| Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 22. 11. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 22. 11. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8297 Registrován: 6-2004 
|
Makus: Dobrý výlev, ale tady souhlas s Demonem... Město zaplatilo jak metro, tak 31+36... A upřímně to posílení se mi docela příčí, protože to měli platit Chvilkaři a ne město... Regio si jezdí na své triko( i když dotace sosá na slevy), ČD tipuji, že mají nějakou domluvu s MD, že můžou vypravit o nějaké % víc pokud to bude potřeba... Viz předvánoční hlavák a 10 a více vozové soupravy do všech směrů. poznámka : To už brousíme trochu jinam, ale připomnělo mi to vtip, jak dcera přijde za otcem, že je klimatická nouze :D. No tak mi vrat telefon, notebook a hele ráno nepotřebuješ ani hodit do školy, natož peníze na bus, dyt je hezky, můžeš na kole :D. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3531 Registrován: 12-2007 |
9001: Jen tak mimochodem v sobotu odpoledne jsem jel z Čestlic z Aquapalacu (akcí Milonu chvilek se nezúčastňuji), a zhruba v 19,30 jsem jel metrem ze Želivského na Hradčanskou téměř prázdným metrem, které končilo na Dejvické. Nevím proč to posílení metra bylo tak dlouho, když akce končila v 16 hodin, takže posílení stačilo jenom do 17 hodin. Jiná situace byla v neděli odpoledne, kdy jsem šel na Korzo Národní a dál na Václavské náměstí, tramvaj č. 18 mne v 16,05 z Podbaby k Národnímu divadlu, potom jsem jel metrem ze stanice Můstek, které bylo přiměřeně zaplněné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1175 Registrován: 9-2016 |
OK. Takže je vlastně v pořádku, že v sobotu odpoledne 207 od Tachovského náměstí nepobírala. V tom případě se nemá cenu o nějaké optimalizaci ani bavit, když nasazení dlouhých busů místo standardních je takový problém, že by za to někdo mohl být odsouzen. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 915 Registrován: 1-2015 |
Ploki: Jsem rád, že se zde už téměř neobjevuješ! Naopak je to škoda, protože přesně takový lidi jako jsi Ty, to pěkně muselo štvát, když tady Káem byl. Ač s ním také nesouhlasím, tak zase se musí uznat, že má rozhled.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8298 Registrován: 6-2004
|
Makus:Demon to dohnal do krajnosti, ale ono ve větších případech se u soudu asi potká i současná radnice... Viz projekt u Nádraží Holešovice, kde konkurenční developer podal trestní oznámení... Spíš důkaz jak radnice dojíždí na svoji přehnanou koreknost. A upřímně Marvanové bych nevěřil nos mezi očima... Její angažování v Hsystému akorát poslalo lidi do ještě větších průserů... A jenom pro příklad. Pravidelně město nechává vyhnít Bohnice při Mezi Ploty.... } |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 916 Registrován: 1-2015 |
9001: Tady vidíš, že je v tom rozdíl, když jde o demonstraci a když je nějaká hudební akce. Tuhle byl známý na koncertě skupiny Metalica a organizace kromě metra 0 0 nic. Ale když jde o shromáždění Milionového chlívku, tak se ROPID může posrat a objedná hodně spojů navíc.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
|
Jarda L
|
|
|
Neregistrovaný host |
V době zvýšených přepravních nároků bych čekal v první řadě vypravení souprav a kloubáků na dotčených běžných linkách, protože k tomu nejsou potřeba další řidiči. Tato pravomoc by měla být trvale delegovaná na nižší článek řízení (organizátor dopravy nebo městský dopravce), měla by na to být vyčleněna finanční rezerva, přímo určená k tomuto účelu. Není normální aby se na úrovni magistrátu řešily takové prkotiny, jestli se někde smí nebo nesmí kvůli výročí nebo festivalu vypravovat kloubáky místo běžných autobusů, nebo souprava místo sólo vozu. Speciální linky by měly být až druhý krok, a je správné že je k tomu potřeba objednávka z magistrátu. Bohužel se to tento víkend udělalo přesně opačně než by bylo vhodné, speciální linky jezdily, ale kapacitnější vozy na běžné linky se nenasazovaly. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 439 Registrován: 7-2010 |
Jarda L-no nevím chcete sebrat kecalům z magistrátu právo do všeho remcat to si dovolujete celkem dost.To by Hřib a spol.nemuseli skousnout. |
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host |
U ČD i RJ hlavně vypravením více (nebo delších) vlaků vyberou více na jízdném. MHD bohužel jezdí za dotace a je socialisticky řízena, takže vazba mezi poptávkou a nabídkou nefunguje, stejně jako u všeho ostatního, kde vládnou dotace a socialismus. Jinak je hezký, že říkáte, že by si to chvilkaři měli cálovat, ale možnosti přepravy byli zbaveni i ti, co jeli jinam. Ti k tomu přišli jak? A stejné neposílení čehokoli, kromě metra, bývá pravidelně u novoročních ohňostrojů, které jsou přitom organizovány majitelem DPP a zřizovatelem ROPIDu. A vůbec, na základě čeho by si zrovna chvilkaři měli za dopravu připlácet? Má být MHD dotovaná jen pro cesty na úřady a k lékaři? Pak by mělo přispívat ale i mnoho jiných. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3532 Registrován: 12-2007 |
watslaw: Určité dotace jsou ve prospěch ČD a RJ i nyní, ne všechny vlaky jezdí na komerční riziko, a kromě toho je zde také 75% sleva na jízdném pro důchodce, děti a mládež. Rozdíl spočívá v tom, že přestože jsou ČD a RJ někdy dotovány, tak často vybírají jízdné i za jednotlivou cestu, zatímco v případě MHD lidé mají zpravidla předplatní jízdenky na určité časové období, kdy mohou jezdit neomezeně často. To je ale z praktického důvodu, protože lidé nemusí platit každou jízdenku např. mobilem. Předplatní jízdenky pro určité časové období s neomezeným počtem jízd je i ve většině evropských měst. Co jsem však uvedl je to, že akce chvilkařů trvala od 14 do 16 hodin, alespoň na tak dlouhou dobu snad byla nahlášena. Na dopravu tam i zpět stačí podle mne jedna hodina, tzn. zvýšená intenzita provozu mohla být mezi 13 - 17 hodinou, ale ne až v 19,30, kdy jsem jel ze Želivského metrem domů do Dejvic. Jiná situace byla z hlediska oslav svátku svobody a demokracie na Národní třídě a na Václavském náměstí, která byla kontinuální, i když asi vrchol byl mezi 16. hodinou a možná 20. hodinou. V takovém případě měly být větší provoz MHD prakticky po celé odpoledne. |
|
Smithers
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 686 Registrován: 12-2007 |
Bylo by zajímavé vidět tržby za jízdné za sobotu a neděli. Pokud to vůbec podnik umí vyčíslit? Tahle sobota by mohla být pěkný skokan. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1515 Registrován: 1-2013 |
Domnívám se, že v sobotu jeli mimopražští účastníci antibabišovské demonstrace ve vlacích a busech na slevu, kterou jim dal Babiš (pokud jim sleva přináleží). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 3-2018 |
Tak obávám se, že posílení, případně speciální linky, jsou v případě, že se na to vezmou peníze. V roce 2005 jezdila v Praze zvláštní propagační tramvaj, ale taky si to Vodafon musel zaplatit. Kdyby ne, tak by nic nebylo. Stejně je to asi s těmi konzerty a demonstrací. Pokud si Mezi ploty, nebo interpreti nezaplatí posily, tak nic není. |
|
Jarda L
|
|
|
Neregistrovaný host |
 Osamělý_Vlk:"Stejně je to asi s těmi konzerty a demonstrací. Pokud si Mezi ploty, nebo interpreti nezaplatí posily, tak nic není." Nechme stranou demonstraci, ta je jen občas a vyvolává vášně. Mně by víc zajímaly ty koncerty a festivaly. Jak chcete zabránit účastníkům koncertů a festivalů, aby použili neposílené linky? A když jim v tom nezabráníte, tak jak pak odvezete lidi, kteří na žádném koncertu nebyli a chtějí v té době někam jet? Že by při větších koncertech a festivalech vždycky nastával ve městě výjimečný stav, při kterém není nutné zajišťovat dopravní obsluhu, při kterém je možné nechávat lidi z celého města, ať chodí pěšky nebo jezdí taxíkem? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8299 Registrován: 6-2004
|
watslaw: Protože to byla pořádáná akce, kterou si zaplatili jako soukromé osoby/sdružení nebo co milion chvilek je... Stejně jako Kabáti si platili dopravu na Vypich a jako jiní si to běžně zaplatí... Bohužel vymletost antibabišovců už dosahuje stejné míry jako v roce 48 tleskalům Gottwaldovi... Jarda L: Pak platí kolektivní vina a ti štastnější jedou jak dobytek, ti ochotní se projdou... Bohnická klasika při plotech... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8231 Registrován: 2-2006 
|
watslaw: "A vůbec, na základě čeho by si zrovna chvilkaři měli za dopravu připlácet? Má být MHD dotovaná jen pro cesty na úřady a k lékaři? Pak by mělo přispívat ale i mnoho jiných." Wagon:"Na dopravu tam i zpět stačí podle mne jedna hodina, tzn. zvýšená intenzita provozu mohla být mezi 13 - 17 hodinou, ale ne až v 19,30..."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host |
Jarda L: Souhlas Jaroslav_T: On to ten Babiš nedal ze svého, že. Ale jinak na to, že ČD (v případě dálkových vlaků, Elefanti stejně posílený nebyli) i RJ za ty cestující navíc dostali tržby navíc to nic nemění. Kdyby měl DPP tržby za to, že vozí lidi, tak by to nasazení kloubáků nebylo na kriminál, ale naopak vítaný přivýdělek pro podnik. 9001: Jistě by to z jejich strany bylo taktičtější, kdyby si to zaplatili a zorganizovali, ale jak bys definoval, pro koho a kam by teda měla být MHD ještě dotována a pro koho nikoli (přispívá třeba obchodní centrum Arkády Pankrác na provoz metra C)? A proč to mají platit organizátoři, a ne cestující? Předpokládám, že taxikářům a řidičům Uberu taky organizátoři nic nedali, a že ti přesto měli důvod se snažit (byť asi nepokryli celou zvýšenou poptávku). A pokud chceš, aby to platili organizátoři, tak na to nezaplacení mají doplatit jen účastníci akce, a ne celé město. Jinak mě přeplněné víkendové (ty ve špičkách PD dokážu pochopit) spoje štvou, ať už je to "vinou" chvilkařů, plotařů, ohňostrojařů, nebo třeba jen studentů a ekonomických migrantů ze Slovenska vracejících se po prodlouženém víkendu do Prahy. Není to specifikum antibabišovců, kolaps MHD (krom metra) se konal i na ohňostrojích pořádaných babišovci (Krnda). Wagon: předplatní jízdenky na určité časové období jsou jistě pohodlné, ale jejich důsledek je, že doprava nejezdí tam, kde se chtějí přepravovat cestující, ale tam, kde (ne)rozhodne politik (nebo jím zřízený ROPID). |
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host |
Demon3: A ti pořadatelé jiných velkých akcí tedy automaticky platí na základě čeho? (oproti cestujícím jedoucím za zábavou třeba na menší akce). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8300 Registrován: 6-2004
|
watslaw: Pravidla jsou celkem jasně daná... Chceš kulturní dopravu na svoji akci, musíš zaplatit... |
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host |
9001: pravidla jsou jasná (socialistické plánování), ale nefungují, protože když kulturní dopravu na svoji akci nezaplatím, tak si budou muset kulturní dopravu (v tomto případě asi jen taxi) zaplatit i ti, co na moji akci nejedou, a to i přes to, že na MHD platí jak daněmi, tak koupí předplatného jízdního. |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3634 Registrován: 3-2011 
|
Tady souhlasim s 9001. Jasně daná pravidla a nic lepšího nefunguje. Především takto to funguje všude. Cokoliv nad rámec objednaných výkonů platí buď extra město nebo pořadatel dané akce. U nás třeba pořadatel platí i za to, že vypravíme soupravu místo sólo vozu nebo čekání řidiče na konec akce což nevím teď jestli je tomu v Praze stejně
U nás je ještě svět v pořádku.
|
|
Kůň
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1919 Registrován: 1-2012 
|
Znovu: Proč na to neobjednání mají "doplácet" běžní cestující, co jedou třeba z/do práce? Prostě to má být (ve směru k organizátorovi): Koncert ti povolíme udělat ve městě, ale zaplatíš si na něj dopravu, jinak si ho udělej jinde. Na K-Reportu již od 09/2005. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5891 Registrován: 7-2011 |
Kůň - ano, přesně tuhle otázku si kladu taky. A ano, souhlasím, zajištění (a zaplacení) posílené dopravy by mělo být jednou z podmínek povolení. Nesplníš - nedostaneš povolení. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1178 Registrován: 9-2016 |
Akcí, při kterých je zvýšená poptávka je v Praze hodně. Některé jsou organizované, jiné spontánní. Když se blíží vánoce, lidé jezdí za nákupy. A zvýšenou poptávku bude platit kdo? Ježíšek, velká OC nebo i malí prodejci, kteří mají výjimečně otevřeno i v neděli? Na jaře, jak vyjde první slunce a trochu se oteplí, tak se davy hrnou někam ven. A opět se tím zvýší poptávka a opět některé spoje nestíhají. A kdo by měl připlácet na zvýšenou přepravu? Slunce? Nezdá se vám to nesmysl? Na předplatném není uvedeno, kdy jej mohu využít. Mohu jej využít ráno, v poledne, večer dokonce i v noci, při cestě do práce, na návštěvu, při cestě k Vltavě, ale také při cestě na nějakou akci. A kamarád z venkova, když jede za mnou na návštěvu či na akci si musí koupit lístek za 32,-. Proč by měl iniciátor jeho cesty připlácet na MHD, když si koupí jízdenku on sám? Iniciátorem jeho cesty může být pořadatel výstavy, nebo já když jede za mnou? No jasně, když jede za mnou, tak je to nesmysl, abych já připlácel na MHD. A co když budu slavit dejme tomu narozeniny a těch kamarádu za mnou přijede 10 či 100 nebo dokonce 1000? Od kolika bych měl na MHD připlácet? Není to absurdní? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1179 Registrován: 9-2016 |
Bobík: Nuž dobrá. Nepřiplatí na MHĎ, Praha nepovolí jeho konání. Koncert se pak bude třeba konat někde na poli 100 metrů od hranice Prahy a 200 metrů od poslední zastávky PID v Praze. Na koncert pojede 1000 lidí (z toho 300 předplatitelů a 700 na jednotlivé jízdné). Kromě toho onu bus linku pravidelně využívá 200 lidí za hodinu. Jenže kapacita busů je 400 lidí za hodinu, tedy uspokojí se jen 1/3 cestujících. Z toho se dá odvodit, že 66 místních a 100 předplatitelů nebude uspokojeno. Jak k tomu ti místní přijdou? Ještě máte dojem, odsunem akce mimo Prahu se situace změní? Naopak, někde mezi řidičem busu a primátorem by měl být někdo, kdo bude sledovat a odhadovat přepravní proudy a bude mít možnost rozhodnout: "hele támhle se něco koná, asi bude větší poptávka, asi to bude chtít posílit ten směr". |
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host |
Tak když někdo jede na nějakou akci autem, tak mu organizátor taky neplatí benzín. Cestuje cestující, a tak by měl platit on (a případně má město zájem to nějak dotovat; a buď dotuje jen cesty do školy, na úřad a k lékaři, nebo všechny). Ale na cestu do hospody taky hospoda nepřispívá, na cestu na nákup v centru také ne, a to tam utrácím peníze. Příspěvek organizace v cíli cesty (ne vše je organizované) může být za nějaký nadstandard, např. kratší interval, nebo přímé spojení. To, že je něco nějak v Německu ještě neznamená, že je to správně. Ale i tento pokřivený systém bych vzal na milost, kdyby na to nedoplácel cestující, který s akcí nemá nic společnýho. A jinak by se mohlo začít s tím, že by město šlo příkladem aspoň u akcí, které samo (spolu)organizuje: Např ty Mezi Ploty - za podpory PRAHA/GUE/GA/G, Záštitu nad projektem převzal primátor MUDr. Zdeněk Hřib. Novoroční ohňostroj - organizuje Praha přímo (metro posíleno bylo, ale návazné busy byly vždy maso). |
|
Jarda L
|
|
|
Neregistrovaný host |
Makus: "Na jaře, jak vyjde první slunce a trochu se oteplí, tak se davy hrnou někam ven. A opět se tím zvýší poptávka a opět některé spoje nestíhají. A kdo by měl připlácet na zvýšenou přepravu? Slunce?" Přesně tak, buď Slunce zaplatí, nebo sezónní posily nebudou. Rozhodně není povinností města ani organizátora to řešit bez objednávky od Slunce. (ironie) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5892 Registrován: 7-2011 |
Makus - ano, s tím "řešením odsunem za hranice" je to do jisté míry pravda (do jisté míry z důvodu vhodné plochy a infrastruktury s ohledem na kapacitu, těžko někdo udělá třeba koncert Stounů někde na poli). Nicméně, proč by se doprava na masovou komerční akci - zdůrazňuju masovou komerční (čili vánoční nákupy, nebo spontánní protest mezi ně nepatří) - měla platit z veřejných peněz? Jak k tomu přijdou daňoví poplatníci? |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14217 Registrován: 3-2007 |
>Rozhodně není povinností Nojo, no. To je holt rozdíl mezi západem a Balkánem - nikdo nemá povinnost, hlavu do nory, co bychom něco řešili či snad lidem vyhověli. Ať si trhnou. Podobnost s jinde řešeným KJŘ čistě nenáhodná - státní podnik jako vystřižený. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5893 Registrován: 7-2011 |
9001: "Protože to byla pořádáná akce, kterou si zaplatili jako soukromé osoby/sdružení nebo co milion chvilek je... Stejně jako Kabáti si platili dopravu na Vypich a jako jiní si to běžně zaplatí... " |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3536 Registrován: 12-2007 |
Demon3: Jistě přeprava 200 tisíců účastníků chvíli trvá, většina asi vyrazila z Letné na metro A, někteří na tramvaje nebo metro C, ale myslím, že tak do půlhodiny po skončení akce se drtivá většina lidí dostala na stanici metra anebo na zastávku tramvaje. Potom je ještě doba jízdy metrem nebo tramvají, což sice může přetrvat přes další půlhodinu, ale na koncích tras už je dost velký rozptyl cestujících. Cestující, kteří jezdily mezi 18. a 19. hodinou podle mne patřili mezi ty, kteří se asi po akci zastavili někde v restauraci nebo v hospodě a možná, že se už smísili s těmi, kteří už vyrazili na předvánoční nákupy, popř. kteří jeli za kulturou do centra. Bobik: Jistě máme ústavou zaručeno právo shromažďovací, tedy eventuálně také zábor veřejného prostoru pro takové akce, a asi i zdarma, na druhé straně si nemyslím, že by v souvislosti s tímto právem měli mít svolavatelé takových shromáždění právo na to, aby měli služby od státu, kraje nebo obce zdarma. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3537 Registrován: 12-2007 |
watslaw: Předplatní jízdenky jsou myslím nejenom pohodlné, ale také ekonomické, a to nejenom pro cestující, ale také pro provozovatele a objednatele MHD. Není to pražský výmysl, jsou snad prakticky ve všech evropských velkoměstech. Mají také ještě pozitivní ekologický dopad, pro řadu cestujících, kteří mohou volit mezi IAD a VHD jim předplatní jízdenky umožní cestovat po městě, aniž si musí neustále uvědomovat, že si musí koupit jízdenku, což znamená, že více používá VHD. A myslím, že předplatní jízdenky mají jenom velmi malý vliv na případnou deformaci poptávky po VHD, naopak, s předplatní jízdenkou si mohu optimálně kombinovat jízdu jednotlivými prostředky VHD a nemusím neustále přemýšlet nad tím, jak bych ve VHD ušetřil. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14220 Registrován: 3-2007 |
>myslím, že tak do půlhodiny po skončení akce se drtivá většina lidí dostala na stanici metra anebo na zastávku tramvaje. No a kdybyste se do té tramvaje přesto nedostal, tak to by bylo příspěvků. Pořád lepší předimenzovat, než poddimenzovat, sorry. Fakt nevím, proč mají někteří místní trvalou obsesi, že MHD musí být "úsporně" natřískaná (zvlášť, když se vyhazují hromady peněz jinde za "politické" a šotoušské linky, noční provoz do ÚP celotýdenně ap). Jo a ekologický dopad má i ta trvalá narvanost a omezování páteřních linek - jen tak na okraj. Protože další naženete do auta - všichni nejsou nízkopříjmoví. Pak se zase budou vydávat miliony na ekologické kampaně - blbizmus 1A. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8301 Registrován: 6-2004
|
Makus: Tam to platí město, protože jeho občané prostě více cestují. Dokud byli lidi, tak se i běžně posilovalo... Bobik:Ovšem Chvilkaři si platí třeba techniku a další věci... Že to je nekomernční bych úplně neříkal... Všechny tyhle akce mají za sebou někoho, komu se ten výsledek bude hodit a je ochoten ho podpořit.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8921 Registrován: 5-2002 |
Navíc u organizace, kde se ztrácejí miliony a nikdo neví kde je těch pár CZK opravdu zanedbatelné číslo - fajn takže začnu svolávat pořád nějaké akce a stát, město nebo prostě erár vždy posílí dopravu a já ho patřičně podojím. Anebo na některé akce posílení nevyjde, protože některá prasata jsou si rovnější? Takhle si já transparentost nepředstavuji. Čili sparťanům či slávistům na fotbal posílíme a bohemce ne? Žádná pravidla pro to nejsou, úřad nemůže jednat o své vůli. Ani politik nemůže vše. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3538 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Nemyslím si, že všichni z akce pojedou jako sardinky, z Letné je to na Hradčanskou tak čtvrthodiny pěšky, na tramvajovou zastávku na Spartu je to ještě blíž. Ale metro jezdilo v krátkých intervalech ještě po 19. hodině, když už byla většina pražských účastníků Milionu chvilek dávno doma. Jinak já si nemyslím, že je dobrá trvalá narvanost páteřních linek. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8232 Registrován: 2-2006
|
Wagon: "...myslím, že tak do půlhodiny po skončení akce se drtivá většina lidí dostala na stanici metra anebo na zastávku tramvaje...."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host |
Wagon: Předplatní jízdenky na rok za 3650 ekonomické (pro objednatele) rozhodně nejsou, protože přeprava předplatitelů v přijatelné kvalitě stojí o víc než řád více. S ekologickým dopadem bych byl taky opatrný, protože ne všichni, co jedou MHD, by jinak jeli IAD. Někteří by třeba nejezdili zbytečně nakupovat na druhý konec Prahy, někteří by šli pár kroků pěšky, někteří by se jen tak neprojížděli, apod. A do IAD naopak často sedám (poslední dobou z tohoto důvodu častěji) proto, že MHD nereaguje ani na přepravní poptávku (naopak využívané linky jsou škrtány, prázdné linky a spoje zřizovány), ani na dopravní situaci (do cíle vede jedna silnice volná, jedna ucpaná, ale MHD jede tou ucpanou). Ty prázdné midibusy a večerní spoje také ekologický dopad nesnižují. A ti co šetří každý haléř (i když zrovna jednotlivé jízdné předražené je) by do toho auta nepřesedly. Naopak ti, co IAD jedou, obyvykle neřeší, jestli je cesta bude stát o 5 Kč na benzínu více, když objedou zácpu a budou v cíli o 10 minut rychleji. Nicméně ano, rozdíl je v tom, že výkonová platba v autě (cena PHM a spotřební daně) je administrativně jednodušší (nakoupím jednou za čas hodně, pak dlouho nic neřeším), než výkonová platba za MHD v současné podobě. Tzn. kdyby se sice platilo za každou jízdu, ale neobnášelo by to shánění jízdenek ani zdlouhavé klikání v aplikaci, tak by to bylo ku prospěchu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3539 Registrován: 12-2007 |
Demon3: Nechci s Vámi moc polemizovat, máte jistě lepší údaje. Netvrdím, že ze zastávky tramvaje nebo stanice metra opravdu každý odjede do čtvrthodiny, ale že se zhruba k ní dostane. Z Letné je možné cestovat tramvají několika směry, dále řada lidí také mohla jít pěšky na Malostranskou. Ale pořád si myslím, že zhruba do půlhodiny od ukončení akce většina lidí, i když např. ne všichni cestující z Hradčanské nebo z Malostranské, odjela z akce, i když nevím, jak často jezdily tramvaje po Letné. A samozřejmě hodně lidí, kteří demonstrovali, také bydlí na Praze 1, 6 a 7, a pro ně dejme tomu dojít domů 1 až 2 kilometry pěšky nic neznamenalo. Konečně ze záběrů před demonstrací ještě asi půl hodiny před ní to nevypadalo na to, že se jí zúčastní čtvrt milionu lidí, velká většina jich přišla v poslední půlhodině před jejím začátkem. A tramvaje zase před demonstrací asi moc posíleny nebyly, jel jsem od Nádraží Podbaba po půl druhé, a tramvaje č. 8 a 18 jely dle pravidelného jízdního řádu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3540 Registrován: 12-2007 |
watslaw: Já jsem navrhoval zvýšení ceny ročních předplatních jízdenek na 4000 Kč. Prakticky ve všech velkých městech Evropy jednak jsou předplatní jízdenky, a jednak je veřejná doprava dotovaná, protože kdyby dotovaná nebyla, tak by cenová hladina dosáhla takové výše, že by se řádově snížil počet cestujících, což by vedlo k velkému nárůstu IAD. Tato IAD včetně cyklostezek je ve městech také nepřímo dotovaná, protože obce nezískávají na údržbu svých místních komunikací žádný příspěvek ze Státního fondu dopravní infrastruktury. Myslet na to, aby při každém vstupu do dopravního prostředku si musel cestující třeba prostřednictvím mobilu zaplatit jízdenku, je určité nepohodlí. Předplatní jízdenky znám už od šedesátých let, jejich zrušení je prostě cesta zpět. A pokud se týká minibusů, ty jsou především určeny pro staré a handicapované lidi, kteří to mají daleko na kapacitní linky MHD. Jako příklad uvádím část Baby nebo oblast Baterií. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14221 Registrován: 3-2007 |
No, zrušit předplatní jízdenky..to by ale byla blbost ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Ono je to též hodně o psychologii. A poukazovat na "zbytečné" ježdění na předplatné..místo abyste byli rádi, že lidé tom MHD jezdí, tak je z ní vyhánět, no teda.. Kdo bude určovat "zbytečnost" ? Bude se prokazovat účel cesty ? S výroky o zcela chybném paušálním oslabování a neschopnosti úspory řešit raději zaříznutím totálních vzduchovozičů (tedy alibismus první třídy) souhlasím, to je cesta do pekla. Natož hledat vnitřní rezervy v aparátu DPP, žejo - slušnej moloch a tady se furt akorát počítaj lididičky a přemalovávaj linky a intervaly - ona ta řešení jsou totiž i jinde. Ono se opravdu nepíše rok 1960, kdy vlastnictví auta bylo vzácností - a nepřejte si, aby je ty davy v MHD začaly používat na denní dojíždění. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1182 Registrován: 9-2016 |
Zrušit předplatné jízdenky by byl konec MHD. Při cestě do práce bych dal 2 x 24,- = 48,-Kč za MHD. Auto, které má brát 5 litrů / 100 km sice by vzalo při krátké pojížďce dejme tomu 10 litrů (ale spíš míň). Při ceně benzínu 35,- / litr (opět nadneseno) je 100 km za 350,-, tedy 3,50 / km. Za 48,- Kč ujedu 13,7 km. Pokud bude jedna cesta kratší 6,8 km, tak bych ještě při jízdě autem ušetřil. Za rok bych ujel navíc 2720 km. To by mi nedalo ani na předčasnou výměnu oleje. Protože část cesty pojedu stejně jako bus (kde nejde namalovat vyhrazený pruh) nebo po kolejích jako tram, MHD nebude o moc rychlejší. Tudíž při použití MHD budu spíš potřebovat lístek za (2x36,-) 72,-Kč a tím se dostanu na úroveň cesty tam v délce 10,2 km. A takto by uvažovalo více lidí. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14226 Registrován: 3-2007 |
Onop nejde jen o tohle, ale i o to, že prostě když mám v kapse legitku, tak už to mám "zadarmo", kdežto úplně přitozeně bych při nutnosti platit každou jízdu zvlášť dost často volil auto. A i kdyby se to třeba odečítalo automaticky - zbytečné komplikace. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19469 Registrován: 8-2005 
|
V Ostravě se běžně posiluje doprava z jakékoliv akce v Ostravar Aréně. Maj to běžně napsaný na webu, včetně jízdních řádů posil. Uměj i trojčata vozů T. Nevim kdo to platí, buď maj vychovanou Ostravar Arénu, nebo město. Když posiluje Brno na Výstaviště, tak obvykle ošidí nějakou linku - nejčastějc 2 nebo 5. Na Letnou byla linka 31 ok, ale 36 byla naprostá zbytečnost. Předplatní jízdenka v Praze i za 5000,- se vyplatí. Navíc (zjednodušeně řečeno) je to úvěr pro dopravce - peníze má najednou a dopředu, ale výkony odvádí postupně. Najděte jiné blbce, kteří úvěrují bezúročně, než předplatitele ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") Děkuji všem náčelníkům, co se mě zastali ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") (Příspěvek byl editován uživatelem káem.) ![[tramvaj]](https://www.k-report.net/discus/clipart/tramvaj.gif "[tramvaj]") LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!! ![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12948 Registrován: 5-2004 |
Samozrejme ze s predplatnym se zkousne i jisty stupen nepohodli v podobe dochazkovky, intervalu, prestupu typu palacak, ruznejch vagusu a pod zatimco u jednotlivyho jizdnyho se zvazuje cim jet u kazdy cesty a nedelnich 30 minut pak je auto prakticky tutovy. Podobny to je i u ruznejch sitovek typu in100 kde nove do rady mist bude taky uz reseno zda vlak s priplatkem na osobak nebo rovnou auto. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8925 Registrován: 5-2002 |
Káeme: Zkus si uspořáadat nějakou sportovní nebo kulturní akcičku, s tím že pro komfort místních (ne ani těch účastníků) bys objednal u dpp posílení linky. Ano, ale za 2 vložené spoje v krátkém úseku od 3000 Kč+. Takže tak to nějak fuguje, ale je pak otázka v jakém režimu jsou velké politicky sledované či dokonce podporované (z kapes poplatníků) velké akce. Tam bude jistá nerovnost. Protože to prostě jede. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12894 Registrován: 4-2003 
|
Ohledně zajištění posílení dopravy ke coolturním akcím - většinou je to tak, že se Praha napíše jako partner a DP to udělá jako sponzorský vklad v rámci toho magistrátního partnerství. »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 952 Registrován: 3-2007 
|
Aha, takže když jsem tři kola ze čtyř mezi Letnou a hlavákem nepobíral, tak se mi to vlastně zdálo, jo? ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
Vokovice!
Anvilia *2007 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3198 Registrován: 3-2004 
|
Zxs91: Zjevně to byl nějaký kolektivní sen. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19470 Registrován: 8-2005
|
Jistě, protože máme metro na ten Hlavák z Vltavský, kam jela ta 31. Když vydrželi půl dne čumět na pláni, prdel by jim při přestupu na (taky posílený) metro neupadla. LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!!
|
|
George
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1604 Registrován: 5-2002 
|
Káem: čuměli tam pouze dvě až tři hoďky.![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Jenže tihle lidé chtějí mít všechno u nosu a metra se bojí. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14234 Registrován: 3-2007 |
Jací "tihle lidé" ? Nerozumím. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 440 Registrován: 7-2010 |
George-a právě kvůli těmhle exotům vznikaj různý hrůzný mini,pidi a sloučeniny linek.Protože tento druh lidí žije v pžesvědčení že kvůli němu se musí vše postavit na hlavu. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14239 Registrován: 3-2007 |
Jaký druh lidí ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8233 Registrován: 2-2006
|
Z mého pohledu různí aktivisti, dobroserové a jim podobní, co nabyli dojmu, že se kolem nich bude točit svět. Ale nemůžu mluvit za autory výroků, třeba tím mysleli někoho jiného...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8930 Registrován: 5-2002 |
Mladějov: Jaký druh lidí ? - možná jsou míněni ti, co se pořád dokola ptaj na to samé a dovolávaj se svého jediného názoru. |
|
Jef
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5921 Registrován: 5-2002 
|
různí aktivisti, dobroserové a jim podobní, co nabyli dojmu, že se kolem nich bude točit svět. Čtvrt milionu takových na jednom místě, to by muselo vypadat dost jinak. Moje zkušenost z pozdního sobotního odpoledne je strašné množství lidí proudících ulicemi pokojně pěšky - ještě třeba v oblasti kolem Vítězného náměstí dost lidí na chodnících i ve vedlejších uličkách, kromě těch vyloženě příčných ke směru z Letné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1805 Registrován: 4-2011 
|
Zrušit předplatné jízdenky by byl konec MHD. Při cestě do práce bych dal 2 x 24,- = 48,-Kč za MHD. A odbavování v zastávkách, pokud by si musela jízdenku označit celá tramvaj, by trvalo 5x tak dlouho...
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem. |
|
George
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1605 Registrován: 5-2002
|
Mladějov: víceméně za mně Ti odpověděl Demon a Masinatmi, asi mají podobné zkušenosti. Takové sobce jako byli na Letné bohužel znám i ve svém okolí. Chci bydlet v Praze a před domem mít zastávku MHD, protože chci žít ekologicky. Sakra ta tramvaj/autobus vydávají hluk chci aby to OKAMŹITĚ přestalo (jeden z důvodů proč tramvaj při rozjezdu nemá zvonit). Budu jezdit svým ekologickým autem (rezidence Belárie a brzy i Zahálka). Jiná varianta: když jedeme do práce musíme autem protože k nám nejezdí žádná MHD a přece nebudeme chodit 200 m na nejbližší stanici, když auto máme v garáži po barákem. Ale je to hrozné stojíme stále v kolonách, MČ/státe udělej s tím něco, mám svá práva. Dobrá protáhneme k vám autobus. NE ten smrdí a dělá hluk, to nechceme. Co tedy chcete? MHD u domu. Dobrá, můžete mít autobus. NE ten nechceme, ale máte povinnost nám zajistit kvalitní dopravní obsluhu (obyvatelé ulice Do koutů, Komořany). Nebo: postavím si domek za Prahou, takže musím jezdit do práce autem. Že jedu přes Prahu? To mě nezajímá, pražáci ať čichají smrad. Ó hrůza, opravují silnici po které jezdím, protože takových pitomců tam jezdí najednou kvanta. No nic nebudu stát v kolonách, nechám to někde na kraji. Tady je místo jenom před vjezdem, to nevadí JÁ tu potřebuju zaparkovat, ostatní mně nezajímá (předevčírem u mě před domem vesměs eskaři). Troufám si tvrdit že takových expertů bylo na Letné plno. Jinak jako zajímavé čtení doporučuji dopisy stěžovatelů na radnice MČ, to je velice výživné. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14241 Registrován: 3-2007 |
No označovat paušálně účastníky protestu na Letné dehonestujícími přídomky (zjevně jen proto, že vám politicky nejdou pod nos) je ne zjednodušující, ale fakt hloupé. Někteří žijou holt jednoduchý svět. Myslet si, že tam bylo čtvrt milionu (nebo kolik) sobců, aktivistů atd..to je fakt myšlení..edit : to ani není myšlení. Takhle byli před 30 leti někteří jednodušší soudruzi zabrždění taky. P.S. Na demonstraci jsem nebyl a zatím ani být nemíním z řady důvodů. Ono je to totiž o hodně složitější, než se mentálním bolševikům i chvilkařům zdá. |