Pražan: pokud to ROPID udělá stylem jako vždy, tak naopak autobusy stáhne k vlakům a lidi nažene do vlaků i za cenu zvyšování kapacity (zdvojení 814 atd.)

Až se začne integrovat tak ROPID začne dělat vše proto, aby lidi dostal do vlaků A aby tu "ošklivou komerci" nad kterou nemá moc zlikvidoval

Myslíte, že si Ropid dovolí zrušit nebo zkrátit autobusovou linku Rakovník-Strašecí-Praha? Osobně bych tipoval, že až na ni dojde, tak ji jen zprasí (podobně jako zprasil linku Neratovice-Praha). Bude ji ale muset nechat existovat. Zprasení linky se dopravním laikům z řad starostů, zastupitelů a krajských úřadníků těžko prokazuje a vysvětluje. Z cestujících si toho všimnou v podstatě jen lidi co jezdí denně. Ostatní budou uchváceni z levnější jízdenky, nevznikne tak jednotný odpor v celém městě. Zrušení nebo zkrácení linky by vytvořilo jednotný odpor v celém Rakovníku a celém Strašecí, to si nikdo nedovolí. Vlak pro většinu lidí ze Strašecí a Rakovníka není alternativa, z Rakovníka bude dlouhá jízdní doba i s rychlodráhou a ve Strašecí je nádraží za městem.

Onkl: nedokážu odhadnout co konkrétně se stane až bude mít ROPID nad podobnými linkami moc, ale nacpat lidi do vlaků je jejich oblíbená kratochvíle a linky Rakovník - Strašecí - Praha se to dotkne o tom žádná, neříkám, že jí zruší, ale když z ní udělají pomalý vymeták tak na atraktivitě ztratí zcela určitě... Ale samozřejmě mohou překvapit

Jinak vyšel RPV (Roční plán výluk) na 2016 a o Buštěhradce tam opět nic není

Nedávno jsem byl v Berlíně, kde jsem se m.j. projel jejich S-Bahn. Nějak mi není jasné, jak to, že tam může S-Bahn a dokonce i souběžná normální železnice jezdit před okny domů v úrovni prvního patra a nejenže nepotřebuje protihlukové stěny ale dokonce ani téměř žádný hluk nevyluzuje. Proč to jde v Berlíně ale nejde u nás ? Přitom pro Berlín i Prahu platí stejné EU normy.

Proč to jde v Berlíně ale nejde u nás ? Přitom pro Berlín i Prahu platí stejné EU normy

Asi všechny ty S-Bahnové (ale i U-Bahnové) viadukty byly postaveny v dobách, kdy sice Německo snilo o nadvládě Evropě, ale pod úplně jinou vlajkou a hesly. A tenkrát si s železničním hlukem nikdo starosti nedělal ani u nás (viz Nuselské údolí, původní tratě od Wilsonu na východ atd)

Tak o tom Berlíně už jsem se tady před časem zmiňoval, ale nějak to vyšumělo... No ony tam jsou i nové tratě, a nikde žádná PHS... (viz nové napojení stanice Berlin Hbf.) jen v kolejích jsou takové asi betonové "hřebeny" - jen do výše temene kolejnice.

Nejen tenkrát si s hlukem nikdo starosti nedělal, ale ani dnes si tam starosti nedělají. Navíc to ani nehlučí a jezdí to potichu. S-Bahn i při jízdě přes výhybky jede subjektivně úplně tiše. Konstrukci jejich výhybek jsem si neprohlížel, ale dnes přece je možné použít výhybky s pohyblivou srdcovkou, které neklapou a kolejnicové styky se zbroušenou kolejnicí, které také nedělají rámus. Proč se o takových opatřeních u nás ani nemluví ?

Možná je to příliš levné .

Zmar: Poslední věta je zřejmě ta pravá příčina. Samozřejmě je lépe nedat hluku vůbec vzniknout, než dělat opatření, jak ho potlačit.

Ono je s takýmito opatreniami problém, že potom Vám tam v čase merania prejde jeden brzdiaci náklad so špalkami a stejne tú PHS musíte postaviť...

Právě, v Německu se hluk řeší komplexně.

neregPetrS.: Len je niečo iné riešiť hluk komplexne na S-Bahn a na normálnej železnici, kór ak tade chcem voziť tie nákladné vlaky...

V Německu právě řeší i ty nákladní vlaky.

neregPetrS.: A potom tam prídu "inostraněcké" vagóny (nie len z východu ale aj zo západu), ktoré to zasa nespĺňajú (a kľudne papierovo môžu ale technickým stavom...) a zasa sú v O určitých negatívnych vlastnostiach, ktoré to má (nekovové špalky a spol) ani nehovoriac.

Asdf: A ona je ještě ambice vozit tamtudy nějaké náklady? Nedaly by se poslat přes Semmering?

Na Buštěhradku bude zákaz nákladních vlaků. Po povrchu by to šlo, ale Všechnoprojekt nechce umět, vyhrožuje 5m protihlukovýma stěnama a podobný lži jen aby se muselo draze tunelovat.

A na kolika českých železnicích zákaz nákladní dopravy opravdu dlouhodobě funguje?

Přímé spojení Kladna s letištěm a nová trasa přímo v Kladně. To byla témata jednání primátora Milana Volfa (Volba pro Kladno) s ministrem dopravy Danem Ťokem.
Ministerstvo totiž nedávno schválilo v rámci projektu rychlodráhy pouze modernizaci železniční dráhy, která ovšem nezahrnuje přímé spojení Kladna s letištěm. Ministr s předloženými argumenty primátora souhlasil.
Kladno proto nyní vypracuje detailní studii, která navrhne změny projektu starého přes dvacet let. Její součástí by měly být zastávky v Kročehlavech, centru města a v Rozdělově.

http://www.parlamentnilisty.cz/politika/obce-volicum/Rychlodraha- na-letiste-i-do-centra-Kladna-402936

Turista:
Ideální příležitost dalších mnoho let nic nedělat.

Turista: není nějaký odkaz na plánovanou trasu? Nějak mi ty zastávky nesedí - minimálně v Kročehlavech nevím o místě, kudy by se trať protáhla, aby na ní byla zastávka Kladno - střed města...

Hroch: A ona je to nějaká tragédie, že se to nestaví? Když vám to tak chybí, tak si to postavte ze svého a ze svého vyplaťte majitele pozemků při cestě.

Montáž zdarma - ano, docela to je tragédie, že se to (ještě) nestaví. A nechybí to jenom Hrochovi, nebo mě.

Montáž zdarma: Ano tragédie to je. Už jen kvůli letišti a díky paradoxu, že na Ostravské letiště kde nic nelítá se tím dostanete, zatímco v Praze to dlouho půjde leda tak na papíře

Mně to jako tragédie nepřijde, stará trať je hezčí, umožňuje rychlíky a má atmosféru. A zřejmě nejsem jediný, kdo to tak vidí. Smiřte se s tím.

Kromě toho, Kladno má plné právo se vyjadřovat... jsme v demokratické zemi, ne v Číně. Opět... smiřte se s tím.

honzaklonfar: Celý problém spočívá v tom, že městu se nelíbí zdvoukolejnění úseku Kladno - Ostrovec. Podle místního Speera (pardon, architekta) by to odřízlo oblast kolem Sletiště od zbytku města. Jednokolejná varianta by mu zde nevadila. (Nabízí se otázka, do jaké míry odřízne dvoukolejná trať část města víc než jednokolejná...) Takže účelem té studie zjevně bude vymyslet nějaký z dopravního hlediska paskvil, který se ovšem na městě zalíbí, neboť o dopravě tam stejně nikdo nemá Ahnung.

Montáž zdarma:
Věřte nebo ne, mně osobně je to už úplně jedno.

Ale myslím si, že Kladno by si kapacitnější a rychlejší trať zasloužilo.

Hroch : Když se místo přepravy lidí mezi velkými městy a cíli (letiště) budeme orientovat na muzeum mezi dálnicemi (hlavně atmosféra, mechaniky v Jenči a salutující pan výpravčí), tak tu dráhu můžeme za chvíli zavřít.
Kladno by si samozřejmě modernizaci, zdvojkolejnění a elektrifikaci tratě 120 zasloužilo - už dávno.

Jis: Mám v Kročehlavech vnoučata a kolem sletiště s nimi jezdím několikrát za rok na kole. V zimě tam jezdíme autem na plavečák nebo bruslit. Občas jedeme i vlakem z Kralup na Kladno. Takže mám něco jako "objektivní uživatelský pohled". Dovoluji si tudíž tvrdit, že pan architekt je buď a)blbej, nebo b)navedenej. Přednost dávám variantě "b".

honzaklonfar: Když už to chcete hodnotit takto, tak já bych byl pro "a". Prostě nikdy nic pořádného nepostavil a teď najednou dostal velikou příležitost realizovat své nápady... Což o to, on má teoreticky pravdu v tom, že není dobré odříznout část města od zbytku, to bych bral. Horší je to, jak to chce řešit.

Jis: "Odříznutí" jednokolejnou tratí se od "odříznutí" dvojkolejnou tratí liší jak?
Chápu, že větší zábor pozemků vyvolá odpor těch, kterým je budou chtít sebrat. Ale pro takové případy byly před několika tisíci lety vynalezeny peníze a je jen otázkou SKUTEČNÉ výše náhrady, kdy odpůrce povolí a shrábne "pěknou sumičku na rozhazování" (Š+G). Viz madam Havránková!

Vždyť o tom právě mluvím. Celkem chápu, že mu nepřipadá ideální, když trať odřezává část města, ale nechápu, proč si myslí, že s jednokolejnou tratí to bude lepší...

Jaká odřezávání části města? Ta trať tam vede:
a) přes přejezd obou tratí směr Kožofka, kde měl bejt nadjezd už před lety
b) za garáže ČSAD hájem až ke křižovatce u sletiště směr Dobrá. V háji je několik lesních cest kde je celkem jedno zda tam je 1 nebo 2 koleje... Na tý křižovatce měl taky dávno bejt nadjezd neb jak padnou šraňky (a to tam ležej krátce" je okolí ucpáno.
c) dál ke Sledišti nějakým křáčím za stadionem.
d) od přejezdu u Slediště až po Město je prakticky v zářezu.
e) dál na Kostrovec vede po hraně a odděluje vilky od jámy...

Tohle je myšleno vážně?
Vlaky přes Kladno

Tak na to tunelování poddolovanýho Kladna bych byl vážně zvědavej.

Petr vlček: Pokud se nemýlím, trnem v oku je jim hlavně ten přejezd mezi Sletištěm a fotbalovým stadionem. Což mají možná i pravdu, nicméně by se to dalo řešit jednoduše "zakopáním" trati či stavbou silničního nadjezdu.

Jinak na ten tunel pod Kladnem jsem taky moc zvědavý...

Jis: Přejezdy jsou v pohodě. Spadnou závory, vlak přejede a závory jdou zase rychle nahoru. Nevidím v tom problém.
Problematický přejezd je směr Kožovka, kde se čeká i dost dlouho a auta už občas blokují i provoz v okolních komunikacích.

Tunel pod Kladnem je fantasmagorie. Akorát to oddálí stavbu a nedokážu si ve zdejších podmínkách nic takového představit. Něco posunout nebo přidat zastávku, budiž, ale tohle fakt nee.

tunel pod Kladnem
No co, někde původní jámy a štoly nevadí, jinde se s výhodou využijí (kus práce už bude hotovo) a když se narazí na jámu tam, kde se nehodí, tak se přes ní postaví most. A takovej most v tunelu, to nemá každej! Na to by se mohli lákat i turisti!

Hroch: Pokud je vám to jedno, potom v pořádku, ale nechápu vaší ironii.

Mladějov: Já na 120 vidím jezdit lidí dost... očekáváte v příštích letech nějakou revoluci na trhu automobilů, kvůli které dojde k poklesu počtu cestujících na trati 120? A očekáváte, že se ta trať stane vojensky strategickou? Aby to odůvodnilo ignorovat demokratické právo lidí se ke stavbě vyjádřit prostřednictvím svých zastupitelů?

tunelování poddolovanýho Kladna
Na fotce je Těšín vpředkoridorové době, tak kdo ví, kde ten tunel plánují.

Takže jestli chápu pana "architekta" dobře, tak město je v současné době zcela konzistentním celkem a zásah v podobě zdvoukolejnění by tuto homogenitu trestuhodně narušil!!

Bylo by záhodno této "plánovací rychlokvašce" připomenout několik bodů, které se na té celistvosti města, již desítky let výrazně podílí a dávají Kladnu jedinečnou tvář města, které řídí/řídili lidé přímo narozeni pro svá místa:
- spojený areál Stavebnin, Energie a Tepa není vůbec žádnou bariérou mezi sídlištěm a přírodou. (uznávám na rozjezd vlážné ale co )
- bývalé vlečky KND - "Maxovka a Semerink" byly v předchozích 50, resp. 25 letech od ukončení provozu zcela zakomponovány do "nové" struktury města a nalezení jejich původních "bariérních" tras je možné jen a pouze tehdy pokud vlastníte přesné koordináty původních tratí. Všechny bariéry které tvořily (především přejezdy) byly zcela odstraněny viz prostor "Trojáku", ulice U vodojemu, Severní, atd. výhledová osa ulic J. Kociána - Americká byly přeťata po snesení vlečky výstavbou čerpací stanice zcela dle moderních trendů v oblasti městotvorných prvků Ta tak je již přes 20 let významným orientačním bodem pro blízké i vzdálené okolí.
- prostor mezi Kladenským nádražím a sídlištěm Kročehlavy je již minimálně 25 let tvrdě regulován ve prospěch odstranění plošné bariéry - rozuměj: město rezolutně odmítá novou obytnou, lehkou průmyslovou a obchodní zástavbu prostoru nerespektující ani jedno pravidlo urbanismu. Pro prostor jsou precizně vytyčeny spojky hlavních silničních tras (M. Horákové // Americká) , pěší koridory, atd. + pro prostor byla/je vyhlášena stavební uzávěra s aktivním přístupem města na postupném vykázání především průmyslu do jiných vhodných oblastí.

Snad jsem na nic nezapomněl... Opravdu by bylo záhodno začít přemýšlet než někdo, kdo má zcela jistě VŠ, bude prohlašovat něco o tom jak se vytvoří ve městě bariéra. Ať se nejdříve zaměří na bariéry existující a přestane "Hujeřit" o tom že by nám náhodou nedejbože mohla vzniknou nějaká nová...

Maximum možného k realizaci:
- protažení zářezu od Kladna - Města až k bývalým jatkám v současné trase s vytvořením zastávky Sletiště a nadjezdů ulic Fr. Kloze a P. Bezruče (dle územního plánu spíše nadjezd nové Jateční).
- doplnění pěšího/cyklo pokračování ulice U zastávky směr Fr. Kloze s lávkou přes trať a pokračováním pěší trasy mezi cvičnými hřišti a areálem nemocnice.
- minimálně pěší lávka z Klikorkovi k bývalým hřištím Sparty Kladno, tak aby bylo obnoveno spojení zrušené se stavbou zahloubení zastávky Kladno - Město
- a samozřejmě nadjezd přes nádraží (přeložka Wolkerovi) ideálně rovnou zapojen do nekonečně plánované přestavby křižovatky ulic M. Horákové - Železničářů (Troják).


To co se v poslední době vypouští do éteru je zcela nereálné. A opravdu to na mne působí dojmem, že se nic stavět reálně nechce. Když už neřvou Prahy 6 a 7 (i když stále aspoň šeptají ), s jejich neufinancovatelným tunelem z Veleslavína k Výstavišti. Tak se teď ozve pan Wolf a chce už vlastně regulérní metro pod Kladnem. Buď záměr nic nestavět, nebo snaha postavit laťku vysoko aby se pak všichni mohli plácat po zádech jak to pěkně kompromisně domluvili do již výše zmíněné varianty, a nebo se na Kladenském magistrátu dost daří jistým rostlinkám Ale jedno se jim upřít nedá, chlapci to umí vzít pěkně od podlahy a skvěle rozesmát

Pro všeobecné obveselení - před cca 50 lety se plánovalo místo trati 171 zřídit z Prahy do Berouna ALWEG - visutou dráhu!
Tunel Ruzyně - Kladno je podobná blbost a realizovat by to mohl jen Davídek, ale ten snad bude konečně bručet.
V dalším kroku vidím stavbu metra na letiště a tam přestup na tunelovou železnici do Kladna. Vizualizace jistě budou úchvatné!!!

O plánech před 50 lety nevím, ale pamatuji, že v sousední kanceláři na DP visela před 30 lety (bylo to po přestěhování na Centrální dispečink, tedy po létě 1985) mapa plánovaného rozvoje dopravní infrastruktury Prahy a okolí (dílo TSK a Metroprojektu, tehdy obojí součást Lacekova koncernu) ... ve které bylo metro A rozvětvené a zase spojené na obou koncích - tedy na východě od Náměstí míru vybudovaná větev přes Floru do depa a větev přes Vršovice a Hostivař. Na západě točilo z Leninky pod Strahov a Petřiny na letiště a dále ke Kladnu, pod kterým se dělilo na 2 větve a někde na SZ konci města zase spojilo. Tehdy ovšem Kladno nebylo noclehárnou Prahy, ale naopak místem, kam několik tisíc Pražáků jezdilo za prací.

Arj - jo, takovýhle plány jsem viděl taky. Bylo to někdy mezi roky 85-90. Bylo toho několik různejch variant (vzpomínám na tu s okružním Déčkem) a byli to (bohužel či bohudík? kdoví) jenom plány. Tenkrát jsem to ještě nevěděl, ale dnes je mi jasné, že valná většina toho byla nerealizovatelná (neufinancovatelná). Už tehdy, v době, kdy by si s nějakejma "vilkařema" a podobným, nikdo nedělal hlavu.

Ohl: asi se zjistilo, že pro záměr využít stávajících štol je revír OKD vhodnější, tak to postaví tam a a) Kladeňáci si holt dojedou; b) EU na to nepřijde.

AL: mohli by to spolupořádat Cimrmani pod heslem "Viděl jste někdy důl?"

V PL psali, že armáda zřejmě bude ochotna poskytnout pozemky pro gumokolní obchvat Vítězného náměstí na Praze 6: http://www.parlamentnilisty.cz/politika/politici-volicum/Ministr- Stropnicky-potvrdil-pripravenost-pomoci-s-dopravou-na-Praze-6-404 935
Bude ho tedy možné postavit, aniž by bylo nutno mezi Dejvicemi a Veleslavínem přerušit existující železnici, jak si různé nátlakové skupiny přály tu dráhu zlikvidovat.

tak armáda to dostane befélem, že jo. Jinak to se ví dávno, kudy to lze vést.
a jinak - podivejte se, jak se zavádějí elektrické rychlovlaky do vesnic - Milovice, Kouty nad Desnou a přijdou další. tak nad čim špekulujete. maximálně se zapíchaj sloupy. nic víc nebude.

Káem: Milovice nejsou žádná vesnice, je to město, kde žije několik tisíc obyvatel, např. můj syn, jeho manželka a má 2 vnoučata. I když uznávám, že trať z Lysé do Milovic není moc přímá, elektrizace trati pomohla zavádět přímé vlaky z Masaryčky do Milovic a návazné autobusy do Milovického Mirákula. A vůbec, jezdím do Milovic dvakrát týdně vlakem vyzvedávat vnoučata z mateřské školy a školy, abych je dopravil vlakem nebo autobusem buď do ZUŠky v Lysé anebo na plavání do Čelákovic. Prodejci jízdenek na Masaryčce mne už dobře znají.

On by se pan Káem nejdřív měl projet do Milovic ve špičce, aby pochopil smysl drátů tam vedoucích ....


Milovické dvojelefanty jsou ve špičce už v Lysé tak nacpané, že je mnohdy problém si sednout

před dráty tam jezdila poloprázdná regina

Kladno by podle mě čekal v případě modernizace stejný posun

"Kladno by podle mě čekal v případě modernizace stejný posun"
Ano, ale za splnění podmínky stabilního JŘ a KONKURENCESCHOPNÉ jízdní doby. Pak se všichni Kladeňáci, zaměstnaní v Praze na metru a bydlící v docházkové vzdálenosti od Kladno Hbf a Kladno Stadt RÁDI vrhnou na vlak. A stane-li se to ("u toho Vy maminko už nebudete"), tak bude mít majoritní dopravce problém s kapacitou

má-li (nebo bude-li mít) majoritní dopravce problém s kapacitou, měl by se měl jet podívat, jak vypadá pořádný osobní vlak
https://www.youtube.com/watch?v=Y5Bq9P_fp2A

(Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.)

Mě by spíš zajímalo, kde je to zaříznutí vlaků ve Veleslavíně po otevření metra A a vysypání všech lidí z vlaků do metra. Mašotouši, Káeme... kdy se teda dočkáme?

Zatím mi přijde, že veřejnost kouzlo vaší vize s přestupem ve Veleslavíně neobjevila, když v těch vlacích lidi dobrovolně zůstávají až do centra a město vám to taky nějak ne a ne zrušit.

NE Soukromníkům: občas na Veleslavíně nastupuji do rychlíku směr Kladno a musím konstatovat, že konfigurace stanice metra A ve vztahu ke stávajícímu nádraží je blbější než blbá. Ale doufám, že při optimalizaci/zdvojkolejnění tratě se s tím něco udělá. Kdyby se tam měli vysypat kaštani z vlaku, který "dodal" lukfi, tak by to byla tragédie

K tomu jsou, předpokládám, určeny ty velký nikam nevedoucí dveře v "mezipatře".

M 250.0: mě to taky napadlo. Uvidíme...

Ano, dveře v mezipatře jsou k nádraží..ovšem, pokud bude zahloubené.
Osobně na wels_nádr doporučuji výtah, je bez přestupu, akorát mne pořád udivuje, k čemu se buduje ve stanici metra takových pater a místností, když se podívám na tlačítka výtahu.

Každopádně PIDisté jezdí vlakem, a vlaky mezi AB a Kladnem jsou velmi slušně vytíženy.
Ona Masna má perfektní bezbariérové pohodlné napojení na tram a M-B, řada lidí i dojde z Masny po centru pěšky (a jezdí za tarif ČD).

honzaklonfar: Aha, takže Mašotouš s Káemem by nám napsali, že trhání kolejí mezi Masnou a Velekravínem se jen odsunulo do časů zdvojkolejnění Kladno-Velekravín. Pak se to konečně vytrhá. Protože dál je to přeci neprůchozí a zájem lidí jezdit na Masnu, který neopadl metrem, opadne nezdvojkolejněním části tratě. Škoda, že nás tihle 2 chlapci nechtějí oblažit nějakou novou perličkou z jejich bohaté zásoby.

Řekl bych, že ve Veleslavíně o něco více lidí vystupuje než nastupuje. Při cestě na P4 (metro C) je to o něco málo rychlejší než jet vlakem až na MN.
Zpátky by ten rozdíl měl být tedy ještě větší (kopec do Veleslavína), ale je tam pár faktorů proti - sednu si hůře jak ve vlaku tak v metru, obcházení přes závory je ještě rizikovější než ráno a nakonec na V nenakoupím. Není tam ani pečivo, dokonce ani trafika. Nevim proč.

Kladnauer: Je to tak a není to jen kvůli Veleslavínu. I v minulých letech jezdilo v úseku Dejvice - Masna výrazně více cestujících ve směru z Masny.

Ukončovat vlaky z Kladna ve Veleslavíně je absolutní blbost která by snad soudného člověka nemohla ani napadnout Vlak má i v současné podobě 2 výhody oproti busům: jízda přímo do centra bez přestupu, integrace v PID. Pokud by se vlaky ukončily ve Veleslavíně ztratil by vlak svou zásadní výhodu. Navíc při vzdálenostech nádraží od centra a významných sídlišť by pak už nebyl skoro žádný důvod používat vlak směr Praha, když autobus obslouží centrum a všechny sídliště a vyklopí lidi ve Veleslavíně. Vím, že se zkoušelo prosadit za komárů ukončení vlaků v Dejvicích a ani tehdy to neprošlo. Mohli bychom to zkusit i na jiných tratích a třeba linku z Lysé ukončit ve Vysočanech. Blbost co ? Taky si myslím....

Regiojet fan Honza7887: Věřte, že Káema s Mašotoušem to napadalo svého času každý týden (nebo den?).

Dneska jsou zalezlí a mlčí... přitom teď tu chcípnul pes a měli by tady tolik prostoru, nám připomenout své vize a jak jim z věštecké koule vyšlo, že po otevření metra je rušení prázdných vlaků z Veleslavína na Masnu tutovka.