Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší » Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 25. 11. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 25. 11. 2018

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 16. listopadu 2018 - 18:41:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12542
Registrován: 8-2004
Hubič:
"jen konstatuji, že takovéto rekonstrukce vedou snad skoro vždy ke zeštíhlení stanice a tím i k navýšení kolizí jízdních cest."
Tak kdybyste u toho konstatování alespoň nelhal, protože zrovna nová Lysá by těch variantních cest a možností měla celkem dost.[happy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 16. listopadu 2018 - 19:49:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 5-2013
 K Lysé je třeba připomenout:
- běžící studii proveditelnosti Praha - Liberec, v níž je zřejmě favorizovaná některá z variant se Všejanskou spojkou. Pak by kostomlatské zhlaví vypadalo jinak, kvůli zapojení mimoúrovňového křížení trati od Milovic. Viz tady.
- nyní zadávanou aktualizaci studie proveditelnosti Kolín - Děčín, v níž se má nově prověřovat varianta III.KP, která se má mj. zabývat přesmykem Kostomlaty - Lysá. I to by znamenalo jiné řešení Lysé.
Na podobu stanice Lysá n. L. k roku 2030 bych si teď nevsadil ani pětník.
Pátek, 16. listopadu 2018 - 21:44:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 7-2017
 Mám takové neblahé tušení, že v tom případě bude těch studií ještě několik a Lysá 2030 = Lysá 2018 [biggrin]. Jen tam přibude pár pomalejch.
Sobota, 17. listopadu 2018 - 10:33:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17940
Registrován: 5-2002
 Mot: Mám takové neblahé tušení, že v tom případě bude těch studií ještě několik a Lysá 2030 = Lysá 2018
Toho bych se až zas tak nebál, protože případné změny zmiňované KAF se odehrají na kostomlatském zhlaví, a to přibližně takovým způsobem, že koleje 3 a 5+7 se nebudou "zasluncovávat" (podle toho, jak výhybky 1, 2, 3 a 12 připomínají odb. Sluncová [wink]) do nymburské tratě, ale pouze tím směrem vyšlou štíhlé spojky a samy pak budou pokračovat na mimoúrovňový přesmyk směr Milovice a Mladá Boleslav *).
To vše se může v pohodě odehrát za nadjezdem, kde je na to směrem do polí místa dost a dost. Zbytek stanice směrem na západ je vůči těmto změnám vcelku invariantní (nanejvýš budou moci zmizet spojky 20/23 a 24/25, díky čemuž se příjemně prodlouží koleje 3 a 5).

*) V důsledku vzniku Všejanské spojky ovšem vznikne stav, kdy budou obě zhlaví "boleslavská", což nepochybně způsobí nesmírné provozní komplikace, které budou zásadním důvodem, proč se tak nemá stát. [biggrin]
Na druhou stranu, z Pardubic se taky dá jet na všechny čtyři strany do nějakého Brodu a život se tam kvůli tomu evidentně nezastavil...
Neděle, 18. listopadu 2018 - 22:31:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 432
Registrován: 7-2017
 Krakonoš:
první záznam mám 1981/82:
R743 P.hl.n. 18:45-Lysá-Nb.hl.n. 19:39/43-Jc 20:32/43-Tu 22:42 (Ostroměř-S.Paka jako R744)
R742 Tu 4:14-Jc 6:16/33-Nb.hl.n. 7:21/27-Lysá-P.hl.n. 8:22 (S.P.-Ostr. jako R741)

1982/83, 83/84: (bez změny číslování, změna trasy)
R743 P.střed 18:40-Nb.město-Jc 20:31/43-Tu 22:42
R742 Tu 4:02-Jc 5:55/6:07-Nb.m.-P.střed 7:54

1984/85: (nově číslované tratě, změna čas. polohy)
R743 P.střed 17:22-Nb.m.-Jc 19:08/14-Tu 21:13
R742 Tu 4:01-Jc 5:55/6:07-Nb.m.-P.střed 7:58

1985/86
R743 P.střed-Jc-Tu [masinka]Praha-Tu-Adršpach jen v A (pátek; jezdil jen tento rok)
R742 Tu 4:11-Jc 6:14/27-Nb.m.-P.střed 8:15

1986-1990 čísla, časy(+-) a trasa shodné

1990/91 změna P.střed na Masarykovo, čísla na Sp 944/ R945

Ve všech případech [masinka] Praha-Jc-Lomnice-S.Paka, z Jc jako Os.

Pokračování příště.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 01:41:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 434
Registrován: 7-2017
 Tak dokončím toho Krakonoše:
1991/92, 1992/93
Sp945 M.n. 17:24-Nb.m.-Jc 19:09/14-Tu 21:12
Sp944 Tu 4:12-Jc 6:14/25-Nb.m.-M.n. 8:14

1993/94
Sp1960/ Sp1961, trasa shodná

1994/95
Sp1961 P.hl.n. 17:15-Lysá-Nb.hl.n. 18:06/14-Jc 19:06/20-Tu 21:14
Sp1960 Tu 4:08-Jc 6:06/24-Nb.hl.n. 7:17/24-Lysá-P.hl.n 8:16

1995/96, 1996/97 (návrat R, trasa Rakovník-Praha-Jičín-Trutnov)
R961 P.hl.n. 17:01/24-Lysá-Nb.hl.n. 18:18/28-Jc 19:22/26-Tu 21:19
R960 Tu 4:08-Jc 6:06/24-Nb.hl.n. 7:17/22-Lysá-P.hl.n. 8:13

1997/98 (Rakovník-...)
R961 P.hl.n. 17:24-Lysá-Nb.hl.n. 18:17/21-Jc 19:16/19-Tu 21:21
R960 Tu 4:30-Chlumec 6:34-Nb.hl.n.-Nb.m. 7:14/24-Poříčany-P.hl.n. 8:26
(Jičín-Nymburk město jede samostatně jako Sp1840, spojují se až tam)

1998/99 (Rakovník-...)
R961 P.hl.n. 17:29-Lysá-Nb.hl.n. 18:21/25-Chlumec 19:06-Tu 21:13
(dělí se už v Nymburku, Nb.hl.n.- Jičín jako Sp1841)
R960 Tu-Chlumec-Nb.hl.n-Nb.m.(+ Sp1840)-Poříčany-P.hl.n.

1999/00 (Rakovník-...) poslední rok motorového Krakonoše
Jako předchozí rok, pouze č. Sp změněna 1742/1743.

a jen pro doplnění
2000-2002
R743 Rakovník-Praha.hl.n.-Poříčany-Jičín
R742 Jičín-Poříčany-Praha hl.n.
Stále však jede [masinka]Praha-Jičín-Lomnice-S.Paka

Tak nějak si to dávám dohromady s pamětí a musím říci, že mě udivují třeba ty 3 minuty v Jičíně v r. 97/98. Rozpojit, zkusit brzdu a řízení, to musel být kalup!
Jinak jízdní, či spíše čekací doby tohoto R (zvláště ráno) byly taky fascinující. Krom Jičína a Nymburka se ještě v Ostroměři kuploval s motorem od Hradce, takže dalších 10 minut.

Bylo by fajn, kdyby náhodou někdo věděl něco z ještě starší doby. Třeba co jezdilo před Hydrama, předpokládám M262.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Mladějov
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 02:16:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13147
Registrován: 3-2007
 Děkuji mot-ovi a ty tři minuty v Jičíně mne neudivují - prostě komunikace mezi depy a grafisty, natož jejich znalost předpisů = nula.

A pořád nechápu ty experimenty s trasou.
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 07:04:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12319
Registrován: 5-2004
 Ten primej motor z paka pres lomnici rano jezdil z lomnice do jicina (opacne ne) dost let jako rychlik stavici jen v libuni.

V jicine se navic leta odstavoval/dobiral vlek. Jezdilo to m+v+v+m s tim, ze z jc do tu to jelo jen m+v. Oba vleky jezdily do tu az nekdy po plysaku.

Dost dlouho- az nekdy do 70 let - byly vleky bmx neboli dlouhy balmy.
Mája
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 08:04:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 442
Registrován: 4-2004
 Byť 3 min jsou trochu na hraně, ale pokud byl posunovač včas připraven, tak se to dalo zvládnout. V té době ve Frýdlantě obrat Os vlaků 4min. Souprava 753+4B+Dsd+753. Po příjezdu odpárána vlaková 753 a zbytek soupravy za 4min zpět do LBC.
Na odpojení přímého motoru M262 Praha - Jedlová někdy kolem roku 1991 byly v Bakově 2min, ale to je jiná situace.

BTW: Tu - jako Trutnov? Jak se pak značí Turnov? [wink]
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 08:20:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1517
Registrován: 7-2017
 ad mot - jojo--z 10 patra v Nymburce jsem ho každé ráno vídal přes most na město v 7.15[happy]
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 08:47:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12320
Registrován: 5-2004
 No a jak mám označit trutnov? Tr je třebíč, Tv Tovačof a tt jsou modely...[biggrin]

TU byla ostatně espézetka Trutnova neb Turnov okresem nebyl.

Jo a nějak snad do roku 1956 měl krakonoš přímej vůz do Rokytnice. Co tam jezdilo jsem ale nikde nenašel - předpokládám M262?? I když bych nevylučoval ani M131 v těch dobách... A před nima? Neb Krakonoš začal jezdit nějak hodně těsně po válce ještě v časech předkredenčních.
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 09:20:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1518
Registrován: 7-2017
 ....Turnov kdysi okres tuším byl..stejně tak jako Mnichovo Hradiště...
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 09:37:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 436
Registrován: 7-2017
 Mája: Jelikož Krakonoš byl spoj Praha - Trutnov, označil jsem Trutnov Tu. Do Turnova prostě Krakonoš nejezdil. Holt se s tím musíte smířit [proud].
Petr_hradecký
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 11:25:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2323
Registrován: 4-2015
 Když se řeklo TU, vždy se jednalo o Trutnov. TU vozily jako SPZ auta, už když jsem chodil na základku. To druhý město sem netahejte...
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Mája
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 11:39:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443
Registrován: 4-2004
 Co mají žst společného se SPZ? [happy]
Větší stanice mají už drahná léta své jednoznačně dané zkraty a kupodivu se dodnes vyskytují i v oficiálních přepisech. Ale taky si je nepamatuji. Namátkou tedy:
Trutnov - TTV (TTV HN, TTV PO)
Turnov - TUV - takže jsem byl taky vedle [proud]
Třebíč - TRC
Jičín - JIN
Praha - PHA ....
Petr_hradecký
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 12:46:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2324
Registrován: 4-2015
 Já jsem se jen chytil nahozeného PV v jeho 12320, samozřejmě společného nemají nic... [happy]
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 13:26:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 397
Registrován: 10-2005
Petr_vlček:
"Jo a nějak snad do roku 1956 měl krakonoš přímej vůz do Rokytnice. "
Tohle se objevuje jako notorieta přinejmenším od brožurky k 90. výročí (snad uvedeno ... na závěsu). Ale když jsem po tom pátral, tak taky nic podobnějšího nevím. Otec, který v té době jezdil do Jilemnice do gymplu, si myslí, že to byl Hurvajz (ale, že by ho vlekli z Prahy?).
V obězích vozů 54/55 a 55/56 jsem Rokytnici nenašel, je tam MR209/210 a 217-220 na Vrchlabí M262.0 + Calm, v neděli klasika. 51/52 je na Vrchlabí ještě M284.O,1. Ale o té Rokytnici nic.
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 15:42:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 439
Registrován: 7-2017
 Mladějov: mě to trasování vychází s ohledem na zatížení náklady především Lysá-Nymburk. To tak nějak do 90. Pak začaly ubývat náklady, přidávaly se osobáky a přitom ubývali cestující. Takže se různě experimentovalo, dokonce se i trochu zkracovala jízdní doba [lol].
Jen tak pro porovnání, Hradec - Praha (celé elektricky):
1982 Sp952 HK 12:02-Nb 13:17 -P.hl.n 14:10
2018 R928 HK 12:08-Nb 13:01 -P.hl.n 13:49

Časem se ještě mrknu na ty posiláky Praha-Trutnov a "Úpu". Jsem bez PC a na mobilu se to blbě ťuká.
Mája
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 20:53:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 444
Registrován: 4-2004
 JŘ 1956/57
R220 Základní trasa:
Praha - Jičín - Ostroměř - St. Paka - Trutnov
Praha - Jičín - Libuň - St.Paka - Trutnov
Přímé vozy:
Praha - Jičín - Libuň - St.Paka - Trutnov - Svoboda n. Úpou
Praha - Jičín - Ostroměř - St.Paka - Vrchlabí
Praha - Jičín - Ostroměř - St.Paka - Rokytnice n.J.
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 22:23:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17972
Registrován: 5-2002
 Kdysi prý byla docela švanda, když to někdo poprvé viděl stát na hlaváku a začal se nejdřív strašně rozčilovat, že je to úplně nesmyslně řazený, aby mu posléze začalo pomalu docházet, že to je seřazený dobře, akorát se to tím dělením, úvraťováním a spojováním nehorázně zamíchá.
Tuším, že to vyjíždělo Trutnovák - Svoboďák - Rokytničák - Vrchlabák, přičemž první půlka udělala dvě úvratě (Libuň a Paka) a druhá jen jednu (Jičín), takže se to v Pace srovnalo Trutnovák - Svoboďák - Vrchlabák - Rokytničák a už to bylo jasný...
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 23:53:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 440
Registrován: 7-2017
 To vypadá, že jely nejmíň tři motory. Chtěl bych to vidět na vlastní oči. Tomu, že by jely do Trutnova 2 motory (zvlášť Trutnov a zvlášť Svoboda), se mi nechce moc věřit.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Mája
Úterý, 20. listopadu 2018 - 08:30:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 445
Registrován: 4-2004
 Takže ten zimní JŘ 1956/57

MR220MR209MOs1619MOs3219MOs3921Os3900MOs3200MOs1600MR210MR217
18:24Praha hl.n.8:18
19:05Lysá n.L   ¦
19:06   ¦
19:20Nymburk hl.n.7:25
19:247:20
20:16Jičín6:29
20:2720:286:146:18
20:50   ¦Ostroměř   ¦5:57
20:51   ¦   ¦5:56
   ¦20:43Libuň6:00   ¦
   ¦20:455:58   ¦
21:2321:26St. Paka5:225:29
21:315:19
21:51Martinice v K.5:03
21:5422:004:494:54
   ¦22:55Rokytnice n.J.4:03   ¦
22:02Kunčice n.L.4:44
22:0522:064:354:38
   ¦22:17Vrchlabí4:25   ¦
22:38Trutnov4:07
22:444:01
23:06Svoboda n.Ú.3:39


Zajímavé je, že na Os3900 byly přímé vozy Svoboda n.Ú - HK - Pha hl.n. (8:33) a motor přes St. Paku. MR217 v Lysé nestavěl.
Úterý, 20. listopadu 2018 - 09:24:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17977
Registrován: 5-2002
 mot: To klidně mohly být celkem 4 motory s tím, že mezi Trutnovákem a Svoboďákem byl i nějakej ten vlečňák.
Ony ty vlaky dřív byly delší, třeba tanvaldoliberečáky měly běžně M+V+V-V+V+M.
Úterý, 20. listopadu 2018 - 09:28:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12323
Registrován: 5-2004
 To byl asi poslední JŘ s přímou Rokytnicí neb nějak 56 nebo 57 začal jezdit přímej autobus Rokytnice - Praha.

Táta vzpomínal že nějak v první půlce padesátých tím z Rokytnice do Prahy i opačně přímo jezdil i to že se dělilo a spojovalo v Pace, jen už se nezeptám co to jelo za motor...
Úterý, 20. listopadu 2018 - 09:45:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2208
Registrován: 12-2007
 Muselo to být zajímavý skončit v 11 v noci dole v Rokytnici. Jezdil nějaký navazný bus nebo jen pěškobus?
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Úterý, 20. listopadu 2018 - 10:03:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398
Registrován: 10-2005
Petr_vlček:
"To byl asi poslední JŘ s přímou Rokytnicí neb nějak 56 nebo 57 začal jezdit přímej autobus Rokytnice - Praha.

Táta vzpomínal že nějak v první půlce padesátých tím z Rokytnice do Prahy i opačně přímo jezdil i to že se dělilo a spojovalo v Pace, jen už se nezeptám co to jelo za motor..."

Paměť je ošidná.
Maja má pravdu, ta věta totiž měla znít nějak snad od roku (nebo v roce) 1956 měl krakonoš přímej/ vůz do Rokytnice. Znovu jsem si prošel oběhy a řadění rychlíků z té doby a zatímco 1955/1956 a dříve, jak jsem již psal, je tam kromě obligátního Trutnova a Svobody jen Praha - Vrchlabí, M 284.0,1 a později M 262.0 s vozem Calm, pro 1956/1957 skutečně je na MR 217/220 vůz Bam do Rokytnice, který přecházel z/na vlaky 1600/1609 v turnusu jilemnických M 131.1. Ten ho dovezl do Rokytnice ve 22:47 a zpět vyrážel ve 4:07 následujícího dne.
K následujícímu roku přístup nemám, takže to nemohu ověřit, ale pro JŘ 1958/59 už tam tento oběh není.
Takže to může být skutečně záležitost pouze toho jednoho JŘ 1956/57.
Úterý, 20. listopadu 2018 - 10:09:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 10-2005
Hajnej:
"mot: To klidně mohly být celkem 4 motory s tím, že mezi Trutnovákem a Svoboďákem byl i nějakej ten vlečňák.
Ony ty vlaky dřív byly delší, třeba tanvaldoliberečáky měly běžně M+V+V-V+V+M."

Ivo, jak píšu výše, do Rokytnice jel Bam.
Nevím jestli k nám v následné historii někdy zavítaly čtyřnápravové motoráky, ale spíš bych řekl, že ne. Až v 90. letech, kdy už jsem tam nebydlel, si vzpomínám na zvláštní epizodu, kdy existoval poslední večerní Os Trutnov - Poniklá, na němž jezdila 852/3. Ale dál do Jablonečku ne.
Úterý, 20. listopadu 2018 - 11:18:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12325
Registrován: 5-2004
 No z 90-tejch jsem viděl fotku hydry na mostě na Hradsku kterak zaskakovala za šukafon na pravidelným vlaku. A slyšel jsem cosi o krátkým Balmu co se měl objevit někdy v 70-tejch před šukafonizací, údajně na obratu Rokytnice/Jilemnice - Trutnov. Já ho nikdy neviděl, jelikož ale jsem viděl sestavu M131+Balm běžně jezdit z Kunčic do Vrchlabí a Václavice - Vrchlabí, tak bych nevylučoval že tam "zabloudit" moh.

Pokud skutečně jel do Rokytnice Bam, tak jak to mohlo bejt řazený? Pobyt rychlíku v Martinicích 3 minuty vyvolává dojem že byl na konci a nepředpokládám, že z Kunčic do Trutnova a Svobody by byl jen sólo motor - tedy že by se kredenc drápala z Jičína přes Ostroměř nahoru s dvěma Bam? To těch 32 minut z Ostroměře do Starý Paky (se zastavením nejspíš v Belohradu a N.Pace městě) vypadá hodně optimisticky když vzpomenu drápání se M262+2xBalm 14 minut z Kytlice na Jedlovou... A sólo přes Libuň na Vrchlabí by šlo v Pace do čela (čemuž nesedí čas v Kunčicích...).
Úterý, 20. listopadu 2018 - 11:51:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 400
Registrován: 10-2005
Petr_vlček:
"Pokud skutečně jel do Rokytnice Bam, tak jak to mohlo bejt řazený? Pobyt rychlíku v Martinicích 3 minuty vyvolává dojem že byl na konci a nepředpokládám, že z Kunčic do Trutnova a Svobody by byl jen sólo motor - tedy že by se kredenc drápala z Jičína přes Ostroměř nahoru s dvěma Bam? To těch 32 minut z Ostroměře do Starý Paky (se zastavením nejspíš v Belohradu a N.Pace městě) vypadá hodně optimisticky když vzpomenu drápání se M262+2xBalm 14 minut z Kytlice na Jedlovou... A sólo přes Libuň na Vrchlabí by šlo v Pace do čela (čemuž nesedí čas v Kunčicích...)."

Takhle
a) Praha hl. n. - Stará Paka
M262.0 - Pha hl.n. - Ostroměř - Vrchlabí
1 Bam - Pha hl. n. - Ostroměř - Rokytnice
1 Bam - Pha hl. n. - Jičín
1 Bam - Pha hl. n. - Jičín
M262.0 Pha hl. n. - Libuň - Trutnov - Svoboda nad Úpou
Z Nymburka obrácené pořadí

b) Stará Paka - Trutnov
M262.0 Pha hl. n. - Libuň - Trutnov - Svoboda nad Úpou
M262.0 - Pha hl.n. - Ostroměř - Vrchlabí
1 Bam - Pha hl. n. - Ostroměř - Rokytnice

Ve StPa se to sjelo libuňským napřed.
V každém případě jsem za tu debatu rád, protože mne to donutilo najít, jak to vlastně bylo. Takový pěkný kousek historie všedního dne lokálky mého dětství[happy]
Úterý, 20. listopadu 2018 - 12:14:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2209
Registrován: 12-2007
 A ten Bam do Roketnice táhlo co?
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Úterý, 20. listopadu 2018 - 12:38:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 401
Registrován: 10-2005
R_1463Úpa:
"A ten Bam do Roketnice táhlo co?"
Máte to nahoře napsáno[uhoh]. M131.1 z běžného turnusu na lokálce.
Úterý, 20. listopadu 2018 - 13:10:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 441
Registrován: 7-2017
 Taky mě těší tato historie. Fotky asi nebudou, co?
Když si to tak člověk nakreslí, tak řazení vychází takto: odjezd Praha:
v čele M(Vrchlabí)+B(Rokytnice)+M(Svoboda)+B+M(Trutnov)
odjezd Nymburk: úvrať, opačné řazení, Trutnov v čele
Odjezd Jičín, úvrať směr Ostroměř:
v čele M(Vrchlabí)+B(Rokytnice)
odjezd Jičín, směr Libuň:
v čele M+B(Trutnov)+M(Svoboda)
odjezd Libuň, úvrať:
v čele M(Svoboda)+B+M(Trutnov)
Stará Paka (za předpokladu jen spojování bez objíždění, čemuž bych se už vůbec nedivil) odjezd:
M+B(Trutnov)+M(Svoboda)+M(Vrchlabí)+B(Rokytnice)
Vzhledem k tomu, že Ostroměř-Stará Paka jel jen M + B, tak by ty časy mohly být reálné.
Stejně jako dělení v Martinicích, Kunčicích a Trutnově, kde odpojená část odjíždí úvratí.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Mája
Úterý, 20. listopadu 2018 - 13:11:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 446
Registrován: 4-2004
 Na trati 23a je psáno:
220 Praha - Jičín - Ostroměř - St. Paka - Trutnov
přímý vůz 2.tř Praha - Rokytnice n.J.
přímý vůz 2.tř. Praha - Vrchlabí

Na trati 4:
Praha - Jičín - Ostroměř/Libuň - Stará Paka - Trutnov
přímý vůz 2.tř. Praha - Ostroměř - Rokytnice n. Jiz.
přímý vůz 2.tř. Praha - Ostroměř - Vrchlabí
přímý vůz 2.tř. Praha - Jičín - Libuň - St. Paka - Trutnov - Svoboda n.Ú.

Ad Rokytnice - JŘ na trati odpovídá tomu, že by to mohl táhnout tamní turnusový motor.
Martinice 20:02 - Rokytnice 20:41/20:44 - Martinice 21:25/22:00 - Rokytnice 22:55/4:03 - Martinice 4:49/4:59 - Rokytnice 5:40.
Úterý, 20. listopadu 2018 - 13:24:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 402
Registrován: 10-2005
mot:
"Vzhledem k tomu, že Ostroměř-Stará Paka jely dva motory (stejně jako na druhé větvi) tak ty časy asi budou reálné.
Stejně jako dělení v Martinicích, Kunčicích a Trutnově, kde odpojená část odjíždí úvratí.
"
To ne, nejsem sice žádný kolejnický expert, ale to řazení odpovídá tomu, co píše Mája, tj. odjezd Pha M+B+B+B+M, z Nymburka jede napřed motorák do Libuně, v Jičíně odvěsí dva Bamy, přední motorák pokračuje na Libuň, zadní s přívěšákem jede na Ostroměř, v Pace se to sjede, motorák z Libuně (do Svobody) v čele, pak motorák do Vrchlabí a nakonec Bam do Rokytnice. Bam se odvěsí v Martinicích, dál jedou jen dva motoráky, z nichž zadní v Kunčicích zamíří na Vrchlabí a první v hluboké noci skončí ve Svobodě.
Úterý, 20. listopadu 2018 - 13:32:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 442
Registrován: 7-2017
 Viajero: ubral jsem motor do Rokytnice.
Ve vašem případě by pak Kunčice- Trutnov jel samotný motor. Mně to takhle nějak původně vycházelo, než tam někdo přihodil trutnovský přívěšák, což by s jedním motorem znamenalo v Trutnově objíždění (nebo něco) na Svobodu.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Úterý, 20. listopadu 2018 - 14:01:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 403
Registrován: 10-2005
mot:
"Ve vašem případě by pak Kunčice- Trutnov jel samotný motor. "
Ano, takhle to v tom řazení rychlíků pro JŘ 1956/57 je.
Svoboda n/Ú je tam s "J.L." To nevím co znamená. Jen v létě?
Úterý, 20. listopadu 2018 - 14:05:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 926
Registrován: 5-2006
 Stále na 041 jezdí, co má kola - rozjezd ve 14. v Ostroměři - na HK 810.100 + 012, na JC 714.205 + 012 + 010.
Úterý, 20. listopadu 2018 - 14:35:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443
Registrován: 7-2017
 Tak to bychom měli cestu z Prahy (M+B+B+B+M). Jak ale do Prahy? Z Trutnova M, z Kunčic M+M, z Martinic M+M+B? To by ovšem ve S. Pace znamenalo odpojení prvního motoru a objíždění zpět na Lomnici.
Ve S. Pace byly 3 minuty, v Martinicích 9. Tam by ještě byla možnost M+B+M, což by ovšem znamenalo dostat ten vůz mezi motory, tj. rozpojit, vyjet, najet, spojit, vyjet, najet, spojit.
Fakt zajímavé téma.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Úterý, 20. listopadu 2018 - 14:47:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 5-2013
 Viajero
Svoboda n/Ú je tam s "J.L." To nevím co znamená.
Svoboda nad Úpou-Janské Lázně, viz třeba zde.

Řazení [ok].
Úterý, 20. listopadu 2018 - 14:52:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 404
Registrován: 10-2005
mot:
"Tak to bychom měli cestu z Prahy (M+B+B+B+M). Jak ale do Prahy? Z Trutnova M, z Kunčic M+M, z Martinic M+M+B? Předpokládám objíždění. To by ovšem ve S.Pace znamenalo odpojení prvního motoru a objíždění zpět na Lomnici."
Vy mi teda dáváte. Ale když už jsem to našel...
a) Trutnov - Jičín
M262.0 Svodoba n/Ú, přechází z 3921, - Trutnov - Libuň - Pha
M262.0 Vrchlabí, Kunčice z 3921, - Ostroměř - Pha
Bam Rokytnice, Martinice z 1619, - Ostroměř Praha

b) Jičín - Pha
M262.0 Svoboda - Libuň - Pha
1 Bam Jičín - Pha
1 Bam Jičín - Pha
1 Bam Rokytnice - Ostroměř - Pha
M 262.0 Vrchlabí - Ostroměř - Pha

Jak říkám, nejsem znalec, ale vychází mi z toho, že při cestě na hory to bylo bez šibování, zatímco zpět jak v StPa tak v Jičíně.

Bylo by to hezký, se takhle masochisticky z Rokytnice do Prahy a zpět projet[happy]
Úterý, 20. listopadu 2018 - 15:04:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 444
Registrován: 7-2017
 To máte za to, že nemáte rád 854 [biggrin][biggrin][biggrin]. Mne v tomhle spojování pak teda zaujalo, co se dělo s tím B z Rokytnice, jak jsem to pak upravil. Zda se šíbovalo v Martinicích nebo v Pace.
Copak ten Jičín, ten byl jasný až do konce.
Takže mi to teda vychází, že se přední motor odpojoval v Pace a objížděl zpět na Lomnici (Svoboda-Paka-Lomnice-Jičín...)

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Úterý, 20. listopadu 2018 - 15:44:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 405
Registrován: 10-2005
mot:
"To máte za to, že nemáte rád 854 [biggrin][biggrin][biggrin]. Mne v tomhle spojování pak teda zaujalo, co se dělo s tím B z Rokytnice, jak jsem to pak upravil. Zda se šíbovalo v Martinicích nebo v Pace.
Copak ten Jičín, ten byl jasný až do konce.
Takže mi to teda vychází, že se přední motor odpojoval v Pace a objížděl zpět na Lomnici (Svoboda-Paka-Lomnice-Jičín...)
"
854[angry][angry][angry]
Jak říkám, jsem jen prostý fanda a složitá drážní zákoutí neznám, ale pokud je to řazení v pořadí, jak to skutečně jede (což asi je, ne?) pak mi také nic jiného než ta Paka nevychází. Ale kdyby šlo Vrchlabí v Kunčicích na čelo, tak by si mohlo dobrat ten Bam v Martinicích mezi motoráky, ne?
Je to strašně dávno, ale u jednoho mého klienta se schází fírové z lokálky a to i dost staří páraři, zkusím mu to poslat, ať se příležitostně zeptá[wink]
Úterý, 20. listopadu 2018 - 16:14:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12326
Registrován: 5-2004
 "Ale kdyby šlo Vrchlabí v Kunčicích na čelo, tak by si mohlo dobrat ten Bam v Martinicích mezi motoráky, ne?"

To tak vypadá že si ten motor dojel přes zhlaví v Martinicích pro Bam za Hurvínka.

Ona teda i ta sestava M131+Bam drápající se z Hrabačova nahoru k Jilemnici (a v Martinicích od Jilemky) musela bejt zajímavá. To ho asi nesměli zastavit u martinickýho vjezdu "za deště a mokra"[proud]
Úterý, 20. listopadu 2018 - 19:00:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 446
Registrován: 7-2017
 Aha, tak asi takhle: Kunčice, podle časů nejdříve přijíždí vrchlabák, k němu najíždí Svoboda. Martinice (9 minut)-rozpojení motorů, Vrchlabák dopředu, dozadu pro B, dopředu, dozadu k motoru Svoboda, spojení, odjezd do Paky, tam odpojení zadní Svobody (3 minuty).
To by pak vycházelo M+B Vrchlabí-Ostroměř-Jičín a M Svoboda-Libuň-Jičín.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Úterý, 20. listopadu 2018 - 21:24:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12328
Registrován: 5-2004
 Na tom je zajimavy i to ze nejkapacitnejsi dil byla rokytnice v podobe Bam 80 mist zatimco vrchlabi i svoboda byla kredenc s 56 misty.

Nevim jak v 50-tejch ale bus od/k pripoji na krakonose jezdil z/do rokytnice v kladiva az nejak do devadesatek. A jelikoz v 50-tejch nebyl idol ale busy delaly pripoj vlakum tak bych se nedivil kdyby to jezdilo mimo nedele i tehdy.
Úterý, 20. listopadu 2018 - 21:56:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 448
Registrován: 7-2017
 A jezdila ta Rokytnice denně? Vzhledem k tomu, že to tahal Hurvajs, tak ta kapacita byla ještě větší. Soboty byly pracovní, jelo to v noci, tak snad jedině kvůli ránu?
Středa, 21. listopadu 2018 - 07:03:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12330
Registrován: 5-2004
 Skoro bych veril ze denne. Ono to totiz tehdy bylo prakticky jediny spojeni pro cestu do prahy a zpet. Urady, doktori, sluzebni cesty atd. Obecne se jezdilo o dost min ale tohle bylo i tenkrat.

Ostatne bus zavedeny nasledne taky jel denne. Ze to zaniklo bylo nejspis kombinaci problemu tahani hurvajzem (hlavne v zime) a nepobirajicim solem do trutnova kam se ten vlek preved.

Ze vzpominek od rodicu vim ze takovej pulnocak na turnov v podobe m262+F+BFalm do boleslavi v prvni puli sedesatek v sobotu vecer z prahy nepobiral a i v tejdnu se stalo.
Středa, 21. listopadu 2018 - 10:05:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 406
Registrován: 10-2005
mot:
"A jezdila ta Rokytnice denně?"
Jj, denně. Motoráky depo Libeň, Bam měl dom. st. Praha hl. n.
Středa, 21. listopadu 2018 - 11:14:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 927
Registrován: 5-2006
 Jedná rychlá, Ostroměř dnes v 11.:


Jinak Hořice 3 vozejky, Bělohrad 2 kousky, čile se nakládá, až v Bělohrade se povaluje jedna kulatinka mezi kolejisky.
Středa, 21. listopadu 2018 - 12:48:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1197
Registrován: 1-2010
 A druhá rychlá Jičín - zásilka do Starého Místa
Pátek, 23. listopadu 2018 - 23:57:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 465
Registrován: 7-2017
 Rok 1963/ 64
MR218 Praha-Jičín-Ostroměř-Trutnov (beze jména)
[masinka] Praha-Ostroměř-Svoboda
[masinka] Praha-Libuň-S.Paka
P.hl.n 18:22-Lysá-Nb-Jc 20:22/35-Tu 22:35/43(Os)-SÚ 23:04

MR217 Trutnov-Ostroměř-Jičín-Praha (beze jména)
[masinka] Svoboda-Ostroměř-Jičín-Praha
[masinka] S.Paka-Lomnice(MR210)-Jičín-Praha
SÚ 3:53(Os)-Tu 4:13/26-Jc 6:18/32-Nb-Lysá-P.hl.n 8:16

V tomto JŘ je rovněž veden R (MR?) 81/83 Praha-Turnov-S.Paka-Trutnov-Svoboda,
[masinka] Praha-Vrchlabí
a zpět jako 84. Jezdil ráno z Prahy, odpoledne do Prahy, vezl vozy 1.a 2. třídy a bufetový vůz.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Sobota, 24. listopadu 2018 - 08:02:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12343
Registrován: 5-2004
 Ta 81/3 byla klasa a jako hodne maly ditko pamatuju roznasku "pivo,limo,parky" po vlaku. Kdyz ja tim tehdy jel -65,66??? tak to melo i primy vozy do liberce. Skoncilo to nekdy po puli 70-tejch uz jako sp prevedenim do motoru a nejprv paky a nasledne tamvalda.

Mch vecer do prahy to jelo z turnova v sestave zamracena s deseti.
Sobota, 24. listopadu 2018 - 11:08:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 466
Registrován: 7-2017
 Spojený s Libercem to z Prahy (6:55) jezdilo v X (tehdy po-so) jako R193/ z Turnova R83 (9:12/23)- Paka (10:19/29), Svoboda 12:10.
V + R81 samostatně Praha 6:21-Turnov 8:42/47-Paka 9:53/10:04-Svoboda 11:48.
Odpoledne odjezd Svoboda 17:04-Paka 18:46/54. Z Turnova (19:51/20:03) spojený s R 180 z Liberce. Praha příj. 22:16.

Když toto zrušili, nejspíš začala jezdit víkendová Úpa Praha-Chlumec-Svoboda. Neví někdo od kdy?
Já ji pamatuju 1977, to jezdila chvíli denně, T478.1+klasa.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Sobota, 24. listopadu 2018 - 13:03:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12346
Registrován: 5-2004
 Ja mam dojem ze jezdila denne jen kus grafikonu od qetna do "uhelny" redukce (vykostena 072,231,090 a 130) nejak v listopadu.

Jistou dobu jezdil pote i mr v pa,so,ne pres cnc rano nahoru a pozde vecer (z martinic nejak 19,10) a v praze 22,10 coz bylo asi nejrychlejc do plysaka.

Mch v tom roce 63/4 to melo i v nedeli (a snad i sobotu) primej vuz do harrachova. 64/5 urcite.
El_ron_de_cuba
Sobota, 24. listopadu 2018 - 13:53:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 510
Registrován: 2-2004
 mot: Příslušně vlaky jsou již dlouho k dispozici zde https://www.vagonweb.cz/razeni/
Sobota, 24. listopadu 2018 - 14:00:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 468
Registrován: 7-2017
 Harrachov jezdil S,+.
Úpa v MR745 jezdila 83/84 v pondělí a pátek přivěšená na R751. So+ne samostatně v klasice. Zpět to jelo stejně jako soboto-nedělní, Praha 20:42.
To "huhlí" a každodenní Úpa bylo asi už v 1976, protože od X/77-IX/79 se mě tento směr netýkal [biggrin] a zároveň si pamatuju, že nedělní večerní cestování byl pěkný opruz. Buď nacpaný BUS nebo hodinové čekání na R v Chlumci.
Jak to jezdilo před 81 nevím, sbírku JŘ mám až od 81.
Sobota, 24. listopadu 2018 - 14:29:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 7-2017
 El_ron: to je dobrý, budu to muset víc prostudovat.
Sobota, 24. listopadu 2018 - 20:29:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 471
Registrován: 7-2017
 Tak jsem si trochu prostudoval tu historii. Poslední spoj Praha-Turnov-Svoboda jezdil v klase 1974/75, ale už jako Sp. Následující rok 1975/76 už jako MSp jen do St. Paky. Zároveň začal jezdit v klase R745-748 přes Chlumec. Další rok (76/77) nesl čísla R1143-1146 a jméno "Krakonoš". MR741-744 přes Jičín byl stále beze jména. V roce 77/78 byl název R změněn na "Úpa" a MR dostal jméno "Krakonoš".
U té Úpy je zajímavé porovnání jízdních dob v letech 1975-81(mají-li to na vagonwebu dobře). Zatímco Praha-Trutnov příj. vychází +- 4:05, zpět Trutnov odj.-Praha jsou časy od 3:42 (16:42-20:24,1975/76) -3:55-4:12-4:25-4:30-4:40 (16:16-20:56,1980/81). Nevím, ale ten hodinový rozdíl se mi nezdá. JŘ 1981/82 uvádí 16:42-20:48, tj. 4:06.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Sobota, 24. listopadu 2018 - 21:32:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 473
Registrován: 7-2017
 Poslední rok (2001/02) to bývalá Úpa stíhala za 3:21 (17:01-20:22). Jméno bylo od JŘ 1998/99 zrušeno, od 2003 použito na jaroměřské větvi.
Neděle, 25. listopadu 2018 - 09:07:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12348
Registrován: 5-2004
 Planovany razeni je jedna vec a realita vec jina.

Kdyz se divam na razeni 69/70 tak u ty klasy vidim Bai madarsko a ABa Y. Realne si pamatuju ze jeste nekdy 71 jela na vrchlabsky casti ABa "papirak" a ze svobody misto bai y ba. Jindy tam byly bai smichov - proste "co dst praha hl dala":-)
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru