Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Historické vozy osobní a nákladní » Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 25. 02. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 25. 02. 2018

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 09. února 2018 - 20:37:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 2-2004
Bobo: díky za vzpomínku, o tohle mi šlo. Služební pomůcky mám samozřejně projité, ale občas jsou v nich nepřesnosti, nebo některé věci prostě neřeší.
Modré WR se ve sledovaném období na zmíněných rychlících turnusově nevyskytovaly. Druhým párem byl R 691/2 a 693/4.
Pátek, 09. února 2018 - 22:13:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 2-2016
No, tak původní dotaz zněl: písmeno g znamenalo vůz způsobilý pro přepravu přepravních skříní, takže co tedy přepravovaly vozy Pg, Ptg a Pag před rokem 1949 a po roce 1949 a jak tedy vypadaly? Čím byly zvláštní?
Pátek, 09. února 2018 - 22:14:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3114
Registrován: 5-2002
Bobo > Vybavuji si jen Bram, ten na tom rychlíku přímo svítil.
Bobo
Sobota, 10. února 2018 - 09:59:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13899
Registrován: 5-2002
já právě taky. R 691/2 a 693/4 do chebu nejezdili, možná před drátizací varů, ale to nepamatuju.
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Sobota, 10. února 2018 - 10:16:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 136
Registrován: 7-2017
Fardy: Před rokem 1945 žádné takové vozy určitě nebyly, v roce 1947 se žádná řada s g neuvádí, ani žádná jiná kniha týkající se vozů ve starém číslovacím systému písmenko g nezná.

Myslím, že se do knihy zamotala pozdější verze předpisu D131. Svědčí o tom i novější význam písmene e. V roce 1949 totiž písmeno e znamenalo šířku podlahy od 2,75 do 2,79 m s ložnou vahou nad 30 t. V knize je však už uvedeno 2,80 až 2,89 m. Poptám přímo u autora a dám vědět.
Sobota, 10. února 2018 - 18:45:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 1-2017
V Listopadu jsme tady řešili odstavené nákladní vozy v Českých Budějovicích, tehdy jsem tvrdil, že jde o americké vozy (UNRRA), tady převládal názor, že jde o vozy z Francie. Nějak mě to nedalo a dneska jsem využil zimního počasí a jel se na ně podívat.
Bohužel tomuto koutu nádraží vládne vegetace a bezdemovci, takže na nějaké extra snímky to není. Ale i tak si myslím, že na té Americe něco bude...

1. vůz (dávám ho sem spíš jako bonus - měl by jít spíše do vraků)
Mělo by se jednat o Taes, dnes nese označení 80 54 320 0025-7


2. vůz



3. vůz - Tohle minimálně podle podvozků Amerika nebude, ale bohužel tohle plato je téměř nefotitelné (Upřímně ani nevím, jestli to původně plato bylo nebo je to také zbytek krytého vozu.)




4. vůz






Bohužel na skříních vozů jsem nenašel téměř žádné popisy, vše co jsem našel je na fotkách (fotky s popisy jsou záměrně trochu brutálněji upravené aby byl popis čitelnější).
Rozhodně nechci říkat, že vozy nejsou francouzské, ale ty nápisy na víkách ložiskových domků typu Buffalo NY tomu moc neodpovídají.

Dokázal by někdo teď, když je více fotek napsat o co jde? A proč takhle zajímavé a před lety opravené vozy skončily na hranici depa doslova zarostlé v mladém lesejku a mezi asi tak 15 bezďáckejma pelechama?
Sobota, 10. února 2018 - 23:31:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 8-2017
Stojí ve Valašském Meziříčí ještě tato cisterna. Měl by někdo nějaké údaje o jejím původu a provozu!
EIO
Neděle, 11. února 2018 - 00:02:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 5-2017
Jussi

č.2 a 4: TP wagen SNCF - ex US Army 1917/18 (model vyrába Fleischmann v H0 a N), SNCF časť odpredala PKP v roku 1926, počas 2. sv. vojny konfiškáty pre DRB, časť neskôr používala US ATC... Nevrátené ostali v prevádzke u DR a DB.

č.3 plošiňák s klanicami ex K.Bay.St.B. alebo Gh.B.Sts.B. a pod., (model vyrába ROCO v H0)

Znalci upresnia, opravia...[wink]
WEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Blanka
Neděle, 11. února 2018 - 18:08:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 633
Registrován: 12-2014
Vzpomínka na návštěvu Legiovlaku v Praze v areálu bývalého železničního depa Masarykova nádraží [vypravci]
https://youtu.be/1pdzEsrgpv4
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Neděle, 11. února 2018 - 20:21:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 9-2017
Ladis-63:Ano,uvedená cisterna tam stále stojí,jen již není volně přístupná po předání bývalé OV k muzeu v Lužné a oplocení tohoto areálu.Z údajů lze zjistit,že pod ČSD jezdil i s číslem 8-10510,taky má nýtované oválné štítky s číslem 301,co to znamená mně ale není známo.Poslední revize HJ 25.5.1989 a roční prohlídka 12.6.91.Vůz používalo lok. depo Val.Meziříčí,dnes pouze zbytek podřízeného pracoviště.
Pondělí, 12. února 2018 - 18:46:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 2-2018
Prodám dokumentaci k vozu Bai.
Katalog náhradních dílů poštovního vozu Post mw typ 509 a 511.
Návod na obsluhu technický a funknční popis a údržba poštovního vozu Postm.
Více info na mailu Knihylok@seznam.cz
Pondělí, 12. února 2018 - 23:10:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9356
Registrován: 5-2002
Až pojedete přes Rosice nad Labem, tak koukněte směrem do našeho "depozitáře" - objevil se tam tenhle nový herberk:


Úterý, 13. února 2018 - 09:25:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 2-2012
Možná toto pomůže blíže k identifikaci našeho ZL :
Úterý, 13. února 2018 - 09:40:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 339
Registrován: 3-2010
To je ten z Chocně?
Úterý, 13. února 2018 - 11:03:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 579
Registrován: 6-2007
Na Zlíchově máme tento pivní vagon, nevěděl by někdo, v jakém nátěru mohl jezdit?
Bdlm
Úterý, 13. února 2018 - 14:18:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1469
Registrován: 3-2007
Valis88. Už jsi našel jeho výrobní číslo je na rámu.
Polabský
Úterý, 13. února 2018 - 19:58:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 995
Registrován: 10-2010
Valis88: Nejvíc by mu slušel třeba bílý pololesklý nátěr olejovým emailem [biggrin] !!
Úterý, 13. února 2018 - 20:07:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1307
Registrován: 10-2007
Čísla hledat vyražená na rámu ideálně vedle výrobního štítku.
Úterý, 13. února 2018 - 20:42:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 7-2017
Valis88: Až na poslední období existence s číslem 2-42149, tak celou dobu patřil pivovaru ve Velkých Popovicích. Konkrétní nátěr bude záležet na období, které si zvolíte.
Statistik
Středa, 14. února 2018 - 12:59:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5868
Registrován: 6-2004
Ad Zl: jo, to vypadá na ten z Chocně.
Čtvrtek, 15. února 2018 - 22:18:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1309
Registrován: 10-2007
Měl bych dotaz, jestli někdo neví, jak se používaly nákladní vozy PP a jejich německý originál Laae - z hlediska toho, jaké vozidla mohly které vozy přepravovat. Resp. jestli je možné, aby trabanty a wardburgy byly naložené na voze ČSD, škodovky na voze DR... nebo zda to bylo vázané na export, tedy že se vyváželo vždy jen na vlastních vozech.
Pátek, 16. února 2018 - 14:48:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1413
Registrován: 8-2006
Golem, Statistik - ano, z Chocně. Ještě najít správné číslo. Kdyby náhodou měl někdo štítek, poprosíme o kopii.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
Pátek, 16. února 2018 - 16:25:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 340
Registrován: 3-2010
Ad Motoráček: V roce 1997 byla budka kompletní - i s kolem brzdy. Majitel, pan Ungrát, chtěl tehdy budku brzdaře odstranit. Proto nám dal do muzea jedny dveře z budky pro použití na podobném voze. Byly však tak zpráchnivělé, že se nedaly použít. Na vnější straně rostl mech, na vnitřní houba... Štítek tam ještě v té době byl. Též tam byly 3 kompletní nárazníky. Koukám, že to někdo pořádně očesal.

(Příspěvek byl editován uživatelem Golemklusacek.)
Pátek, 16. února 2018 - 17:58:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1415
Registrován: 8-2006
Fotku štítku či opsaná data náhodou nemáte?
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
Pátek, 16. února 2018 - 18:12:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 341
Registrován: 3-2010
Ad Motoráček: Rám byl v místě štítku nepřístupný, bo tam vedle vozu byly ještě další boudy. Ze strany od cesty byl již tehdy rám vozu očesaný. Na straně se štítkem vyl rám vozu částečně utopen v trávě a bahně, takže se mi do toho marastu nechtělo lehnout a vyfotit to. Myslím, že to byl štítek Ringhoffer, ale na 100% si jistej nejsem. Je to přeci nějakej ten pátek...
Pátek, 16. února 2018 - 18:29:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 611
Registrován: 9-2006
Motoráček: Když jsem ho prohlížel a fotil, tak tam štítek nebyl. Jak píše Golemklusacek, tak z jedné strany byly boudy a z druhé strany bylo roští. Vlezl jsem do roští, samé střepy a bordel a štítek tam nebyl. Byl tam nějaký evidenční štítek (myslím že od traťovky Pardubice) - ten mám vyfocenej.
Před 6 lety jsem ho chtěl koupit na zahradu, ale když jsem ho přijel obhlídnout, tak byl očesanej, nárazníky pryč, budka nekompletní, madla pryč (asi ferodemont)... tak jsem od toho upustil.
Včera jsem hledal fotky na CD, ale zatím bez úspěchu.
Pokud zjistíte výrobce a rok výroby, tak bych mohl zapůjčit štítek z daného období na odlití repliky.
Pátek, 16. února 2018 - 18:32:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1416
Registrován: 8-2006
Díky, podle rozteče děr mi to pasuje na osmiúhelníkový ringhoffer.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
Pátek, 16. února 2018 - 23:38:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7186
Registrován: 9-2003
Koukám jsme to v Chocni prolézali všichni[happy] Blahopřeji do Rosic..a ano je to obrané,když jsem naposled fotil detaily u budky byl ještě určitě jeden nárazník..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Úterý, 20. února 2018 - 19:49:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3026
Registrován: 7-2006
Zdroj: archív Opava.
Sladovna Eduarda Hamburgera založena roku 1884.

Na voze je napsáno:
EDUARD
K.F.N.B.
HAMBURGER

BIERBRAUEREI
Gb 66xxx
OLMÜTZ

Neznám číslo vozu. Má, prosím někdo nějaké poznatky o pivním voze. Děkuji.

ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Úterý, 20. února 2018 - 20:43:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 381
Registrován: 7-2017
Tempotaxi 3026:
xxx je z intervalu 501 až 537
Vůz byl přestavěn v dílnách Floridsdorf z krytého vozu z roku 1866, délka přes nárazníky 8800 mm, rozvor 3470 mm.
Úterý, 20. února 2018 - 21:10:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 7-2017
hank: Víš z kterého roku je ten seznam v Hornovi? Víš na základě čeho byl sestaven? Seš si jistý, že žádná jiná čísla nebyla vozy na pivo obsazena? Byl pronajatý nebo vlastní? Jak víte, že fotografie byla pořízena po roce 1891? Tempotaxi si myslí, že je tam 66xxx, ale máte nějaký důkaz? Vzhledem k tomu, že odpověď na všechny otázky zní "ne" nebo "nevím", tak k tvé odpovědi se dá jen dodat, že možná je to pravda a možná taky ne [wink]
Úterý, 20. února 2018 - 21:48:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 383
Registrován: 7-2017
drake:
"hank: Víš z kterého roku je ten seznam v Hornovi? Víš na základě čeho byl sestaven? Seš si jistý, že žádná jiná čísla nebyla vozy na pivo obsazena? Byl pronajatý nebo vlastní? Jak víte, že fotografie byla pořízena po roce 1891? Tempotaxi si myslí, že je tam 66xxx, ale máte nějaký důkaz? Vzhledem k tomu, že odpověď na všechny otázky zní "ne" nebo "nevím", tak k tvé odpovědi se dá jen dodat, že možná je to pravda a možná taky ne [wink]"

Takže Horn kecá?
Úterý, 20. února 2018 - 22:23:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 140
Registrován: 7-2017
To co si napsal, tam je uvedeno. Ale vyvozuješ zase závěry, které se z toho vyvodit nedají. Na té fotce není nic vidět. Jestli je číslo čtyřmístné nebo pětimístné se nedá rozpoznat. A i kdyby ano, tak na vozech na pivo platila u KFNB dvě pětimístná čísla, jedno před rokem 1891 a druhé po roce 1891. Z kterého roku je fotografie také není jasné.

Hornův seznam je evidentně kompilace mnoha zdrojů. Neobsahuje soukromé vozy na pivo, uvedené vozy jsou jen vlastní vozy KFNB pronajímané dál. Kdyby měl Hamburger svůj pivák, tak bude mít jiné číslo. Upozorňuju, že Hamburgerové u jiných firem svoje vozy měli. Není zřejmé, zda všechna čísla byla obsazena v libovolném okamžiku nebo jde o přehled ke konkrétnímu datu (zřejmě jde o seznam vztahující se až k přečíslování v roce 1913). Nikde není dáno, že v průběhu času nemohla být obsazena i jiná čísla, která byla před vydání použitého seznamu zrušena. Nebo naopak po něm zavedena.
Úterý, 20. února 2018 - 22:59:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3027
Registrován: 7-2006
U této fotky je datum 1900.

Místo vzniku: Olomouc Datum vzniku: /1900/ Autor: S. Wasservogel, reprofoto - Bc. Oldřich Pališek

U této fotky je datum 1826. ??

Hlavní motiv: Areál sladovny (pivovaru) v dnešní Nové ulici Místo vzniku: Olomouc Datum vzniku: 1826 Autor: reprofoto - Bc. Oldřich Pališek
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Úterý, 20. února 2018 - 23:34:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 7-2017
Tempotaxi: Vzpomeň na diskuzi kolem datumu pořízení fotografie s lůžkovým vozem z Tater a dohledávání mistrovství světa v lyžování. Pár desítek let sem tam není žádná míra. Věrohodnost těch dvou údajů není moc velká.
Středa, 21. února 2018 - 00:52:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3028
Registrován: 7-2006
První datum 1900 je reálné upřesnění, ale druhé datum fotky 1826 je jistě špatné datum, když založení sladovny je 1884 do roku 1920.
Zdroj: Zemský archív v Opavě:
Eduard Hamburger a syn, sladovna Olomouc 1884 - 1920 Sladovna, v. s. Olomouc 1920 - 1939 Göhler a Weis, exportní sladovna 1940 - 1948 Obchodní sladovny, n. p. Olomouc 1948
Číslo fondu/sbírky: 1726

Nad dveřmi je ještě nápis Bier-Wagen.
Pokud je to možné, při lepším zpracování fotky jsem dostal možné číslo vozu G 3543.
Je to číslo reálné. Děkuji.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Čtvrtek, 22. února 2018 - 11:53:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7189
Registrován: 9-2003
Pošta z Břeclavi prodána..

https://www.okdrazby.cz/drazba/35061-zeleznicni-historicky-postov ni-vuz-typu-f-postaa-50-54-00-20-229-5?preview=1
..pořádná mašina má kotel a komín..
Čtvrtek, 22. února 2018 - 15:01:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 384
Registrován: 7-2017

Čí to bylo? A ví se, kdo to vydražil?
M_g
Čtvrtek, 22. února 2018 - 15:50:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 895
Registrován: 6-2006
Zdá se, že zatím vydražen nebyl.
A čí to je je ve vyhlášce na stránce dole.
dražba
Čtvrtek, 22. února 2018 - 16:36:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 385
Registrován: 7-2017
M_g:
"Zdá se, že zatím vydražen nebyl.
A čí to je je ve vyhlášce na stránce dole.
dražba"


M_g 895: Dík, já jsem ty přílohy přehlédl...

No to ale znamená, že Muzeum poštovní přepravy přijde o možnost pořádat jízdy vlakové pošty? Na jejich stránkách je tentýž vůz veden jako jejich exponát... Jaké jsou vztahy mezi Muzeem poštovní přepravy a Společností moravských okresních drah? Vůz je navíc výnosem ministerstva kultury veden jako movitá kulturní památka - taková věc může být taky předmětem dražby?

Teď ještě koukám, že SMOD je jeden z prvních subjektů odsouzených v trestním řízení proti právnické osobě. Dá se i dohledat, za jaký trestný čin. (Rejstřík trestů právnických osob je veřejně dostupný.)

Nerozumím tomu. [crazy]
Čtvrtek, 22. února 2018 - 16:44:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 386
Registrován: 7-2017
dědek_hank:
" Vůz je navíc výnosem ministerstva kultury veden jako movitá kulturní památka - taková věc může být taky předmětem dražby?"

Odpovím si sám - může, viz § 213 Daňového řádu (zákon 280/2009 Sb.): Předkupní právo má stát (za odhadní cenu) a když stát (zastoupený příslušnou organizační složkou) nemá zájem, lze kulturní památku prodat v exekuční dražbě komukoli... [crazy]
M_g
Čtvrtek, 22. února 2018 - 17:13:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 896
Registrován: 6-2006
dědek_hank: Nepřehlédl, to je nové dražba ve starší (z dnešního dopoledne) už nejsou.
McBain
Čtvrtek, 22. února 2018 - 23:17:27  
Administrátor
Číslo příspěvku: 25672
Registrován: 5-2002
Dokážete někdo identifikovat toto vozidlo?



Jediné co vím je, že by to měla být německá válečná produkce. Něco na převoz opravdu těžkých tanků?
Pátek, 23. února 2018 - 09:35:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 142
Registrován: 7-2017
McBain: V němčině se tento vůz jmenuje "Tiefladewagen für Raupenfahrzeuge" a jde o vůz pro přepravu pásových vozidel. Němečtí vojenští konstrukteři se za války docela činili, mám v hlavě zasunuté obrázky poměrně obludných tanků a pásových vozidel. Tady se bude lepší podívat někam do vojenské literatury, co se tím mohlo přepravovat. Můžu poskytnout jen údaje k vozům.

Vozy měly řadu SSt, vyrobil je v roce 1943 Simmering-Graz-Pauker AG. Po válce existují u DB dva kusy označené Köln 10942 a 10943. Ložnou váhu to mělo nominálně 143 t, ale dalo se to při správném ložení dotáhnout až na 180 t. Samotný vůz měl 14 náprav, vážil 72 tun, přes nárazníky byl dlouhý rovných 27 m. Uspořádáno to bylo tak, že vůz měl šest náprav po mostem - prostřední dvě pevné, dvojice na koncích mostu v otočném podvozku - krajní podvozky jsou čtyřnápravové.
Pátek, 23. února 2018 - 09:38:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 12-2007
https://www.youtube.com/watch?v=lFjlJeU7W8Q&feature=share
Pátek, 23. února 2018 - 09:53:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 7-2017
McBain - nejspíš na přepravu těžkého tanku Maus
Němec_z_ova
Pátek, 23. února 2018 - 12:17:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3813
Registrován: 4-2009
McBain: Tady máš vůz i s nákladem[wink]
McBain
Pátek, 23. února 2018 - 15:26:07  
Administrátor
Číslo příspěvku: 25673
Registrován: 5-2002
Dík všem, mimo jiné jsem byl ještě odkázán na tento web:

http://www.themodellingnews.com/2017/01/takom-let-pair-of-maus-lo ose-in-der.html

Samotný vůz měl 14 náprav, vážil 72 tun, přes nárazníky byl dlouhý rovných 27 m. Uspořádáno to bylo tak, že vůz měl šest náprav po mostem - prostřední dvě pevné, dvojice na koncích mostu v otočném podvozku - krajní podvozky jsou čtyřnápravové.

By mě zajímalo, jak to s tolika kolečky projiždělo oblouky?
Pátek, 23. února 2018 - 16:41:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143
Registrován: 7-2017
McBain: By mě zajímalo, jak to s tolika kolečky projiždělo oblouky?

Asi nic moc, uvádí se minimální poloměr 120 m.
Pátek, 23. února 2018 - 22:11:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3345
Registrován: 11-2007
Přátelé, neví někdo původní číslo lehátkového vozu Bac 55 54 59-80 187-7 (51 54 59-41 xxx > 51 54 55-80 xxx (?)) a vozu 60 54 00 40 023-6 (Bai 4-4514 > 50 54 20-11 xxx > 60 54 20-0x xxx) JUMA? Díky
dědek_hank
Sobota, 24. února 2018 - 17:29:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 389
Registrován: 7-2017
Mám dotaz na používání starých osobních vozů jako služebních u nákladních vlaků ČSD v 50. - 80. letech. Bývaly tyto vozy trvale vyřazeny z oběhu osobních vozů? Bylo to nějak poznat z jejich označení? Nebo se přečíslovávaly? Byly v tomto ohledu rozdíly v období před zavedením mezinárodního značení a po něm? A měli byste prosím nějaké fotky, které to dokumentují, nebo odkazy na ně?

Možná bych se měl zeptat i na řady obvykle používané pro tento účel. Sám pamatuju použití vozů Bi (dříve Ci, rozvor 8 m, s plošinami) a Biz (kořistní MCi 43), později i rybáky. Používaly se v nějakém významnějším počtu i jiné řady?
Bobo
Sobota, 24. února 2018 - 17:52:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13926
Registrován: 5-2002
tipuju, že vůz dostal kamna.
ve varech kolem r.85 stával rybák a jezdil jen Pv obsluhu do dvorů. tušim měl kamna. číslo nepmatuju
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font>
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Sobota, 24. února 2018 - 20:11:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2047
Registrován: 6-2004
Janek_lemoch: Bc 51 53 59-50 034-2 (CFR), u ČSD 51 54 57-80 025-5. Bai 4-4514 byl pozdější Bp 50 54 20-11 860, přeznačení pro vojenské přepravy neznám.
Sobota, 24. února 2018 - 20:42:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2048
Registrován: 6-2004
dědek_hank: otázka je trochu složitější; je třeba rozdělit toto období na dvě - první do 70. let (do jejich začátku, nejvýš první poloviny) a druhé od let 80. dále.
V tom prvním období byla velká potřeba služebních vozů pro nákladní vlaky, protože služební vůz byl standardní součástí prakticky každé jejich soupravy. V tomto období se jako služební v nemalém počtu používaly starší osobní vozy všech myslitelných typů. Řadové označení a číslo jim zpočátku zůstalo beze změny, jen trvale vyčleněným vozům k tomuto účelu jim byl doplněn odpovídající nápis. Při zavedení dvanáctimístného systému pak byly přečíslovávány na čísla odpovídající služebním vozům pro nákladní vlaky (intervaly 940 9, 941 0 až 941 5), ale zpravidla už nesloužily dlouho, protože nákladní vlaky kromě manipulačních začaly postupně jezdit bez vlakových čet (už jen ve srovnání s návrhem přečíslování a realizovanou verzí je znatelný úbytek počtu). Tímto úbytkem a také po vyřazení všech starších typů včetně kořistních se během několika let park služebních vozů pro nákladní vlaky prakticky sjednotil na řadu Ds (později Daa-k, dnes Da-k). V druhém období, když jejich postupný přirozený úbytek už přesáhl únosnou mez, bylo pro jejich náhradu přeznačeno několik osobních a také několik služebních "rybáků", ty už byly odlišeny jen novým číslem; na Slovensku v tu dobu vznikla série nových služebních vozů přestavbou z krytých nákladních vozů polské výroby z počátku 50. let.
Nějakou fotku bych někde měl mít, jen nemám moc času a sil to hledat. Snad když na to náhodou narazím...
Sobota, 24. února 2018 - 22:09:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3347
Registrován: 11-2007
Děkuji mnohokráte
dědek_hank
Sobota, 24. února 2018 - 22:30:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 390
Registrován: 7-2017
Mahel 2048: Děkuji.

"...trvale vyčleněným vozům k tomuto účelu byl doplněn odpovídající nápis..." Ale to je právě to, co mě zajímá. Jak ty nápisy vypadaly?

"...už jen ve srovnání s návrhem přečíslování a realizovanou verzí..." Mohl bych poprosit o nějaké příklady přečíslování vozů Ci/Bi 8 m a Ciz/Biz?

Ještě jeden dotaz: Zůstaly u nás po válce nějaké služební vozy ex DR Pwgs 44? Kolik? Jaká dostaly čísla? Kdy se vyřazovaly?

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Neděle, 25. února 2018 - 15:25:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1067
Registrován: 3-2011
Mahel: do akého intervalu boli zaradené slovenské služobné vozy, po prestavbe zo poľských Zt? Vďaka
E pericoloso sporgersi - Nicht hinauslehnen - Не высовываться - Ne pas se pencher au dehors

Neděle, 25. února 2018 - 15:33:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2049
Registrován: 6-2004
K podobě nápisu musím narazit na nějakou fotku, ale to nevím, kdy se stane.

S druhou otázkou je problém v tom, že se až na výjimky podle čísla nedá určit typ vozu. Jedině se dá vyloučit, že by byl přečíslovaný některý Biz - jednak v přečíslovacím seznamu tato řada uvedena není, jednak tvořily souvislou číselnou skupinu od 4-7000 do cca 4-7070 a uvedená čísla jsou jinde:

Trochu podobný problém je i s čísly těch Pwgs 44. Bylo jich tady několik desítek, snad ke stovce, původní čísla ČSD od 6-1200 nahoru. Známé přečíslování je pro 6-1225, pak 8-3350, přidělené číslo 30 54 940 0123 už fyzicky nedostal. Nové číslo je doloženo u vozu 30 54 940 0134, předtím 6-1211 a 8-3365. Jsou známy provozní fotky, kde byly vozy tohoto typu řazeny v nákladních vlacích, ještě kolem roku 1975, čísla však nejsou známa. Ale např. vůz 6-1286 s tímto číslem sloužil v Hradci Králové jako sklad ještě koncem 80. let.
Bw_Ig
Neděle, 25. února 2018 - 15:38:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 359
Registrován: 7-2012
Měl bych jednoduchý dotaz, nemohu dohledat odpověď: služební vozy pro nákladní vlaky ČSD s rozvorem náprav 5,00 mm zesílené konstrukce, vyráběné po roku 1936 označení D 6-3000 a dále, kolik jich bylo vyrobeno?, počet kusů? a jejich označení?
Děkuji.
Neděle, 25. února 2018 - 16:03:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2050
Registrován: 6-2004
Fero: nevím přesně, kolik jich bylo. Mám tady fotografii vozu 60 56 930 4 074-9 (Rendez 2016), ale ve stejném intervalu jsou také Ds/Da-k:

Některé byly upraveny jako bateriové k řadě 210, ty měly červený nátěr se žlutým pruhem a řadu 010: