K-report
 

Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 09. 11. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 09. 11. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6706
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 02. listopadu 2015 - 17:19:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mohli bychom to zkusit i na jiných tratích a třeba linku z Lysé ukončit ve Vysočanech. - ale samozřejmě, že po zrušení Těšnova končily vlaky ve Vysočanech a dál se muselo tramvají. A nebyla to blbost ale realita na dalších dočasných x desítek let.
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1238
Registrován: 8-2010

Odesláno Pondělí, 02. listopadu 2015 - 17:30:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Ano, ale bylo to dočasně (i když na dlouho). Tady někdo navrhoval trvalé ukončení vlaků ve Veleslavíně. To by byl skvělý způsob jak nahnat ještě víc lidí do busů...

Na světě je 70 % blbů. Jsem rád, že patřím do těch 13 %..... [lol]

Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 251
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 02. listopadu 2015 - 22:47:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se má postavit rychlá železniční trať na letiště anebo do Kladna, potom opravdu nemůže končit ve Veleslavíně, ale musí končit až na Masně. Někde jsem ale četl, že vlaky na letiště by měly jezdit v desetiminutových intervalech stejně jako vlaky do Kladna. Pokud se do Kladna nebude jezdit pod letištěm, potom každých 5 minut by měl odjíždět vlak z Masny. Ale kromě velké zátěže Negrelliho viaduktu by mne zajímalo, kolik koncových kolejí na Masně by potřeboval vlak ve směru na Dejvice, nejméně 2, ale možná 3 - 4 koleje. A jak se vejdou na Masarykovo nádraží, pokud si budeme přát, aby tam také končily vlaky z Lysé, Českého Brodu a Kralup?
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1585
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 03. listopadu 2015 - 12:07:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Masně je pořád ještě flek na další 2 koleje a novostavbu letištního terminálu, takže tady bych žádný problém neviděl. Spíš bude oříšek vyjezdit ten negrelák
mic
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.203.128.113
Odesláno Středa, 04. listopadu 2015 - 07:44:05    Odkaz na tento příspěvek  

Hmm a kolik kolejí potřebuje na konečné metro? Myslím, že moderní příměstský bezbariérový vlak nepotřebuje o mnoho více...
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9728
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 04. listopadu 2015 - 08:41:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Metro ve většině má dvě hrany (nástup - výstup) a pak za nima někde v lidovým domě dvě koleje obratové. Takže 4[lol]
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 259
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 04. listopadu 2015 - 09:29:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr vlček: Doufám, že tím nechcete naznačit, že by v sídle ČSSD v Lidovém Domě, který se v Havlíčkově ulici konečně opravuje, měly být obratové koleje pro Masnu! [biggrin]
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9733
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 04. listopadu 2015 - 10:15:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne - to by poněkud komplikovalo tramvajovou dopravu[proud].

Tím dotyčnýmu naznačuju že u eska reálně těžko počítat s obratem dvouminutovým a kratším, a to i při případném střídání fírů. Zejména ne na konečný kde vystupuje a nastupuje dav vzájemně se proplétající na peroně.
Theodor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.154.218
Odesláno Středa, 04. listopadu 2015 - 10:38:03    Odkaz na tento příspěvek  

Na Masarykově nádraží jsou již nyní pro Kladno de fakto dvě hrany a počítá se s tím, že se nádraží minimálně o dvě koleje ještě rozšíří, takže o 4 hrany bych se nebál. S rozšířením se už údajně smířila i Penta při plánování šířky nového bloku domů.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4760
Registrován: 8-2006
Odesláno Středa, 04. listopadu 2015 - 19:34:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavně by byly potřeba ( minimálně ) dvě koleje v celé trase až do Kladna. Teď je u nás výluka a jednokolejka Čelákovice - Mstětice a to je najednou bordel![uhoh] Takže jednokolejku nebrat. Na tý Masně záleží, jak to bude udělaný. Pokud napřed odjezd vlaku ( a tím pádem uvolnění koleje ) a teprve potom až příjezd vlaku od Kladna ( na tu volnou kolej ), tak by to nemuselo být tak hrozné. Pro S2/S20 vlastně stačí jedna kolej.
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Středa, 04. listopadu 2015 - 20:04:40    Odkaz na tento příspěvek  

Čekání na dvojkolejku je jak čekání na Godota. Na zem se to nemá kam vejít a pod zem to nikdo nezaplatí.
Preferoval bych postavit dvojkolejku až z Ruzyně a v rámci Prahy oprášit jednokolejku s vysunutím pražského zhlaví Dejvic. Potom by měl být vyjezditelný čtvrthodinový interval bez zbytečných prostojů. Hustší tam stejně není a nebude potřeba.

Teď je u nás výluka a jednokolejka Čelákovice - Mstětice a to je najednou bordel![uhoh] Takže jednokolejku nebrat.
Protože to neni na jednokolejku namalovaný. Když se namaluje grafikon na jednokolejku, tak bude jednokolejka stačit.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1800
Registrován: 10-2010
Odesláno Středa, 04. listopadu 2015 - 20:28:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mně to stejně pořád připadá jako blbost. Z letiště by se mělo jezdit na hlavák. Vždyť je to i podmínka EU pro dotace, aby mělo letiště napojení na dálkovou železniční dopravu.
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Středa, 04. listopadu 2015 - 21:08:22    Odkaz na tento příspěvek  

Z letiště by se mělo jezdit na hlavák. Vždyť je to i podmínka EU pro dotace, aby mělo letiště napojení na dálkovou železniční dopravu.

To se vyřeší - Masaryčka se přejmenuje na Hlavní nádraží - terminál Střed. [biggrin]
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6964
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 04. listopadu 2015 - 21:46:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Hlavák ? Až bude za 50 let nový most přes Vlatavu ? A pustinou a zásadně ne přes P6, kam směřuje většina cestujících z Kladna ?
Já si nemůžu pomoci, ale po dvou (a možná třech) desítkách let malování plánů a vizualizací vidím řešení popsané v předpředchozím příspěvku M250.0 jako jediné průchodné. A Masaryčku spojit s Hlavákem např. travelátorem od východního konce peronů.

Když nebude čekat letištní/kladenské vlak na žádné přípoje, je to vyjezditelné (v nejhorším případě mohu každý druhý vlak točit v Dejvicích).
A přímý vstup z žst. Dejvice do M-A by také bodl.
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 267
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 04. listopadu 2015 - 21:56:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Předpředchozí příspěvek M 250.0 nepočítá s odbočkou tratě na letiště, protože na jednokolejnou trať mezi Masnou a Ruzyní se nevejde rozumná frekvence vlaků z Kladna a z letiště. Ke všemu takové povrchové řešení Městská část Praha 6 neschválí a bude ho blokovat stejně jako Suchdolští blokují Pražský okruh.
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Středa, 04. listopadu 2015 - 22:11:24    Odkaz na tento příspěvek  

protože na jednokolejnou trať mezi Masnou a Ruzyní se nevejde rozumná frekvence vlaků z Kladna a z letiště
Kdyby se postavila odbočka na letiště, tak řešení se nazývá automatické spřáhlo.

MČ Praha 6 mnohem spíš schválí prostou výměnu svršku a drobné úpravy ve stanicích než megalomanii, která zase změní Prahu 6 na několik let na staveniště.

Mladějov: A přímý vstup z žst. Dejvice do M-A by také bodl.
O tom jsem přemýšlel a dospěl jsem k závěru, že je důležitější zachovat dobrý přístup na nádraží z Dejvic, čili nechat zastavování v současné poloze. Kvalitní přestup na metro A stačí jeden - na Veleslavíně, na tramvaj je pak lepší Vltavská.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6965
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 04. listopadu 2015 - 22:21:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kvalitní přestup na metro A stačí jeden - na Veleslavíně,

On by druhý "vlez" do metra východně od budovy žst. něčemu nějak výrazně vadil ?
V podstatě s vaším názorem ale lze souhlasit.

Jinak se mi myšlenka s odbočkou nelíbí, mnohem lepší by byla provozně nácestná stanice Letiště s tím, že hodně lidí jezdí z Kladna právě na letiště a zpět, a také by to zrovnoměrňovalo vytížení vlaků.

Spojovat a rozpojovat - ne. To nedělá dobrotu.

Jestli tedy MČ P6 "nic neschválí", tak se na ni vyprdnout a stavět Déčko. Vážně se do P6 nasypala za poslední roky hromada peněz a furt jsou nespokojený jako vánoční stromeček.

Vltavská je taky dost zabitá, tam by to chtělo nějakou úpravu.
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Středa, 04. listopadu 2015 - 22:27:39    Odkaz na tento příspěvek  

Jestli tedy MČ P6 "nic neschválí", tak se na ni vyprdnout a stavět Déčko. Vážně se do P6 nasypala za poslední roky hromada peněz a furt jsou nespokojený jako vánoční stromeček.

Doteď se lily peníze do staveb prospěšných pro Prahu 6. Modernizace trati by ale měla primárně sloužit někomu jinému, tak to P6 nevoní.

Spojovat a rozpojovat - ne. To nedělá dobrotu.

Tak je potřeba se to naučit.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9737
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 04. listopadu 2015 - 23:02:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Spojovat a rozpojovat - ne. To nedělá dobrotu"

jak u čeho. U ešusu s automatem je to loterie na minimálně 5 minut kdežto reginy se šroubovkou se dekuplujou za 2 a kuplujou za 4 minuty na Vejhybce a "nepovede se" tak párkrát do roka.
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 268
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 04. listopadu 2015 - 23:04:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trochu znám lidi z Městské části Prahy 6, protože sám jsem obyvatelem této městské části. Rychlodráhu, dvoukolejnou a elektrizovanou v povrchové variantě podporovala radní za Stranu zelených Mgr. Petra Kolínská. Rada však prohlásila, že to není její stanovisko a proto tento výrok nemá žádnou platnost, zvláště teď, když zástupci vládní koalice na Praze 6 vypovídají koaliční smlouvu Straně zelených. Praha 6 již dříve požadovala zahloubení železniční tratě pod Bubenčí a dále mezi nádražím Praha Dejvice a Praha Veleslavín. Na tom Rada MČ PRaha 6 nic nemění, jakmile se začne stavět tato částečně podzemní varianta, tak Praha 6 nebude nic blokovat na rozdíl od MČ Praha Suchdol, která blokuje Pražský okruh za každou cenu. Jednokolejná neelektrizovaná trať do Kladna s odbočkou na letiště je prostě dopravní paskvil, a nemá žádný dopravní význam, zvláště pro letištní cestující. Na takovou odbočku by se těžko získaly peníze z fondů EU. Tunel mezi dejvickým a veleslavínským nádražím by mohl být napřímen a veden pod Ořechovkou. Pokud na to nebudou peníze, tak se samozřejmě žádná rychlodráha s odbočkou na letiště neuskuteční. Tak co je lepší pro letiště a Kladeňáky? Peníze se na tunelovou variantu musí najít, pokud je SŽDC schopnou organizací. A jen tak mimochodem Suchdolští jsou nespokojení se zacpanou ulicí Jugoslávských partyzánů. Chtěli by nízký most přes Vltavu, který jim ale nepovolí Magistrát hlavního města Prahy.
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2015 - 07:04:11    Odkaz na tento příspěvek  

Vzhledem k tom, že možnost, jak to postavit dvojkolejně, se už 20 let hledá a nenachází, tak mám pocit, že je čas pokusit se najít alespoň nějaké řešení.
Dvojkolejka z Ruzyně do Kladna + úprava Dejvic by umožnila půlhodinový takt rychlých vlaků a půlhodinový takt osobáků + případné další vlaky jedoucí přímo ze Semerinku. Myslíte si, že by to nestačilo?
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9738
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2015 - 08:46:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Dvojkolejka z Ruzyně do Kladna + úprava Dejvic by umožnila půlhodinový takt rychlých vlaků a půlhodinový takt osobáků"

To tam je už dnes, doplněno posiláky ve špičce...
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 270
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2015 - 08:48:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M 250,0 Jednokolejka mezi Ruzyní a Masnou nedovoluje zajistit kvalitní dopravu jak do Kladna tak i na letiště. To by těžko podpořila Evropská unie, protože intervaly na letiště by byly nedostatečné. Pro srovnání na letiště vedou 3 hlavní autobusové linky, AE z hlavního nádraží, 100 ze Zličína a 119 z Nádraží Veleslavín. Jednokolejka na letiště, která by se měla dělit o koleje také s drahou na letiště by byla asi jako linka AE, která má půlhodinové intervaly, je sice obsazená, ale nezajišťuje hlavní dopravu na/z letiště. Více cestujících zajišťuje 100 a ještě mnohem více 119, kde jezdí klouby ve velmi krátkých intervalech. Doprava po jednokolejné trati na letišti s pokračováním dále po jednokolejné trati do centra by vyhovovala pár cizincům, ale drtivá většina letištních cestujících by dále využívala autobusy MHD. A proto by taková odbočka byla neekonomická, a EU by na ni nedala peníze. A rovněž by na ni nedal nikdo peníze ani ze státního, ani z městského rozpočtu a rovněž by ji nefinancovalo Letiště Praha.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9739
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2015 - 09:50:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ono stejně podstatná část lidí co dnes jede 100 v ní zůstane neb tato jede zcela jinam než případná fiktivní krychlodráha. Ta nahradí (částečně) tu 119+AE.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2015 - 10:51:31    Odkaz na tento příspěvek  

Napadlo mě neevropské řešení spojení hlaváku s letištěm - metrem na Vltevskou a odtud "rychlodráhou". S tím, že Vltavská by musela k danému účelu být ŘÁDNĚ UZPŮSOBENA, stejně jako nová žst. Bubny. To znamená ZCELA BEZ NOSIČŮ i pro vetchou stařenku s kolečkovým kufrem, která letí za vnoučaty do Patagonie. Na hlaváku by to znamenalo i jezdící schody dolů z haly k metru (pro již zmíněnou stařenku). Lístek z vlaku + letenka by DP Praha uznával v předmětném úseku jako jízdní doklad do metra (z hlaváku na letiště). V opačném směru by musela stačit letenka a cedulka na kufru (pakliže si správně pamatuju, je tomu 7 let co jsem naposledy někam letěl).
Výhodou mého návrhu je šetření kapacity OBOU železničních mostů přes Vltavu a maximální využití stávající infrastruktury. Nevýhodou pak nemožnost přestupu hrana - hrana na hlaváku...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10499
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2015 - 19:10:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M 250.0:
Kdyby se postavila odbočka na letiště, tak řešení se nazývá automatické spřáhlo.
Lepší řešení je odbočku nestavět a letiště vyřešit 119 (a AE).

Mladějov:
mnohem lepší by byla provozně nácestná stanice Letiště s tím, že hodně lidí jezdí z Kladna právě na letiště a zpět
Hodně lidí jezdí z centra Prahy do Kladna a ti rozhodně nejsou zvědaví na nějaký závlek na letiště.

Wagon:
Peníze se na tunelovou variantu musí najít, pokud je SŽDC schopnou organizací.
Nemusí. Já nechci aby se z mých daní platila taková opičárna a určitě nebudu sám.
Jednokolejka mezi Ruzyní a Masnou nedovoluje ... To by těžko podpořila Evropská unie, protože intervaly na letiště by byly nedostatečné.
To je samozřejmě nesmysl. Nikde není řečeno, že EU nemůže podpořit modernizaci tratě Praha - Kladno aniž by v tom figurovalo nějaké letiště (obdobně jako podporuje (přerozděluje) peníze na trať Praha - Benešov/Vrané n.Vlt./...).

Petr_vlček:
Dvojkolejka z Ruzyně do Kladna + úprava Dejvic by umožnila půlhodinový takt rychlých vlaků a půlhodinový takt osobáků"
To tam je už dnes, doplněno posiláky ve špičce

Nějak to tam dnes nevidím. Já tam vidím hodinový takt rychlých vlaků a hodinový takt osobáků (+posily).

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9740
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2015 - 20:37:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, sorac blbe sem to precet. Jinak ale tga naciestna stanice na letisti (ne uvrat ale prujezd) by kladno nijak extra neomezila.

Jinak ale ty dve pulhodiny... No mozna v ranbi spicce. Odpoledne uz si ti uplne jistej nejsem a dopoledne neni ani ta rychla hodina. Taky jde o to jak kapacitni vozidla. Tu pul-pul v souhrnu 15 bych videl na to letiste...
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1884
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2015 - 21:21:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chtěli by nízký most přes Vltavu, který jim ale nepovolí Magistrát hlavního města Prahy

Kam by takový nízký most měl vést? Do ZOO? Možná do Bohnic, pro některé by to bylo vhodné.
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 272
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2015 - 21:57:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: EU samozřejmě může podpořit modernizaci jednokolejné tratě z Prahy do Kladna, ale podle mého názoru se na tuto trať nevejdou vlaky z odbočky z letiště. EU bude z hlediska dopravy z letiště posuzovat nejenom určitý standard vlaků, ale také přijatelné intervaly a jistě jí bude také zajímat, do jaké míry tato odbočka sníží jak individuální automobilovou dopravu na letiště, tak i autobusovou dopravu. Aby se dostalo i na kladenské spoje, potom by intervaly na letiště musely být na jednokolejné trati nejméně půlhodinové, což by ale výrazně nepřispělo k požadovanému snížení ostatní dopravy na letiště. A proto by podle mého názoru EU takový projekt nepodpořila. Johny11: Suchdol dlouhodobě usiloval o nízký most přes Vltavu myslím do oblasti Podhoří.Ale takový most by jen zhoršil okolí zoologické a možná i botanické zahrady.
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1885
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2015 - 22:49:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono stačí to, co se dneska valí Trojou od Bohnic. Nejen auta s S ve značce, ale i polské kamiony [crazy]. Ještě k tomu tranzit od Suchdola, hmmm. "Obávám se", že v tom případě by občanské sdružení obyvatel Troje bylo o hodně silnější než to suchdolské bojující proti vnějšímu okruhu, vysokému mostu, paralelní dráze Letiště Ruzyně...
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1596
Registrován: 10-2002
Odesláno Pátek, 06. listopadu 2015 - 10:06:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: sklady košťat a vyhorelých zářivek někde být musí [proud]. Ale trochu vážně. Technologické místnosti jako je měnírna a distribuční transformovna, sdělovací místnost aj. měly být původně v raženém technologickém tunelu směrem na Bořislavku. Nakonec byly místnosti umístěny do jámy která tam stejně vznikla z důvodu technologie výstavby stanice což mi připadá rozumné než kutat jiný prostor a jámu bez užitku zavézt. Tvar jámy,eskalátorový tunel a vestibul umožnil uspořádání místností nad sebou proto tolik pater.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10503
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 06. listopadu 2015 - 17:58:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wagon:
Není důvod, proč by se při posuzování podpory modernizace tratě Praha - Kladno měla EU zabývat nějakým letištěm. Nic o odbočce jsem nepsal.
[kiss]

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 274
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 06. listopadu 2015 - 21:21:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: No jo, ale pořád se podporuje rychlodráha na letiště. Jistě modernizaci jednokolejné tratě do Kladna by mohla podpořit Evropská Unie. Ale pořád zde zůstává problém, že není kolejové spojení letiště s centrem Prahy.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4978
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 06. listopadu 2015 - 21:47:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wagon:
ale pořád se podporuje rychlodráha na letiště
A třeba se to taky samo projedná, postaví a zafinancuje.

Mne by vůbec neuráželo, kdyby se (!) zvojkolejnilo Ruzyně - Vejhybka a udělala se (!) Vltavská. Pak by to ještě sneslo trochu zkulturnit Veleslavín. A pak ať se klidně jedná dalších 20 let o tom, jestli letiště potřebuje napojení vlakem a zda je ten tunel na Praze 6 financovatelnej. Navíc to znova celé kolem Hradčanské rozkopat, to už chce odvahu.

Ale pořád zde zůstává problém, že není kolejové spojení letiště s centrem Prahy.
A ono to reálně něčemu vadí?

Indivisibiliter ac inseparabiliter
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2221
Registrován: 7-2011
Odesláno Pátek, 06. listopadu 2015 - 21:53:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To letiště je vůbec dobrá [zadnice].
Dráha tam hned tak nebude pro odpor Ořechovky, tramvaj taky ne pro odpor Dědiny a metro se tam už nikdy nedostaví bo odbočka z Veleslavína je drahá utopie a pokračování z Motola ještě dražší.
Holt 119 forever...[crazy]
[rofl]
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1801
Registrován: 10-2010
Odesláno Pátek, 06. listopadu 2015 - 22:59:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Hlavák ? Až bude za 50 let nový most přes Vlatavu ? A pustinou a zásadně ne přes P6, kam směřuje většina cestujících z Kladna ?
Jak píše Hroch - letiště není Kladno a nedává moc smysl, aby vlak jezdil do Kladna oklikou přes letiště.

Možná už jsem to psal, ale prostě mi to tak dává větší smysl: z Kladna chtějí lidi jezdit do Prahy do práce a na nákupy a na to je trať 120 výborná, dá se dojet do Dejvic, teoreticky na Vltavskou na metro, a do centra na Masaryčku.

Naopak z letiště chtějí lidi jet především domů, tj. většinou někam na okraj města nebo i úplně mimo Prahu. Na to je zas dobrý Semmering, protože lidi můžou jet na Smíchov, odkud jezdí tramvaje, příměstské autobusy, příměstské vlaky i dálkové vlaky směr Beroun a Plzeň. Na hlaváku je opět přestup na dálkové vlaky a na metro C, které obsluhuje největší pražská sídliště (jižák, Bohnice, Letňany).

No a v Hostivici koneckonců může být i přestup, takže kdo bude přece jenom chtít z letiště na Masaryčku, počká si třeba deset minut a nasedne na vlak od Kladna.
Ladislav_kubera
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 409
Registrován: 6-2004
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 22:56:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co myslíte, nevešel by se pod zem takovej podchod s travelátorama spojující Wilsonku a Masnu? Vést ho pod ulicí, pod křižovatkou Opletalky s Hybernskou. Ona to není moc velká vzdálenost, ale po povrchu to je samozřejmě opruz. Pak by ten systém 2 nádraží byl vysoce výkonný.
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 278
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 23:45:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi: Myslím, že ti lidé, kteří začínají nebo končí svou cestu na letišti Václava Havla lze rozdělit do několika skupin. Nejprve pokud se jedná o občany České republiky. Řekl bych, že nejméně desetina z nich je z Prahy, ne-li víc. Protože v Praze jsou centrální úřady, kde zaměstnanci létají často do Bruselu. Dále v Praze má centrálu hodně firem. Ke všemu Pražané jsou poněkud bohatší než lidé žijící mimo Prahu, takže více cestují do ciziny za rekreací. Tito lidé rozhodně nebudou chtít jet po Semmeringu. Mnozí mimopražští jedou dále autem, autobusem nebo vlakem. Jsou-li ze Středočeského kraje, tak také nebudou chtít většinou použít Semmeringu, protože z regionálních kapacitních spojů pouze vlaky do Berouna a Benešova jedou z hlavního nádraží. Cizinci létají do Prahy kvůli turismu a obchodním cestám. Pro většinu turistů je hlavní atrakcí Praha, proto je moc nezajímá jízda na hlavní nádraží. Rovněž řada obchodních jednání, popř. cest na dvoustranné nebo mezinárodní úrovni se koná v Praze. Tzn. jen velmi málo cizinců pojede Semmeringem, buď odjedou z letiště přistavenými auty, autobusy nebo taxíky, anebo využijí nejkratší cestu do centra, linku č. 119 a metra. Vlaky přes Semmering by mohly být atraktivní jedině tehdy, pokud by dále pokračovaly na Moravu, do Ostravy, Brna a Zlína. Ale bylo by velmi zajímavé, kdyby se provedl průzkum složení cestujících jedoucích autobusy 100,119 a AE kde by cestující vyplnili pár otázek, zda jsou rezidenti z Prahy, nebo z nějakého kraje, popř. zda jsou cizozemskými rezidenty, dále zda cestují jako turisté, obchodníci, zaměstnanci státní a veřejné správy a který kraj je cílem jejich cesty. Ale bohužel nevím, jak to prakticky uskutečnit.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2223
Registrován: 7-2011
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 07:29:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na to je zas dobrý Semmering, protože lidi můžou jet na Smíchov, odkud jezdí tramvaje, příměstské autobusy, příměstské vlaky i dálkové vlaky směr Beroun a Plzeň.

Obávám se, že jsi trošku mimo v zeměpisu. Ze Semmeringu se sice dostaneš na Hlavák, ale přes Severní nástupiště, který je úplně v [zadnice] daleko od všeho. Tramvaje, metra, busů i "normálního" Smíchovskýho nádraží, odkud jezdí ty jmenované vlaky. Případně se odtud dá dostat ještě do šturcu Na Knížecí, kde je sice to metro, tramvaj a nějaký busy, ale vozit lidi z letiště zrovna sem má asi stejnej smysl, jako je vysypat na Veleslavíně.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1802
Registrován: 10-2010
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 09:22:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wagon: Protože v Praze jsou centrální úřady, kde zaměstnanci létají často do Bruselu. Dále v Praze má centrálu hodně firem.
Když letíte na služební cestu, tak pokud možno letíte co nejdřív ráno a vracíte se posledním spojem večer, abyste maximalizoval čas u zákazníka v zahraničí. Tzn. na letiště jedete z domova, ne z kanceláře. A víc lidí bydlí na okraji Prahy než v centru u Masaryčky.

Ke všemu Pražané jsou poněkud bohatší než lidé žijící mimo Prahu, takže více cestují do ciziny za rekreací. Tito lidé rozhodně nebudou chtít jet po Semmeringu.
Proč ne, když teď musí z hlaváku AE, nebo přes Veleslavín?

Mnozí mimopražští jedou dále autem, autobusem nebo vlakem. Jsou-li ze Středočeského kraje, tak také nebudou chtít většinou použít Semmeringu, protože z regionálních kapacitních spojů pouze vlaky do Berouna a Benešova jedou z hlavního nádraží.
Z hlaváku jezdí vlaků celkově víc.

Vlaky přes Semmering by mohly být atraktivní jedině tehdy, pokud by dále pokračovaly na Moravu, do Ostravy, Brna a Zlína.
Tím pádem by asi úplně nejlepší bylo, kdyby se na letiště jezdilo odbočkou z Hostivice a člověk mohl využít S-bahn na Masarykovo nádraží i rychlík na hlavní nádraží, který by dál pokračoval někam na Moravu.

Bobik: Ze Semmeringu se sice dostaneš na Hlavák, ale přes Severní nástupiště
Ono to samozřejmě předpokládá rekonstrukci Smíchova tak, aby se i ze Semmeringu jezdilo na jedno nádraží, jinak je to na pytel.

L.K.: Co myslíte, nevešel by se pod zem takovej podchod s travelátorama
Pod zem se toho vejde, ale v těchto končinách to bude jako podchod sloužit tak dva dny po otevření, než se z toho stane ad-hoc ubytovna a toaleta v jednom pro bezdomovce a feťáky.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6995
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 09:33:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když letíte na služebku do Brusele hodně brzy ráno..tak si objednáte taxíka.
Pan Lukfi nejspíše není Pražák, protože vozit lidi z letiště na Smíchov a tam je cpát do metra je nesmysl a zajížďka, to už je lepší bus 100 s napojením na B a 119 na A + pro železniční cestující linka AE, co staví mj. i před Masaryčkou.

Poýád vymýšlet zajížďky, jen aby se využily koleje a trasa, otevřená před více než stoletím pro úplně jiné účely ? [crazy]
Ježdění z letiště na Smíchov ? No to tam nalákáte lidí.

Dovedu si představit rychlé spojení Masna - letiště, s přirozenou vazbou na MHD tamtéž, to by mělo smysl, ale "nouzovky" typu ukončení ve Veleslavíně, nebo opačně na Vltavské, to je spíš jen taková z nouze cnost.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4770
Registrován: 8-2006
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 11:06:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud nebude PŘÍMÉ SPOJENÍ tak, aby dálkovka pokračovala z hlaváku na letiště, tak jiné varianty jsou oproti přestupu na AE bus spíš asi horší. Pokud přijedu pendolinem na hlavák, tak jaká varianta je LEPŠÍ, než přestup na AE bus? Přestup na Masnu a vlakem?[uhoh] Přestup na Vltavskou a vlakem?[uhoh] Opravdu to bude časově KRATŠÍ, než přestup rovnou na hlaváku do busu a jízda busem?[uhoh]
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6999
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 11:30:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akorát, že tahat dálkovku do Ruzyně je nic neřešící hloupost.
Postavíte v Ruzyni ONJ, kde se budou soupravy uklízet, plnit vodou, objíždět ? [crazy]
Přičemž tím samým vlakem pojede dál deset lidí ?

Ne, to chce nízkopodlažní jednotky, nic nevymýšlet s variantními směry a jezdit Masna-Ruzyně-Masna pořád dokola. Tady železnice nabídne rychlost a zaručené časy na rozdíl od dost nevypočitatelně kolabujícího silničního provozu.
O travelátoru mezi Masnou a hlavákem uvažuje už i SŽDC (kvůli prohlášení TGM za odsunutý peron hl.n. a možnosti čerpání dotací).
Já si dovedu představit i průchod k M-C zhruba od míst, kde je dnes větrací šachta Florence a uznávání jízdenek na hl.n. a Holešovice, i když za tu dobu jsem pěšky na Hlavním.

Ona ta "rychlodráha" se fakt nebuduje jen pro cestující jedoucí z Hlaváku dál vlakem ale i pro spojení letiště s Prahou a Kladna s Prahou.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4772
Registrován: 8-2006
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 12:07:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Ruzyni samozřejmě žádné ONJ nechci. Pendolino musí zvládnout ráno obrat na hlaváku za 18 minut. Sice jenom v pondělí od 518 na 503 ( 7:21 - 7:39 ), ale musí to zvládnout. Barevní to taky zvládají, třeba odpoledne LE za 25 minut ( 17:10 - 17:35 ). Proč by to nemělo jít na Ruzyni? Opravdu železnice nabídne tu rychlost? Opravdu to společně s přestupem bude rychlejší než nyní?

ad Kladno: No, to je to neustálé řešení, jestli Pha- Kladno řešit SAMOSTATNĚ BEZ letiště, nebo s letištěm.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7001
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 12:22:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč by to nemělo jít na Ruzyň ? No protože Pendolíno fakt není koncipované na popojíždění desítek a stovek lidí s kufry mezi letištěm a hlavákem. Napřed je budou 10 minut cpát dovnitř a pak zas na Ph ven ? Takže budem jezdit v taktu co já vím 30 minut, jednou pendo, jednou klasiku, jednou 471, jednou pantera a jednou Regínu ?

Super [crazy]

To snad radši to metro.

Jinak koukám tak 3/4 mého příspěvku ignorujete.

Jestli máte obavu, že to "nebude rychlejší" zrovna z Hlaváku, tak vězte, že jde spíš o reálné časy. Klidně tam ale může jezdit autobus dál [lol]
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1803
Registrován: 10-2010
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 13:18:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=>Mladějov: ne každý lítá nutně do Brusele, zas takový pupek světa to není. Já lítám do Curychu, kde první ranní let je v 10:25.
O napojení tamního letiště na železniční dopravu bych vám toho mohl hodně vyprávět. Konkrétně vy byste se asi hodně divil, jak lidi cpou kufry do vlaků ICN (švýcarské pendolino), aby je po 10minutové cestě na Hauptbahnhof zase vyndavali [happy]

Je to samozřejmě něco za něco. V Curychu mají letištní nádraží průjezdné, takže tam končí jen sem tam nějaké esko a dálkovka jezdí skrz. Je to ale za cenu toho, že veškerá dálkovka severním a východním směrem jezdí závlekem přes letiště a je tak o několik minut pomalejší, než kdyby jezdila nejkratší možnou trasou. V Praze by nevýhoda byla to, že holt protažený vlak na letiště bude prázdnější.

(Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.)
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4773
Registrován: 8-2006
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 13:27:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale proč JENOM mezi letištěm a hlavákem? Proč ne mezi letištěm a Pardubicema, např.? Samozřejmě, že by tam nejezdila VŠECHNA dálkovka, jenom něco. A když teda přijedu třeba osobákem S9 od Benešova na hlavák, proč bych neměl jet AE busem? Proč bych se měl s kufrem trmácet někam na Masnu, nebo Vltavskou?
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 16:05:00    Odkaz na tento příspěvek  

Dotaz na místní znalce - nevíte co se připravuje kolem 50.1018714N, 14.1558331E (podjezd tratě pod dálnicí): Stroje skrývají ornici na cca 0,5 km2!!! To nebude nic malého... Je tam i nějaká cedule, ale musel jsem se věnovat řízení, abych nepodcenil stav a povahu vozovky[biggrin]
Ladislav_kubera
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 410
Registrován: 6-2004
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 16:21:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukfi: <[happy]> Samozřejmě, že do hloubky je k dispozici nějakejch 6.378 km (teď se zase učí jiné číslo)</[happy]> Myslel jsem jakože co všechno by té stavbě pod zemí vadilo. Napadlo mě hlavně ochranné pásmo metra, kdyby se mělo začít kopat před odbavovací halou. Někde v Opletalce by se nejspíš narazilo na potrubní poštu. Úvaha šotoušská, ale hledající skutečnou realizovatelnost. Připadá mi to jako nejméně náročné řešení. Pokud teda budeme chtít udržet (a rozšířit)celkovou kapacitu obou nádraží

(Příspěvek byl editován uživatelem Ladislav_kubera.)
Lukasek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 674
Registrován: 10-2005

Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 16:54:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzaklonfar: nebojte, se zlepsovani dopravy, natoz zeleznicni to nic spolecneho nema [rofl]. Jedna se o vystavbu dalsiho "logisticko - prumysloveho parku" (na strankach Pavlova k tomu jsou nejake dokumenty, myslim ze UR) , jak je ostatne v dnesni dobe v ramci hesla: "prumyslova zona pro kazdou zaprdenou horni dolni" zvykem, [angry] k cemu soustredeni prumyslu do starych brownfieldu , proste skoda mluvit… co jde, tak zastavet sidlisti nalezato a ruznymi "halovymi parky" - regulace je dnes hlavne sproste slovo [lame]. Drtive vetsine takhle malych obci by melo byt toto treba krajskymi ZUR zakazano. Prumysl by se mel soustredovat do prirozenych oblastnich center a ne rozstrkavat stylem "co vesnice to hala".

Míč!... Já nechal ve vlaku míč!
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 17:24:31    Odkaz na tento příspěvek  

Lukasek: na zlepšení dopravy jsem fakt nemyslel[biggrin]
Stránky Pavlova mě nenapadly, kouknu se. Hooodně by mě zajímalo kudy k tomu soudruzi přivedou dopravní tepnu! Vzhlede k umístění to asi bude vlečka[rofl] Patrně z Unhoště, takže první "vizuální" dvojkolejka!!!
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 17:49:16    Odkaz na tento příspěvek  

Stránky Pavlova de facto neexistují. Oficiální odkaz je přesměrován automaticky na stránky jakéhosi úžasného sdružení, plné předvolebních keců...
Zkusím Kladno.
Lukasek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 675
Registrován: 10-2005

Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 18:48:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi stranky jineho Pavlova Pet kliknuti a je to: http://www.pavlovukladna.cz/uredni-deska/

Míč!... Já nechal ve vlaku míč!
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 19:46:43    Odkaz na tento příspěvek  

Pavlovů musí být opravdu mnoho - citát z územního řízení:"v katastrálním územi Pavlov u Unhoště"
Aneb u blbejch na dvorečku...
Areál bude připojen na všechny inženýrské sítě, bude mít parkovací stání a parkové úpravy, akorát dopravní připojení chybí... Asi drony[biggrin]
001
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.51.248.252
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 20:20:33    Odkaz na tento příspěvek  

Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3121
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 21:07:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavlov u Kladna může být název obce, zatímco název katastálního území může mít přídomek "u Unhoště"[happy]
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2015 - 05:56:28    Odkaz na tento příspěvek  

001: dík, to je moooc pěkný... Napojení na Hostouň určitě přispěje ke kvalitě stávající silnice III. třídy...
Iiii: název obce je PAVLOV. "ukladna" je pro www stránky, "u Unhoště" je (patrně) úřednický rozlišovací znak, protože ostatních "Pavlovů" je neurekom, viz http://mapy.cz/zakladni?x=16.0616117&y=49.2045015&z=9&q=Pavlov[biggrin]
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3123
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2015 - 07:37:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2228
Registrován: 7-2011
Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2015 - 07:58:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono to samozřejmě předpokládá rekonstrukci Smíchova tak, aby se i ze Semmeringu jezdilo na jedno nádraží, jinak je to na pytel.
Ehmm, prosííím, alespoň si otevři Gůgla a podívej se, co by to znamenalo dostat vlak ze Semeringu na Smíchov k peronům a o jak "jednoduchou" záležitost by se asi jednalo.[wink]

...nevešel by se pod zem takovej podchod s travelátorama spojující Wilsonku a Masnu?
Nevešel. Už je tam plno. (kolektory)

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2015 - 09:56:54    Odkaz na tento příspěvek  

Iiii: v tem przypadku je autor www stránek Pavlova (katastrálně u Unhoště) magor...