Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 25. 11. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 25. 11. 2018

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 17. listopadu 2018 - 20:56:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 5-2013
TZ
vyšší hluk => ...
=> vyšší odpor obyvatel podél trati vůči železniční (nákladní) dopravě a stavbám pro ni => neprojednatelnost staveb typu Libeňský přesmyk nebo průchody pravobřežky skrz města a obce.
Kdo chce kam...
Sobota, 17. listopadu 2018 - 21:44:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5252
Registrován: 9-2005
Přesně tak. Výjimka bude jednoznačně špatnou volbou. A to i pro nákladní dopravce. Vy jste si nevšimli, že i zastaralé podvozky 26-2.8 jsou podstatně tišší, než Y25? Protože na nich nic nevrže, kluznice jsou mazány. U těch s RP50 už to ale neplatí.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 17. listopadu 2018 - 22:32:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17947
Registrován: 5-2002
KAF: Kdo chce kam...
Když jde o pokrok v podobě extenzívního rozvoje infra, tak dopravci mávají jeho praporem o sto péro. Když ale týž pokrok má mít podobu ztišení vozidel, tak se slavně vyjedná výjimka (čest výjimkám, které své vozy opravdu ztišují).

Tvůj řetězec je sice smutný, ale bohužel pravdivý...
Sobota, 17. listopadu 2018 - 22:45:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12545
Registrován: 8-2004
K._A._F.:
"nebo průchody pravobřežky skrz města a obce.
Kdo chce kam..."
Veškeré kroky nákladní dopravy a MD na Pravobřežce jednoznačně a cílevědomě směřuje k tomu nasadit ETCS na konfiguračně SQ a další dlouhá léta tento SQ flikovat (žádné výlukové odbočky, zvýšení kapacity, delší koleje,...) Veškeré kroky k tomuto cíli směřují. Moc tomu nerozumím, ale kdo chce kam...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 18. listopadu 2018 - 11:05:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9635
Registrován: 8-2012
Možná se nám povede mít pro ČR výjimku v TSI Noise na Y25 do roku 2027
Čili zhruba do roku 2026 a půl do toho tím pádem MČD (které výjimku nepochybně prosazuje) nedá ani korunu na nějaký modernizační program pro držitele vozů (popř. jen "cílený" na ty "své", ať už obhájený jakkoli) a pak už budou peníze z Uhnije vyschlé. Trend je přitom jasný - většina vozů (krom nějakých totálně shnilých elektrárenských wapek na 26.2 v režimu 82) se stejně bude muset předělat kvůli Německu, akorát tím pádem každej za svý.
To má být nějaký úspěch? Čí?
電車オタク
Neděle, 18. listopadu 2018 - 11:29:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17956
Registrován: 5-2002
TH: To má být nějaký úspěch? Čí?
Přesně tutéž otázku si kladu taky...
Neděle, 18. listopadu 2018 - 11:53:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2298
Registrován: 8-2010
SŽDC s.o dne 14.11.2018 posunulo termín pro odevzdání nabídek "Studie proveditelnosti vysokorychlostní trati (Brno) - Přerov - Ostrava" na 21.01.2019 (čas 9:00 hod.) - jako důvod uvádí potřebu vytvoření dostatečného časového prostoru pro zpracování kvalitní nabídky ze strany uchazečů a odvolává se přitom na výsledek již proběhlé tržní konzultace s potenciálními uchazeči o účast v soutěži. Termín je nově prodloužen o 35 dnů.
Neděle, 18. listopadu 2018 - 16:16:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1139
Registrován: 4-2009
T.H.: Tomáši, ale prdlajs. Nejdřív se zeptej, než něco napíšeš. Vůbec tady nejde o dotační prachy, ale o čas. Budeme mít totéž, co si vylobbovala třeba Belgie nebo Itálie.A tohle schválili všichni, včetně MTR, víme?[wink]
Neděle, 18. listopadu 2018 - 16:29:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9641
Registrován: 8-2012
Hele, já nejsem nikde registrován a můžu mít svůj názor bez ohledu na to, kdo co schválil.
No jasně, že jde o čas - vždyť doteď nikdo na MČD nevěděl o potřebě na TSI NOI se připravit (= vrazit do systému nějaké prachy na modernizace, protože by politicky těžko prošlo, kdyby zase narostla silniční nákladní doprava a hlavně by se znova někde ve Vejprtech, Jiříkově či Volarech překládalo dříví nebo cement do kamiónů jako v devadesátkách). Vždyť proposals TSI NOI jsou z roku 2002, poslední revize z 2015, to je naprostý nedostatek času, takže teď je potřeba nutně protlačit odklad, aby se mohlo dalších pět až osm let slastně nicnedělat, vždyť pak to zase nějak vyhnije.
On princip "Drážního memoranda" z roku 2009, u kterého se najednou překvapeně zjišťuje, že deset let uplynulo, a vymejšlí se honemhonem další ojeb, je v této zemi základním standardem fungování státu...
A nejhorší je, že se pak ještě budeme plácat po zádech, jak jsme ty prachy "nevyhodili" zbytečně a tu blbou Únyji zase vošvejkovali.

OK, porušil jsem svoji zásadu, že se k některejm věcem nebudu vyjadřovat, patří mi to.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Neděle, 18. listopadu 2018 - 17:46:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1140
Registrován: 4-2009
T.H.: Dyk víš, ja to chodí....Naopak je dobře, že se vyjadřuješ a samozřejmě máš pravdu, i když nejsi nikde registrován :-))))) Ale prostě hasíme požáry, to je celý.[wink]
Neděle, 18. listopadu 2018 - 19:44:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1141
Registrován: 4-2009
Hroch : A k čemu by nám byly výlukové odbočky, když kostomlatské zhlaví i při pravidelném provozu bude špuntem, že?
Neděle, 18. listopadu 2018 - 19:59:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5257
Registrován: 9-2005
Jaký požár, quenyo? To, že někteří dopravci vozí zboží v pojízdném šrotu, znamená, že je skvělé v tom pokračovat co nejdéle? Je to prostě vývoj. Tím odkladem si jen vykoledujete větší a násilnější skok, než kdyby si dopravci svoje vozy modernizovali průběžně. Asi jako když jeden podnikatel dneska investuje do robotů a druhej ve stejném oboru řve akorát "státe dovezl mi za státní prachy víc manuálů z Ukrajiny".
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Bkp
Neděle, 18. listopadu 2018 - 20:06:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8013
Registrován: 8-2003
Tady je vidět jaké je MD taktik... Tolerovat na tratích, kde se chystá modernizace a řeší se hluk vozy se starýmmi podvozky... Viz. rychlíky na tratích typu Brno - Přerov - Pardubice - Hradec, nebo nově Plzeň - České Budějovice.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Neděle, 18. listopadu 2018 - 20:36:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3228
Registrován: 5-2002
Qěcy:
"Jaký požár, quenyo? To, že někteří dopravci vozí zboží v pojízdném šrotu, znamená, že je skvělé v tom pokračovat co nejdéle? Je to prostě vývoj. Tím odkladem si jen vykoledujete větší a násilnější skok, než kdyby si dopravci svoje vozy modernizovali průběžně. Asi jako když jeden podnikatel dneska investuje do robotů a druhej ve stejném oboru řve akorát "státe dovezl mi za státní prachy víc manuálů z Ukrajiny"."

[ok]

Problém je v tom, že většina "manažerů" žije od jedné kvartální závěrky ke druhé. A ví, že jejich "životnost" je dva tři roky. Tak je snažší usilovat o výjimky, než uvnitř podniku prosazovat investice a snižovat okamžitý zisk = základ svých odměn.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 18. listopadu 2018 - 20:46:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12546
Registrován: 8-2004
Quenya:
"A k čemu by nám byly výlukové odbočky,"
Třeba abyste nemusely nadále brečet, jak Vám údržba tratí brání v rozletu.
Quenya:
"kostomlatské zhlaví i při pravidelném provozu bude špuntem,"
Tyhle bulíky věšte na nos někomu jinému.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 01:55:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3789
Registrován: 5-2004
Johny11:
"Problém je v tom, že většina "manažerů" žije od jedné kvartální závěrky ke druhé. A ví, že jejich "životnost" je dva tři roky. Tak je snažší usilovat o výjimky, než uvnitř podniku prosazovat investice a snižovat okamžitý zisk = základ svých odměn."
Tohle částečně řeší vyplácení větší části odměn v akciích, které můžou prodat až po nějaké době, nicméně nehodí se to všude, není to samospasitelné a vytváří to zase jiné perverse incentives.
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 06:29:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3231
Registrován: 5-2002
David_jaša: Tyhle bulíky mohli věšet akcionářům ČEZu na nos tak před 15 lety Míl a po něm Roman. [lol]
Víc bych to nerozebíral, byl jsem příliš blízko u toho, abych věřil "motivační funkci opčního akciového programu".
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 06:37:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9489
Registrován: 4-2003
Quenya: A k čemu by nám byly výlukové odbočky, když kostomlatské zhlaví i při pravidelném provozu bude špuntem, že?

Takže odbočky ne aby bylo ještě hůř?

Tohle opravdu, ale opravdu nechápu [crazy].
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 20:12:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 11-2018
Rád vysvětlím:
Aby se nákladní doprava protáhla v husté příměstské dopravě a do budoucna houstnoucí dálkové osobní dopravě v úseku Lysá nad Labem - Velký Osek, potřebuje v tomto úseku tří až čtyřkolejnou trať a přesmyk od Nymburka do Lysé pro mimoúrovňové odbočení osobky směr Praha. To znamená tři až čtyři traťové koleje na kostomlatském zhlaví žst. Lysá nad Labem. Toto nákladní dopravě žádná výluková odbočka nenahradí! Zeptejte se na to řízení provozu.
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 20:59:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12549
Registrován: 8-2004
Ovšem výsledkem bude to nic, o kterém jsem psal v sobotu večer.

Jak to bylo v Krkonošských pohádkách? "Kdo chce moc, nemívá nic. ... Inu dobře mu tak."

[crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 21:05:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8463
Registrován: 5-2002
Ovšem výsledkem bude to nic, o kterém jsem psal v sobotu večer.

Jak to bylo v Krkonošských pohádkách? "Kdo chce moc, nemívá nic. ... Inu dobře mu tak."


No jo, ale ono jaksi není co ztratit.

My to "nic" již léta dostáváme, což v souvislosti s rostoucími požadavky na kvalitu železniční nákladní dopravy začíná být docela zničující.

Ale třeba to vyřeší elektro kamióny bez řidičů a tento stát bude moci dále klidně spát [sad]
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 21:11:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5261
Registrován: 9-2005
Zrovna dneska jsem se poslechl průjezd čtyřiadvaceti prázdných ježků.ba byl to rachot jako prase. Zkrátka podvozky Y25 jsou co do hlučnosti děsné. Na prazdnCh vozech chrastí pružiny, nebo tlumiče, či co. A to i na zánovní bezstykové kolejí.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 21:30:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 11-2018
A pane "Hrochu", že jsem tak smělý, jak to víte, že nebudou mít nákladní dopravci nic? Máte snad na to nějaký vliv?
Pondělí, 19. listopadu 2018 - 21:42:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8466
Registrován: 5-2002
A to i na zánovní bezstykové kolejí.

Sorry, ale pokud jsi opravdu slyšel "rachot jako prase" u soupravy 24 ježků, tak zapomeň na "zánovní bezstykovou kolej".

Přijeď mezi Hostivař a Uhři, postav se zády k vlaku a přesně poznáš druh vozu (šestikolo s litinou, šestikolo na Káčkách a ježek) a rovnou si to můžeš porovnat s koženkovým rychlíkem, s uřvaným Ešusem a relativně tichým Expresem.

Vliv svršku je na hluk zcela zásadní ...
Úterý, 20. listopadu 2018 - 06:37:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 11-2018
Jenom doplním, že poté, co je bezstyková kolej rozřezána na kolejové obvody, přestává být bezstyková a na izolačních stycích se to mechanicky a akusticky chová jako regulérní styková kolej.
Úterý, 20. listopadu 2018 - 08:31:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5768
Registrován: 9-2011
Ona se ta nařezaná bezestykovka řeže co 25 metrů, že už není rozdíl mezi "stykovkou" a "bezestykovkou"?
A vymlácenej styk, kde se v každý kolejnici bojej poslední dva šrouby, je totéž co LIS?
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 20. listopadu 2018 - 09:35:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17979
Registrován: 5-2002
JT: na izolačních stycích se to mechanicky a akusticky chová jako regulérní styková kolej
Pokud je tím izolačním stykem "lepeňák", tak rozhodně nikoliv.
Ona je ta vysoká pevnost LISu, která je nesrovnatelná s klasickým šroubovaným stykem, pro jeho řádnou funkci docela zásadní: kdyby jí nebylo a ten styk běžně "drncal" (jak se nám tu snažíš nabulíkovat), tak by na koncích temene kolejnice vznikaly převalky a styk by se poměrně brzo zkratoval.

Jenom doplním
Příště raději nedoplňuj...
Úterý, 20. listopadu 2018 - 10:07:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9498
Registrován: 4-2003
Jaroslav Tyle:Aby se nákladní doprava protáhla v husté příměstské dopravě a do budoucna houstnoucí dálkové osobní dopravě v úseku Lysá nad Labem - Velký Osek, potřebuje v tomto úseku tří až čtyřkolejnou trať a přesmyk od Nymburka do Lysé pro mimoúrovňové odbočení osobky směr Praha. To znamená tři až čtyři traťové koleje na kostomlatském zhlaví žst. Lysá nad Labem. Toto nákladní dopravě žádná výluková odbočka nenahradí! Zeptejte se na to řízení provozu.


Dovolil bych si říci, že tady se asi chce více, než je reálně možné dosáhnout.

V současné době maximálně odbočky pro eliminaci vlivu výluk a tlačit na to, aby se neznemožnila výstavba dalších dvou kolejí mezi Lysou a Velkým Osekem a začít je připravovat. Stejně je to běh minimálně na patnáct až dvacet let...

Stejně bude potřeba minimálně v Poděbradech (ale patrně i v Nymburku) ty další dvě koleje vést v jiné stopě...
Úterý, 20. listopadu 2018 - 10:23:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 10-2017
Ve Švýcarsku se staví tak blízko tratím, že se neřeší problém hluku, ale elektromagnetického záření z vedení. To je tam limitem.
Hlavním českým problémem je požadavek na limit hluku 2 m od líce fasády. Nemůžete si pomoci lepšími izolačními vlastnostmi konstrukcí, nemůžete větrat objekt nuceně. Máte prostě smůlu. Stejně tak nemáte dnes šanci postavit tradiční blokovou zástavbu s tramvají.
P_v
Úterý, 20. listopadu 2018 - 10:32:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2054
Registrován: 5-2002
On právě ten LIS zas tak mechanicky dokonalý není. odkaz
Úterý, 20. listopadu 2018 - 12:12:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5264
Registrován: 9-2005
PŠ: to máš pravdu, jenže ani nejlepší kolej není dokonale hladká. Nová vnitřní kolejnice i po přebroušení v obloucích pod 500 metrů dokáže zvlnkovatět za dva měsíce. A na takové ty chrastící součásti Y25 chrastí úplně nejvic. A jako naschvál zrovna takové obloukovité úseky jsou v obydlených údolích.
Dale otáčení podvozku na přechodnici a výhybkách nezabraníš. Y25 vrzají při otáčení úplně vždycky.
Promiň, ale takové podvozky s chrastícími a vrzajícími součástmi nemají na moderní železnici co pohledávat.

Vrzání lze asi odstranit mazáním kluznic. Chrastění nahrazením volných součástí pevnými.
Mám vypozorováno, že Y25 jsou naprosto nejhlučnějšími podvozky, co jsem kdy kde viděl a slyšel. Ani starší typy či moderní typy s listovými pružnicemi, ani americké typy podvozků se jim nemohou vyrovnat.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 20. listopadu 2018 - 20:30:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12551
Registrován: 8-2004
Jaroslav_Tyle:
"A pane "Hrochu", že jsem tak smělý, jak to víte, že nebudou mít nákladní dopravci nic?"
Pochopitelně může nastat nějaký dějinný zvrat (asi nebylo moc lidí, kdo by v roce 1940 očekával otevření východní fronty), ale zatím vše směřuje naznačeným směrem a zkušenosti hypotézu podporují.
Bram:
"tlačit na to, aby se neznemožnila výstavba dalších dvou kolejí mezi Lysou a Velkým Osekem a začít je připravovat. Stejně je to běh minimálně na patnáct až dvacet let...
Stejně bude potřeba minimálně v Poděbradech (ale patrně i v Nymburku) ty další dvě koleje vést v jiné stopě..."
Toto bych celkem i chápal. Nicméně variantu "paralelní trať projednatelným územím" (s pomocí MD) zavrhli.
Něco bych dodal...ale už bych se opakoval.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 21. listopadu 2018 - 05:05:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9502
Registrován: 4-2003
Hroch:Toto bych celkem i chápal. Nicméně variantu "paralelní trať projednatelným územím" (s pomocí MD) zavrhli.

Co na to říci...

Něco bych dodal...ale už bych se opakoval.

Nenapadá mne nic jiného, než: Kdo chce kam, pomozme mu tam...
Středa, 21. listopadu 2018 - 08:49:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 11-2018
Hroch:
"Toto bych celkem i chápal. Nicméně variantu "paralelní trať projednatelným územím" (s pomocí MD) zavrhli.
"
I ta paralelní trať musí mít nějaký bezkolizní výjezd z Lysé n.L. Výjezd před Lysou od západu nedává smysl – buď by ji nevyužila dálková osobka nebo by ji nevyužila nákladka. Takže kostomlatské zhlaví by se na to muselo upravit tak jako tak. A nová dvoukolejná trať mimo sídla by posloužila jen pro jeden segment a ostatní dva se budou stále prát na stávající trati. Proto by byla ideální čtyřkolejka, kde by se mohli různé segmenty vlaků letmo předjíždět, ale trojkolejka by toto také umožňovala. A je tady i varianta trojkolejných vložek. Pořád lepší než při modernizaci zabetonovat blbě dnešní trať.


Hroch:
"Pochopitelně může nastat nějaký dějinný zvrat (asi nebylo moc lidí, kdo by v roce 1940 očekával otevření východní fronty), ale zatím vše směřuje naznačeným směrem a zkušenosti hypotézu podporují.
"
Právě proto vznikl ŽESNAD.CZ, aby se přestalo stavět stylem „vždycky se to tak dělalo“ nebo „nejde to“.
A jak píše pan Bram: „Kdo chce kam, pomozme mu tam“, tak věříme, že nám v tomto našem snažení pomůžete.
Středa, 21. listopadu 2018 - 12:08:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 3-2018
pvol:
"Ve Švýcarsku se staví tak blízko tratím, že se neřeší problém hluku, ale elektromagnetického záření z vedení. To je tam limitem.
Hlavním českým problémem je požadavek na limit hluku 2 m od líce fasády. Nemůžete si pomoci lepšími izolačními vlastnostmi konstrukcí, nemůžete větrat objekt nuceně. Máte prostě smůlu. Stejně tak nemáte dnes šanci postavit tradiční blokovou zástavbu s tramvají."

A u nás limity pro elektromagnetické záření nejsou? Ono bydlet v baráku, co je pár metrů od drátů na trati asi také není zrovna zdravé, ne?

A ten požadavek na limit hluku 2 m od fasády se zavedl až Stavebním zákonem z r. 2006? To přece vlastně zpochybňuje dřívější praxi výměny oken za protihluková namísto budování PHS.

No každopádně práce s těmi limity v ČR je masakr, jak ukazuje článek, co sem dal David Jaša.
Středa, 21. listopadu 2018 - 12:17:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 3-2018
Čili když laicky shrnu dosavadní debatu o hluku, mělo by mít řešení následující postup (v ideálním případě):
1) obměna vozového parku za "tišší"
2) výměna svršku za "tišší"
3) nahrazení limitu hluku 2 m od fasády limity hluku v domácnosti
4) osazování protihlukových oken, realizace nuceného větrání, apod.
5) tam kde výše uvedené nebude stačit, realizace PHS.

Tak by to asi vypadalo v civilizované zemi. V praxi ČR mi ale vychází, že je pro všechny jednodušší tam prostě prdnout ty PHS.

Kéž by se alespoň používaly nižší PHS.
Středa, 21. listopadu 2018 - 12:21:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 89
Registrován: 3-2018
Bram:
"V současné době maximálně odbočky pro eliminaci vlivu výluk a tlačit na to, aby se neznemožnila výstavba dalších dvou kolejí mezi Lysou a Velkým Osekem a začít je připravovat. Stejně je to běh minimálně na patnáct až dvacet let... "

A nebylo by rovnou jednodušší udělat novostavbu ve stopě VRT z Běchovic až někam k Velkému Oseku? Než se snažit cpát třetí a čtvrtou kolej do urbanizovaného Polabí, když stejně dříve nebo později bude dálková osobní jezdit jinudy? Ťok nechal slyšet, že oprášil záměr VRT výpadovky z Běchovic do Poříčan...
Středa, 21. listopadu 2018 - 14:32:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17985
Registrován: 5-2002
JT: věříme, že nám v tomto našem snažení pomůžete
To ale záleží i na "vás" - pokud přijdete s něčím rozumným, tak je velká šance, že se naše snahy sejdou synergicky, pokud ale budete vymejšpet píčoviny, tak z nás skoro jistě budou antagonisté...
Mladějov
Středa, 21. listopadu 2018 - 14:37:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13185
Registrován: 3-2007
Gejza : Limity jsou, ale limity elmag záření to fakt nepřekračuje, to spíš by teoreticky mohlo intenzitu elektrického pole někde na 25 kV na balkóně [wink]

Ono to souvisí s tím, že elektrické nebo elektromagnetické pole není vidět ani slyšet, a tak se ho, stejně jako radioaktivního záření, mnozí až hystericky bojí, resp. mohutně přeceňují jeho škodlivost a přitom třeba hluk (nebo vlastní žvanění do mobilu) dá 100 x větší zatížení..

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Středa, 21. listopadu 2018 - 17:47:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 10-2017
Gejza:

Z hlediska povolovacích procesů se bod 3 (nahrazení limitu hluku 2 m od fasády limity hluku v domácnosti) jeví jako zcela zásadní. Teď je to prohnat přes ministerstvo zdravotnictví....
Těch absurdních vyhlášek z dílny MZ a MMR, které uvažují s technologiemi 50. let je kopec.
Středa, 21. listopadu 2018 - 18:04:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2361
Registrován: 6-2016
"4) osazování protihlukových oken, realizace nuceného větrání, apod."
- přeložím do hovorové češtiny: "Už nikdy si neotevřeš okno". Něco málo o tom bohužel vím, před cca 10 lety osazená 5-ti komorová okna s udávaným útlumem 36 dB opravdu hluk II/115 prakticky (kromě debilů na motorkách) eliminují. Ale musí být zavřená. V opačném případě si člověk připadá (v dopravní špičce) jako v řetízkárně ČZM v roce 1968 (osobně brigádnicky zažito).

Jinými slovy - odstraňovat HLAVNĚ příčiny a ne následky. A jeden dnešní postřeh. Cca 14:15 projížděli Mokropsy AWATAŘI (2x brejlovec) s 24 cisternami. Asi byly plné, protože hluk byl (subjektivně) mnohem přijatelnější, než rozdrážděný Švejk se dvěma...
Středa, 21. listopadu 2018 - 20:23:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12553
Registrován: 8-2004
Jaroslav_Tyle:
"Proto by byla ideální čtyřkolejka, kde by se mohli různé segmenty vlaků letmo předjíždět, ale trojkolejka by toto také umožňovala."
Akorát se ta železiční doprava jaksi neodehrává ve vakuu.
(Tříkolejka je nesmysl - naprosto nejhorší poměr cena x užitek - a vložky nic neřeší.)
Hajnej:
"To ale záleží i na "vás" - pokud přijdete s něčím rozumným, tak je velká šance, že se naše snahy sejdou synergicky, pokud ale budete vymejšpet píčoviny, tak z nás skoro jistě budou antagonisté..."
[ok]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 22. listopadu 2018 - 06:40:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1143
Registrován: 4-2009
Hajnej : Antagonisté určitě ne, to bych třeba přece já nejel do Tetčic a váš šéf s námi do Dětenic😏
Pikehead
Pátek, 23. listopadu 2018 - 22:42:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4597
Registrován: 3-2007
Vy jste tam šel osobně dát přes držku vodníkům? Zabralo to? [proud]

A poslyšte, když jste v tom Žesnadu takoví živí a plní nápadů, nechcete nějak pošoupnout kontejnerový terminál v Českých Budějovicích?
Sobota, 24. listopadu 2018 - 09:24:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 231
Registrován: 7-2005
Tak kraj by to pošoupnul asi rád. Nicméně jak prohlásil bývalý pan nejvyšší kolejník - toho bohdá nebude, abychom dávali peníze do něčeho, u čeho není jistý, že to bude ziskový.
Sobota, 24. listopadu 2018 - 09:38:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 5-2018
nechcete nějak pošoupnout kontejnerový terminál v Českých Budějovicích?
Aby se za státní dotace předstírala "konkurence" na trhu intermodální dopravy?
A co to v těch Budějovicích máte za tak ohromný byznys, že se vyplatí vlastní terminál?
Sobota, 24. listopadu 2018 - 10:04:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 232
Registrován: 7-2005
Ale, ale, copak to tu máme za bojovníka za rovný trh. Tyhle gestíčka si můžete nechat od cesty a raději se trochu seznamte se situací. Tady o to stál právě i největší bojovník proti dotacím. Soukr. terminál se tu neuživý, takže raději navěky nic?
Sobota, 24. listopadu 2018 - 10:18:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 5-2018
Tak mě se situací seznamte vy.
Soukr. terminál se neuživý, tak tam budeme navěky dotovaným státním "vykrádat" ty okolní a vydávat to za trh?
A v Liberci, Karlových Varech a Jihlavě taky?
Sobota, 24. listopadu 2018 - 10:39:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2369
Registrován: 6-2016
Je neduživý, terminál ho neuživí[biggrin] (volně dle JdC)
Sobota, 24. listopadu 2018 - 11:40:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 233
Registrován: 7-2005
Neuživý
Člověče gratuluju. Vy jste to odhalil, jde o součást širšího spiknutí. Nechcete jít dělat k nám? [lame]
budeme navěky dotovaným státním "vykrádat" ty okolní a vydávat to za trh?
Proč se tak upejpat? Je potřeba dopočítat a vyúčtovat nákladním dopravcům rozdíl mezi poplatkem za DC a skutečnými náklady a tím kompenzovat chudáky autodopravce. Doufám že mě podpoříte..  
Sobota, 24. listopadu 2018 - 15:08:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 5-2018
Nechci jít dělat k vám dysgrafikům, ale pořád jste mě neseznámil se situací, proč musí být v Českých Budějovicích státní kontejnerový terminál.
Pikehead
Neděle, 25. listopadu 2018 - 09:10:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4600
Registrován: 3-2007
Jsme tady nehezky offtopic, ale chápal jsem to tak, že ten terminál je třeba (asi za státní) zřídit a následně se už nějak uživí. ("Kontejnerový terminál" si představuju jako vlečku s kontejnerovým jeřábem).

Od určitého minimálního objemu bude mezimodální překládka bude stát báj voko podobně v Uhříněvsi i v Budějovicích, takže je v konečném důlsedku jedno, kde jí zrealizujete. Jediné, o čem má smysl se bavit je, jestli ten "minimální objem" jsou odhadované 1-2 vlaky denně...
Neděle, 25. listopadu 2018 - 10:40:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 5-2018
Takže "situace" v Českých Budějovicích při na stromě vyrostlém terminálu je 1-2 vlaky denně, tzn. cca 1000 TEU týdně? Odhad je dělán výpočtem, empiricky nebo vycucáním z prstu? Jaké jsou předpokládané relace vlaků, atrakční obvod terminálu?
Pikehead
Neděle, 25. listopadu 2018 - 11:01:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4606
Registrován: 3-2007
Čísla vám k tomu asi nedám, kontejnerový terminál v ČB zmiňoval Petr Šimral v příspěvku, který nejsem úplně schopný zdejším vyhledávačem najít [proud].

Co si pamatuju, tak se jednalo o tom, že je v diskusi a hledají se na něj prachy, nikoliv o tom, že by přepravní potenciál byl o řád jinde, než kolik je minimálně potřeba a jeho provoz by byl navěky ztrátový.
Pikehead
Neděle, 25. listopadu 2018 - 11:02:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4607
Registrován: 3-2007
A něco k tématu: znamená to, že aktuální kapacitní problémy tlačí spíš variantu východ než variantu Benešov-Vysočina?
Neděle, 25. listopadu 2018 - 11:06:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 5-2018
Takže vycucáno z prstu. Ony se hledají prachy i na výpočetně ziskový DOL kanál s přepravním potenciálem.
Pikehead
Neděle, 25. listopadu 2018 - 11:28:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4609
Registrován: 3-2007
To nedokážu posoudit. Metrans v papírech kontejneru asi vidí, kde je konečné místo vykládky, takže musí tušit, co z toho je případná spádová oblast terminálu.

Jen mi to přišlo jako užitečnější činnost než boj za trať mezi Chrástem a Plzní...
Neděle, 25. listopadu 2018 - 17:06:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3063
Registrován: 5-2002
Pikehead: No spíš cena plus to, že se zjevně podařilo vymyslet propojení východu na Zahraďák. Pokud je pravda, co plyne z některé z předchozích studií, tj. že úspora za trasu HB umožňuje pak dodělat Benešov z Prahy na poněkud menší rychlost samostatně, tak je to samozřejmě lepší. Blbé na tom je akorát to, že ta trasa je o 5 km delší, ale možná se to vyrovná díky rozjezdu na 300+ km/h ještě na rovině (aspoň tedy směr Brno).
Neděle, 25. listopadu 2018 - 17:31:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1145
Registrován: 4-2009
Pikehead: Problém Česka versus západní Evropa je v pojetí veřejné podpory terminálů - tak, jak je to chápáno například ze strany ERA, to u nás nefunguje a fungovat ani nebude. U nás byly tyto zařízení ve smyslu, jak jsou chápány tam, vybudovány většinově soukromými prostředky.
Platí, že jakákoliv státní podpora výstavby veřejného terminálu je nemožná už jen kvůli rozhodnutí evropského soudního dvora ve věci Leipzig-Halle (byť šlo o leteckou dopravu). Okamžitě , a úspěšně, by to totiž napadly soukromé subjekty, které do existujících už nastrkaly opravdu hodně peněz.

Mimochodem- všimněte si vývoje terminálu Žilina-Teplička, to je ilustrativní. [wink]

A ještě něco. Nebojujeme za trať Chrást - Plzeň, tady není už o co. Teprve to začne, tak zhruba za 5 let. Ovšem když se dovídám od jedněch, že je možná jen výhybka na Doubravce a od druhých, že pouze a jen Pecihrádek, a od dalších, že je to celkově volovina, tak to ještě bude legrace[wink]
Neděle, 25. listopadu 2018 - 18:11:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 5-2018
Pikehead: Ale proč vám to tedy přišlo jako užitečnější činnost, když to nedokážete posoudit?