| Diskuse » Archiv 2018 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy a autobusy v Hradci Králové | předcházející | další |
Trolejbusy a autobusy v Hradci Královédolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
nereg.pozorovatel
|
|
|
Neregistrovaný host |
Když jsem to viděl poprvé, nemohl jsem uvěřit. Může mi někdo, prosím, vysvětlit, proč to vůbec existuje? A hlavně, jak to v praxi bude probíhat? To bude muset řidič pomocí tlačítka přehazovat? Či to je nějak automatické? Abych se přiznal, drátům moc nerozumím, ale toto mi přijde jako vyloženě "zvláštní"? Sjezdová a elektricky ovládaná? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5666 Registrován: 6-2005 
|
Pozorovatel: nápad to není špatný, ale musí být umožněno využit potenciál, jinak to je na .... Klasická sjezdová dovoluje do 50, ovšem rozjezdová, nesymetrická, v přímém směru i o 50% více,než je konstrukční rychlost.
Makrelu neumeješ.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3534 Registrován: 1-2005 
|
9 Tr: Přiznám se, že nevím, jak přesně je tahle výhybka konstruovaná, ale pokud to nebude fungovat i jako klasická sjezdová výhybka, pak bych řekl, že tady může nastat situace, kdy sběrač nebude mít správně postavenou cestu pro průjezd výhybkou. A pokud to tak je, tak je to jednoznačně špatně. Každá výhybka se může poškodit, takže k výpadku sběrače může dojít prakticky kdykoli. Ale když si řidič nepřestaví klasickou rozjezdovou výhybku do správného směru, pak to znamená, že mu sběrače jenom jedou na nesprávnou stopu, takže jestli není výhybka těsně před odbočením nebo dráty nejdou úplně do strany, pak se nemusí stát vůbec nic, jen řidič musí vylézt ven a sběrače přehodit na správnou stopu. V každém případě by botka, pokud řidič nepřežene rychlost do nějakého prudkého odbočení, měla plynule projet výhybkou a až pak by mohl sběrač vypadnout, že nedosáhne na vedení. Ale co se stane, když budeš klasickou rozjezdovou výhybku projíždět v opačném směru a nebudeš ji mít správně přestavenou? Teoreticky bych řekl, že buď ta výhybka musí jít opravdu snadno říznout a musí se okamžitě přestavit tak, aby sběrač pokračoval po drátu dál, nebo snadno říznout nepůjde, a to znamená, že si nechci představovat jakou paseku by botka a sběrač s výhybkou v tu chvíli dokázaly napáchat. V běžném provozu kromě poškozeného trolejového vedení snad neexistuje situace, kdy by botka mohla vyloženě narazit na překážku.
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5667 Registrován: 6-2005
|
Tr-man: je to klasická rozjezdová. A i kdyby to byla modifikovaná sjezdová, tak stejně nikdo nedělá takou, která by šla říznout. A co se stane, když se ti podhodí rozjezdová? Botka sjede v srdcovce, narazí do jazyku a sjede ven. Mně se několikrát stalo, že během průjezdu se mně jazyky podhodily, když jsem byl na nich. Rána to byla slušná, možná se něco málo přiohlo, jelikož v jednom případě tam asi za 2 dny jela motážka, ale jinak vše zůstalo na svém místě. Musí být vedle jazyků prostor pro odhozený. Je pravda, my máme tahové, kdežto zde je podvěsná... Elektroline prokázal na mnoha místech svou až skoro nezničitelnost. Uvidíme, co ESKO. Hlavně nedělat unáhlené závěry.
Makrelu neumeješ.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2001 Registrován: 12-2007 
|
...se stavitelným křížem, že? A tam vypadne sběrač ještě dříve než dojede k vlastní výhybce. Průjezd rozjezdovou výhybkou v opačném směru možný je, ovšem za předpokladu jízdy ze správného směru. To z takovéto rychlo průjezdné rozjezdové výhybky dělá pomalu průjezdnou výhybku sjezdovou. Zajímalo by mne jaké návěsti může řidič vidět při příjezdu a pak co bude dělat, když z jeho směru nebude možné projet. Myslím, že v HK se rozhodli porušit pravidlo "takhle se to nikdy nedělalo" a teď uvidíme, zda tudy vede cesta či to je jen slepá ulička (obávám se toho druhého). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5668 Registrován: 6-2005
|
5735: výhybka jako celek, když pojedeš 50, jeden sběrač sleti na kříži a druhý na jazyku, to stejně nezastavíš. A jaké chceš návěsti? Stačí klasické, poloha a případně tečka. Když se pokazí rozjezdová, taky to musi řidič řešit. Zastaví a případně překládá, což je možné i zde. Nemyslím, že to bude slepá ulička. Jestliže chceme zvyšovat rychlost, zvláště nad 50, toto bude jediná cesta. Stavitelná výhybka.
Makrelu neumeješ.
|
|
nereg.pozorovatel
|
|
|
Neregistrovaný host |
Proto jsem se ptal na "stavění" ze strany řidiče. Elektronických ukazatelů jsem si samozřejmě všiml, a proto mne to trochu vyděsilo a ptal jsem se. Čili, jestli tomu dobře rozumím, pojedu-li z "Pod Strání" vlevo na Brněnskou (detto na rovno s obráceným postavením) a uvidím, že se mi výhybka špatně postavila (tedy nepostavila), tak zastavím v křižovatce a půjdu překládat na dráty pro přímý směr po Brněnské? Nechci zacházet do silničního zákona (protože je trolejbus drážní vozidlo, byť jede po silnici), ale vjíždím tím pádem do křižovatky, o které vím, že ji neopustím a budu ji (překládáním) blokovat? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2003 Registrován: 12-2007
|
U této rychlo průjezdné sjezdové výhybky potřebuji dopředu vědět z jakého směru je postavená. A pak potřebuji, aby mi do správně postavené cesty někdo další nevstoupil. Při správném fungování si vystačím se dvěmi šipkami pro určení směru a blikáním pro blokování výhybky. To tam asi také bude. Navíc pak ještě onen "bod" pro mezipolohu; tj. výhybka není sjízdná z žádného směru. I to tam asi bude. Pak už jen znát, co dělat v případě, že tam ten bod svítí, výhybka zůstala zablokovaná z druhého směru, nejde přestavit... Vše je nějak řešitelné, ale při rychlosti 50 už musí být ty vzdálenosti pro signalizaci a případné přestavení opravdu velké právě proto, abych stihl včas bezpečně zastavit, když něco nezafunguje. Jenže pak může nastat paradox, kdy já budu mít výhybku postavenou pro svoji jízdu, ale z nějakého důvodu do úseku nebudu moci vjet (třeba stání u SSZ) a kolegovi z druhého směru nebude umožněn vjezd z důvodu postavení výhybky. Netvrdím, že je to slepá ulička, jen se obávám, bezpečnostní pravidla zatím neumožní využití maximální rychlosti, což v podstatě vyplynulo z předchozí diskuze (rychlost snížena na 30). Jako řidiče by mne zajímalo, jak jsou nastavená pravidla pro jízdu přes výhybku. Obvod výhybky začíná místem, kde vozidlo bude vysílat signál o požadavku postavení cesty a končit za výhybkou odblokováním. Když pojedu sám, tak je vše jasné. Přijedu, dám požadavek, výhybka se postaví pro jízdu z mého směru a zablokuje, po průjezdu se odblokuje. Jak to bude fungovat v případě, že v obvodu výhybky je jiný vůz? Logicky bych předpokládal, že počkám až obvod opustí. Je to však nutné i v případě, že předchozí vůz jede ze stejného směru? Předchozímu vozu výhybku nepřehodím, ale on ji po svém průjezdu odblokuje a nebo výhybka bude vědět, že mezi tím přijel další vůz a zůstane zablokovaná? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5669 Registrován: 6-2005
|
Vždyť je vše stejné, jenom otočené obráceně. Návěsti tedy budou stejné, bude tam návěstidlo, atd. Normální rozjezdová výhybka, jenom otočená. Pozorovatel: ale ty víš, že ji opustíš, jen to bude chvilku trvat. Ale máš prakticky pravdu. Pak tu ale máš situaci, kdy dispečer oznámí, že je výhybka nefunkční a do doby opravy překládejte sběrače a děláš to samé. Nechci kecat, možná si to pletu s něčím jiným, ale snad má být jako jediná rádiová, právě z důvodu pomalosti a záludnosti Vetry a měla by se vracet do přímého směru.(ale fakt nevím, jestli mně to říkal někdo z HK nebo odjinud na jinou akci). Doufám, že místní něco bližšího sdělí, ať tu nevedeme dohady. (Příspěvek byl editován uživatelem 9 tr.)
Makrelu neumeješ.
|
|
Kuba_j
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4452 Registrován: 8-2005 
|
Tak dneska ten Citybus ex HK 105 u Car-Touru opět v provozu. Ve 14:45 jel z HK na 650601. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2004 Registrován: 12-2007
|
 9_tr:"Vždyť je vše stejné, jenom otočené obráceně. Návěsti tedy budou stejné, bude tam návěstidlo, atd. Normální rozjezdová výhybka, jenom otočená. " Ano, ale má-li umožňovat ony vyšší rychlosti (viz Tvůj příspěvek výše), tak potřebuje jiné zabezpečení. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3837 Registrován: 1-2010 
|
Chtěl jsem se zeptat na dvě věci související s provozem MHD u nás v Hradci Králové. 1. Kolik bude v Hradci celkem dobíjecích stanic pro Elektrobusy? Zatím vím o dvou, ale bude to stačit? Nebylo by lepší jich Mít více tak aby se nemuselo přejíždět manipulačně na THD? 2. Co se týká těch výhybek pro trolejbusy. Je tam nějaká pojistka nebo jištění aby se nestalo to, že si trolejbus postaví svůj směr ale těsně před ním se výhybka postaví jinam než má?
Tratě 020,021,022,030,031,032 a koridorová 010 jsou má srdeční záležitost
![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") 163+Bdmtee+Bdmtee+Bdmtee UPOZORŇUJEME cestující, zastávku Hradec Králové Kukleny vlak projíždí ![[masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif "[masinka]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 972 Registrován: 10-2002 
|
1. dobíjecí místa budou na Terminálu (2x) a na Cihelně (snad 4x). 2. u systémů Vetra apod. během průjezdu (přihlášení) jednoho vozu by výhybka měla být zablokovaná; u klasických rádiových systémů (v HK třeba od soudu na Pospíšilovu ul. a u Alessandrie od hotelu do Severní ul., dále třeba předjízdná stopa u hypernovy) žádné blokování není |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3838 Registrován: 1-2010
|
Syrda: chápu dobře, že tedy nenastane případ jako v Praze u tramvaje, který si hodila výhybku pro svůj směr, ale když k ni dojela tato se přehodila, a vlivem prudkého zastavení popadalo pár lidí? Hmm, takže pokud nasadím Elektrobus například na linku 18, nebo 25 tak budu muset jet manipulačně do nejbližšího dobíjecího místa.. Tím jen chci říct že pokud nebudu Mít E-busy jen na určených linkách, ale nasadím je i někam jinam bylo by nasnadě dobíjet i jinde..
Tratě 020,021,022,030,031,032 a koridorová 010 jsou má srdeční záležitost
163+Bdmtee+Bdmtee+Bdmtee UPOZORŇUJEME cestující, zastávku Hradec Králové Kukleny vlak projíždí
|
|
Kuba_j
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4454 Registrován: 8-2005
|
U 18 nezvládnou ebusy jen jeden kurz v pracovní dny. Je nesmysl budovat další dobíjecí místa, to už by se skoro mohly rovnou provozovat místo nich další parciální trolejbusy, pokud by se jim na vzdálených konečných postavila nabíjecí trolej. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4389 Registrován: 8-2002 |
Elektrobusů je celkem 23, z toho dvacet těch nových. Jeden zatím nachází uplatnění na lince 19, na lince 12 a 14 má být provoz od února plně zajištěn elektrobusy, pak se mluvilo o lince 11 a 17, to jsou další 4 vozy. Pak máte možnost elektrobus vypravit prakticky na všechny šejdry, kde jsou nasazovány sólo vozy, na tůrák linky 5,10, dva až tři turnusy linky 13 dle toho, jak ten šejdrový bude nově vypadat, celodenní (delší ranní) 18 apod. Čili těch 23 vozů můžete poslat hrubým odhadem na nějakých 31 kurzů, tzn. je tam na výběr i za předpokladu, že by byly skutečně vypraveny všechny (žádný jako záložní, žádný na dílně..). Nemusí každé vozidlo jezdit všude. Kloubáky se taky nevypravují na všechna pořadí a všechny linky a stejně, jako je část elektrobusů přidělena řidičům šejdrových vozů, dá se předpokládat, že od února bude část řidičů mít přidělené také elektrobusy na "městské sólo turnusy". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3839 Registrován: 1-2010
|
Já taky neříkal aby dobíjecí města byly v celém Hradci. Myslel jsem aby se daly jen na ty obratiště kde končí více linek.
Tratě 020,021,022,030,031,032 a koridorová 010 jsou má srdeční záležitost
163+Bdmtee+Bdmtee+Bdmtee UPOZORŇUJEME cestující, zastávku Hradec Králové Kukleny vlak projíždí
|
|
Host z hk
|
|
|
Neregistrovaný host |
No to asi je dostatek, když jen linka 12 a 14 potřebuje 14 vozidel. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 973 Registrován: 10-2002
|
Adalbertinum: u Vektry (a podobných systémů) by tato situace nastat neměla (nicméně selhání techniky vyloučit úplně nelze - viz ta Praha); u výhybek stavěných klasickým signálem to vyloučit nelze |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5671 Registrován: 6-2005
|
Výhybku stavěnou klasickým signálem zablokovat lze, alespoň starší Elektroline, kdy podrženim tlačítka se přehodila a jeho držením byla dále výhybka blokována. Vetra zase má tendenci na kruháči dělal syndrom plzeňského mrakodrapu, kdy trolejbus dělajcí kolečko sei zablokuje všechny výhybky a musí čekat na jiný vůz.
Makrelu neumeješ.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 250 Registrován: 9-2012 
|
Před pár týdny jsem se na webu Elektroline dočetl o jejich vinikající spolupráci se švýcarskou společností Kummler+Matter. A když teď častěji pobývám v Hradci, tak mi to nedalo a trošku jsem zagooglil. Přečteme–li si adresu tohoto odkazu, zjistíme, že produkty Elektroline jsou na takové úrovni, že je švýcarský tradiční výrobce a dlouhá desetiletí nesporný leader v oboru vrchního vedení pro trolejbusy v současnosti nabízí svým zákazníkům. Myslím, že k tomu, co se děje v Hradci není třeba dodávat nic dalšího.
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5672 Registrován: 6-2005
|
Kummler je prakticky majitelem Elektrolinu...
Makrelu neumeješ.
|