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 01. září 2023 - 09:08:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2022
Registrován: 1-2009
DomDom-ale práve snaha dostať viac občanov do MHD znamená odľahčenie IAD.

Ešte by som si vedel predstaviť bezplatnú MHD napr. v Mariánskych Lázniach-ekologické trolejbusy [tramvaj][ok]a 2.najpopulárnejšie české kúpele
Pátek, 01. září 2023 - 10:10:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1880
Registrován: 4-2019
Daarzyn67:
"Jinak ta zastávka Příluky,hřiště je přesně kde? Na mapách jsem ji nenašel... taky je zvlášetní, že tam bude trolejbus 12 jezdit jenom v jednom směru."
Raději kopíruji celý odstavec z aktualit na webu DSZO:
"Od září přestanou do „starých“ Příluk na točnu Za Kapličkou zajíždět trolejbusové spoje 11g a veškerou dopravní obslužnost této části města budou zajišťovat autobusy na lince č. 38 po trase podél Krajské nemocnice T. Bati. Novinkou bude, že všechny tyto autobusové spoje budou jezdit se zajížďkou přes novou okružní křižovatku v průmyslové zóně a všechny zde budou zastavovat na zastávce Pekárenská. Pro cestující tak vznikne u zmíněné okružní křižovatky přestupní vazba s krátkou docházkovou vzdáleností na zastávky Průmyslová zóna-Cecilka a Příluky-hřiště. Nově sem budou zajíždět ve směru jízdy z Želechovic nad Dřevnicí do centra Zlína také trolejbusy linky č. 12. To cestujícím umožní jak jízdu do Lužkovic, tak i na točnu Příluky a dále trasou po Přílucké a Štefánikově ulici do centra Zlína. Zvýší se tím nabídka spojů MHD do Zlína při využívání nového parkoviště na okraji průmyslové zóny v systému P+R."
Na nových jř linky 11 je Příluky hřiště mezi zastávkami Cecilka a Příluky, minutu po Cecilce.
R13
Sobota, 02. září 2023 - 13:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 6-2023
O víkendech jsou ode dneška dva ze tří kurzů linky 55 trolejbusové.
frutabruta
Čtvrtek, 12. října 2023 - 14:21:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 3-2015
Pokud to ještě někdo nezaznamenal, už jsou venku první fotky SORu TNS12 pro DSZO.
odkaz
Bruca
Čtvrtek, 12. října 2023 - 17:38:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 2-2021
Tak jsem myslel, že nic ošklivějšího než naši 911 už nikdo nevyrobí, ale pochlapili se [biggrin]
Čtvrtek, 12. října 2023 - 18:06:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 714
Registrován: 8-2019
Tak druhá možnost byl kebab (TEMSA)...
Čtvrtek, 12. října 2023 - 19:39:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6459
Registrován: 2-2005
Bruca: Podle mě hodně dělá černé čelo a málo žluté.
MHD je pro lidi ! ! !
Mr__x
Čtvrtek, 12. října 2023 - 20:14:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 131
Registrován: 10-2008
TNS12 vypadá na Zlín trochu netypicky, ale řekl bych, že celkem zajímavě.

Mimochodem, neví někdo, jak dopadlo výběrko na 25 trolejbusů a na 2 autobusy? Obě měly být uzavřeny v září.
Úterý, 07. listopadu 2023 - 14:33:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 210
Registrován: 7-2013
Dovolím si reagovat, co se týče výběrového řízení na 25 trolejbusů je situace složitější, výběrové řízení nám napadla firma Cegelec, a rozporuje zde hodně věcí. Nyní se čeká nato, jak rozhodne antimonopolní úřad
Úterý, 07. listopadu 2023 - 14:35:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 211
Registrován: 7-2013
U výběrového řízení na 2 autobusy zde vyhrála firma IVECO.
Úterý, 07. listopadu 2023 - 14:53:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 11-2023
A ví se prosím, s jakým produktem jej Iveco vyhrálo? (Streetway / Urbanway facelift)
Úterý, 07. listopadu 2023 - 18:32:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 725
Registrován: 8-2019
Výběrko na trolejbusy bylo napadeno zcela oprávněně, když i člověk pouze části problematiky znalý došel k tomu, že se mohla přihlásit Škoda a... Nikdo jiný [wink]
Úterý, 07. listopadu 2023 - 23:48:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 6-2005
Poskok: A proč by se nemohl přihlásit nikdo jiný? Třeba výše zmíněný Cegelec, který prohlašoval, že vyrobí, co si zákazník bude přát? Copak mu v tom bránilo?
Středa, 08. listopadu 2023 - 06:35:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7471
Registrován: 6-2005
Berryml: proč tak pořád vehementně hájíš Škodu? To ti nevadí, že tento podnik prakticky, svým přístupem, rozkrádá stát?
Pokud někdo napíše v. ř. protiprávně, tak je jediné dobře, že to někdo napadne. Vždy jde napsat nějaký parametr, který nikdo jiný nesplní. Tohle vůbec nemusí být o technických parametrech vozidla.
Makrelu neumeješ.
Středa, 08. listopadu 2023 - 07:17:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 726
Registrován: 8-2019
Berryml: Protože podmínky VŘ napsali tak, že se mohla přihlásit jen a pouze Škoda?

Technickou kvalifikaci na elektrickou část mohl prokázat pouze dodavatel, nešlo to pomocí poddodavatele.

A pokud by se přihlásil přímo poddodavatel, tak ten zase nesplní technickou kvalifikaci na kompletní trolejbusy/karoserie.

Jediný, kdo to splní, je Škoda (dodává jak výzbroje, tak kompletní vozy). Další teoretičtí účastníci mimo Cegelecu jsou ještě Medcom a Rail Electronics, ale ti rovněž ty podmínky nesplňují.


Tak se nemůžete divit, že takovéto prasacke (ne)VŘ někdo napadne.
672
Středa, 08. listopadu 2023 - 12:08:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 821
Registrován: 11-2007
pal_o_nizer:
"A ví se prosím, s jakým produktem jej Iveco vyhrálo? (Streetway / Urbanway facelift)"
Dle smlouvy jde o Urbanway s motorem Cursor 9, 228 kW (stejný jako 677–684, ale slabší než 685–691).
Moje fotografie nyní můžete sledovat na Seznamu autobusů, postupně snad budou přibývat...
Středa, 08. listopadu 2023 - 12:11:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2197
Registrován: 8-2020
Akorát mi trochu nesedí to stavět na tom, že "se mohla přihlásit jenom Škoda". Není problém v tom, jak říkáte, že vylučují subdodavatele? Což samozřejmě není až tak úplně od věci, pokud kvůli tomu bývají opožděné zakázky, jenom by se to dalo formulovat lépe pomocí sankcí.
Středa, 08. listopadu 2023 - 14:31:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 900
Registrován: 1-2014
Osobně mne zajímá, jestli byl i pokus o odkoupení 2 Urbanů od Zemka, co asi rok stojí v areálu ČSAD v Loukách.
Středa, 08. listopadu 2023 - 18:21:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 728
Registrován: 8-2019
Daarzyn67: Nastavením podmínek pro kvalifikaci účastníka se prostě mohla přihlásit pouze Škoda (ona jako jediná v poslední době dodala kompletní trolejbusy + zajistila na ně dodávku výzbrojí, žádný jiný výrobce elektrovýzbrojí toto nedělá), protože nikdo jiný je nesplňuje, není o čem diskutovat.

Kdybych byl dodavatel výzbrojí, tak Vám toto skopnu taky.


A takový jeden dotaz, třeba mi na něj odpovíte – jak zaručíte tím, že vyhodíte jednoho potenciálního uchazeče, to, že ten "správný" dodavatel předmět plnění dodá včas? Vozy z nedávných 2 VŘ u DSZO, které vyhrála Škoda (35Tr a 34BB), byly dodány se zpožděním minimálně 10 měsíců (trolejbus) resp. 15! měsíců (elektrobus) – takto zpožděný ve Zlíně a Praze Cegelec ještě fakt není, v Jihlavě se tomu vyrovnává.
Středa, 08. listopadu 2023 - 19:23:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6463
Registrován: 2-2005
Já tedy chápu snahu dopravního podniku zajistit včasnou dodávku vozidel, už kvůli dotacím. Nicméně to není argument psát výběrové řízení na míru jednomu uchazeči.

Absence konkurence pak zvyšuje cenu, proto má Landskrona parciální trolejbusy za osm mega a Zlín za 12 (ne-li víc, ale nechce se mi to teď hledat).

Pokud se někdo ozval, je to jen dobře.
MHD je pro lidi ! ! !
Zlin__24tr
Středa, 08. listopadu 2023 - 20:55:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3511
Registrován: 3-2005
Poskok:
"A takový jeden dotaz, třeba mi na něj odpovíte – jak zaručíte tím, že vyhodíte jednoho potenciálního uchazeče, to, že ten "správný" dodavatel předmět plnění dodá včas? Vozy z nedávných 2 VŘ u DSZO, které vyhrála Škoda (35Tr a 34BB), byly dodány se zpožděním minimálně 10 měsíců (trolejbus) resp. 15! měsíců (elektrobus) – takto zpožděný ve Zlíně a Praze Cegelec ještě fakt není, v Jihlavě se tomu vyrovnává."
Tyto herky si kupovala DSZO za své (tedy město). Jedna jako domnělý výhodný nákup (35Tr) a druhé jako úlitba pro Otrokovice. Každopádně to neomlouvá neúměrné zpoždění (jedno byl obchodní bordel a druhé krám).

Pokud si pamatuju, tak 30.11. mizí peníze pro nákup. To jsem zvědav...
Trollino_15:
"Já tedy chápu snahu dopravního podniku zajistit včasnou dodávku vozidel, už kvůli dotacím. Nicméně to není argument psát výběrové řízení na míru jednomu uchazeči."
To už je asi paranoia :-).
Co jsem četl namátkově, tak se tam nelíbili podmínky, nějaké jsou relevantní (když neumí někdo lepší dojezd, je to jeho chyba) a některé byly opravdu podivné (ale to posoudí úřad).
672:
"pal_o_nizer:
"A ví se prosím, s jakým produktem jej Iveco vyhrálo? (Streetway / Urbanway facelift)"Dle smlouvy jde o Urbanway s motorem Cursor 9, 228 kW (stejný jako 677–684, ale slabší než 685–691)."
Ony nemají stejné motory? Já měl zato, že jsou stejné.
Sledujte Instagram @trajfly_zlin - každý den nová fotka ze Zlína a Otrokovic
trajfly.wz.cz - aktuálně web v hibernaci
Středa, 08. listopadu 2023 - 21:00:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 7-2013
Budou to dva autobusy Iveco Urbanway - dodání do půlky měsíce, zařazení do konce měsíce, snad jsem nic špatného neprozradil. Ono všechny informace taky zveřejnit nejde.
Středa, 08. listopadu 2023 - 21:52:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6464
Registrován: 2-2005
To už je asi paranoia
To že jsem paranoidní ještě neznamená, že to tak není [biggrin]
MHD je pro lidi ! ! !
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 03:53:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 400
Registrován: 6-2005
9Tr, Poskok: Já jsem nikde nepsal, že Škodovka je nejlepší, nebo že Cegelec je zlý. Nikoho se nezastávám.
Jde mi o to, proč něco napadá firma, která tvrdí, že umí vyrobit výzbroj na přání zákazníka. V žádosti o vysvětlení ZD napíše, že zadavatelovo požadavky jsou mimořádné, nestandartní a v provozu naprosto zbytečné a pak se ani nepřihlásí do VŘ jen proto, že to neumí nebo nechce vyrobit. (Ve výsledku jde o to, že pokud by své řešení upravil na požadované parametry, nedostal by se s cenou níž než ta předražená Škodovka) Výrobce asi těžko posoudí, co zadavatel potřebuje pro bezproblémový provoz. Ano, uznávám, že podmínka dodání a montáže výzbroje je na hraně, ale reflektuje nějaký stav, který nastal v minulém výběrku. A protože DSZO ty vozy potřebuje ,,včera bylo pozdě´´, tak se rozhodla nepřipustit opakování tohoto scénáře. A nemyslím si, že by si tam třeba SOR nemohl namontovat dodanou výzbroj sám.

Vůbec celkově ten systém výběrových řízení a dotací je debilní. Rozhoduje ve finále pouze cena. Ne co vlastně podnik chce, nebo potřebuje. Pak z toho vznikají podobné hříčky jako 36Tr, protože chci být levnější, tak koupím levnější základ. Tímhle stylem dopadneme brzy tak, že budeme odkázáni na čínské vozy, protože tady to za ty prachy nikdo nevyrobí.
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 06:09:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 729
Registrován: 8-2019
Berryml: Jediné, co k tomu mohu říct, je, že ten dotaz k ZD nepsal Cegelec, ale někdo jiný (tipuji právě Škodu)
Ona tomu napovídá ta první otázka

On je snad někde dlouhodobě používán sólo parciál s výzbrojí Cegelecu? A mohl bych ho vidět? [happy]
U vozů pro Zlín netuším, ale v Jihlavě je tuším výkon snad 180 kW, což není těch požadovaných 300 kW, ale více jak 150.
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 11:19:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213
Registrován: 7-2013
To nevím kdo kladl otázky ale výběrové řízení napadl právě Cegelec, tak to je. Spíše je problém s tím co to způsobí. A mezi námi řidiči jsou oblíbené vozy od Škodovky se skříní od Solarisu. Doufám že to nakonec Škoda vyhraje. Kvalita je oproti Soru úplně na jiném levelu.
Jenki
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 11:44:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5947
Registrován: 5-2002
Doufám že to nakonec Škoda vyhraje. Kvalita je oproti Soru úplně na jiném levelu.

Jenže od Škodovky dostanete - s velkou pravděpodobností - karoserii SOR. Propojení mezi PPF (Škoda) a EPH (SOR) je zřejmé.

I když samozřejmě se Solaris snaží, aby nebyl úplně vytlačen z CZ/SK trhu. Viz třeba kloubáky pro Ústí (kde asi SOR neměl k dispozici dvoumotorovou karoserii) nebo pokus o homologaci trolejbusu Solaris/Medcom (byť zřejmě došlo k přerušení akce), což byla evidentní výhrůžka Škodovce, že se Solaris umí obejít i bez ní.
672
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 11:53:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 822
Registrován: 11-2007
Jiri:
"Osobně mne zajímá, jestli byl i pokus o odkoupení 2 Urbanů od Zemka, co asi rok stojí v areálu ČSAD v Loukách."
Rozhodně nebyl. Jednak mají motor Tector, kterému by zlínský terén vůbec neseděl, a jednak chtěla DSZO prostě koupit ještě 2 nové vozy a nedodání parciálů byla jen záminka, jak obhájit krátkou dodací lhůtu. (A vypadá to, že Iveco už má „čistě náhodou“ vyrobené/před dokončením 2 vozy odpovídající zadání.)
Pravdou je, že od září jsou ve výpravě 2 vozy navíc (přidávalo se na lince 38 a 51/52 a nezaregistroval jsem, že by se někde ubíralo), takže proto ta náhlá potřeba dvou vozů. Očekával bych, že pak půjdou pryč 652 a 672 (nebo možná nějaký kloub?).
Trollino_15:
"Absence konkurence pak zvyšuje cenu, proto má Landskrona parciální trolejbusy za osm mega a Zlín za 12 (ne-li víc, ale nechce se mi to teď hledat)."
Mně se hledat chtělo. [proud] 30 Tr stály 13,5 mil. (bez DPH). Sory, na které se teď (už asi ne)čeká, měly stát cca 10 mil.
Zlin__24tr:
"Ony nemají stejné motory? Já měl zato, že jsou stejné."
Motor Cursor 9 má pro Urbanway 12 dvě výkonnostní varianty: 228 kW a 265 kW. Tu silnější variantu mají (pokud si to správně uvědomuji) pouze vozy 685–691 a je to dost poznat zejména cestou na Kudlov nebo ke hřbitovu (někdo tam prý jel i 90 km/h).
Moje fotografie nyní můžete sledovat na Seznamu autobusů, postupně snad budou přibývat...
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 12:12:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 730
Registrován: 8-2019
Zerony63: A jel jste s tím TNS vůbec?

Jinak jsem v tom mém příspěvku z rána zapomněl napsat, že si myslím, že to nepsal Cegelec (dle povahy dotazů).

Pokud vím, tak ono existuje více možností, jak se dotázat popř. podat nějakou námitku k podmínkám VŘ a ne vše se zveřejňuje.
Ale to už jde fakt mimo mé znalosti.
Kuba_j
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 12:59:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4757
Registrován: 8-2005
Jenki: Vzhledem k tomu, že zatím neexistuje parciální 33Tr (ta jediná teplická nemá baterie) a chtěli schválený trolejbus, tak by mohli dostat spíš karoserii Solarisu, ne?
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 13:08:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 731
Registrován: 8-2019
Tak schválený trolejbus ke dni dodání chce každý provozovatel [happy]
Kuba_j
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 13:24:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4758
Registrován: 8-2005
Poskok: To sice jo, ale v podmínkách toho VŘ je: "Musí se jednat o trolejbusy, které byly schváleny pro provoz v České republice a pro které byl vydán příslušný Průkaz způsobilosti Drážním úřadem v České republice", zatímco třeba DPP u VŘ na až 70 sólo parciálů má v podmínkách: "Nabízené trolejbusy musí být ke dni předání schváleny pro provoz na pozemních komunikacích a v městské hromadné dopravě osob a homologovány dle platných právních předpisů na území České republiky".
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 16:33:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 732
Registrován: 8-2019
Kuba_j: No tak toto se dá napadnout taky, ostatně v minulosti tomu už nepřímo došlo - byla napadnuta nepřiměřená doba na dodání vozidel, kdy by mohla být splněna pouze v případě, že by měl dodavatel již vozidlo v minulosti schválené a ÚOHS dal napadajícímu subjektů zapravdu.
Čtvrtek, 09. listopadu 2023 - 16:48:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 901
Registrován: 1-2014
Dneska se na L4/5 prohání 271.
Sobota, 11. listopadu 2023 - 21:51:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 8-2022
zerony63:
"A mezi námi řidiči jsou oblíbené vozy od Škodovky se skříní od Solarisu. Doufám že to nakonec Škoda vyhraje. Kvalita je oproti Soru úplně na jiném levelu."

Nevím jestli vy jste řidič v DSZO a můžete za mě mluvit, ale já jako řidič preferuju SOR před Solarisem. Nicméně je mi to jedno jestli to bude SOR nebo Solaris, důležité je že už to nebude IVECO (Irisbus)
Neděle, 19. listopadu 2023 - 14:48:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 442
Registrován: 5-2007
Dnes jsem si prohlédnul nově rekonstruovanou křižovatku na Březnické a zajímalo by mě, jestli při vyjíždění od SH budou kloubové trolejbusy touto křižovatkou schopné projet? Ten ostrůvek pro chodce je položen hodně vysoko směrem ke stadionu a nějak mi to optický nevychází. Ale snad projektanti a dopravní inženýři tam neudělali chybu jako před 20 lety, kdy se musela předělávat kvůli tomu křižovatka na Středové, kterou tehdy nově zrekonstruovali a kloubové trolejbusy na Středovou pak neprojely a museli ji znovu předělávat.
Bruca
Pondělí, 20. listopadu 2023 - 08:18:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 2-2021
Krom toho jednoho sloupu vpravo, kde určitě někdo nechá dřív nebo později zrcátko, to nevypadá úplně zle, aspoň když jsem teda dneska okolo kloubakem jezdil. Jen škoda, že se prostě dělá všechno nadoraz podle "norem", ale nenechává se žádná rezerva. Viz třeba opravená a dost zúžená silnice v Kostelci..
Čtvrtek, 23. listopadu 2023 - 12:34:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3098
Registrován: 12-2020
Mohu se zeptat proč na nově vybudovaném úseku troleje linky 55 na Štěrkoviště v Otrokovicích jezdí jen samé autobusy a žádný trolejbus? Díky za odpověď.
Čtvrtek, 23. listopadu 2023 - 13:06:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 11-2023
J.M.:
"Mohu se zeptat proč na nově vybudovaném úseku troleje linky 55 na Štěrkoviště v Otrokovicích jezdí jen samé autobusy a žádný trolejbus? Díky za odpověď.
"
Jednoduchá odpověď; nejsou. Parciály jsou rozloženy mezi 4, 5, 11 a 12 a hybridy 201-220 by celou směnu na 55 na jednu nádrž údajně neujely, nehledě na to, že by nedošlo k žádné ekonomické ani ekologické výhodě tohoto provozu.
Navíc, pokud se Sor neuráčí v následujících 7 dnech dodat ty své Sory TNS 12, tak tam autobusy budou jezdit ještě minimálně rok...
R13
Pátek, 24. listopadu 2023 - 16:18:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 6-2023
Požár OA na Benešově nábřeží. 33 odkloněna přes Kvítkovou nebo 2. května.
R13
Pondělí, 27. listopadu 2023 - 16:39:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 6-2023
Dnes 218 a 219 na linkách 4 a 5. 221 na 11 a 12. A také 226 (ráno i 271) na 9. Otrokovice žádný parciál.

219 provedla zkušební jízdu po trati na Mostní/Březnické.

272 dostala vánoční výzdobu.
Bruca
Pondělí, 27. listopadu 2023 - 20:03:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 2-2021
To je super, že je 272 ozdobená. Třeba zbyly nějaké kačáky třeba i na volanty místo těch starých olepenych hrůz, co v některých vozech máme.
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 11:04:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 11-2023
Kdy přijdou parcialy? Termín dnes končí.
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 15:44:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 214
Registrován: 7-2013
Nepříjdou SOR to nestihl i když se dušoval že to stihne.
Jeden autobus už je na depu druhý příjde příští týden takže tak
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 16:52:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 757
Registrován: 8-2019
Toto bude zajímavé sledovat ještě.

Nebo snad DSZO má ve smlouvě klauzuli, že v případě nedodání vozů do 30. 11. může DSZO smlouvu vypovědět?
Pajzák
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 17:21:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7643
Registrován: 6-2015
Jo, to je rozumné. Místo vozů o pár dní později dostat [zadnice] a vypisovat nové VŘ.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 18:01:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6469
Registrován: 2-2005
Nebo snad DSZO má ve smlouvě klauzuli, že v případě nedodání vozů do 30. 11. může DSZO smlouvu vypovědět?
Něco takového tam je.

A o tomuhle tématu už 14 dní čekám tiskovou zprávu a zatím nic [kladivo]
MHD je pro lidi ! ! !
R13
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 19:01:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 6-2023
Ve smlouvě jsem našel toto: (hlavně 9. bod)

Co přesně je ta náhrada škody? Někde jsem postřehl, že má jít o prostředky na opravu starších vozů. Ví se o tom něco víc?
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 19:21:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 758
Registrován: 8-2019
R13: Myslím si, že tady tyto náhrady apod. budou předmětem smlouvu.

Každopádně zvláštní je, jestli teda odstoupili od smlouvy, proč odstoupili od smlouvy až teď a ne hned v květnu.
Přispěvatel2023
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 21:06:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 11-2023
Zcela logicky - když odstoupíš úplně v poslední možný den, kdy by dodání vozidel ještě šlo zvládnout (předání, převzetí údržbou atd.) a hlavně zpracování dotace, která je do 31. 12. k zaúčtování, zvlášť když konec prosince si nikdo nedovolí doufat, že se všude pracuje naplno, tak ti nikdo nemůže říct, že jsi prodávajícímu nedal dostatek času k úspěšnému dokončení, být hodně zpožděné, dodávky.

Trošku nechápu, proč neustále obhajuješ firmu Cegelec, když je to prvotně jejich vina, že ty vozy nebyly dodány včas, protože Sor karoserie problém vyrobit a nachystat neměl a ještě našli tu drzost napadnout výběrové řízení, do kterého se nemohli přihlásit a výsledek jejich případné výhry by byl s pravděpodobnost limitně se blížící 100% stejný, a to nedodání. Počítám, že ÚOHS rozhodne, že výběrové řízení zruší a všechno se to natáhne o tento zbytečný čas a nové vozy přijdou zase pozdě, i kdyby to byl spolehlivý dodavatel.
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 21:19:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2223
Registrován: 8-2020
Když jsme u těch zpoždění - Březnická se otevřela s předstihem. [crazy]
https://www.idnes.cz/zlin/zpravy/krizivatka-breznicka-mostni-cent rum-opravena-prestih.A231129_762752_zlin-zpravy_ppr
Čtvrtek, 30. listopadu 2023 - 21:37:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 759
Registrován: 8-2019
Prispevatel2023: Zajímavé je, že v jiných podnicích to zvládnou převzít a tu dotaci zpracovat, rovněž do 31. 12, že? Nebo snad Jihlava s Prahou přišly taky o dotaci?

A to, že u prvních dodávek s novou výzbroji Cegelecu došlo ke zpoždění, přece neznamená, že k tomu zpoždění dojde i v dalších dodávkách.

Vždyť i ten dokonalý a chtěný výrobce měl u 35 Tr s 34 BB zpoždění více jak rok.

A opravdu vidíme do všeho, co mezi SORem a Cegelecem probíhá? Já si to úplně nemyslím.


A proč obhajuji Cegelec? Momentálně je to totiž jediná firma na trhu s trolejbusy, která zajišťuje, aby se Škodovka neutrhla absolutně z řetězu (viz cena za trolejbusy pro Ústí nad Labem). Zajišťuje totiž alespoň nějakou konkurenci na našem trhu. Pokud by se tu hlásil Medcom, tak bych jej podporoval taky.

Jo a taky se mi nelíbí různý přístup k (nejenom) prohřeškům různých dodavatelů.

(Příspěvek byl editován uživatelem Poskok.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Poskok.)
Pátek, 01. prosince 2023 - 00:39:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6472
Registrován: 2-2005
No já bych se tou Jihlavou (Praha nevím) úplně neoháněl...
MHD je pro lidi ! ! !
Přispěvatel2023
Pátek, 01. prosince 2023 - 04:18:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 11-2023
A co převezmou? Spolehlivá fungující vozidla, u kterých se nebudou bát, že splní všechny podmínky dotace, že ty vozy najedou smluvní km a že všechno bude sluncem zalité? To asi úplně ne, že...

Praha má pár vozů a ty v Jihlavě jsou samý problém, tak je jen risk podniků, že to převezmou. Naše vozy se pohly tento týden, takže převzít je by byl risk a teď si vem, že by víc stály než jezdily, nesplníš km a problém.

Ale já nemám potřebu se hádat, vidím, že tvůj směr myšlení a obhajování je dán, tak tě ve tvém světě nechám a uvidíme, jak co bude.
Pátek, 01. prosince 2023 - 05:54:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 760
Registrován: 8-2019
Samozřejmě, pokud z toho budou ve finále nespolehlivá vozidla, tak to bude na dvě věci, ale to se nedá prostě říct na základě zkušebního provozu...

Myslím si, že by to za ten risk převzetí stálo, ale to je jenom můj názor. Takto nebudou vozy žádné, což je prostě ta nejhorší varianta (a že zrovna ve Zlíně nové vozy potřebujete)
Pátek, 01. prosince 2023 - 08:19:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 11-2023
Jsem rád, že to konečně někdo pojmenoval, jak to je. Toto neustále něčí obhajování dané šílenosti (viz jeden zde aktivní uživatel, co má potřebu se vyjadřovat v každé diskusi ke všemu, jak u nich v .....), co daná společnost předvádí je pro mne nepochopitelné. Ty vozy už dávno ukázaly, jak jsou spolehlivé a "kvalitní". Vymlouvání se na "vyšší moc" je podle mého názoru nejtrapnější možná výmluva.
V zájmu Prahy všichni, co o tom něco ví mlčí. Protože by se nakrásně mohlo stát, že .....
Takže moje obava od prvního dne, co byl vyhlášen výsledek tohoto VŘ, že to bude průser, protože se kupuje zajíc v pytli, je naprosto opodstatněná. Stačí si přečíst jistý pamflet, kde se píše, cituji: "Zajímavostí ovšem je, že vůbec poprvé budou částečně uznány zkušební kilometry najeté s cestujícími podle odlišné legislativy v jiném členském státě EU – 5 000 km s cestujícími totiž najezdil bratislavský trolejbus ve slovenské metropoli, nikoli na území ČR." Místo, aby pamflet byl potichu, protože proces s .... je do nebe volající, tak je to vždy příležitost si rýpnout. Sebevědomí a "objektivnost" je neuvěřitelná.
Takže se v Praze modleme, ať se to přes všechno převezme, byť vozy stojí za .... A na závěr doufejme, že výrobce kastlí to nedoskáče za někoho jiného. Celé je to průser nad průser, jak všichni vidíme. A věřím, že je to ponaučení pro další VŘ, byť se zase vynoří hlášky jisté osoby "asi to zase napadnu, měl jsem zase shodit...".
Pátek, 01. prosince 2023 - 09:17:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 762
Registrován: 8-2019
Poslední věc - nikdo nezná vztahy mezi finálním dodavatelem (SOR) a subdodavatelem výzbroj (Cegelec) a kdo má co na starosti.

Takže nikdo nedokážeme plně odvodit, co je koho problém a to, že se jedna strana vyjádří, že to její problém není, nemusí být nutně pravda.

Příklad (vymyšlený): Vozům se přehřívá motor. Jeho bude mít na starosti třeba Cegelec, takže by vnější pozorovatel řekl, že je to jeho problém.
No, ale co když chlazení zrovna dělá SOR?

Hm, ale všichni budeme proklínat ten Cegelec, jak to stojí za **
Kuba_j
Pátek, 01. prosince 2023 - 10:19:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4760
Registrován: 8-2005
nereg.pozorovatel: "Zajímavostí ovšem je, že vůbec poprvé budou částečně uznány zkušební kilometry najeté s cestujícími podle odlišné legislativy v jiném členském státě EU – 5 000 km s cestujícími totiž najezdil bratislavský trolejbus ve slovenské metropoli, nikoli na území ČR."

Ale tohle se týká mega trolejbusů Solaris toho jediného "správného" dodavatele (Škody) ne trolejbusů TNS 18 SOR+Cegelec [nene]. A jak všichni můžou vědět, že tyhle nové trolejbusy SORu s Cegelec budou do budoucna nespolehlivé? Se starším typem výzbrojí od Cegelec jezdí spoustu let např. Trollina v Ostravě, Opavě a Salzburgu, hromady reko tramvají T3 v Praze, Plzni, Brně, Liberci, Olomouci, KT8D5.RN2P v Praze a v Plzni, dále EVO2 a Varia v Brně, Varia v Ostravě a Olomouci...
Pátek, 01. prosince 2023 - 10:36:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 11-2023
Jak jsem psal výše. Z důvodu neohrožení realizace prvního projektu trolejbusů od roku 1972 tady veřejně nebudu rozebírat to, co se děje. Ale argument, že někde něco z minulosti nějak jezdí a Pepíček si přeci na pískovišti taky hraje s bábovičkou, tak to mne vůbec nezajímá. Mne zajímá teď a tady, jak se agónie naprosto nelepší. A ještě se dotyční snaží argumentovat, že my nic, my za to nemůžeme. Zatím všichni vidí, že to tak maximálně ohrožuje dotace, celé projekty a zlepšení není v dohlednu. Ale najdou se tací, co to hltají a je to přece super [happy]. "Zasadili jsme ránu tomu špatnému dodavateli, jsme gerojové". [proud][proud][proud]
Takže, mluvím za sebe: ještě, že projekt na letiště, trolejbusy v Ústí nad Labem vyhrála Škodovka. Jsem za to neskutečně rád, neuvěřitelně se na ně těším. A jen se modlím, ať toto trápení se dobře dopadne pro DPP, protože nebýt to tak křehké, jistě by ....

Poskok: negeneralizuj. To, že Ty nevíš neznamená, ne neví nikdo. Samozřejmě, že ví.
Pátek, 01. prosince 2023 - 10:42:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7492
Registrován: 6-2005
Průser to je, jen Praha je v klidu, platí si to sama, nemá blbý termín.
Též se řadím mezi obhajovatele této akce [lame]. Sice je to někde průser, jinde ta akce zapříčinila, že se musel "spolehlivý dodavatel" (jisté německé město, čekající na tramvaje, by bylo asi jiného názoru a můžeme pokračovat...) vytasit s reálnou cenou za trolejbus. Jak to, že Ústí je má dražší asi o 2 mil, když Brno tam má více πčovin navíc?
Případně si odložím tento odkaz karoserie úplný atyp, výzbroj taky. Oficiální výmluva "spolehlivého dodavatele" je konkurenční prostředí a podobné [zadnice].
A) musí tedy ve Švédsku být mnoho výrobců
B) západní konkurence má ostré lokty a musí se s cenou dolů
C) místní trh nemá konkurenci, tudíž si můžu diktovat cenu, jakou chci.

Pokud nastane spor, tak v jeho průběhu se bude muset vyprat špinavé prádlo a kdo za co může /nemůže. Každý si to tedy odskáče za to své.

A každý "spolehlivý dodavatel" ma nějaký průser. Viz Wuppertal, tramvaje, lokomotivy, elektrobusy, kvalitní dodávky autobusů v minulých letech atd. atd.

Až nebude probíhat veřejně kryté rozkrádání státu, pak prosím, nemusí být 2 dodavatelé, ale stačí jeden. Do té doby ten průser budu obhajovat, ukázal výrazné rezervy v cenách.
Makrelu neumeješ.