Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Liberci a trať do Jablonce předcházející | další

Tramvaje v Liberci a trať do Jablonce

dolů
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Archiv diskuse Tramvaje v Liberci a trať do Jab... do 16. 02. 2019 Petrd 60 16-02-19  22:20
Archiv diskuse Tramvaje v Liberci a trať do Jab... do 12. 04. 2019 Borovička 60 12-04-19  20:22
Archiv diskuse Tramvaje v Liberci a trať do Jab... do 04. 06. 2019 filo 60 04-06-19  09:58
Archiv diskuse Tramvaje v Liberci a trať do Jab... do 17. 10. 2019 Jva 60 17-10-19  11:16
   autor příspěvek
Čtvrtek, 17. října 2019 - 11:45:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3440
Registrován: 12-2007
Jva: Děkuji za informaci.
Čtvrtek, 17. října 2019 - 12:16:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8160
Registrován: 2-2006
Faktem je, že kdyby se rozhodlo pro metr, tak nemají čím jezdit a kromě nějakého sekáče z Blavy jim nikdo nepomůže. Finančně tedy jednoznačně vede varianta 1435.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
filo
Čtvrtek, 17. října 2019 - 12:34:17  
Neregistrovaný host
Demon3: Tak to taky není úplně pravda... Kdyby padlo rozhdonutí pro metr, tak to v daný okamžik znamená:
- meziměsto prodlužovat a potřebné úseky rekonstruovat na metru, na zbytek nešahat (úspora peněz za změnu rozchodu na hotové zrekonstruované trati)
- možnost snesení třetí kolejnice přes textilanu a použití (alespoň částečně) jinde.
- městská trať se dále provozuje na 1435, mj. proto, že metrové tramvaje do Liďáků aktuálně neprojedou přes zastávky.
- takže se dál jezdí víceméně ve stejným stavu a připravuje se návrat na metr... (úprava zastávek mezi Šalďákem a Lidovými sady, úprava rozchodu od Viaduktu do Hanychova, úprava vozovny) to všechno rozloženo v čase....
- i po úpravách nadále je možnost provozu na městské trati na obou rozchodech současně, takže se dále využívají vozy 1435, postupně se převazují na podvozky metr, případně nahražují novými vozy na metru..

Ten návrat není zlomová akce...

Která varianta vede finančně IMHO jasné není ani trochu.
filo
Čtvrtek, 17. října 2019 - 12:36:42  
Neregistrovaný host
Jva: Baxa je Liberecký (opoziční) zastupitel... takže tu poslední větu asi úplně nechápu
Čtvrtek, 17. října 2019 - 13:14:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1327
Registrován: 5-2009
Hlavě, pokud vím, tak novou úzkorozchodnou trať nelze dle dnešních norem vůbec postavit.
dopravopat
Čtvrtek, 17. října 2019 - 13:26:33  
Neregistrovaný host
Jva:
Metrové podvozky už v Bratislave moc nie sú. Veľké odpredávanie T3 na Ukrajinu už prebehlo a išli tam aj s podvozkami. Predpokladám že z podvozkov vyťažili motory, kardany, prevodovky, brzdy, brzdiče, kolísky s vypružením a inú "bižutériu", čím získali náhradné diely. Nejaké väčšie množstvo metrových podvozkov by mohlo prísť s vyraďovaním K2S, ktoré sú už viaceré po životnosti modernizácia alebo tesne pred ňou. Jediné mesto mesto ktoré by mohlo kúpiť a prevádzkovať vyradené K2S na metrovom rozchode je Osijek, ale či by mali záujem je otázne. K2S by sa dali predať do Sarajeva a postaviť na podvozky miestnych vozňov K2, ktoré by sa vyradili. Takže nejakách 15 sád podvozkov (K2 a T3 ich má identické) by sa možno časom našlo.

Môj názor je nasledovný. Niekto by to mal ekonomicky celé prepočítať. Už investované peniaze možno považovať za nenávratne stratené, doslova utopené. Čo ma zaujíma je ako od súčasného stavu ďalej. Či prerozchodovať celú medzimestskú trať, alebo sa postupne vrátiť na meter. Neviem ako jazdí EVO2, či sú s ním spokojný, či chcú tým vozidlom obnovovať vozový park, alebo sa jej radi zbavia (Šalingrad) alebo dopadne ako RT6-S.

V prípade že by prechod zvyšku siete na na 1435 bol ekonomicky výhodnejší, zaujíma ma, aký rozsah siete sa dlhodobo zachová vo forme splietky kvôli historičákom a koľko bude táto splietka dlhodobo stáť čo sa údržby týka.

Na záver môj osobný "pocitový" názor: Lieberec by s mal vrátiť k metrovému rozchodu. Pustiť sa do tej zmeny bola z dnešného pohľadu chyba. Rozhodnutie je poplatné dobe, kedy bolo urobené. Na základe vtedajšieho stavu techniky (či už u nás alebo na západe), na základe podmienok plánovaného hospodárstva, na zákalde "ochoty" monopolného výrobcu tramvají a celkovej snahy všetko možné unifikovať.

Mkzb:
Nejaký český Šestina to pretlačil do zákona? Navyše nebola by to nová úzkorozchodná trať, ale predĺženie už existujúcej.
Čtvrtek, 17. října 2019 - 15:53:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 956
Registrován: 4-2011
Potvrzeno. Jablonec chce zachovat provoz tramvajové trati do Liberce, přidá na modernizaci 55 milionů

Neuvěřitelné! Konečně po delší době zase nějaká dobrá zpráva. [jidlo][jidlo][jidlo]
Jdeme slavit[pozor][happy]
Čas vytvářet vzpomínky.



terminál
Čtvrtek, 17. října 2019 - 18:19:45  
Neregistrovaný host
Lbc 4ever: ona ta zpráva zas tak úplně dobrá není.....je s tím spojeno v přípravě rekonstrukce mnoho změn[uhoh].
Dobrá je v tom, že nevznikne nová trasa pro cyklostezku[biggrin].
Čtvrtek, 17. října 2019 - 19:01:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3441
Registrován: 12-2007
dopravopat: Uvažovalo se také o stavbě tramvajové tratě do Rochlic, což by znamenalo asi nákup dalších tramvají. Kde by se daly získat tramvaje s metrovým rozchodem, kapacitně odpovídající Liberci (asi ne ForCity Plus) pro případnou novou trať?
Čtvrtek, 17. října 2019 - 19:03:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12879
Registrován: 5-2004
Taky je dobrý říct že stav liberecké městské trati než započala rekonstrukce na 1435 byl "veskrze ukrajinský" (a dnes by na tom tady asi nikdo provoz nepovolil). Tedy že šlo o tak zásadní rekonstrukci (včetně doplnění druhé koleje) že to málem hraničilo s novostavbou. Takže "uvést do použitelného stavu" tehdejší metrovej rozchod i s doplněním druhé koleje až nahoru pod Ještěd by asi nestálo o moc míň než ta "rekonstrukce se změnou rozchodu".
dopravopat
Čtvrtek, 17. října 2019 - 20:12:04  
Neregistrovaný host
Wagon:
Akú kapacitu si predstavuješ, takú napíšeš do tendra. Jednoduché. Len nesmie byť šitý na mieru konkrétnemu vozidlu/výrobcovi. A potom za tebou príde "X" a povie: "A čo ak nebudeme chcieť s víťazom tendra uzavrieť zmluvu?"... Potom mu podáš ruku a rozlúčiť sa s ním. A "X" sa bude vyhovárať na všetko možné a opíjať voliča rožkom aby mu znovu dali hlas.
Čtvrtek, 17. října 2019 - 21:04:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8161
Registrován: 2-2006
filo:
"- takže se dál jezdí víceméně ve stejným stavu a připravuje se návrat na metr... (úprava zastávek mezi Šalďákem a Lidovými sady, úprava rozchodu od Viaduktu do Hanychova, úprava vozovny) to všechno rozloženo v čase....
- i po úpravách nadále je možnost provozu na městské trati na obou rozchodech současně, takže se dále využívají vozy 1435, postupně se převazují na podvozky metr, případně nahražují novými vozy na metru..."
Upravuje se většina tratí na metr (předpokládám že už o většinu nějaký pátek jde), kupují se nové vozy a podvozky na metr (oboje dražší varianta než na standard, kterých mohu mít i v secondhandu mraky, zatímco v metru nejsou a budou logicky mnohem dražší)...
To mi nepřijde jako realistická varianta.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Čtvrtek, 17. října 2019 - 21:15:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3442
Registrován: 12-2007
dopravopat: Ale kolik takových dodavatelů tramvají s metrovým rozchodem bude. A kolik bude zapotřebí celkového množství takových tramvají. Žádná množstevní sleva, žádný standardní typ provozovaný jinde v městech. A tu jednorázovou zakázku si dodavatel nechá zaplatit. Jo pro takovou Prahu, která by si dejme tomu objednala 100 dlouhých tramvají, tak se najde více dodavatelů, už jenom pro to, že provoz takových tramvají by dodavateli dělal reklamu. V Praze jsou sta tisíce turistů, a těm se mohou tramvaje líbit. Nemám nic proti Liberci, je to hezké město, s hezkou radnicí, zajímavou Botanickou a Zoologickou zahradou, s dominantou Ještědem, v nedalekém Bedřichově se běží na lyžích Jizerská padesátka, nicméně dodavatel tramvají do Liberce nemůže počítat s tím, že samotný povoz tramvají mu bude dělat reklamu. Takže se obávám, že takové tramvaje by byly o dost dražší než při dodávce tramvají pro rozchod 1435 milimetrů.
dopravopat
Čtvrtek, 17. října 2019 - 23:47:08  
Neregistrovaný host
Wagon:
Týchto desať ponúka nízkopodlažné električky na metrovom rozchode: Stadler, Škoda, CAF, Siemens, Bombardier, PESA, Elektron, Alstom, Crotram, AnsaldoBreda (tento výrobca zatiaľ metrové tramvaje nevyrobil, ale vyrobil tramvaje aj s rozchodom 950 mm). Bavíme sa o moderných, často 100% nízkopodlažných vozidlách.

Aha, takže menšia dodávka vozidiel na rozchod 1435 mm bude lacnejšia ako rovnako malá dodávka vozidiel na 1000 mm? To akože by sa mali kupovať vozidlá ktoré sa "vyrobia" popri iných? Liberec nebude mať nejaké vlastné požiadavky, ale vezme to, čo sa práve vyrába a v "súbehu" si nechá vyrobiť sériu (ktorej vývoj je už "zaplatený" niekým iným) vozidiel na 1435 mm? A prečo by si takto nemohol nechať vyrobiť sériu pri výrobe vozidiel na rozchod 1000 mm?

Nezdieľam tvoje obavy čo sa ceny týka. Len musí byť naozaj transparentný tender.
Kůň
Pátek, 18. října 2019 - 07:41:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1902
Registrován: 1-2012
Když zvládli vyrobit už T3 na metr i normální zároveň, proč by to neuměli dneska ???
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Pátek, 18. října 2019 - 09:19:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 6-2015
Kůň: složitější technické provedení vzhledem k nízké podlaze
City Terminal
Pátek, 18. října 2019 - 11:36:23  
Neregistrovaný host
terminál:

Cyklostezka bude minimálně stejně drahá jako modernizace tramvajové trati.
Jablonec je už v zóně bílých autobusů (pro ty, co nechápou, tak autobusů ze Semil), tak mají místní politici těžké rozhodování, jaký projekt podpoří [proud][lol][biggrin].

Ode mě podpora zajištění dopravy od DpmLJ [ok] i ČSAD Liberec [ok], bílá zóna by stačila jen v Semilech, třeba o max. 20 autobusech[biggrin]
Pátek, 18. října 2019 - 11:56:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3444
Registrován: 12-2007
dopravopat: Podíval jsem se na webové stránky všech Vámi zmíněných firem, nenašel jsem produkty Elektronu, nicméně věřím, že tramvaje vyrábějí. Snad všechny Vámi zmínění výrobci vyrábějí dlouhé, kloubové tramvaje. Je otázka, zda po tak dlouhých tramvajích by byla poptávka v Liberci. Samozřejmě s dodávkou tramvají je také spojen servis. Konečně kdybyste Vy sám mohl vybrat nějakého Vámi uvedeného výrobce tramvají, kterého byste si vybral, bez ohledu na cenu, a jaký typ tramvají? A kolik takových tramvají by asi bylo zapotřebí, pokud by se realizovala trať do Rochlic, musely se nahrazovat tramvaje EVO2 a realizovaly se nápady zastupitele Baxy, jako např. tramvajová trať do Mšena. Děkuji Vám předem za odpověď.
Pátek, 18. října 2019 - 12:02:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8163
Registrován: 2-2006
dopravopat:
"Nezdieľam tvoje obavy čo sa ceny týka. Len musí byť naozaj transparentný tender."
Bavíme se o Liberci, takže automaticky zapomeňte na tendr na nové vozy a bavme se jen o přerozchodování současných a i tady je naprosto jasný, že to přesahuje jejich možnosti.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
dopravopat
Pátek, 18. října 2019 - 14:36:26  
Neregistrovaný host
Demon3:
A nemal by Liberec záujem o K2S? [biggrin]. Prípadne si ich môže aj zobojsmerniť.
dopravopat
Pátek, 18. října 2019 - 14:43:47  
Neregistrovaný host
Wagon:
Musli by nahrazovat tramvaje EVO2? To ich je v Liberci už viac ako ten jeden prototyp?

Dĺžky vozidiel: Výrobcovia vyrobia čokoľvek. Mountainrunner v Linzi má 19,16 metra. Je to stále moc dlhé? Akú dĺžku vozidiel by si si predstavoval v Liberci? Bratislava bude onedlho vyraďovať K2S, viaceré z nich v slušnom stave. Navyše by boli za zlomok ceny jednej novej tramvaje.

Travmaj Electron: https://www.vlaky.net/upload/galeria/007020/290573.jpg Pred dvoma rokmi som sa v nej viezol a prišla mi ako úplne normálna. Vyrábajú trojdielnu tramvaj Elektron T3L44 (19,5 m) a päťčlánkovú Elektron T5L64 (30,2 m). Čo sa komfortu týka, tak určite lepšie ako Astry, lebo aspoň je to 100% nízkopodlažné.

Koľko vozidiel by bolo potrebných by si mal hádam určiť miestny podnik, ktorý to pozná najlepšie.
terminál
Pátek, 18. října 2019 - 15:24:30  
Neregistrovaný host
dopravopat:
Snažně prosím, přestaňte už vymýšlet pitomosti. Provozování kolejové dopravy není jenom o vozidlech. Ta si mohu pořídit jakákoliv. Ovšem za předpokladu:že jsou nezbytně nutná a že na to mám. Jinak samozřejmě, že Demon 3 má pravdu. Vozidlo stejné šíře je a bude vždy na rozchodu 1000mm dražší. A kde máte atypické mechanismy na údržbu tratí atd. Odpovím za Vás: dostupné podbíječky 1000mm jsou v evropských zemích celkem 4 ks (nepočítám tu v Bratislavě, která nic neumí) - objednat musíte rok dopředu a přistavení Vás stojí 12 600 euro. Dále MHS na rozchod 1000mm - zoufale složité a omezené pracovní možnosti, atypická výroba výhybkových systémů atd. Pokud máte 1435mm, seženu skoro okamžitě v Čechách (věřím, že i na Slovensku) v několika kusech. V podmínkách našeho provozu si skutečně nemůžeme dovolit tyto prostředky mít vlastní - mít podbíječku, která bude pracovat 14 dní ročně, to nás asi nebude mít ekonom rád.
Nespojujte jistou myšlenkovou zaostalost jablonečáků s rozchodem kolejnic. Oni ty provozní náklady ve finále jsou daleko důležitější než pořizovací. To bych ještě doplnil o informaci, že po 20-ti letech smíšeného provozu je potvrzena skutečnost, že opotřebení kol a kolejnic při stejném vozidle se liší zhruba o jednu třetinu. A to v provozních nákladech už je sakra rozdíl. Dále mi ukažte jiné vozidlo než T3 a její deriváty, u kterého můžete kdykoliv měnit podvozky různého rozchodu. Ono totiž bezpečnost provozu je také o tom, kde je těžiště naloženého vozidla - tím narážím na to, že podvozky T3 tvoří více jak polovinu váhy prázdného vozidla. A další a další..... Abych Vás ještě uklidnil, tak podvozky 1435mm na všechna vozidla jsou již zakoupena a fyzicky v Liberci.
dopravopat
Pátek, 18. října 2019 - 15:44:48  
Neregistrovaný host
terminál:
Skúste to brať s nadhľadom. Ja som sa bavil na absurdnosti situácie. Ak si niekto myslel že môj návrh na kúpu K2S z Bratislavy je myslený vážne, tak čestne prehlasujem, že to bol vtip. Pokiaľ viem, tak na metrový je podbíjačka aj na TEŽke. V DPB sú dve. Jedna "hračkárska", s ktorou sa veruže nič moc robiť nedá - UNIMA 3: https://imhd.sk/ba/galeria-media/galerie-vyhladavanie/49273/Podbi jacka-Plasser-Theurer-UNIMA-3?&ref=ba%2Fgaleria%2Fgalerie%3Fghp%3 Dpodb%25C3%25ADja%25C4%258Dka%26ghe%3D%26ghv%3D%26ghl%3D%26gha%3D %26ghdo_d%3D%26ghdo_m%3D%26ghdo_r%3D%26ghdd_d%3D%26ghdd_m%3D%26gh dd_r%3D%26ghg%3D0&ghp=podb%C3%ADja%C4%8Dka&ghg= a okrem nej ešte tento vrak: https://imhd.sk/ba/galeria-media/galerie-vyhladavanie/38064/Zabal ena-podbijacka?&ref=ba%2Fgaleria%2Fgalerie%3Fghp%3Dpodb%25C3%25AD ja%25C4%258Dka%26ghe%3D%26ghv%3D%26ghl%3D%26gha%3D%26ghdo_d%3D%26 ghdo_m%3D%26ghdo_r%3D%26ghdd_d%3D%26ghdd_m%3D%26ghdd_r%3D%26ghg%3 D0&ghp=podb%C3%ADja%C4%8Dka&ghg=.
Kůň
Pátek, 18. října 2019 - 19:10:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1903
Registrován: 1-2012
Tak univerzální podbíječka na všechny rozchody se zove LK40U, místy je k vidění ještě LK40C, ale ta obvykle toho moc neudělá [proud].
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
transmise
Neděle, 20. října 2019 - 13:30:08  
Neregistrovaný host
Prosím ,přestaňte již argumentovat s poněkud ujetým názorem pana Baxy o návratu k metrovému rozchodu.Asi panu Baxovi radila další "odbornice",Zuzanka Kocumová.Zbytek tratě do Jablonce bude na
pražcích,pravděpodobně Y,od Vratislavic k zastávce U lomu s posune jedna kolejnice.Návrat k metrovce by znamenal i překopání vozovny.Takže probuďte se,konec fantazírování a pokračujeme na standardních 1435mm.Terminál to zde vysvětluje zcela polopaticky.Návrat k metovce by byl námětem pro napsání nové knihy " U nás v Kocourkově "..
Pondělí, 21. října 2019 - 20:17:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 5-2002
Otázka do pranice - kdyz metrove tramvaje aktuálně neprojedou
do Lidaku, tak proč se tam 3. kolej pri nedavne rekonstrukci vůbec dávala? To má ekonomický smysl? Celá zmena rozchodu zpětne opravdu logiku postrádá, bylo to unáhlené. Silne pochybuji, že instalace 3. kolejnice v skoro cele síti, slozite vyhybky, dvojrozchodna vozovna apod. ekonomicky vyvazi argumenty typu podbijecka..
Pondělí, 21. října 2019 - 21:29:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1329
Registrován: 5-2009
Kotelnik:
Neprojedou tam T3 na metru, bo jsou široké 2,5 m. Historické dvouosáky mají užší kastli, takže projedou bez problémů.
transmise
Úterý, 22. října 2019 - 09:41:59  
Neregistrovaný host
Splítka je proto,aby v určitém úseku byl možný provoz historických tramvaji na metrovém rozchodu. Buďmě rádi,že se občas v libereckých ulicích tyto skvosty objeví. Ten,kdo nemá úctu k historii,ten si nezaslouží ani skvělou budoucnost.Tak proto,milý Kotelníku se tam dala ta třetí kolejnice.
filo
Úterý, 22. října 2019 - 10:24:59  
Neregistrovaný host
Transmise:
A který je tedy v konečném plánu ten určitý úsek? A v LBC není (a nebude) žádná historická T2/T3 na metru?
transmise
Úterý, 22. října 2019 - 11:32:59  
Neregistrovaný host
Těžko se asi podaří po modernizaci a přerozchodování tratě Liberec-Jablonec na standard udržet splítkový provoz na úseku Rybníček-Viadukt.Smyčka Viadukt nebude pro pravidelný provoz potřebná.A také s největší pravdepodobností nebudou na metru žádné tramvajky T2 nebo T3.Budou se prohánět příležitostně na standardním rozchodu po Liberci i na trati do Jablonce. Jistě se projedou i na odloženém prodloužení tratě do centra Jablonce,které,navzdory odporu kavárníka k tramvajím,bude provedeno...
Neděle, 17. listopadu 2019 - 20:44:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 169
Registrován: 11-2017
dnešní "sametová":

Pondělí, 18. listopadu 2019 - 12:12:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5977
Registrován: 6-2005
Normální rozchod byl sice z důvodu odmítvého postoje ČKD vyrobit nízkopodlažní vůz na 1000mm, ale má to svá pozitiva ve stabilitě vozů a hlavně menší opotřebení kolejnic.

Když mám opičí, musím mít i na banány a 1000mm dnes už ne, když se začala tak velká rekonstrukce.
Makrelu neumeješ.
Úterý, 19. listopadu 2019 - 10:20:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 917
Registrován: 1-2015
dopravopat:
"Wagon:
Je to pradávna história."
Někde jsem četl, že v roce 1935 byla trať do Petržalky přerozchodována na rozchod 1000 mm. A linka E byla zrušena v roce 1938.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Disp_k
Sobota, 23. listopadu 2019 - 08:50:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 6-2010
Škoda 15T v Liberci...

No, alespoň v této vizualizaci ;-)
Adamek
Sobota, 23. listopadu 2019 - 13:19:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1095
Registrován: 10-2007
Předem do MHD v Liberci už jen po půlnoci.
Disp_k
Sobota, 23. listopadu 2019 - 14:08:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 6-2010
application/pdfAno, ano - vsechny dvere do pulnoci...
2019-12 plakat nastup vsemi dvermi.pdf (78.2 k)
Pondělí, 25. listopadu 2019 - 07:40:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1546
Registrován: 1-2005
Dotaz, jak to vypadá s případným velmi pomalým zprovozňováním ex-olomouckých T3R.P...? [wink] Děkuji! [happy]
Disp_k
Pátek, 29. listopadu 2019 - 00:15:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 6-2010
Nástup všemi dveřmi po 20. hodině zrušen
Středa, 04. prosince 2019 - 07:58:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1337
Registrován: 5-2009
Srážka tramvají v Dolním Hanychově
Božínku!!!!
Středa, 04. prosince 2019 - 21:36:30  
Neregistrovaný host
4 tramvaje jim tam ráno jezdí a z toho dvě se srazí, to je asi jinej gang! [rofl][rofl][rofl][ko]
Trainz
Čtvrtek, 05. prosince 2019 - 06:57:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 413
Registrován: 12-2007
Nevím, kdo je "Božínku!!!!", ale podobných osob v naší době přibývá, jak říkal kdysi pan Werich: "Učenej z nebe nespadl, ale blbce jako by shazovali".
V Liberci ráno vyjíždí na linky 19 souprav tramvají (38 vozů). Souhra faktů, náhod a okolností může bohužel někdy vyústit v podobný případ, jako se stal na libereckých tramvajích 4.12. ráno, kdekoliv jinde. Finanční škoda je vysoká, ale další náhoda chtěla, aby nebyli žádní zranění lidé.
Čtvrtek, 05. prosince 2019 - 17:44:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3641
Registrován: 11-2007
Čert vem vozy, hlavně že se nikomu nic nestalo.
Sobota, 07. prosince 2019 - 03:18:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2481
Registrován: 7-2008
Osobně bych do návratu k metrovému rozchodu nešel (důvody byly vyjeveny dost jasně), ale přemýšlím, že nikdo nevzal v úvahu poměrně velký počet 1000 mm provozů v Německu (Würzburg, Erfurt, Jena, Gera, Cvikov, Plavno, Chotěbuz, Zhořelec, Ulm a další) a nemalý počet v Polsku (Bydhošť, Lódź, Toruń, Grudziadz), kde se o změně rozchodu téměř nemluví.

Vidím tu jeden podstatný rozdíl, a tím je šířka vozových skříní. Liberec a Bratislava jsou jediné provozy na 1000 mm o kterých vím, že by na nich byla standardní šířka vozové skříně 2500 mm. V západním Německu je to obvykle 2350 mm, v ex-DDR obvykle 2200 mm, v Polsku a v některých provozech Německa pak 2400 mm.

A právě ta kombinace rozchodu a šířky skříně brání větší kompatibilitě a tedy možnosti provozovat zahraniční vozidla, bez toho, aby byly nedostatečně využity možnosti sítě. Jasně, 5 cm na každé straně není až takový problém při nastupování, ale bude to znamenat další kolo předělávání zastávek a taky definitivní odsun tramvají původních Tatra z Liberce, mohly by zde pak jezdit jen ty určené původně pro zahraničí.

Vracet se k rozchodu 1000 mm tedy rozhodně nemá smysl kvůli pár stovkám metrů v Jablonci, kam by se úzký rozchod snáze vešel (to bych tam spíš zvážil jednokolejku). Mělo by to smysl, pokud by existoval projekt na návrat tramvají do Rychnova a Janova, podmíněný právě úzkým rozchodem, kvůli směrovým poměrům, a tento projekt by byl reálně ufinancovatelný.

Ještě pro úplnost, na rozchodu 1000 mm byly postaveny i některé nové tramvajové provozy, třeba Dorylaion (Eskišehir) v Turecku.

(Příspěvek byl editován uživatelem všd.)
Sobota, 07. prosince 2019 - 11:49:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3579
Registrován: 12-2007
Všd: Před zhruba 55 lety jsem jel na zimní výcvikový kurs Střední všeobecně vzdělávací školy (pozdější název byl gymnázium) z Desné v Jizerských Horách do Janova nad Nisou. Pamatuji si, jak jsem jel velmi starou tramvají, která myslím měla půlhodinové intervaly. Když jsme jí s mou maminkou a strejdou jeli, tak rozhodně nebyla nějak přecpaná, spíše poloprázdná.
V půlhodinovém intervalu jezdí i dnes autobusy mezi Janovem nad Nisou, Jabloncem a Rychnovem u Jablonce nad Nisou. Obnovovat zrušenou tramvajovou linku, která by asi měla také půlhodinový interval, mi nepřipadá moc ekonomické.
filo
Pondělí, 09. prosince 2019 - 09:42:49  
Neregistrovaný host
Všd: Ale ona ta trať je od Lékárny jednokolejná (až na kratší úsek před vratsilavickou výhybnou) a zůstane tak, i prodloužení má být jendokolejka... jen u Lázní vznikne výhybna...

Návrat k 1000mm rozchodu byl výstřel do diskuse ne kvůli tomu prodloužení, ale čistě úvaha, zda by to i v dnešní situaci nebylo ekonomicky rozumné. Zazněly tu (krom pocitů) i argumenty, že nebylo a tím IMHO debata skončila.
Progress
Úterý, 17. prosince 2019 - 20:46:04  
Neregistrovaný host
Chtěl bych se jen zeptat, zda-li budou pokračovat modernizace T3R.SLF? Nebo se dodělají ty poslední dvě a bude konec?
trafo 2
Středa, 18. prosince 2019 - 08:12:39  
Neregistrovaný host
Také bych se chtěl otázat někoho zasvěceného. Výstavba tramvajové tratě do Rochlic /nebo do Rochlice? / je definitivně uložena k ledu, nebo i nadále v budoucnu bude toto téma používáno jako sliby pro volební kampaň různých politických stran a hnutí?
Středa, 18. prosince 2019 - 13:44:17  
Neregistrovaný host
Ty SLF by mě taky zajímaly. 32 a 31 jsou kompletovány a zaslechl jsem, že už je dovezená i skříň budoucí 36, případně že mohou dorazit další kusy. http://www.cs-dopravak.cz/zpravy/2018/5/23/dal-nzkopodlan-tramvaj e-t3-pro-liberec

Rochlická trať je stále ve hře, politická reprezentace o ni více či méně usiluje a už jen z hlediska obnovy vozového parku by se fakt hodila, ovšem při pohledu do návrhu územního plánu Liberce si lze všimnout, že ty zábory území pro preferovanou variantu kolem teplárny se nebezpečně zvětšují, že to zkrátka sice technicky proveditelné je, ale dost obtížně a nejspíše za cenu značných demolic a kolizí s inženýrskými sítěmi. Kdo z vás by chtěl za takový projekt převzít zodpovědnost...?
trafo 2
Středa, 18. prosince 2019 - 14:03:21  
Neregistrovaný host
ad. r o ch l i č á k.. Díky za vyčerpávající vysvětlení. Vím,že existovala i varianta s napojením na jabloneckou trať. Ta vša byla jaksi upozaděna, neboť by nesledovala současné přepravní a zátěžové proudy. No hlavně aby se zdařilo dokončit modernizaci zbývajících úsekú. Prodloužení tratě do centra Jablonce je zatím v oblsdti scifi. Je to jako pohádka Chytrá horákyně. Chceme tramvaj, ale vadí nám koleje ve městě...
filo
Středa, 18. prosince 2019 - 17:25:20  
Neregistrovaný host
18 + 19 naživu https://zdopravy.cz/ekova-dokoncila-renovaci-legendarnich-tramvaj i-t2-budou-jezdit-v-praze-39231/

H.
Progress
Středa, 18. prosince 2019 - 18:30:37  
Neregistrovaný host
,,r o c h l i č á k

Ty SLF by mě taky zajímaly. 32 a 31 jsou kompletovány a zaslechl jsem, že už je dovezená i skříň budoucí 36, případně že mohou dorazit další kusy. http://www.cs-dopravak.cz/zpravy/2018/5/23/dal-nzkopodlan-tramvaj e-t3-pro-liberec


Možná že jich opravdu dorazí víc,T3 na skladě stále jsou. Teď jsou na řadě modernizací 52 a 62. A T3M do dvojic je stále dost.
Progress
Středa, 18. prosince 2019 - 18:31:30  
Neregistrovaný host
Každopádně děkuji za odpověď
Středa, 18. prosince 2019 - 20:11:35  
Neregistrovaný host
trafo 2: Jo, to byl návrh, že ta trať půjde ze zastávky U Lomu po okrajích sídlišť, nakonec vznikl jen kus tělesa odbočky a za dotaci byl zmodernizován ten úsek z centra (viz archiv tohoto fora). Dopravně to skutečně nevyšlo a jsou tam nějaké problémy s pozemky či co, ta logika byla asi hlavně stavební, do budoucna je nicméně plánováno zokruhování. V Jablonci se teď taky kouzlí s dotacemi, těžko říct, jak to dopadne. Ono už během těch let, kdy se chystá přerozchodování meziměsta, došlo ke značnému opotřebení městské tratě, to bychom taky měli brát na zřetel, že dopravní podnik má priority i jinde.

Progress: Je tam, chápu-li to správně, opce. Vozy se zrychlovačem mají ukončený modernizační cyklus a jsou kromě jedné soupravy na městě dojížděny na meziměstě. Takže ano, rozebírány jsou 32, 62 a 52. Zbývá deset kusů, což je s ohledem na vypravenost poměrně slušný nadstav. Jenže minimálně 31 a 36 taky s doděláním wan taky skončí. Některé PLF+PV potřebují opravit (byly i letos 45 a 25 coby čertovské a neměly by už být v Krnově?), další jsou oživovány (jakože mají externě opravené skříně, ale ne drobnosti). Po nedávné nehodě je ohrožena 77 a na opravě 82, T3M.04 je sice i bez 77 hodně, ale kromě třicítky se větší opravy taky moc nedaří (kdy bude 63?). Když si to pak sečteme, už ten nadstav takový není a nabízí se otázka, zda nakonec nevyjedou ty ex-olomoucké R.P. Spousta otázek, jsem jsem zvědavý, jak si s tím pan Lavička a další poradí. Můj dojem je, že zájem stavět nové wany existuje, ale zároveň chátrají i perspektivní vozy, asi chybí lidi na dílně a externí dodavatelé nejsou kdovíjak ochotní, nebo se furt šetří. Ale to už docela spekuluji.