Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 09. 02. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 09. 02. 2016

dolů
   autor příspěvek
Fucidovi
Pátek, 05. února 2016 - 15:36:08  
Neregistrovaný host
89.177.71.54
A jaké procento v celkových nákladech na HZS tyhle platby tvoří???
Pátek, 05. února 2016 - 15:41:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 858
Registrován: 3-2004
To nevím. Pojišťovna platí, co si hasiči naúčtujou. Jak si náklad na výjezd spočítají, je jejich věc.
Trochu objektivity
Pátek, 05. února 2016 - 15:41:43  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Mzitka:
Fucida má pravdu.

Proti předražené železnici minimum. Protože pokud do 7,8% železnice jde 40mld (počítám do toho i peníze z EU), tak by do IAD mělo jít ročně 338,58 miliardy, což opravdu nejde. Jde do ní stěží 60 (počítáme-li i peníze z EU).

Do MHD jde v součtu za republiku asi 20 miliard, ale měla by mít nárok na 82 miliard.

Takže buď to srovnáme a do dopravy nasypeme skoro 500miliard ročně (asi zrušíme důchody, nebo nevím, kde se těch několik stovek miliard navíc vezme) a nebo, protože to skoro nikdo nepotřebuje, přestaneme přeplácet železnici.

Železnice by dnes měla mít nárok na 9mld včetně investic a údržby. Víc ani korunu.

S tím jejich malým výkonem, by si zrušení dotací železnicím v této zemi skoro nikdo nevšimnul, jelikož těžké nákladní vlaky by se udržely a vydělaly na sebe i nadále. Pro ně není potřeba mít koridory na 160. A těch pár osobních aut navíc silnice nezahltí, socky stejně přejdou do busu.

Těch 9mld stačí bohatě na udržení tratí pro významnou nákladu i příměstské vlaky (jediné, kde má dotovat vlaky pro společnost nějaký smysl).

Pro socky bez auta v maloměstech stačí autobus. Pokud jim vadí, že je pomalejší, můžou si pořídit auto. Některé země nedotují ani ten autobus, že.

Nehledě na to, že po zrušení dotací do železnice, se vyplatí komerční busy do mnohem více směrů. Takže tak zlé to zase nebude. Nejsme tu málo osídlená USA.

Za ušetřené peníze by se daly se silnicemi 2. a 3. třídy dělat zázraky... německá kvalita není nereálná. A šlo by mnohem rychleji dostavět dálniční síť, která je potřeba mnohem víc, než nějaké opravy lokálek plných nebezpečných nezabezpečených přejezdů.

Hajnej:
Součet všech ujetých km v republice je nejobjektivnější číslo jak jednotlivé druhy dopravy srovnat.
Pátek, 05. února 2016 - 17:15:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10806
Registrován: 5-2002
TO: Součet všech ujetých km v republice je nejobjektivnější číslo jak jednotlivé druhy dopravy srovnat
Diskutovat by se jistě dalo už o tomhle tvrzení, ale i kdybychom předpokládali, že máš pravdu, tak pořád vypovídá jen a jen o tom, kolik osobokilometrů se čím realizuje, ale je naprosto zcestné z toho odvozovat, kolik lidí co využívá.

Pro jedince slabší v matematice (mezi které se zjevně snažíš mermomocí zařadit) uvedu názorný příklad: kdesi ve Lhotě žije 10 lidí, z toho 9 dělá v místním kravíně a chodí tam průměrně půl kilometru pěšky. Desátej je Franta Chytrouš, kterej jezdí do 40 km vzdáleného okresního města autem. Ve vesnici se momentálně vede žhavá debata o tom, zda opravit silnici do města nebo chodník do kravína. Podle tvého "nejobjektivnějšího čísla" realizuje silnice 90% přepravních potřeb, ačkoliv 90% lidí z vesnice po ní vůbec nechodí...?
miroslav_ zikmund
Pátek, 05. února 2016 - 17:33:56  
Neregistrovaný host
82.117.130.27
Trochu objektivity : víte co to znamená slovo objektivní ... synonymem je slovo nestranný, nepředpojatý, nezaujatý > čili nejobjektivnější je nesmysl ... jsou slova, která se nedají stupňovat ... podobně slovo ideální = dokonalý. Pokud je něco dokonalé čili bezchybné, pak nemůže být něco ještě bezchybnějšího ...
FiJi
Pátek, 05. února 2016 - 18:43:04  
Neregistrovaný host
94.113.85.230
Mzitka: výdaje na všechnu tu údržbu, opravy, výstvby nových silnic a policii jsou daleko nižší, než příjem státního rozpočtu ze silniční dopravy (zejména spotřební daň z phm, dph, dálniční známky, silniční daň, mýto).
Čísla za rok 2014 hovoříla o cca 60 mld Kč výdajů a 110 mld Kč příjmu státního rozpočtu. Nejsou zahrnuty dotace na busy.

Do těch výdajů jste ovšem zapomněl započítat dotace EU. V příjmech máte navíc DPH a spotřební daň placenou železnicí. Počítal jsem to v roce 2010 a silniční doprava byla desítky miliard v mínusu, pochybuju, že se to od té doby obrátilo.
Pátek, 05. února 2016 - 19:11:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 859
Registrován: 3-2004
Jen v rychlosti: výdaje státního rozpočtu pro rok 2014 v sekci doprava (tedy i vlaky, lodě, letadla) činí 48,2 mld korun. Jestliže náklady na silniční síť byly okolo 60 mld (úpřesně si to nepamatuju, ten článek, který to podrobně počítal jsem četl víc jak před rokem), tak v tom jsou nejspíš i ty dotace.
Jaký je podíl železnice na platbě spotřebních daní a dph z paliv nevím, ale vzhledem k poměru přepravních výkonů a tomu, že velká část přeprav po železnici jede v závislé trakci, to moc nebude (můj velmi hrubý odhad je 10%, ale může to být jinak).
Od roku 2010 stoupla spotřební daň o korunu a narostla silniční nákladní doprava. Dále jsme přestali být země se skoro nejdražšími palivy ve střední Evropě, takže část nakupů paliv se přesunula ze zahraničí k nám.
Pátek, 05. února 2016 - 19:31:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10807
Registrován: 5-2002
Ziki: víte co to znamená slovo objektivní ... synonymem je slovo nestranný, nepředpojatý, nezaujatý
Slova "objektivní" a jeho antonymum "subjektivní" se primárně používají k rozlišení, co je vlastnost předmětu zkoumání a co je hodnocení zkoumajícího. Ty všelijaké nestrannosti, nestrannosti a nepředpojatosti jsou z toho odvozeny jaksi druhotně.
Viz lékařská klasika "subjektivní potíže" a "objektivní nález"...

> čili nejobjektivnější je nesmysl
Nikolivěk, velebnosti. Zcela v pohodě můžu říci, že tvrzení "Najbrt je modrej a bílej" je objektivnější, než "Najbrt je hezkej/hnusnej" (kteréžto je naopak subjektivnější). A podobně mohu udělat i superlativ - ze všech článků, které jsem si o tom přečetl, mi ten od XY přijde být nejobjektivnější (= dotyčný se ze všech nejvíc dokázal udržet se na uzdě a zůstat věcný a neoblažovat čtenáře svými názory).
FiJi
Pátek, 05. února 2016 - 21:25:23  
Neregistrovaný host
94.113.85.230
Fucida: Zapomínáte na kraje a obce. V tom roce asi 2009 byly výdaje EU na českou silniční síť 65 mld Kč, takže v těch vašich 60 mld to asi započítané nebude. 10 % ze spotřební daně (cca 8 mld) je pořád zhruba stejně, jako veškeré další příjmy (silniční daň, mýto, dálniční známky – 13 mld). Ten nárůst silniční nákladní dopravy znamená samozřejmě i nárůst výdajů…
NE tendrům ve VHD
Pátek, 05. února 2016 - 21:31:21  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
FiJi:
Mýlíte se, dotace v tom jsou. Ono se totiž nejdříve vše platí z národních peněz. SŽDC ani ŘSD žádné dotace nedostávají, ti maximálně zaplatí cedule "dotováno z EU". Dotace dostává zpětně stát a ten z nich pak plní např. SFDI. Takže rozpočet, co našel Fucida, je odpovídající.

Dph a spotřebka ze železnice bude mít malý podíl.

Hajnej:
Tahat do celorepublikového srovnání pěší chůzi je absurdní.

Kromě toho si tím akorát dáváte vlastní gól. Počet čistě cest a nikoli jejich délky se také eviduje a je pro železnici ještě horší. Vlaky pak nemají podíl ani 4% z celkových cest ročně. [happy]

Celkem cestujících 2014: 4 735,4 mil.
z toho:
IAD: 2060 mil.
MHD: 2142 mil.
vlk: 176,1mil.
bus: 349,5mil.

Toto srovnání je ale naprosto nesmyslné a nevypovídá vůbec nic. Protože se počítá cesta 200km do Brna z Prahy jako 1 cesta a cesta 2km autem do sousední vsi nakoupit rohlíky taky jako 1 cesta.

Obě statistiky mluví jasně v neprospěch a postradatelnost osobní železnice.
NE tendrům ve VHD
Pátek, 05. února 2016 - 21:36:18  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Kolega Trochu objektivity mi snad odpustí, že mu beru téma, když je pryč. [happy]

A Majklu007 napovíme, že na stejné IP mohou žít 2 lidé s jinými názory, co se zajímají o dopravu. A o Mšence jsme už vedli řadu vtipných debat a zatím se příliš neshodneme... nečekaně. [happy]
Pátek, 05. února 2016 - 22:24:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10808
Registrován: 5-2002
NtvV: Tahat do celorepublikového srovnání pěší chůzi je absurdní.
Jistěže není - nebo se bojíš, že by z toho vylezla čísla, která se ti nehodí do krámu...?

Obě statistiky mluví jasně v neprospěch a postradatelnost osobní železnice
V neprospěch možná, o postradatelnosti ale není ani řeč - záleží totiž na tom, kde se ty které jízdy uskuteční. Na jedné straně máme velká území, kde se ty 2 gigajízdy snadno rozptýlí, a na druhé straně máme relativně malá území, která jsou AD beznadějně přetížená a kde ten vlak odvede setsakra užitečnou práci.
pacient
Sobota, 06. února 2016 - 01:02:17  
Neregistrovaný host
80.188.32.227
TO alias NTvVHD
A Majklu007 napovíme, že na stejné IP mohou žít 2 lidé s jinými názory, co se zajímají o dopravu.

==================================================

Zajímavé...jiný názor, ale stejné formátování příspěvku: [Komu je to určené] dvojtečka ENTER [2-4 věty] ENTER ENTER [2-4 věty] ENTER ENTER [2-4 věty] ENTER ENTER.......

Taková školácká chyba při trollení.[kladivo]
Sobota, 06. února 2016 - 06:35:22  
Neregistrovaný host
94.113.251.98
NE tendrům ve VHD: Počet cestujících v IAD se metodicky zjišťuje jak? Proč není zmíněn počet "cestujících" v individuální dopravě pěší a cyklistické (spousta lidí do práce chodí/jezdí na kole)? Do rekonstrukce chodníků, malování přechodů a budování cyklostezek se lijí taky pěkný prachy, není-liž pravda? Možná bych se pak do statistik vešel i já (na kole 8 tisíc, autem 11 tisíc, vlakem 3 tisíce a nespecifikovaný počet km v pražské MDH)[biggrin]
Závěrem navrhuji zřídit pojem "inverzní šotouš" - tedy člověka, jehož jediným zájmem je zrušit maximum železniční dopravy. Na rozdíl od šotouše "klasického", který by nejradši zrušil všechny ostatní druhy dopravy a ponechal pouze železnou dráhu.
Majkl007
Sobota, 06. února 2016 - 06:50:28  
Neregistrovaný host
78.102.203.236
TO alias NTvVHD:
"Kolega Trochu objektivity mi snad odpustí, že mu beru téma, když je pryč. [happy]

A Majklu007 napovíme, že na stejné IP mohou žít 2 lidé s jinými názory, co se zajímají o dopravu."

[rofl][rofl][rofl]
Aha, tak to se moc omlouvám, já nevěděl že jste něco jako Dr. Jekyll & Mr. Hyde. Ale nezoufejte, prý se to dnes už dá léčit, stačí si s tím někam dojít! [lol]
FiJi
Sobota, 06. února 2016 - 09:17:35  
Neregistrovaný host
94.113.85.230
NE tendrům ve VHD: Ta čísla byla za rok 2009 následující:

Příjmy (v mld Kč):
Spotřební daň 79,451 (dohromady i s železnicí)
Silniční daň 4,803
Dálniční známky 2,900
Mýtné 5,440

Celkem 92,594

Výdaje (v mld Kč):
Dálnice (SFDI) 9,550
Ost. sil. (SFDI) 18,735
Mýtné 4,743
Siln. okruh PHA 7,540
Praha – údržba cca 2
kraje 4,047 (Středočeský kraj cca 1,9 mld ročně, přepočteno na počet obyvatel ČR bez Prahy je to 4,047 mld Kč)
EU – dál. a sil. v TEN-T 39,732
EU – silnice I. tř. mimo TEN-T 25,872

Celkem 112,219


A to v tom nejsou započítané náklady jiných obcí a náklady způsobené poškozováním životního prostředí.

Neřekl bych, že se za těch pět let úplně změnila metoda financování z dotací a že by výdaje klesly na polovinu.
Sobota, 06. února 2016 - 10:02:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2777
Registrován: 3-2010
Majkl
Když jste u té IP adresy, my máme doma několik počítačů a přes wifi se mohou napojit i tři sousedé, kteří znají heslo. Naopak já se mohu "napíchnout" na ně, je to pozůstatek z doby, kdy bezdrátový net začínal a vypadávalo spojení.
Sobota, 06. února 2016 - 10:09:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 860
Registrován: 3-2004
Nevidím v příjmech DPH z paliv. Můžete namítnout, že ta se platí ze všeho, ale kdyby neproběhla přeprava, tak ji stát nevybere. Při výši cca 4 koruny na litr (počítáno z ceny 25 Kč/l) a průměrné spotřební dani asi 10,50 korun na litr (o korunu míň, než dnes) odpovídá výše dph asi 30 mld (samozřejmě opět ne všechno ze silniční dopravy).
FiJi
Sobota, 06. února 2016 - 10:27:12  
Neregistrovaný host
94.113.85.230
Fucida: Ano, DPH se platí ze všeho. Kdyby neproběhla doprava, lidé ty peníze utratí jinak a zase z toho zaplatí DPH, takže by ji stát vybral. Takže to, že tam není DPH, je správně.
Sobota, 06. února 2016 - 11:27:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 861
Registrován: 3-2004
S tím nesouhlasím, ale nemá cenu to tady rozebírat.
FiJi
Sobota, 06. února 2016 - 11:57:03  
Neregistrovaný host
94.113.85.230
Fucida: Představte si, že by silniční síť provozoval soukromý subjekt. Spotřební daň by se změnila na poplatky tomu provozovateli – ale DPH by se pořád platila státu. Ostatně výnos DPH z prodaných jízdenek na železnici nebo z poplatků za dopravní cestu také nezapočítáváte jako výnos ze železnice.
Sobota, 06. února 2016 - 12:21:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6197
Registrován: 5-2007
honzaklonfar: Závisí od toho, či šotouša definujeme aj tou koľajovou dopravou. Pretože on môže byť rovnako šotouš autobusový, ktorý má v zásade rovnaké záujmy ako šotouš koľajový, akurát v prospech autobusovej dopravy...
Sobota, 06. února 2016 - 12:32:38  
Neregistrovaný host
94.113.251.98
Asdf: ano, šotoušů "s přívlastkem" je mnoho. Jedno mají ale společné - na problémy nahlíží jen ve velmi úzké výseči (někteří i v kuželu) s vrcholovým úhlem tak 30 stupňů. Takže mají ihned řešení problému a ostatní považují za blce...
Sobota, 06. února 2016 - 17:08:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 2-2016
ad FiJi : spotřební daň by se platila státu, protože ta se platí i za PHM spotřebované v "nesilniční činnosti", například motorová pila pro dřevorubce nebo bagr ... navíc by se platil poplatek za použití silnice = mýtné ... takže by bylo na místě, aby se zrušila silniční daň jak navrhuje ODS a místo ní by se platil poplatek u i u osobních aut nepoužívaných k podnikání za použití dopravní cesty ročním paušálem, jako se platí mýto formou dálniční známky ... platební povinnost by se vztahovala i na zahraniční vozidla ...
Mladějov
Neděle, 07. února 2016 - 20:57:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7823
Registrován: 3-2007
takže by bylo na místě, aby se zrušila silniční daň jak navrhuje ODS a místo ní by se platil poplatek u i u osobních aut nepoužívaných k podnikání za použití dopravní cesty ročním paušálem,

Vy nemáte auto, že jo ?
Ono by to znamenalo pro ty, co jezděj míň, podstatné zdražení na km, velmi podobné paušálu "za jistič" právě podstatně zvyšovanému, kterým se cena za 1kWh zvedne nejvíc těm, co šetří (nebo mají chatu, garáž..) s dalším odběrným místem minimálně využívaným.
Asi by se mi při těch pár tisíc km, co ročně najedu, vyplatilo pak jezdit tím autem víc a neplatit třeba 4500.- ročně za MHD, jak jsem to dodnes dělal.
Silniční daň totiž dnes platí pouze podnikatelské subjekty. Já vím, že je osobní auto váš nepřítel, ale pochopte, že tvrdá restrikce pro amatérské motoristy, která postihne hlavně ty, co tím autem moc nejezdí a tedy kromě těch, co jezdí hodně VHD hlavně ty chudé, lidi tleskat nebudou.
Buď jste to nedomyslel, nebo z těch protiautobojů poněkud hloupnete.
Starý Vlk
Neděle, 07. února 2016 - 21:39:49  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Zeptal bych se:
Nebylo by vhodné se ve vlákně "Nehody" věnovat nehodám, jejich příčinám a možnostem, jak jim zabránit? Polemika mezi zastánci a odpůrci různých druhů dopravy sem ale nepatří.
Pondělí, 08. února 2016 - 12:40:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7704
Registrován: 9-2002
Hlavne sem nepatri ruzni trollove jako... No kouknete nahoru.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
22michal
Pondělí, 08. února 2016 - 16:41:56  
Neregistrovaný host
82.117.159.151
Dnes v Chebu jeden připečený jinoch: http://www.novinky.cz/krimi/394155-skolak-na-nadrazi-prelezal-vag ony-utrpel-popaleniny-tretiho-stupne.html
IDS JMK
Pondělí, 08. února 2016 - 16:45:25  
Neregistrovaný host
88.101.106.91
Jsou tu NEHODY nebo ne?
O víkendu prý byli zachyceni vlakem nějací borci u Otrokovic. Ví někdo víc?
22michal
Pondělí, 08. února 2016 - 16:51:00  
Neregistrovaný host
82.117.159.151
IDSJMK- asi měli docela štěstí: dicr.cz
IDS JMK
Pondělí, 08. února 2016 - 17:17:56  
Neregistrovaný host
88.101.106.91
22michal: dík! Nemají na svých stránkách asi vše.
Nedávno byla sražena vlakem dívka u Vladislavi. To jsem tam nenašel. Snad měla také štěstí!
22michal
Pondělí, 08. února 2016 - 17:32:37  
Neregistrovaný host
82.117.159.151
Další [auto] vs. [masinka] v Liberci: pozary.cz
/Y
Pondělí, 08. února 2016 - 18:07:12  
Neregistrovaný host
93.99.220.99
IDS JMK :...Nedávno byla sražena vlakem dívka u Vladislavi. To jsem tam nenašel. Snad měla také štěstí!...

Dnes jsem zaslechl,že v nemocnici bohužel [smrt] .
Pondělí, 08. února 2016 - 19:34:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 687
Registrován: 8-2006
IDS JMK: a i tento střet tam bohužel byl.
IDS JMK
Pondělí, 08. února 2016 - 20:48:34  
Neregistrovaný host
88.101.106.91
Vasekpetr1: Ano na pozary.cz byl. Ale ne na drazni inspekce. Aspoň sem to tam teda nenašel.[wink]
Úterý, 09. února 2016 - 09:00:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2778
Registrován: 3-2010
Při úterní nehodě vlaku v německém Bavorsku zemřelo nejméně osm lidí. Přes sto lidí bylo zraněno. Uvedla to agentura Reuters s odvoláním na místní policii. Podle německých médií se blízko města Bad Aibling čelně srazily dva vlaky, několik vagonů se převrátilo.
Zdroj: http://zpravy.idnes
Mosquit
Úterý, 09. února 2016 - 09:08:38  
Neregistrovaný host
46.13.248.26
První foto
http://www.rosenheim24.de/bilder/2016/02/09/6108069/760060732-aib ling-zugunfall-bahnunfall-meridian-Qia6.jpg
Chary
Úterý, 09. února 2016 - 09:19:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2007
Registrován: 3-2010
http://www.rosenheim24.de/rosenheim/mangfalltal/bad-aibling-ort28 271/aibling-entgleist-bahnunfall-zwischen-holzkirchen-rosenheim-6 108047.html
Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Úterý, 09. února 2016 - 09:21:27  
Moderátor
Číslo příspěvku: 14652
Registrován: 11-2005
Druhé foto zde
Dnes v 6.40 v Rosenheimu (Bavorsko). Jsou to dva Flirty Bayerische Oberlandbahn. Je tam i nějaký mrtvý, desítky zraněných.
Úterý, 09. února 2016 - 09:29:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2163
Registrován: 9-2006
Radiožurnál, zprávy v 9:00, několik mrtvých, více než stovka zraněných, mnoho z nich těžce.
nomen
Úterý, 09. února 2016 - 09:32:06  
Neregistrovaný host
109.81.208.61
Na jednokolejné trati v Bad Aiblingu (u Rosenheimu, Bavorsko) se v 6:40 čelně srazily vlaky Meridian společnosti Bayerische Oberlandbahn.
Několik obětí(zatím 2 a cca 100 zraněných)
místo nehody https://mapy.cz/zakladni?vlastni-body&x=12.0637169&y=47.8537247&z =12&ut=m%C3%ADsto%20nehody&uc=9bJu.xNK-z&ud=47%C2%B050%2758.480%2 2N%2C%2012%C2%B01%2726.473%22E

podle http://www.rosenheim24.de/rosenheim/mangfalltal/aibling-entgleist -bahnunfall-zwischen-holzkirchen-rosenheim-6108047.html
Úterý, 09. února 2016 - 09:44:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 688
Registrován: 8-2006
IDS JMK: promiň, špatně pochopeno[ok].
Pikehead
Úterý, 09. února 2016 - 09:49:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1988
Registrován: 3-2007
Tak na příčinu jsem moc zvědavej, zejména jak je to s tezí, že v Německu nejde projet stůj.
Úterý, 09. února 2016 - 10:14:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1134
Registrován: 1-2007
Pikehead:

Podle tetky Wikiny jsou magnety Indusi povinné pro tratě s rychlostí nad 100 km/h. Před pár lety u Halberstadtu profrčel náklad s Faustovkama plnou traťovou stanici, kde měl na odjezdu stůj (fíra byl zvyklý stanici s daným vlakem projíždět) a následně rozšmelcoval slušně obsazený motorák. Takže to vypadá, že mimo hlavní tahy to taky žádná velká sláva nebude [andel]
Pezos
Úterý, 09. února 2016 - 10:23:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 4-2014
Pershink: Podle německých zdrojů je na trati povolená rychlost 120 km/h.
Úterý, 09. února 2016 - 10:50:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6933
Registrován: 5-2002
Tak na příčinu jsem moc zvědavej, zejména jak je to s tezí, že v Německu nejde projet stůj.

Toto tvrzení se nezakládá na pravdě.
Zabezpečovač PZB svou funkcí umožní se přibližovat k hlavnímu návěstidlu v poloze "Stůj" rychlostí nižší jak 25 km/h. Pokud to takto strojvedoucí dodrží, k nouzovému brzdění dojde až při minutí návěstidla a provoz s tím počítá tzv. prokluzovými vzdálenostmi, tedy zajištěnou cestou 200 metrů za návěstidlo.

Podle tetky Wikiny jsou magnety Indusi povinné pro tratě s rychlostí nad 100 km/h. Před pár lety u Halberstadtu profrčel náklad s Faustovkama plnou traťovou stanici, kde měl na odjezdu stůj (fíra byl zvyklý stanici s daným vlakem projíždět) a následně rozšmelcoval slušně obsazený motorák. Takže to vypadá, že mimo hlavní tahy to taky žádná velká sláva nebude

Zde jde o západní část Německa, kde je vybavenost prakticky stoprocentní.

Chyba bude asi jinde.
Úterý, 09. února 2016 - 11:02:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 368
Registrován: 6-2010
Pikehead: Kdybychom šli do detailu, tak s befelem jde projet všechno...
Úterý, 09. února 2016 - 11:08:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1004
Registrován: 5-2007
Idnes: přímý přenos ze záchr. prací:
http://zpravy.idnes.cz/v-bavorsku-se-celne-srazily-dva-vlaky-dwr- /zahranicni.aspx?c=A160209_085257_domaci_san
Pikehead
Úterý, 09. února 2016 - 11:11:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1989
Registrován: 3-2007
Petr Šimral: ok, ale nikdo se nemůže jen tak navalit do následujícího oddílu plnou rychlostí - dojde ke zpomalení a následně i zastavení.

Velmi pěkný newsfeed má Bild. Je tam vidět neuvěřitelné nasazení IZS techniky (pomáhají i Rakušáci) a píšou tam i o tom, že na trati je PZB 90.

Taky tam aktualizovali počet mrtvých - osm, jeden fíra mezi nim (druhý se pohřešuje).
Úterý, 09. února 2016 - 11:39:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6934
Registrován: 5-2002
Kdybychom šli do detailu, tak s befelem jde projet všechno...

Ano, samozřejmě. Ale není to chyba zabezpečovače. Befehl je možno použít za přesně stanovených podmínek.
Úterý, 09. února 2016 - 12:32:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2902
Registrován: 8-2012
Tak na příčinu jsem moc zvědavej, zejména jak je to s tezí, že v Německu nejde projet stůj
Takže to vypadá, že mimo hlavní tahy to taky žádná velká sláva nebude

Šotovyšetřování už zase běží na plné obrátky... co si takhle počkat aspoň do zítra, zvlášť když ani jeden ze strojvedoucích už nikdy vypovídat nebude?
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
Úterý, 09. února 2016 - 12:49:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6085
Registrován: 4-2003
Je tam vidět neuvěřitelné nasazení IZS techniky

Z obrázků to spíš vypadá, že se tam sjelo všechno co mělo kola a nemalá část techniky i pracovníků IZS je tam zbytečná, resp. minimálně v době pořízení snímku neměli co na práci. 13 lidí motajících se kolem jedněch nosítek tomu chudákovi fakt nepomůže.
Makat je fakt na ...
nomen
Úterý, 09. února 2016 - 12:50:13  
Neregistrovaný host
109.81.208.61
letecky z dpa na bild.de


dle ministra dopravy Dobrindta prý se neměla nehoda vlastně stát, neboť mělo zafungovat automatické brzdění vlaků ...
nomen
Úterý, 09. února 2016 - 13:08:23  
Neregistrovaný host
109.81.208.61
Dle ministra Dobrindta jsou obě stanoviště do sebe zavrtané a totálně zničené, předpokládaná rychlost
obou souprav byla cca 100km/h (obětí 9, 14 zvl. těžce raněných)
BadAibling
Úterý, 09. února 2016 - 13:09:21  
Neregistrovaný host
85.237.234.182
Vyzera to, ze obeti bude viac [sad] minimalne 10. Z bocnych fotiek mi to pride ako nova suprava. No pri pohlade na celo jednotky to vyzera na satarsi datum vyroby.
om.na.
Úterý, 09. února 2016 - 13:12:07  
Neregistrovaný host
91.217.97.97
To automaticke brzdeni vlaků jde vypnout ?
22michal
Úterý, 09. února 2016 - 13:22:05  
Neregistrovaný host
82.117.159.151
Na ČT24 běží tiskovka s německým ministrem dopravy.
Úterý, 09. února 2016 - 13:28:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3761
Registrován: 9-2011
dle ministra dopravy Dobrindta prý se neměla nehoda vlastně stát, neboť mělo zafungovat...
To lze říci u téměř každé nehody, že se vlastně neměla stát, neboť mělo něco zafungovat [sad]

A připadá mi trochu (dost) nemístné dávat vzpomínkový letáček "Odpočívej v pokoji +9.2.2016" na nějaké vozy, když tam zahynulo nemálo lidí (byť asi zdejší anonym není jeho autorem a odněkud ho stáhnul).
Úterý, 09. února 2016 - 13:29:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2225
Registrován: 3-2004
Všechny oběti vyproštěny. Na místě zahynulo 9 osob. Vlaky se "do sebe zaklínily 20m".

Co je zajímavé, píše se o nehodových vlacích z Fuldy a Lipska, které "jsou očekávány na místě". To bych čekal, že nějaký bude třeba hned v Mnichově či okolí...
Úterý, 09. února 2016 - 13:50:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2226
Registrován: 3-2004
Z obrázků to spíš vypadá, že se tam sjelo všechno co mělo kola a nemalá část techniky i pracovníků IZS je tam zbytečná, resp. minimálně v době pořízení snímku neměli co na práci.

Dovolím si nesouhlasit. Byť to tak nevypadá, takovéto nasazení není pro jednotlivce žádný med. S maximálním úsilím nedokážete pracovat více jak několik (málo) desítek minut a pak musíte být vystřídán. Navíc je vhodné, když jsou záchranáři ve skupinkách a zraněné (či cokoliv) si z trosek podávali ven, místo aby všichni běhali jako mravenci sem a tam.
U takovéhoto typu zásahu s velkým počtem raněných se velice rychle přidá i faktor psychického vysílení. Ze svých zkušeností (naštěstí zatím jen ve formě výcviku) vím, že křik raněných je mnohem horší než pohled na krev...

13 lidí motajících se kolem jedněch nosítek tomu chudákovi fakt nepomůže.
Nosítka nesou 4 lidi, další 1-2 nese infuze, další může nést nějaké podpůrné vybavení, které zraněného drží při životě, 2-3 okolo pomáhají přenášet, odsouvají trosky (větve)...