| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 19. 07. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 19. 07. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7974 Registrován: 9-2002 
|
VRT mají jeden podstatný hendicap, který nevyváží ani enormní zvýšení rychlosti, a to její nevyužitá kapacita. Taky si myslim. O vzduchovozicich nemluve... Systemovej problem jsou ruzny hrdla - at uz pro bidnou rychlost, nebo nedostatek koleji. Reseni je zname - prezentoval jsem to tady nekolikrat, ale nikomu se do toho nechce. VRT neni reseni z duvodu znamych. Netreba to opakovat. A az tohle bude cist Vláďa42 a nekteri dalsi VRTaci, tak je z toho trefi a nazvou me v lepsim pripade trollem. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 9-2009 |
Ne, na rozdíl od trollů přinesu argument: Tu VRT musíte udělat tak, aby její kapacita využita byla. Takže zase úplně mimo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7975 Registrován: 9-2002
|
Tuhle maluvku jsem videl mockrat. Jedna vec jsou maluvky, jina vec je kde a co vlastne jezdi - a hlavne kolik toho substratu (zivyho taky) je a jestli vubec ma dost susni na to, aby se vozil. Maluvky jsou sice hezky, ale ja mam radsi prachy, ktery nelitaji z okna na hnojisko. Provoz a udrzba nevyuzitelny VRT je krasnej priklad, jak ty susne blbe utracet. Ostatne, nekdo to tak chodi... (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 846 Registrován: 9-2009 |
Viděl mockrát a pořád nepochopil, smutný příběh. Zkuste si načíst něco o provozním konceptu. Třeba ve Švýcarsku na NBS. Co ta vaše 230 rekonstruovaná na 200? To není házení peněz z oken? Samozřejmě hrdla a uzly jsou tak nějak nezbytností. To ale nikdo nezpochybňuje. |
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 835 Registrován: 4-2015 
|
Ne, na rozdíl od trollů přinesu argument: Mapka jako argument - za to se vyhazuje už někdy v prvním semestru i hodně podřadných škol ostbloku. Byl tu někde dotaz na jednokolejnou VRT - IMHO jediná v Evropě je Botniabanan Banverketu.
Waarschijnlijke Afstanden.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 12-2015 |
|
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 838 Registrován: 4-2015
|
Hm..to pak je ale spíš otázka na celkové pojetí koridoru jako takového..tady asi ale celkem s Vámi souhlasím. Opravuji a upřesňuji: Aktuálně je mezi Simerií a Sighisoarou rozestavěno min. 10 staveb (viditelných, technologie neřeším), vč. jednoho tunelu. Tedy lepší, než by se dalo čekat. Ovšem zbylých 99 % sítě CFR chátrá (a nechci polemizovat zda je to dobře nebo špatně, to ať si rozhodnou Rumuni sami).
Waarschijnlijke Afstanden.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1177 Registrován: 8-2010 |
ad Pružinskij: Aktuálně je mezi Simerií a Sighisoarou rozestavěno min. 10 staveb (viditelných, technologie neřeším), vč. jednoho tunelu. Jojo, to je podle mapky koridor RFC 7 - viz interaktivní mapa zde http://www.rfc7.eu/interactive_map |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 853 Registrován: 9-2009 |
Podívej Pruzinskej, za tou mapkou je samozřejmě daleko vic. Dokonce i od SUDOPu, pokud to nevíš, tvůj problém. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1690 Registrován: 11-2005 
|
2. fáze LGV-Est spuštěna pro veřejnost včera Od neděle 3.7.2016 jezdí TGV mezi stanicemi Paris-Est a Strasbourg řádově za 1h50, oproti předchozímu času 2h20. Díky dalším 106 km vysokorychlostní trati. V mezinárodní dopravě dojde zároveň k navýšení počtu spojů Paris - Frankfurt am Main o 1 s tím, že 2 budou trasovány nikoliv přes Saarbrücken, ale přes Strasbourg. Ačkoliv je to kilometricky výrazně dále, cestovní časy všech spojů budou +/- stejné, okolo 3h50. Také přibude jeden spoj navíc v relaci Paris - Stuttgart s cestovní dobou okolo 3h10 (zkrácení o 30 min oproti původnímu času). http://www.dna.fr/actualite/2016/07/03/paris-desormais-a-moins-de -2h00-en-tgv-de-strasbourg
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 859 Registrován: 4-2015
|
A v noci, počítám, furt jen autobus...
Waarschijnlijke Afstanden.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1691 Registrován: 11-2005
|
V noci jede mezi STR a PAR hned několik busů, SNCF Oui BUS, DB IC bus a pak další dopravci. Většinou s odjezdem po 23h00. Já slyším ty nářky na všech francouzských fórech, že se ruší noční vlaky. Ale nikdo zatím nepřišel s receptem, jak to zaplatit, jak udělat nějaký rozumný business model. V konkurenci nízkonákladových leteckých společností a autobusových dopravců to není lehké. A rozhodně to nelze brát jako ZDO, ani v tak velkém státě jako je Francie, aby se to mohlo dotovat. Poslední TGV STR 20h31 > PAR 22h24 každý den STR 20h57 > PAR 22h48 navíc v pátek STR 21h39 > PAR 23h35 navíc v neděli PAR 20h40 > STR 22h30 každý den PAR 21h55 > STR 23h42 navíc v pátek a neděli první TGV STR 6h46 > PAR 8h35 každý den Prvních 5 vlaků je po půlhodině. PAR 6h37 > STR 8h26 První 3 vlaky po půlhodině s tím, že ten třetí obslouží i stanice Champagne-Ardenne (Reims) a Meuse TGV Francouzi (alespoň ti, kteří potřebují TGV na denní dojížďku nebo jen na služební cestu) chodí do práce na 9h00, takže je to uzpůsobeno jejich potřebám. Samozřejmě u nás, v případě Praha - Brno, by musel jet první vlak okolo 6h15, ale to jen díky tomu, že je to blíže a cestovní doba by byla jen 60 min.
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 2-2016 |
Před pár dny jsem se byl podívat v Reims na nádraží, a celkem mě přkvapilo, že mě v 8 večer vykopli s tím, že se zavírá, a opravdu, další vlak měl odjezd až ráno. Jak to vypadá s tratí do Bordeaux ? Z auta to vypadá kompletně hotové, nikde žádné práce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1692 Registrován: 11-2005
|
LGV Sud Europe Atlantique nově pojmenovaná od dubna 2016 LGV L'Océane bude uvedena do komerčního provozu nejpozději 31.07.2017. Ale je pravděpodobné, že to bude o nějaký ten týden dříve. Od června 2016 probíhá spouštění napájení jednotlivých sekcí. Od srpna se začne s dynamickými zkouškami trati, kdy se bude stupňovitě pojíždět postupně rychlostmi od 80 km/h až po 352 km/h (což je 320 +10%). Následovat bude simulace provozu, kdy se jednoduše bude testovat reálnost nakresleného jízdního řádu a může dojít k dílčím úpravám.
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1693 Registrován: 11-2005
|
Reims - záleží, co to bylo za den v týdnu. Ale nádražní budova se zavírá, aby se jim tam nepoflakovali bezdomovci. Je tam podchod a na obou vstupech do něj jsou jízdenkové automaty, takže i když jedete v okrajových hodinách, jízdenku lze zakoupit. Poslední vlak směr Épernay: REI 21h42 - EPE 22h15 (pondělí - sobota) REI 20h40 - EPE 21h12 (neděle) Poslední vlak směr Paris-Est REI 20h15 - Champagne-Ardenne 20h25 kde následuje přestup na TGV s odjezdem 20h41 - PAR 21h22 (pondělí - pátek) REI 19h15 - PAR 20h01 ... přímé TGV (sobota) REI 22h16 - PAR 23h03 ... přímé TGV (neděle) Ta obsluha je udělána přesně na míru potřebám dojíždějících za prací. Reims je v podstatě taková provinční díra, a kdyby nebylo světoznámého šampaňského vína, tak tam zas až tak moc není. Kdo by jel masově v sobotu pozdě večer do Paříže? Sklepy většinou zavírají v 18h00, takže pro jednodenní japonské turisty z Paříže je to to TGV v 19h15 pro návrat úplně v pohodě.
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Hyperloop
|
|
|
Neregistrovaný host 77.48.31.25 |
První Hyperloop by mohli postavit Rusové. Podle dohody by je do čtyř let propojil s Čínou "Společnost Hyperloop One tento týden zveřejnila první náhled na Hyperloop mezi Švédskem a Finskem. Necelých 500 kilometrů, které přeletět trvá včetně nástupu do letadla tři a půl hodiny, by člověk v Hyperloopu překonal pod třicet minut. Stále ale chybí kapitál. Přes 19 miliard eur (520 miliard korun) potřebných na vybudování systému chce společnost sehnat přes státní i soukromé investory. Tunel by mohl vydělávat až miliardu eur ročně." |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1516 Registrován: 5-2002 |
Nevěřím tomu, že by odbavení hyperplopu bylo nějaké rychlejší, než odbavení na letišti. Možná ještě přísnější, protože když nějaký blb zničí potrubní vozík, zničí tak i celý systém. |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.14.168 |
Ono to hlavně bude za chvíli i u VRT a tim konečně ty disputace, jestli je nutná do Brna hodina, definitivně ztratěji smysl. Třídní boj s terorismem se zostřuje, jak předvídali klasici. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2435 Registrován: 3-2007 |
prag: Asi zapomínáte, že jste zažil časy o dost horší. Od ruské invaze sem přes bordel, který dělali Palestinci ve světě nebo RAF v Německu celá 70. a 80. léta... Rudolf Hrušínský v roli MUDr. Skružného v podobných případech doporučoval návštěvu Pelhřimova za účelem obhlídky krematoria. Přes prvoplánovou vtipnost té scénky bylo její poselství celkem silné - buďto se snažte nějak s realitou vyrovnat a konstruktivně k ní svými zkušenostmi přispět, nebo ji podobnýma kecama odepište a nalaďte se na ten Pelhřimov... |
|
dotace
|
|
|
Neregistrovaný host 212.24.156.107 |
PPP model "Změnou je, že nově nejde o rozdávání dotací. Projekty si na sebe musí vydělat" ""Co nebude dobře připraveno, nebude moci lákat privátní investory, a na peníze tak nedosáhne," říká viceprezident Evropské investiční banky Pim van Ballekom. Banka navíc do rizikovějších projektů nepůjde, aby sama nepřišla o dobrý rating." "V novém systému nebude unie přerozdělovat dotace, ale vytvoří systém, aby si každý projekt mohl vydat své dluhopisy a získat tak soukromý kapitál. EU nabídne garance 16 miliard eur, EIB poskytne 5 miliard eur, což by mělo přilákat 315 miliard eur privátních investic." "Raději dáme peníze na přeshraniční úseky než na vnitrostátní problémy," říká Mathieu Grosch, který má v Bruselu na starosti koridor z Hamburku přes Česko do Atén. EU dá stamiliardy eur na dopravní infrastrukturu |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 505 Registrován: 6-2005 
|
Ten článek celý vypadá jako jakési komuniké z akce TEN-T Days 2016. V článku HN autor píše o tzv. Junckerově plánu, nástroji EFSI. V současném období funguje ale zároveň i Nástroj pro propojení Evropy (CEF) a Operační program Doprava. Tím nechci říct, že by projekty z nich neměly být efektivní. Pochybuji, posílejte si mě do Pelhřimova, že se do tří let se v Česku něco pro rychlé vlaky i na vodních cestách postaví... Pro SRN je propojení Drážďany - ÚnL prioritou nijakou. A ještě neželezničně - prosím nezaměňovat Evropu a Evropskou unii. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 506 Registrován: 6-2005
|
A ještě snad - ani opožděná trať Berlín - Drážďany nebude žádný zázrak. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 102 Registrován: 8-2014 |
http://dennik.hnonline.sk/ekonomika-a-firmy/792413-vlaky-do-ceska -maju-jazdit-rekordne-rychlo-200-km-h |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1186 Registrován: 8-2010 |
"Stanovisko ministerstva dopravy z mája 2015: „Momentálne sa pracuje na projektovej dokumentácii. Štúdie realizovateľnosti odpovedia na otázku, či sa rýchlosť zvýši na 160 alebo až na 200 kilometrov za hodinu. Ak štúdie preukážu opodstatnenosť, tak ako slovenská, tak aj česká strana deklarovala ochotu zvýšenia rýchlosti až na 200 kilometrov za hodinu.“ Zdroj: https://sk.wikipedia.org/wiki/%C5%BDelezni%C4%8Dn%C3%A1_tra%C5%A5 _Bratislava_%E2%80“_B%C5%99eclav |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7981 Registrován: 9-2002
|
No vida - zadna VRT nebude. Zda se, zdravej rozum este porad existuje...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2443 Registrován: 3-2007 |
No... stavět trať na 200 km/h je na Slovensku ambiciozní asi tak jako stavět u nás VRT. Stav uzlu Bratislava a tratě na Břeclav (a zde je terén velmi příznivý) je 25 let po totáči slušně řečeno nepochopitelný. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7982 Registrován: 9-2002
|
No nevim, Brecka - Blava neni zas az tak strasnej tankodrom, znam horsi (r. 2013, necekam, ze se to moc zmenilo...)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2446 Registrován: 3-2007 |
Tankodrom ani tak ne, spíš podivná letargie v místech, kde měl být už dávno koridor. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1193 Registrován: 8-2010 |
Podle experta jsou sice silnice a železnice ve směru na Sasko vytížené, ale stavět novou trať ještě nutné není. "Tunel do Drážďan je zajímavý, ale také drahý a do roku 2020 nebude ani připravený," míní Grosch. Tunel ale podle něj unie podpoří spíše než rychlovlak z Prahy do Brna, který si Česko dokáže postavit samo. Doprčic, že by měl nakonec pan Vláďa pravdu ? Že bychom si to teda z toho Šalingradu do Práglu zaplatili opravdu sami z nějaké celonárodní sbírky, třeba jako tenkrát, když vyhořelo národní divadlo v roce 1881 ?... ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") . A pak teprve, že i kdyby to byl tunel, tak by EU přispěla i na další tunel ?...![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . Jako pokud bude dílo povedené a hodnověrně prezentované (= CEDOP se pochopitelně automaticky vylučuje), tak jako nesocka s nadprůměrným příjmem si rád nechám nějakou tu desetitisícikorunu pustit žilou a ptám se jenom, jaké číslo má účet VRT Brno - Praha ?!...![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Zdroj: http://byznys.ihned.cz/c1-65367930-expert-nejdriv-zlepsete-zelezn ici-potom-mohou-prijit-velke-plany (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5320 Registrován: 8-2006 |
Břeclav - Blava měl být už dávno normální koridor, jako je Břeclav - Brno, nebo Břeclav - Přerov. Kde jinde by měl být na Slovensku koridor, když ne Břeclav - Blava - Štúrovo a Blava - Žilina - Košice? Možná ještě Blava - Levice - Zvolen (-BB ), nic víc na Slovensku není. |
|
neregPetrS.
|
|
|
Neregistrovaný host 77.240.103.199 |
Pra: Dnes už tu není mocnář, který by to doplatil. A Brusel má jiné priority. ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4395 Registrován: 9-2005 
|
Rychlovlaky plánovali už komunisté. Často rychlejší, než chce stát teď |
|
jklmn
|
|
|
Neregistrovaný host 91.217.97.97 |
Ti komunisti byli krapet chytrejsi a dokazali budovat rychleji nez soucasne vlady po revoluci... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6676 Registrován: 5-2007 |
jklmn: Jedna z vecí, ktorá nám, resp. našim predkom (ja som "nežnú" absolvoval v kočíku) na socialistickom režime vadila, bolo to, že štát priveľmi zasahoval do súkromných práv jednotlivcov. Z tohoto dôvodu je súčasná legislatíva postavená tak, aby to príliš nešlo. A spomalenie líniových stavieb je jedným z prejavov tohoto stavu, pretože sme si povedali, že asi nie je dobré, aby si štát, aj pre to najväčšie verejné blaho, mohol len tak povedať, že ty, ty a ty sa presťahuješ a tebe a tebe pôjde za domom diaľnica/železnica/čokoľvek. |
|
neregPetrS.
|
|
|
Neregistrovaný host 77.240.103.199 |
Plánování šlo komunistům vždycky dobře. S realizací to bývalo horší, protože vyvstávaly objektivní potíže a taky tu bylo pět velkých nepřátel: jaro, léto, podzim, zima a imperialismus. |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1521 Registrován: 5-2002 |
Ale za socíku se přeci žádné rychlejší tratě nebudovaly, ani když se dělala fungl nová trať nebo přeložka. Stavělo se hlavně pro nákladku a 120 km/h byla dostatečná. Větší rychlost byla technicky možná jen tam, kde to postavili za císaře pána podle pravítka. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 866 Registrován: 9-2009 |
http://www.uohs.cz/cs/verejne-zakazky/sbirky-rozhodnuti/detail-13 893.html Další cinknutá zakázka a směšně nízká pokuta... |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2073 Registrován: 10-2009 
|
Ad Vláďa42: ...a směšně nízká pokuta... No, koukám, že Česká republika, resp. Ministerstvo dopravy má zaplatit 50 tisíc Kč. Ptám se tedy komu? Rozhodně nechci zpochybňovat systém sankcí apod., ale není to třeba náhodou tak, že v takovémto případě dochází pouze k přelití určitého finančního objemu ze státního rozpočtu do státního rozpočtu? A to, samozřejmě, nezávisle na velikosti tohoto balíku peněz? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7985 Registrován: 9-2002
|
Jedna z vecí, ktorá nám, resp. našim predkom (ja som "nežnú" absolvoval v kočíku) na socialistickom režime vadila, bolo to, že štát priveľmi zasahoval do súkromných práv jednotlivcov. Zatimco dneska si nechame srat na hlavu ze vsech stran zcela dobrovolne. A to jsem do ted mel za to, ze ses starsi. V 89 jsem sliboval prede vsemi "jako jiskra jasna, ze chci zit pro svou krasnou zemi, aby byla stastna." Ten slib neni zrovna moc splnitelnej - aspon v mym pripade. Z tohoto dôvodu je súčasná legislatíva postavená tak, aby to príliš nešlo. A spomalenie líniových stavieb je jedným z prejavov tohoto stavu, pretože sme si povedali, že asi nie je dobré, aby si štát, aj pre to najväčšie verejné blaho, mohol len tak povedať, že ty, ty a ty sa presťahuješ a tebe a tebe pôjde za domom diaľnica/železnica/čokoľvek. Spatne, by tato uvaha neni az tak zcestna. Ta ceska kotlinka je hrbata, pomerne huste osidlena a zastavena, to vidim jako mnohem vetsi problem. Ale kdyz se chce, tak to jde.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2449 Registrován: 3-2007 |
Ten Sura je predcashe senilni? Jak muze kdokoliv vychazet z toho, co si komunisti nalhali do planu, kdyz se nezmohli ani na prostou udrzbu... |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 867 Registrován: 9-2009 |
Ythomas_ct: Bohužel. Stát platí státu a ti co to zavinili si místo balení teplého spodního prádla rozdávaj odměny a smějí se nám do obličeje. Protože zodpovědnost úředníků 0. Pikehead: Ne, Sůra chce říct, že i komouši byli dál, než všichni Sosnové a spol. Ačkoliv ta malůvka dle mého soudu přesně ukazuje, že dráha je velmi opatrné ke všem novým nápadům. Ani zde se nevyhnuli tomu, jet do Brna oklikou. |
|
Komouš
|
|
|
Neregistrovaný host 89.203.212.123 |
Komouši rozhodně dál nebyli... Takových plánů naseru tunu... Papír snese všechno. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 868 Registrován: 9-2009 |
Sem s nimi! |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2450 Registrován: 3-2007 |
No jasne, komousi byli dal... videli jsme vsichni, kdyz se otevrely hranice kde tak asi komousi byli... Z elmechu, bobin a 50 pomalych jizd mezi Prahou a Zilinou velkym treskem k VRT? To nas trollujete, nebo jste takovy korunovany vul, ze tomu verite? A soucasny stav priprav VRT je dost nevalny, nicmene odpovidajici realnosti a urgenci tohoto pocinu... |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 869 Registrován: 9-2009 |
Tak jinak. Nevím, kolik vám je, ale já byl na výslechu v Bartolomějské. Takže mi o nich nevyprávějte, ju? To, že jsme se za 26 let nepostavili jediný km VRT, patláme koridory, sem tam opravíme nějakou trať, nemáme vůbec zadnou koncepci... Stejně dálnice. |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2075 Registrován: 10-2009
|
Ad Vláďa42: Bohužel. Stát platí státu a ti co to zavinili... No jo, no. Takže ta pokuta vlastně není směšně nízká, nýbrž jenom směšná. A daňového poplatníka by ve finále vyšlo levněji, kdyby žádná pokuta nebyla, protože vždy, když stát něco platí státu, tak je potřeba v tomto procesu přelévání peněz kalkulovat s jistou hodnotou účinnosti. No, prostě se zase něco ztratí... :-/ Protože zodpovědnost úředníků 0. To je sice pravda, ale jak 100 hoven? Ad Pikehead, Vláďa42, Komouš,...: ...i komouši byli dál... Komouši rozhodně dál nebyli... No jasne, komousi byli dal... Politické debaty tu opravdu chyběly! Když se na to podíváme fakticky: - ty VRT nebyly před listopadem, nejsou teď a zřejmě ještě "chvilku" nebudou; - jejich plánování přitom také probíhalo před listopadem*), probíhá teď a zřejmě ještě dlouho probíhat bude. Čili mi z toho vyplývá, že některé jevy patrně budou zcela nezávislé na režimu. Jestli ono to nebude tím, že vládnoucí garnitura je v určitém ohledu "zprůměrovaným" obrázkem národa (podívejme se na Hrad, podívejme se na tu nulovou zodpovědnost těch "nahoře" atd.) a že platí, že: "Co si zasloužíme, to máme..." *) Zrovna nedávno vyhrabal jeden z kolegů v rámci úklidu taky nějakou zaprášenou složku (ještě ze Žiliny), ve které byly mj. výpočty jízdních dob na štrece Praha-Košice s traťovou rychlostí do 200 km/h... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 107 Registrován: 8-2014 |
Tak mě napadá, kdyby se fakt realizovala ta Bratislava - Břeclav, kdo a čím by tam těch 200 asi jezdil... |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 24970 Registrován: 5-2002 
|
...i komouši byli dál... Komouši rozhodně dál nebyli... No jasne, komousi byli dal... Politické debaty tu opravdu chyběly! Když se na to podíváme fakticky: - ty VRT nebyly před listopadem, nejsou teď a zřejmě ještě "chvilku" nebudou; I tenkrát tu byli "vizionáři". Si pamatuju na jednu vizi té doby (= druhá polovina 80ek), kdy po středním pásu D1 mělo jet nějaké vozidlo na bázi monorailu. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 870 Registrován: 9-2009 |
Otázkou zůstává, jak je vůbec možné, že i 26 let po tom, co tu nejsou, nám absolutně chybí koncepce. Osobně tu nechci politické debaty (stačí ty se zdejšími hvězdami), s komoušema jsem si užil svoje, ale ono to plánování... někde bylo mimo -kolik a kde vyrobit piva, nebo vložek si opravdu řekne sám trh. Nicméně v tom, že by stát měl vědět co bude stavět za 10, 15 let, v tom se jim nedá upřít jakási vize. Jasně, bylo to zcela mimo rámec a směšné. Ale my to dneska ani nevíme. To bylo gró mého příspěvku. Nejen ve VRT. Proč tu dávno není obdoba Bahn2000? Aha, on to je nápad toho zlýho CEDOPu a Záruby... Já zas zapomněl. |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7395 Registrován: 8-2003 
|
Tak mě napadá, kdyby se fakt realizovala ta Bratislava - Břeclav, kdo a čím by tam těch 200 asi jezdil... Soupravy ČD linky Praha - Budapešť, kdy ČD plánují (zkoušejí) nakoupit 50 vozů spojitelných do ucelené netrakční jednotky.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 444 Registrován: 11-2007 |
ad Vláďa42:Jednoduchá odpověď.Železnice tady nikoho mocnezajímá. Na nějaké VRT se politické body prostě nenaženou. Taková nova silnice, dálnice, škola to je jiný kafe. Proč by se politici snažili o něco co v tomto state vlastně téměř nikdo nechce....Ono ani v tom Německu ta podpora VRT u lidí není buhvíjaká ale tam prostě mají zelenou politiku a víc peněz, nemluvě o tom, že dálniční síť mají už slušnou, že i na ty VRT zbyde. Zeptej se běžnejch lidí co by raději, novou dálnici či VRT....a tím se politici řídí.VRT jim volby nevyhraje |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 871 Registrován: 9-2009 |
Ehm, máte pocit, že se tu dokončují stovky kilometrů silnic a dálnic ročně? Je to to samé v bleděmodrém. Klidně bych obětovat výstavbu první VRT pár let, kdyby se za tu dobu postavila alespoň D35. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 445 Registrován: 11-2007 |
a jsme u toho, přistihnul si se sám..."obětoval VRT za D35" a to jsi asi šotouš. Já třeba říkám ne D35. Jediné k čemu by to vedlo, že v současné době jediná relace, kde má vlak výhodu proti autu by padla a autíčkáři by hromadně přesedlali z vlaku do aut |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2451 Registrován: 3-2007 |
No vidite, ja v sobotu absolvoval cestu ze strednich Cech do Tyrolska... a az do Freistadtu dost bizar. Vzdy si rikam co za debily stavelo ten prutah CB (most Antonina Zapotockeho je proti tomu superlogicka stavba) a co za debily muze za to, ze se tim porad musi jezdit - 26 let po revoluci. S dovolenim si myslim, ze D3, nebo aspon obchvat CB ma vyssi vyznam nez VRT pro par tisic lidi... |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 872 Registrován: 9-2009 |
Nejsem šotouš a nebudu sabotovat dopravní stavbu jen proto, že by se pak auto stalo rychlejším. Naopak bych se měl zajímat o to, jak zařídit, aby ten vlak měl na vzdálenost 100 km+ vždy výhodu v době dojezdu, tak aby byl atraktivní(+totéž v příměstu). Ostatně nemám pocit, že by do Pardubic jezdilo vlakem mnéně lidí od té doby tam vede z Prahy dálnice (+4pruh, abych zas nebyl tahán za slovíčka). Ale ona to je od nádraží Pce jen na Černý Most hodina, kodrcání přes Prahu je pak očistec. Takže pokud člověk nepotřebuje autem něco vozit a jede "jen" do centra, tak je i dneska vlak jasná volba. Odpověď Pikeheadovi: http://scitani2010.rsd.cz/content/doc/31.jpg čísla si umíte přečíst sám. Jinak s D3 taky nemám problém, snad jen v jejím trasování ve Středočeském kraji+napojení na Prahu. To v zásadě neexistuje. V ZAKOSu bylo řešeno radiálou, jejíž část je možno vidět u Thomayerovy nemocnice. To je dneska nereálné. Takže úplně vidím tu dopravní indukce, kde nám po D3 přijedou auta ku Praze a ucpou už tak ucpané příjezdy do Prahy od jihu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5897 Registrován: 4-2003 |
Vláďa42:V ZAKOSu bylo řešeno radiálou, jejíž část je možno vidět u Thomayerovy nemocnice. Tohle by mne zajímalo - osobně si nemyslím, že to tak v ZAKOSu bylo, protože by se ta silnice totálně ucpala, spíš bych řekl, že přeložka u Thomayerovy nemocnice byla kvůli tomu, že původní silnice byla dvoupruhová a bylo to úzké hrdlo zejména pro MHD mezi Libuší/Modřanami a metrem C Kačerov/Budějovická. Možná časem by tam třeba přibyly mimoúrovňové křižovatky, ale jinak si fakt nedokážu představit, že by to kapacitně stačilo...... Tak samozřejmě papír snese všechno a z D3 by za komančů, kdyby vládli i dnes, nebyl asi ani kilometr, neufinancovali by to. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 24972 Registrován: 5-2002
|
Tak samozřejmě papír snese všechno a z D3 by za komančů, kdyby vládli i dnes, nebyl asi ani kilometr, neufinancovali by to. Tak zrovna u D3 bych se klidně držel té původní bolševické varianty, která už byla z části připravena - tedy dálniční křižovatka u Mirošovic a dál na Benešov. Určitě to není ideální, ale pořád reálnější než neprojednatelné a nepostavitelné varianty přes Sázavu. No a D35 v úseku Hradec Králové - (Mohelnice -) Olomouc, ta je snad úplně bez debat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5899 Registrován: 4-2003 |
McBain:Tak zrovna u D3 bych se klidně držel té původní bolševické varianty, která už byla z části připravena - tedy dálniční křižovatka u Mirošovic a dál na Benešov. To já také ![[kiss]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kiss.gif "[kiss]") . Ale o tom řeč nebyla - hovořil jsem o neufinancovatelnosti stavby D3 za komančů. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 873 Registrován: 9-2009 |
u D3 bych se klidně držel té původní bolševické varianty, která už byla z části připravena - tedy dálniční křižovatka u Mirošovic a dál na Benešov. No já vám nevím, McBaine, ale ZAKOS hovoří o něčem trochu jiném, co se týká zaústění D3: http://www.ceskedalnice.cz/prilohy/praha-zakos.jpg Tedy: jen šotouš zatvrzelý (blblius tupus) může blokovat silniční stavby na úkor důležitých staveb silnic a dálnic. U nich jsem v některých případech třeba poměrně skeptický, například u přeshraničního úseku D49. Ale je to stejné jako u VRT, taky jsem skeptik, co se týká maximální mapy CEDOP. Ale ty důležité úseky by být prostě měly. Zas a znovu opakuji, že když bude Litoměřice-Přerov (k tomu samozřejmě i návazná infrastruktura, kterou jsme tu už milionkrát jmenovali), tak se ukáže, co to umí. Pak prozřou i ti nejzarputilejší odpůrci. Pak se můžeme bavit v intencích, jestli chceme opravdu tunely do Liberce. Tu to má ovšem jeden háček. Bud budeme patlat nějak stávající spojení. Miliardy a miliardy a trocha zlepšení, které nepřinese témeř žádný efekt, nebo víc miliard a kýžený efekt (tedy více lidí ochotných sednout do vlaku). Je to jako bavit se zda udělat obchvat Litomyšle a Vysokého Mýta (a ono to nějak půjde) a nebo postavit (kde to je nutné) komplet dálnici. Jak u D35, tak u Litoměřice-Přerov mám celkem jasno. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1695 Registrován: 11-2005
|
Hlavně D3 za komunistů nebyla potřeba ze dvou důvodů: - vedla špatným směrem (proč lidem usnadňovat přístup do přísně střežené zóny rakouské v případě D5 a Plzně západoněmecké hranice?). - speciálně směrem na jih nebyl ani nějaký podstatnější průmysl - mobilita pracovní síly nebyla důležitá, protože každý měl práci v míste bydliště Zmíněná D5 měla smysl pouze do Plzně, a proto se začala salámovou metodou stavět. Před revolucí se dostala až do Bavoryně u Zdic.
Donner au train des idées d'avance...
|