Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 11. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 11. 2019

dolů
   autor příspěvek
Nesni
Úterý, 19. listopadu 2019 - 11:08:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2118
Registrován: 6-2014
Orky:
To už jsme slyšeli snad 1000x
Vy možná, ale ostatní diskutující pravděpodobně nikoliv, když se na to ptají. A nemám dojem, že by jenom chtěli rýpat.

když hledáte spojení, potřebujete honit vteřiny?
U spojení, kde se vyplatí jít do tabulek místo do vyhledávače, jsou ty časové úspory zpravidla větší.

nevidím důvod, proč by si mělo SŽDC přidělávat práci s tiskem a distribucí KJŘ, když to dělat nemusí
Podle mého názoru se výsledek tohoto stylu uvažování v jiné státem vlastněné organizaci, která taky nechtěla dělat víc než musela, za pár týdnů projeví významnou ztrátou síťovosti železnice a tarifní džunglí. Takže ne – i kdybyste měl stokrát pravdu, že ze zákona nemusí vydávat KJŘ, tak by to kvůli cestující veřejnosti ale dělat měla, zvlášť když to SLÍBILA. O distribuci jsem již psal, stačilo uzavřít dohodu s Českou poštou a mohlo být v ČR 3 100 výdejních a objednacích míst KJŘ.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nesni.)
Babilon
Úterý, 19. listopadu 2019 - 11:13:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4227
Registrován: 12-2007
IDOS tě pořád "nutí" jet přes Prahu ..... musíš rozdělit na např. Bechyně - Jihlava a Jihlava - Brno
V IDOSu existuje kolonka "Přes". A to i v mobilní verzi.
Pajas2
Úterý, 19. listopadu 2019 - 11:21:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1069
Registrován: 10-2009
Stejně je knižní jízdní řád pro vlaky jen částečné řešení, protože pokud někam jedu, tak mohu potřebovat použít i autobus. Někdy je to prostě výhodnější/rychlejší/praktičtější/..., takže bych měl vlastně žádat i vydání celostátního knižního jízdního řádu pro autobusy. A spolu s tím vlakovým v nich operativně hledat požadované spojení. [biggrin] Což pro oblasti, kde to neznám, bude chuťovka. A než něco najdu, tak mi to ujede. Takže z toho asi nic nebude a budu i nadále hledat na IDOSu a GRAPPu (on-line) a v CG Transitu a PDF (off-line).
Úterý, 19. listopadu 2019 - 12:02:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7621
Registrován: 1-2007
3 100 výdejních a objednacích míst KJŘ

Docela by mě zajímalo, kolik by se toho prodalo třeba na poště v Peci pod Sněžkou, na Kvildě, v Deštném v Orlických horách nebo třeba v Křivsoudově.
Adamek
Úterý, 19. listopadu 2019 - 13:27:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1091
Registrován: 10-2007
Michal_Ř:
" Třeba občas jezdívám poněkud obskurní trasu Bechyně - Brno. Můj vlak či IDOS tě pořád "nutí" jet přes Prahu. Já ale chci přes Pelhřimov resp. Veselí. Takže to zase v mobilu musíš rozdělit na např. Bechyně - Jihlava a Jihlava - Brno, aby ti to milostivě našlo spojení přes Vysočinu."

Byť respektuji, že se vám v KJŘ leckdy hledá lépe, zrovna toto není validní argument. Stačí v IDOSu zadat Bechyně - Brno přes Pelhřimov / Jindřichův Hradec, což zabere asi tak 10 vteřin (vs hledání ve čtyřech různých traťových tabulkách). Není nutné trasu nějak složitě dělit apod.


(Příspěvek byl editován uživatelem adamek.)
Úterý, 19. listopadu 2019 - 14:08:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9612
Registrován: 4-2003
proč by si někdo jiný nemohl koupit papírový KJŘ, když ty (a pár dalších) 95% tabulek stejně nepotřebuješ?

Zakazuju snad někomu, aby si to chtěl koupit?? Mě zajímá motiv, proč někdo potřebuje kompletně celý balení.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 19. listopadu 2019 - 14:09:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1921
Registrován: 4-2005
Ale já jsem to nemyslel jako argument, nebo někomu oponovat. Prostě ať si každý hledá kde chce. Ano, i když to v papírovém JŘ trvá déle, nebaví mě v mobilu nebo PC pořád něco zadávat, či lépe řečeno mobil či PC mě přes celý den naotravuje dosti a někdy ho v situacích, kdy to jde rád odložím. Jindy ale naopak pomůže. Je mi ale samozřejmě jasné, že se blíží doba, kdy nás moderní technologie zcela pohltí:-)
Nechic
Úterý, 19. listopadu 2019 - 14:22:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2624
Registrován: 4-2010
KJŘ už je mírně archaická věc, to ano. Nicméně SŽDC mohla jít s dobou a připravit generátor personifikovaného JŘ od-do dle libosti cestujícího (třeba ta Bechyně-Brno)
Babilon
Úterý, 19. listopadu 2019 - 14:27:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4230
Registrován: 12-2007
Nicméně SŽDC mohla jít s dobou a připravit generátor personifikovaného JŘ od-do dle libosti cestujícího
A proč by to dělala, když to po ní zákon nevyžaduje?
Úterý, 19. listopadu 2019 - 15:27:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9614
Registrován: 4-2003
A proč by to dělala, když to po ní zákon nevyžaduje?

Zákon po ovšem SŽDC nevyžaduje ani informační tabule, ani vyhledávač spojení ba ani připravovanou mobilní aplikaci.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Komis
Úterý, 19. listopadu 2019 - 15:36:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 631
Registrován: 2-2019
Stačilo by zaklikávací políčko v aplikaci Můj vlak, nebo Moje InKarta nebo na webu (neřeším detaily) - Chci odebírat KJŘ Ano/Ne, výtisk si vyzvednu ve stanici (zakliknu nebo vyberu z rolety). Každý uživatel si sám nastaví - základní pozice Nechci.
V září se to sjede, uživatel dostane do mailu či aplikace výzvu, aby zaplatil KJŘ - stejně, jako když kupuje jízdenku. Když nechce, překlikne v nastavení, nebo zruší odběr mailem (odpovědí na výzvu k zaplacení). Tiskne se každému platícímu uživateli.

Takhle nějak by to mohlo v principu vypadat. A teď vy. [wink]
Úterý, 19. listopadu 2019 - 17:16:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10338
Registrován: 8-2012
A proč by to dělala, když to po ní zákon nevyžaduje?
Já vás akorát varuju dělat advokáta SŽDC stylem "není povinná"... nebo si teda pak nestěžujte, až to dojde do důsledků (jakože už na tom různá embéáčka a empéáčka pracují).
電車オタク
Úterý, 19. listopadu 2019 - 17:29:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3533
Registrován: 12-2007
Zatím jsem tady neviděl zdůvodnění, proč má být vytištěn v podobě papírové knihy knižní jízdní řád pro služební potřebu. Ale dejme tomu, že by těch služebních výtisků bylo zapotřebí 2000 kusů. Pak by se mohlo s určitým komerčním rizikem vydat dejme tomu 200 kusů navíc s tím, že, kdo by je chtěl, tak by je získal za tržní cenu buď na dobírku anebo za platbu předem (elektronicky nebo bankovním převodem), eventuálně, kdyby to šlo, třeba v nějaké elektronické aukci, kde každý by si mohl zakoupit v prvém kole maximálně 2 kusy, a v případě, že by se nesešlo dost zájemců v prvním kole o ně, tak by si jich mohl ve druhém kole koupit kdokoliv za tržní cenu v neomezeném počtu, i třeba z toho důvodu, že by je potom jakýmkoliv způsobem přeprodával. V dalších letech by se počet výtisků navíc vyrobil přibližně podle poptávky v minulém roce.
Úterý, 19. listopadu 2019 - 18:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15098
Registrován: 10-2004
Wagon: A proč by vám měl kdokoliv zdůvodňovat, co si SŽDC tiskne pro svojí potřebu? Ať si tiskne, co chce. Samozřejmě by se mohlo vytisknout i pro někoho jiného, ale nechce se. Chápete význam slova "nechci"?
Úterý, 19. listopadu 2019 - 18:32:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6620
Registrován: 8-2006
RadekŠ: Motivem nejspíš bude to, že ten člověk jezdí vlakama po celé republice. Někdo uvedl relaci Bechyně - Brno, já jezdím z Čelákovic někdy na Moravu, jindy do západních Čech, nebo třeba jižních Čech, apod. A když takhle někdo jezdí autem, nejspíš má v gumokolu TIŠTĚNÝ AUTOATLAS[kladivo], který používá ve smyslu "double-check" ( nebo jak to nazvat česky ).
Úterý, 19. listopadu 2019 - 18:49:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4861
Registrován: 5-2002
Orky:
"Wagon: A proč by vám měl kdokoliv zdůvodňovat, co si SŽDC tiskne pro svojí potřebu? Ať si tiskne, co chce. Samozřejmě by se mohlo vytisknout i pro někoho jiného, ale nechce se. Chápete význam slova "nechci"?"

V případě SŽDC bych to spíš viděl na neschopnost [zadnice] .
Úterý, 19. listopadu 2019 - 19:02:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2177
Registrován: 8-2007
RadekŠ:
" proč by si někdo jiný nemohl koupit papírový KJŘ, když ty (a pár dalších) 95% tabulek stejně nepotřebuješ?

Zakazuju snad někomu, aby si to chtěl koupit?? Mě zajímá motiv, proč někdo potřebuje kompletně celý balení."

Já si myslím, že je to čistě každého věc a ostatním je po tom prd. Má o něj zájem, je ochoten si ho zaplatit, tak proč mu nevyhovět?
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Adamek
Úterý, 19. listopadu 2019 - 19:17:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1093
Registrován: 10-2007
Orky:
"Wagon: A proč by vám měl kdokoliv zdůvodňovat, co si SŽDC tiskne pro svojí potřebu? Ať si tiskne, co chce.?"
SŽDC je státní organizace, takže je to zcela relevantní dotaz. Jen se nemá cenu ptát tady, ale na příslušných místech.
Úterý, 19. listopadu 2019 - 20:21:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8916
Registrován: 5-2002
Já teda nevím, k čemu by mi ta knížka byla. Na webu dává SŽDC pdf tabulky, každý si knížku může sestavit sám a zdarma resp. za cenu tisku. A pro mě jsou ty tabulky na webu aktuální, průběžně během roku aktualizované, a to v jiném režimu než si 3x do roka obstarat výstřižky a pracně přelepovat. Doba je holt jiná a tady to šlo k lepšímu. Kromě sběratelů a několika staromilců nemá tištěný KJŘ opodstatnění.
Úterý, 19. listopadu 2019 - 20:59:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13115
Registrován: 8-2004
Bram:
Pikehead: Z tohoto průzkumu bych učinil ten závěr, že se jedná jen o další případ preference papír vs. elektronická média, obecně to koreluje s věkem...
Do důchodu mám ještě čtvrtstoletí .

To já ještě víc. Ale koreluje to s věkem... [lol][crazy]

RadekŠ:
No to asi jo, ale proč bych si kupoval papírový KJŘ, když 95 % těch tabulek stejně nepotřebuju?
No jasně, Vy jste jasnovidec, co ví i o všech zde diskutujících, že 95% stránek nepotřebují.
SAKRKA, mně je fakt u [zadnice], že Vy je nepotřebujete. Prostě jsou tací, kteří je třeba potřebují a není jediný důvod, abyste jim vnucoval svou jedinou pravdu.
Mě zajímá motiv, proč někdo potřebuje kompletně celý balení.
Ne, Vás nezajímá motiv. Vy to prostě jen kverulujete, protože tu pořád jen točíte svůj kolovrátek.

Babilon:
To, že zrovna VÁM je k ničemu, už dávno víme, opakujete to tu stále dokola.
Přesně tak.

Borovička:
"nemá tištěný KJŘ opodstatnění"
Stejně jak ostatním - Vám ho nikdo nevnucuje.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 19. listopadu 2019 - 21:29:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10343
Registrován: 8-2012
Já teda nevím, k čemu by mi ta knížka byla
No a co s tím jako máme dělat? Když vám k ničemu není, tak vás asi ani nijak nepoškozuje její vydání, ne?
nemá tištěný KJŘ opodstatnění ...říká Borovička a tudíž je to objektivní pravda [uhoh].

Mimochodem, jde vám ze stránek SŽDC vytvořit "soutisk" více (všech) těch jediněsprávných PDF tabulek do jednoho souboru? Mně to vždycky vyhodí nějakou chybu, jako kdyby to "nešlo" úmyslně...
電車オタク
Pajas2
Úterý, 19. listopadu 2019 - 21:42:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1070
Registrován: 10-2009
T_._H_.:
"Mimochodem, jde vám ze stránek SŽDC vytvořit "soutisk" více (všech) těch jediněsprávných PDF tabulek do jednoho souboru? Mně to vždycky vyhodí nějakou chybu, jako kdyby to "nešlo" úmyslně..."
Proč by nešlo - 932 stran a 39,5 MB. Není v tom žádná záludnost.
Úterý, 19. listopadu 2019 - 22:00:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13117
Registrován: 8-2004
T_._H_.:
"Mimochodem, jde vám ze stránek SŽDC vytvořit "soutisk" více (všech) těch jediněsprávných PDF tabulek do jednoho souboru?"
Všechny jsem nezkoušel, ale na vzorku náhodných deseti tratí jde.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 19. listopadu 2019 - 22:24:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9616
Registrován: 4-2003
ste jim vnucoval svou jedinou pravdu

Krucifix, já někomu nic přeci nevnucuju!!

Mě fakt a pouze celou dobu zajímá, proč někdo potřebuje 900 stran. Aby v tom furt hledáte něco jinýho.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pikehead
Středa, 20. listopadu 2019 - 00:26:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5642
Registrován: 3-2007
RadekŠ: Já z toho vývoje mám pocit, že i neutrální dotazy někomu šlapou do citlivých míst. Pracovní hypotéza po tom, co tu proběhlo je ta, že kursbuch je šotoušské specifikum, kterou se pár jedinců (což je ctí) pokusilo aspoň nějak zdůvodnit praktickými důvody, zatímco zbytek reagoval poněkud hystericky, jakoby se za své šotoušství styděl. Prostě to potřebujou asi jako někteří lidi musí mít na počítači Linux.

Bram: Jsem hrozně rád, že mě takto sledujete a mezi všemi mými oblíbenými šototématy (Thayatal, Laa, Litschau, Kovohutě Mníšek, Sázava-Senohraby, dráty do Králík a Týnce...) považujete za největší blbost ten týkající se nejvíce lidí a asi i s nejlepším poměrem výkon/cena.

Popsané výlety s neznámým začátkem a koncem mi opravdu přijdou těžko představitelné, hlavně se divím, že v podobném režimu nechybí k vymýšlení logistiky i autobusy - je celkem dost oblastí, kde jezdí i o víkendech a využít se dají, kursbuch v batůžku je vám pro ně k ničemu. (Plánování výletů jen tam, kam mi platí režijka se mě zaplaťpánbuh netýká.)
Středa, 20. listopadu 2019 - 00:54:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1124
Registrován: 5-2009
Mě fakt a pouze celou dobu zajímá, proč někdo potřebuje 900 stran.
Ale proč Vás to zajímá? Vždyť Vy je nechcete? Tak se nestarejte o druhé, ne?

Samozřejmě by se mohlo vytisknout i pro někoho jiného, ale nechce se. Chápete význam slova "nechci"?
Hele sorryjako, ale tohle je argumentace mentalitou 70.-80.let minulého století. Z toho už snad jsme pryč? Snad i SŽDC musí chápat, že je tu pro cestující, a kdyby cestující nebyli, nebylo by co spravovat. 7
________________________________
Poněkud mi uniká, proč se diskuse o KJŘ stále ještě účastní ti, kteří v něm nevidí potřebnou věc. Pro všechny vás mám vzkaz: spěte klidně dál bez něj. Pak se tu organizuje skupina nás, které se nějakým způsobem dotkla komunikační podpásovka stran SŽDC. Avizovat v lednu tisk a potom těsně před platností z toho uhnout, je prostě podpásovka. Jaké zásadní klimatické či jiné podmínky se od ledna do listopadu změnily, že tisk najednou není možný? Takhle se SŽDC chovat nemá.

Problém spíš vidím v tom, jakým způsobem se dostat k těm 20000 (?) potenciálním zájemcům. Uspořádat nějakou online sbírku? Každopádně je to od státu zase pruda, že nám ukazuje [zadnice]...
Středa, 20. listopadu 2019 - 05:05:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9931
Registrován: 4-2003
Pikehead:Jsem hrozně rád, že mě takto sledujete a mezi všemi mými oblíbenými šototématy (Thayatal, Laa, Litschau, Kovohutě Mníšek, Sázava-Senohraby, dráty do Králík a Týnce...) považujete za největší blbost ten týkající se nejvíce lidí a asi i s nejlepším poměrem výkon/cena.

Jistě, narvat o několik miliard (spíše by to bylo 10 GKč a více) do trati Strančice - Benešov pro zajištění v min 120 km/h, kde by žádné zrychlení osobních zastávkových vlaků nenastalo a rychlé vrstvy by jimi stále byly limitovány, je přesně ukázka neúčelného vyhazování peněz. Prostě zastávky jsou tu moc blízko na to, aby se ešusy (ale i cokoliv novějšího s lepším poměrem kW/t a větším počtem hnacích náprav, než má ešus), rozjelo na více než 100 km/h. Jistě mezi Benešovem a Mračí by se dalo nějaké zrychlení dosáhnout, ale zrovna mezi Benešovem a Čerčany je to na zcela novou trať v zcela nové stopě.

Asi nějak takhle: https://mapy.cz/s/kuvovupova

Takže za odbočením na Pyšelce šup do kratšího tunelu, pak skoro kilometr dlouhý most, pak přes dva kilometry dlouhý tunel pod Mračí a pak paralelně se současnou tratí s několika kratšími mosty a tunely až před Benešov. A stará trať by musela zůstat kvůli napojení Čerčan. Ty bys asi nechtěl rušit, či jim vytvářet zastávku někde na mostě daleko od domů?!?

A kvůli pár trumbelínům odkudsi z oblasti Olbramovic, jako je Pikehead, zkurvit trať od Čerčan do Strančic, která má zastávky PŘÍMO v centrech osídlení do nějaké takové podoby: https://mapy.cz/s/horufupute

Proboha proč? Rovnou říkám: Díky, nechci. To radši z Prahy do Budějovic pojedu o pět minut déle [wink].

A to ještě pomíjím fakt, že taková úprava trati by byla velmi obtížně projednatelná, neb by místní hodně křičeli, že se jim berou zastávky, či se jim posouvají třeba o kilometr někam jinam. Taková trať by nestála ještě ani dnes a měli bychom tu stále rozsekanou trať s bábablokem [crazy].

Ale jo, klidně tu radši dělej dál č.r.ky ze zastánců VRTek v ČR (ke kterým mimochodem nepatřím). K tomu máš vlohy [biggrin].
Středa, 20. listopadu 2019 - 07:22:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20559
Registrován: 5-2002
TH: Mně to vždycky vyhodí nějakou chybu
Jaké "to"? PDF-SaM...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 20. listopadu 2019 - 07:47:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10346
Registrován: 8-2012
proč se diskuse o KJŘ stále ještě účastní ti, kteří v něm nevidí potřebnou věc
Protože si potřebují dokázat svou pravdu o nepotřebě, dokázat nadřazenost nad hlupákem, co narozdíl od nich "potřebuje 900 stran", donutit někoho stydět a omlouvat se a vysvětlovat svou "potřebu".
Nechte je prostě vyřádit a bude klid. Live and Let Live.
電車オタク
Středa, 20. listopadu 2019 - 07:51:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15099
Registrován: 10-2004
Pikehead: Mě zase baví paradox, kdy SŽDC řekla, že KJŘ vydávat nebude, přesto 9 z 10 zdejších šotoušů vymýšlí, jak to udělat, aby SŽDC vydala a zajistila distribuci KJŘ.
Středa, 20. listopadu 2019 - 07:55:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8917
Registrován: 5-2002
Co je špatného na názoru, že KJŘ je dnes zbytečná věc. Někdo má názor opačný, někomu je to jedno. A všichni se prostě vyjádří. Proč tomu podsouvat něco dalšího? Úplně jiná stránka věci je, zda někdo takový jízdní řád z dat SŽDC (která jsou snad dnes otevřená, ale ty tabulky PDF už ne) pro veřejnost vytiskne. Plačky, které tu čtu, není potřeba směrovat na zastánce jiného názoru, ale na někoho imaginárního, kdo by to měl na komerční riziko pro veřejnost vytisknout.

(Příspěvek byl editován uživatelem Borovička.)
Středa, 20. listopadu 2019 - 08:08:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14581
Registrován: 12-2007
Pracovní hypotéza po tom, co tu proběhlo je ta, že kursbuch je šotoušské specifikum, kterou se pár jedinců (což je ctí) pokusilo aspoň nějak zdůvodnit praktickými důvody
Nikoliv pokusilo se nějak zdůvodnit , nýbrž (ze strany svých potřeb a preferencí) zdůvodnilo.

(Tvrdíte-li, že se ptáte ryze neutrálně, pak nemáte důvod zabarvovat stylem "pokusilo se" atd.)

Samozřejmě by se mohlo vytisknout i pro někoho jiného, ale nechce se. Chápete význam slova "nechci"?
Ten význam je pochopitelný, nicméně diskutabilní je mj. ve srovnání s předchozími vyjádřeními představitelů téže organizace, tvrdícími mj. „SŽDC se rozhodla obnovit vydávání knižního jízdního řádu. Vyšla tak vstříc cestujícím, kteří negativně reagovali na neexistenci souhrnného jízdního řádu v knižním provedení,“ řekla mluvčí SŽDC Radka Pistoriusová.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Středa, 20. listopadu 2019 - 08:29:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10350
Registrován: 8-2012
SŽDC řekla, že KJŘ vydávat nebude
SŽDC řekla, že KJŘ vydávat bude, ale důvěra ve výroky této organizace správně musí být na bodu mrazu.
Ještě stojí za zmínku, že (spolu)tisk dělá SŽDC i pro jednoho z dopravců, zatímco jiným to vůbec např. v objednávce pomůcek nenabídla - čili taková ta drobná (standardní) výhoda rovnějšího mezi rovnými (neříkejme tomu hned nějak ošklivě jako třeba... diskriminace).
電車オタク
Středa, 20. listopadu 2019 - 08:29:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1200
Registrován: 11-2007
Do háje, co je pořád komu do toho jestli někdo chce JŘ v knižní podobě? Nikdo nikoho nenutí to kupovat. Borovičko a spol, podle téhle úvahy proč se ještě vydávají knížky když jsou elektronický, proč lidi jezděj na dovolenou, když máme virtuální brýle?[crazy]
To že je SŽDC, spolu s ŘSDa ČEZem, jedna z nejhorších organizací ví všichni. Jeji moto je hlavně nic nedělat, kdo nic nedělá nic nezkazí, a nakrást co můžeš.[crazy] Takže dělat něco navíc, třeba právě pro zájemce vytisknout větší množství JŘ a posílat ho na dobírku je neskutečnej problém[angry]
Středa, 20. listopadu 2019 - 08:30:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8918
Registrován: 5-2002
Když už jsme u toho, jak jsou na tom s KJŘ železnice okolních států? Mají alespoň PDFko na internetu jako SŽDC? Já sleduji aktivněji jen Slovensko a PDFka si tam na cesty tisknu a s knihou bych cestovat ani nechtěl.
Středa, 20. listopadu 2019 - 08:33:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8919
Registrován: 5-2002
proč se ještě vydávají knížky když jsou elektronický - protože si to lidi kupují a vydavatelé jdou do komerčního rizika.
Středa, 20. listopadu 2019 - 09:22:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14582
Registrován: 12-2007
Já sleduji aktivněji jen Slovensko a PDFka si tam na cesty tisknu a s knihou bych cestovat ani nechtěl.
To je vaše osobní preference.

Mojí osobní preferencí (kterou - na rozdíl od některých jiných lidí - nikomu nevnucuji) před 3 lety (8/2016, kdy jsem věnoval měsíc - s přestávkami - svému cestování právě po Slovensku) bylo zakoupení cca čtyř oblastních jízdních řádů pro jednotlivé části Slovenska; tyto brožurky pokryly celé slovenské území a vyhledávání v nich bylo pro pro mě velmi praktické.
Středa, 20. listopadu 2019 - 09:46:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1203
Registrován: 11-2007
Borovička: jenže pane Borovičko u JŘ by SŽDC nešla do téměř žádného rizika, prostě stačilo vypsat závazné objednávky s platbou předem a je. Navíc u organizace, kde se ztrácejí miliony a nikdo neví kde je těch pár CZK opravdu zanedbatelné číslo
Středa, 20. listopadu 2019 - 09:51:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1204
Registrován: 11-2007
Jinak DB i ÖBB Pdf na netu mají
Mladějov
Středa, 20. listopadu 2019 - 10:03:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14218
Registrován: 3-2007
Prostě tady máte učebnicový příklad typického chování státního podniku.
Bez smajlíka.
Středa, 20. listopadu 2019 - 10:22:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1795
Registrován: 7-2017
A malého českého človíčka: když chcíplo [cunik] mně, tak ať chcípne i sousedovi (já tu knížku nepotřebuju, tak ji nepotřebuješ ani ty).
Středa, 20. listopadu 2019 - 10:31:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8920
Registrován: 5-2002
Navíc u organizace, kde se ztrácejí miliony a nikdo neví kde je těch pár CZK opravdu zanedbatelné číslo - máte zajímavou představu o chodu státních organizací. Jenjí pak nemusí akceptovat případný vyšetřovatel.

mot: Já vám jízdní řád ani prase závidět nebudu. Ale nevím proč vás irituje, když někdo napíše, že něco nepotřebuje, a že pokud někdo něco potřebuje, tak napřed to někdo musí nabízet. Já to nikomu zakazovat vytisknout nechci.
Pikehead
Středa, 20. listopadu 2019 - 10:32:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5643
Registrován: 3-2007
Bram: myslím, že cvičením s mapy.cz se vzdalujeme od původního obsahu diskuse o jízdních řádech. (Navíc jak to tak čtu znovu, tak ukázkový příklad sklouznutí do osobní roviny jste předvedl poměrně uboze.)

U 221 nemá cenu smolit mapky s mapy.cz, beton je už nalit a řešení tohoto úseku není na pořadu dne, takže se tím pár desetiletí nemusíte vzrušovat. Jen možná upozornění na logickou chybu - vyhlídkovou jízdou po koridoru na 90 km/h neztrácí jen "pár trumbelínů odkudsi z oblasti Olbramovic" (ti můžou být rádi, že jim tam rychlík nějakým omylem staví) ale především celá dálkovka a denní dojížděči z Benešova.

Mladějov: Jo. Asi tu proběhlo dost důvodů proč to SŽDC neumí, ale publikaci s těmito prodejními objemy mohlo klidně realizovat s nějakým soukromým nakladatelstvím bez komerčních rizik a logistických problémů. Taky je možný scénář, že SŽDC počítala se spoluprací s ČD, které ale jízdní řády s "cizími" dopravci cíleně sabotují a nakonec se na ní nedohodli...

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Středa, 20. listopadu 2019 - 10:44:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3407
Registrován: 5-2002
T.H.: Protože si potřebují dokázat svou pravdu o nepotřebě, dokázat nadřazenost nad hlupákem, co narozdíl od nich "potřebuje 900 stran", donutit někoho stydět a omlouvat se a vysvětlovat svou "potřebu".
Nechte je prostě vyřádit a bude klid. Live and Let Live.


Souhlas. Akorát sim říkám, jestli totéž neplatí třeba pro diskuse o Excelu nebo tak.[proud]
Středa, 20. listopadu 2019 - 11:04:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9617
Registrován: 4-2003
donutit někoho stydět a omlouvat se a vysvětlovat

[uhoh][uhoh][uhoh]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 20. listopadu 2019 - 11:18:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10352
Registrován: 8-2012
jestli totéž neplatí třeba pro diskuse o Excelu
Chcete si zaplatit náklady na vedení Excelu "fplnýpalbě"? OK, pak není o čem diskutovat a může vyjet.
Natahujete ruku do cizích kapes? Je to předmětem diskuze oprávněně.
Kapišto rozdíl?
電車オタク
Středa, 20. listopadu 2019 - 12:00:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3408
Registrován: 5-2002
Natahujete ruku do cizích kapes? Je to předmětem diskuze oprávněně.
No to ten KJŘ ale bude reálně taky, přinejmenším ve chvíli kdy to nebude "potřeba" tisknout služebně. A navíc mám dojem, že "my bychom si to zaplatili" tady je postoj jen části přátel kursbuchů.
Středa, 20. listopadu 2019 - 12:21:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1205
Registrován: 11-2007
Mně přijde, že někteří jedinci jsou tady mírně řečeno poněkud retardovaní[proud].Pokud SŽDC vydává služební Kursbuch tak zcela jistě ví kolik je cena jednoho kusu pak by stačilo kdyby na svých stránkách zveřejnila inzerát znění: Nabídka JŘ na 2020 za cenu xy, závazné objednávky spolu s platbou předem zasílejte na adresu xy a peníze na číslo účtu..."Kdo by chtěl a akceptoval tu cenu tak by si ho objednal a zaplatil a SŽDC by prostě neobjednala př 3000ks ale 4000ks. Nikdo by na nic nedoplácel a kdo by ho chtěl by ho měl a i pan Borovička a spol by mohl být spokojen, že si ho náhodou nebude mít příležitost koupit neb ho nepotřebuje[proud]
Komis
Středa, 20. listopadu 2019 - 12:39:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 632
Registrován: 2-2019
Přesně. A i kdyby se předával jen na Praze hl.n. (či jinde) byla by to příležitost udělat si (šoto)výlet do Prahy (či jinam) za kulturou a KJŘ.
Středa, 20. listopadu 2019 - 12:42:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8666
Registrován: 10-2003
Kde jsou ty chvíle, kdy se tu vedly diskuze jen o přečíslování tabulek.[lol] Kdyby se tenkrát tušilo....
Komis
Středa, 20. listopadu 2019 - 12:46:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 633
Registrován: 2-2019
To bylo na odpoutání pozornosti jinam. A mezitím... [biggrin]
Středa, 20. listopadu 2019 - 12:47:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8922
Registrován: 5-2002
Kdo by chtěl a akceptoval tu cenu tak by si ho objednal a zaplatil a SŽDC by prostě neobjednala př 3000ks ale 4000ks. - výborně a kdo se o tu distribuci té tisícovky výtisků bude starat? SŽDC? Zřídí na distribuci nový odbor s náměstkem? Ano přeháním. Pak tu distribuci může zadat a nechat vysoutěžit firmám. To potom ale klidně i s tiskem. A vlastně ať si to firmy dotisknou kde chtějí, může jim SŽDEC jen prodat tiskové PDFko. ČD to zjevně udělat nechtějí, s tím se musíte smířit. Tak kdo to další veme?
Komis
Středa, 20. listopadu 2019 - 12:56:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 634
Registrován: 2-2019
Listopadová diskuze o KJŘ zvolna končí, co bude asi adventním tématem? Až se GVD připravovaný překlopí 15. prosince do GVD platného a vyjedou krajské spoje? [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Komis.)
Středa, 20. listopadu 2019 - 13:16:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7484
Registrován: 8-2007
co bude asi adventním tématem? Až se GVD připravovaný překlopí 15. prosince do GVD platného a vyjedou krajské spoje?

No přece otázka,kdy bude 1. návrh GVD 2020/2021[lol]
Středa, 20. listopadu 2019 - 13:17:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3541
Registrován: 12-2007
Zapa: No ona řada tabulek je od nového jízdního řádu změněna, některé změny jsou ku prospěchu, jako např. odfiltrování rychlíků a expresů z Prahy do Brna nebo do Ostravy, či prodloužení trati 320 z Bohumína až do Ostravy, jiné spíše k neprospěchu, jako např. začlenění historických vlaků anebo jednorázových vlaků na novoroční mši na Svatém Hostýnu a také z ní do tabulek běžných vlaků.
Středa, 20. listopadu 2019 - 13:26:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14583
Registrován: 12-2007
výborně a kdo se o tu distribuci té tisícovky výtisků bude starat? SŽDC?
Tuto otázku předpokládám měla sama SŽDC zodpovězenu již v lednu t. r., kdy slibovala, že KJŘ ona sama pro cestující veřejnost vydá.

Kde jsou ty chvíle, kdy se tu vedly diskuze jen o přečíslování tabulek.
Mimochodem, v době ohlášení přečíslování tabulek jsem (chybně) předpokládal, že se tak děje právě proto, aby KJŘ vydaný Správou železniční dopravní cesty byl (z jejího pohledu/dle jejího názoru) přehlednější (mj. co do argumentovaného "ať jedna trať není na dvou stránkách").
Středa, 20. listopadu 2019 - 13:48:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1206
Registrován: 11-2007
prostě pan Borovička hledá důvody proč něco nejde, jestli on nesedí na SŽDC[proud]Když distribuují služební výtisky tak to samé oddělení by mohlo zasílat i komerční JŘ, kdyby nestíhali tak existuje něco jako brigádník ale to by člověk chtěl po té [cunik]organizaci moc
Středa, 20. listopadu 2019 - 14:54:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8924
Registrován: 5-2002
Když distribuují služební výtisky - i komerčně pro jiné organizace?
kdyby nestíhali tak existuje něco jako brigádník - v rozpočtu a v tabulkových místech mají brigádník? To spíše snadněji seženou tu externí firmu.
Středa, 20. listopadu 2019 - 15:11:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 493
Registrován: 7-2007
VOD 1
Babilon
Středa, 20. listopadu 2019 - 15:15:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4231
Registrován: 12-2007
některé změny jsou ku prospěchu, jako např. odfiltrování rychlíků a expresů z Prahy do Brna nebo do Ostravy
Přechod od tabulek traťových k tabulkám linkovým považuji naopak za to nejhorší. Jestli to bude pokračovat dál, tak nadšenci budou řešit nejen tisk a distribuci, ale i samotnou tvorbu.