K-report
 

Archiv diskuse Nové tramvaje do 04. 05. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Tramvaje a metro » Nové tramvaje » Archiv diskuse Nové tramvaje do 04. 05. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5840
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 08. března 2014 - 00:19:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No možná z historických důvodů tam na ta piva někde na ty plechovky mohou psát tu německou transkripci Tsingtao, stejně jako Češi by napsali Čching-tao. Nejlepší je když to Čching-tao maj česká média "česky" správně, no pžed závorkou je ten přetvořenej a nevyslovitelnej pinyin - Quingdao. To asi nebylo systémem copy/paste.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2211
Registrován: 1-2012

Odesláno Sobota, 08. března 2014 - 10:30:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Můj názor: Jelikož u nás byl již někdy před 60 lety vypracován velice kvalitní způsob fonetického přepisu čínštiny do latinky (s využitím diakritických znamének), měli bychom se tohoto tradičního českého přepisu držet a ne přejímat nepříliš zdařilé "světové" pokusy o transkripci čínštiny, ač jsou patrně rozšířenější. Podorobnější argumenty najdete i v knize Ľubice Obuchové: Číňané 21. století, vyd. Academia, Praha 1999. Jsou v ní i obsáhlé tabulky pro převod čínštiny do pchin-jinu, do tradiční české i anglické transkripce.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.237.203
Odesláno Sobota, 08. března 2014 - 20:09:58    Odkaz na tento příspěvek  

Vokýnko pěkný, ale mě od začátku šlo výslovně o to, co je napsaný na etiketě nebo na pixle. Asi tam ctěj zavedenou obchodní značku [happy] stejně jako to ctěj historický wikipedisti odkaz protože tam byla opravdu německá koloniální zona, ale pochází to údajně ze starýho francouzskýho přepisu odkaz

A s tim českym originálnim přepisem je to taky moc pěkný, ale bohužel ho asi zbytek světa ani číňany nenaučíme, takže všude jinde budete muset holt akceptovat ten "zmršenej" pinyin. A snažit se ho vyslovovat "anglicky", ale stejně vám nebudou rozumět.
Wang
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3238
Registrován: 8-2007

Odesláno Sobota, 08. března 2014 - 20:24:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže nápis na "pixle" nebo etiketě je něco jiného, než oficiální jméno města a potažmo z toho odvozené názvy firem.

Nechápu, proč bychom měli Číňany učit českou transkripci? Svá specifika má např. i transkripce do ruštiny, atd. Na tom nevidím nic zvláštního. A pinyin je čínský přepis znaků do latinky a osobně na něm nevidím nic zmršeného.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5841
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 09. března 2014 - 07:58:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A snažit se ho vyslovovat "anglicky" - no tak to právě vůbec ne.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6639
Registrován: 8-2003

Odesláno Středa, 19. března 2014 - 08:31:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Střípek z Maďarska
Jen si dovolím předejít různé narážky a připomenu, že když Škodovka vyhrála miškovecký tender, tak poražení CAF a AnsaldoBreda také využili snad všech možností zvrátit rozhodnutí, které maďarský/unijní systém umožňuje.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8722
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 19. března 2014 - 08:44:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak to vypadá v Curychu? Už je rozhodnuto?

Ještě přihodím jeden z návrhů designu tramvaje pro Bratislavu:
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6640
Registrován: 8-2003

Odesláno Středa, 19. března 2014 - 08:55:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin:
Ne, curyšské rozhodnutí zatím nepadlo/nebylo zveřejněno.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
dorpavopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.197.202.11
Odesláno Středa, 19. března 2014 - 20:49:27    Odkaz na tento příspěvek  

http://bratislava.sme.sk/c/7141545/prve-nove-trolejbusy-by-mohli- cestujucich-vozit-od-leta.html

Podľa tohto článku bude od leta 2015 dodaných do Bratislavy 45 tramvají. Rád by som vedel či predpokladajú predčasné uplatnenie opcie na jednosmerné alebo obojsmerné vozy, resp. či do konca roka 2015 môžeme počítať s celkovým počtom 60 nových tramvají.

Osobne vkladám do 29T/30T veľké očakávania, najmä skĺbenie koncepcie muligelenk a 15T do jedného vozidla (krajné podvozky po vzore 15T, vnútorné po vozre 26T, teda s lepším využitím priestoru nad nimi).
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8726
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 20. března 2014 - 08:27:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

teda s lepším využitím priestoru nad nimi
Ale výrazně horším asymetrickém rozmístění dveří, navíc na délku 30 m pouze v počtu pěti kusů. Pro výměnu cestujících a pobyt v zastávkách řešení spíše horší. Kloub navíc taky bude něco při údržbě stát.
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.197.202.11
Odesláno Čtvrtek, 20. března 2014 - 19:45:01    Odkaz na tento příspěvek  

Martin:
Kloub navíc? V porovnaní s čím? Ak myslíš 15T, tak tá 15T má na vnútorných podvozkoch de facto dva kĺby v tesnom slede za sebou zakraté spoločným prechodovým mechom, takže tiež 4 kĺbové spojenia. S tými dverami máš recht, tiež mám obavy že výmena cestujúcich bude zdržiavaná čakaním na stredné dvere. Uvidíme v praxi.
Mkzb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 761
Registrován: 5-2009

Odesláno Čtvrtek, 20. března 2014 - 21:48:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dopravopat:
Přesně tak, tříčlánková 15T je v principu pětičlánek. Střední podvozky jsou díky dvěma kloubům v podstatě samostatné články, byť velmi krátké.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5630
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 20. března 2014 - 22:01:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve finále ale počet a šířka dveří a schody v nich nehrají takovou roli, jaká se jim přisuzuje.
Proto mají 14T a 15T, díky výrazněji přecpanému interiéru, znatelně pomalejší výměnu cestujících, než třeba T3SU...

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5858
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 06:39:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proto mají 14T a 15T, díky výrazněji přecpanému interiéru, znatelně pomalejší výměnu cestujících, než třeba T3SU... - Ač zastánce klasiky, s tímto nesouhlasím. Pokud je tramvaj poloprázdná, je výměna přes bezbariérové vstupy rychlejší. Něco jiného je, pokud je nával, to ze 14Téčka kolikrát ani někdo nevystoupí.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8733
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 08:54:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proto mají 14T a 15T, díky výrazněji přecpanému interiéru, znatelně pomalejší výměnu cestujících, než třeba T3SU..
Což není v žádném případě pravda, osobně změřeno několikrát i při přecpané tramvaji. T3 díky úzkým schodům, kde se nevyhnou 2 cestující, má výrazně pomalejší výměnu cestujících. I T6 s dvoukřídlými dveřmi je na tom lépe. 15T má v zastávkách přibližně o 1/3 kratší pobyty než T3.

14T je samozřejmě na výměnu úplně nejhorší.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3142
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 09:31:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Já tedy nevím, ale moje zkušenost je taková, že je-li trochu 15T plná, každý vleze dovnitř, zastaví se a rozhlédne kam by se nacpal.
V T3 nejprve vyleze schody a pak se rozhlíží.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5631
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 11:27:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Pokud je tramvaj poloprázdná, je výměna přes bezbariérové vstupy rychlejší. Něco jiného je, pokud je nával, to ze 14Téčka kolikrát ani někdo nevystoupí."
S tím se dá souhlasit, problém je že v časech, kdy hrozí zpoždění nejčastěji, tj. ve špičkách, na poloprázdné tramvaje nenarazíš.

"Což není v žádném případě pravda, osobně změřeno několikrát i při přecpané tramvaji."
Nic proti, ale tisíce mých pozorování vypovídají o něčem jiném. S 14T a 15T běžně nejezdim, ale standardně dojíždím vždy pořadí před sebou obsazené zrovna těmihle typy...
Přesně jak píše Gabuliatko, široký dveře jsou fajn, ale sedačkama zaplácanej interier jakýkoliv snahy o rychlost výměny okamžitě zarazí.

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4286
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 12:58:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...sedačkama zaplácanej interier jakýkoliv snahy o rychlost výměny okamžitě zarazí...

No jo no. Zákon příčiny a následku.

Moderní tramvaj = vysoká tuhost kastle (dáno ČSN / EN; ani ta tramvaj nemusí být 100% nízkopodlažní)
Vysoká tuhost kastle = těžká kastle (dáno zákonitostmi ocelových konstrukcí; jistě, šlo by to třeba z titanu, ale ta cena...)
Těžká kastle = nezbytné omezení podlahové plochy "zaplácáním sedačkama" (jinak dojde k překročení nápravového tlaku když bude moc místa na stání)

Závěrem : moderní tramvaj za stávajících legislativních podmínek prostě nemůže být uzpůsobená pro návaly...
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6653
Registrován: 8-2003

Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 13:30:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...a substrát o návaly nestojí!

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8737
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 15:37:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

15T běžně nejezdim, ale standardně dojíždím vždy pořadí před sebou
U patnáctek mám spíš opačnou zkušenost.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2951
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 16:12:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Návaly se dají omezit rozumným LV. A jak se píše. Cestující očekává kulturní přepravu ne přepravu dobytka co se občas předvádí.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5632
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 17:38:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pak tu ovšem nové tramvaje nemají co pohledávat, jelikož podle představ Ropidu je jen zcela plná tramvaj optimálně obsazená, což u nových vozů znamená nátřesk a to pochopitelně vadí cestujícím.
Kruh se tím uzavírá... [proud]

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.197.202.11
Odesláno Pátek, 21. března 2014 - 21:24:54    Odkaz na tento příspěvek  

No ja neviem, aj keď som interiér 30T ešte nevidel, nemám pocit že by krajné články boli "zaplácané sedačkami". Kapacita bude určite dobrá, otázka je aký bude komfort. Najradšej by som u jednosmernej 29T videl pri oknách iba "single" sitzle za sebou, keď obojsmerná 30T zjavne zvládne tie masy stojacich cestujúcich cez celú šírku vozidla. Aspoň tak to určite v špičke dopadne, napr. v úseku Ursínyho - Račianske mýto... Ale interiér 29T nebude asi takto riešený. Čo je škoda, ja by som ho taký požadoval, byť DPB... Samozrejme s nejakým placom pre kočík miesto dvoch sitzlov.
TKačko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 31.222.8.37
Odesláno Sobota, 22. března 2014 - 22:47:59    Odkaz na tento příspěvek  

Jenki, č.p.4277: Vůbec čínský přístup k průmyslové výrobě je velmi zajímavý, např. neexistence nezávislé technické kontroly, zažitý zvyk, že původcem problému je ten, kdo jej objevil, nikoliv ten, kdo jej způsobil.

Myslím, že nezávislá technická kontrola neexistuje ani v ČR. Kontrola u většiny naších firem a podniků je financována výrobou a pokud se najde nějaký průser, většina ji bere jako brzdu výroby. Pak kvalitativní požadavky ustupují kvantitativním, v lepším případě vzniká kompromis, protože termíny jsou pevné a nikdo nechce šéfovi objasňovat, že se to nestihlo (budem platit penále za nedodržení smlouvy), protože jsme něco odrbali a Fanouš z TK mi to nepustí.[nene]
Škoda, že to pak šéfům docházi po tom co dorazí nějaká reklamace, která dělá firmě šrámy z pohledu zákazníka.Ten Fanouš to asi myslel dobře?
Obdobně to funguje i na konstrukci, technologii a
jentak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.24.94.183
Odesláno Neděle, 23. března 2014 - 00:01:12    Odkaz na tento příspěvek  

Martin: o kolik je volný dveřní prostor u 15T širší než u T3?
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6655
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 23. března 2014 - 09:25:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jentak:
Dost na to, aby cestující využívali dva vedle sebe, zatímco v T3 obvykle prochází pouze jeden.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Emil Švec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.246.166.147
Odesláno Pondělí, 24. března 2014 - 06:30:53    Odkaz na tento příspěvek  

Pokud tam ovšem není dělící tyč ve dveřích. Pak se výměna urychluje.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6656
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 24. března 2014 - 09:00:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jistě, jenže v předních i zadních dveřích T3 dělící tyč být nemůže a pokud by byla v prostředních, tak třetina cestujících úzkým prostorem neprojde.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Emil Švec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.246.166.147
Odesláno Pondělí, 24. března 2014 - 17:42:08    Odkaz na tento příspěvek  

Sakra, já myslel T6 jakožto nejvysokopodlažnější [biggrin]
Yalapeak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1030
Registrován: 10-2006
Odesláno Čtvrtek, 01. května 2014 - 17:45:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, jestli patří zrovna sem (tramwaye jdou trochu mimo mě), ale překladač strýčka Sama alias Google mi přeložil rozsypaný čaj na webu čínského výrobce takto:
17. února mezinárodní nejpokročilejší třetí generace 100 % tramvají - jako vozidla v Číně CSR Sifang z montážní linky ,vozidlo v zemi poprvé pomocí trvalého magnetu motorový pohon , kloubový podvozek dva z předních světových technologií , jeho vysoká nízká bezpečnost , nízká hlučnost a ochrany životního prostředí , provoz a náklady na údržbu díky schopnosti vlastností technologie křivky se stalvynikajícím představitelem naší moderní tramvaj .

Tramvaj jelehké kolejové vozidlo , v závislosti na úrovni nízkopodlažní technologie členěného do první generace nízkopodlažních , 70 procent z druhé generace a třetí generace nízkopodlažních 100 % nízkopodlažních vozidel . Moderní tramvaj s pokročilou technologií , ochrany životního prostředí , komfortu a pohodlí , přiměřenou hlasitost , román vzhledu , vlastnických práv třetích osob a flexibilní funkce . Maximální provozní rychlost 70 km od vozidla , kdycelková tři auta , nosnost více než 300 lidí , vozidla modulární konstrukce , flexibilní seskupování ,auto po celou spodním patře podlaha prostoru pouhých 35 cm nad zemí , pohodlí cestujících , a to zejména starší osoby, děti a speciální osobní doprava nahoru a dolů.

Podle čínské CSR Sifang Li Yan , senior ředitel návrháře definované popis vozidla pomocí nejmodernější technologie pohonu na světě , synchronní s permanentním magnetem Direct Drive motorem , podvozkem ani tradiční převodovku , malé rozměry , vysokou přenosovou účinnost , rychlý počáteční zrychlení , provozní spolehlivost , nízké náklady na údržbu . Vozidlo poprvé kloubové podvozku technologie , soustružení flexibilní schopnost křivky . Minimální poloměr otáčení může dosáhnout 18 metrů . Low -noise environmentální výkonnost vozidla je chvályhodná , trackless skluz vlak kola , kdy hluk převodovky , její spotřeba energie na obyvatele odpovídá přibližně autobusy 1/4, automobily po 1/10 . Vozidla vybavená inteligentní řízení sítě , video dohled , nouzové poplachy , informační systémy pro cestující , video monitorovací systém nejenže můžete sledovat vozu počtem sedadel pro cestující životního prostředí , ale také sledovat situaci mimo místa sledovat informace , a přední část vozu , můžete si zajistit maximální provozní bezpečnosti vozidla . Chcete-li snížit režijní catenary dopad na městské prostředí ,vozidlo má také úložný deska energetický systém , režim trakční bez trolejového vedení .

Je zřejmé, že s urychlení výstavby s nízkými emisemi uhlíku a šetrný k životnímu prostředí integrated dopravního systému v Číně jsou požadavky na proces urbanizace , moderní tramvaj se stává městského rozvoje veřejné dopravy , " miláčku . " Října 2012výkonný zasedání Státní rady ke studiu rozmístění městského prioritou rozvoje MHD práce se navrhuje urychlit výstavbu hlavní veřejné dopravy , městské cestovní systém se skládá z motorizované železniční sítě , autobusy , tramvaje a další komponenty . Vzhledem k tomu,moderní tramvaj krátká doba výstavby , nižší investice a rychlé vlastnosti , Čína má postupně Shanghai , Tianjin , Dalian , Shenyang a Changchun moderní tramvajový systém otevřen v pěti městech , Suzhou , Nanjing , v Pekingu a Guangzhou Moderní tramvajová linka ve výstavbě . Navíc ,země má v současné době , včetně Guangdong , Hainan , Zhejiang , Fujian , Šanghaji , Shandong , Henan a další provincie si naplánovali více než 200 , s celkovým počtem ujetých kilometrů více než 4000 kilometrů moderních tramvajových linek , a Čína také vstoupila do moderní lištu tramvaj oživení šílenství .

Má se za to , žemoderní tramvaje bude provádět sérii testů typu a provozních zkouškách , a formálně uveden do provozu.
Jedná o čínskou licenční výrobu 15T. Anglická verze této stránky asi není, neboť při překliknutí do angličtiny vypadlo cosi o VR jednotkách.
P.S. To, že se jedná o licenci lze vytušit snad jen z tohoto: "vlastnických práv třetích osob"...
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1799
Registrován: 4-2011

Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 01:51:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se mě týče, jednoznačně mám z hlediska pohodlí a kultury cestování nejraději T3 s novým interiérem. To nastupování je pomalejší a asi méně pohodlné, ale i při stání více lidí se tam pořád dá dobře existovat. Je to takové prostorné, kdežto v T15 tam není prakticky kde stát, už jen proto, že celou tramvaj vlastně tvoří dveře a mezivozové přechody. V přechodech se stát nesmí a stát u dveří je taky dost nemožné. Pokud mám možnost jet něčím jiným, 15kou nejedu.
Dost nepraktické je také KTčko, kvůli těm dveřím z obou stran, ale zase je to vzhledově hodně zajímavé.
Modernizované T3R.P jsou prostě nej, vepředu běží pořád čas a průběh cesty se ukazuje na přehledných "teploměrech", při zavírání dveří to neohlušuje jako T15 a má to pěkným zvuk (ty digitální).
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8851
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 09:53:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukám, že ŠT doplnila nové názvy u svých produktů:
http://www.skoda.cz/cs/produkty/tramvaje/
Ústečák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2022
Registrován: 3-2004

Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 13:34:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OT: No, já na derivátech těch starých popelnic nejvíce "oceňuju" to, že celou cestu, stojím-li, což se děje většinou, čumím v podstatě do zdi. To jedu radši i 14T. Takže jak vidno, co člověk, to názor. Proboha, už tu debatu znova nenačínejme. Svět vskutku nestojí na tom, jestli je lepší T3 nebo 15T. Dokonce (k možnému velkému překvapení mnoha diskutujících) je většině lidí naprosto u prdele, čím jedou, a kolikrát ani nemají šanci typy rozlišovat. Cestující ultras maximálně utrousí poznámku k okénkům, naprostí odborníci tuší, že jsou v jednotlivých typech třeba jiné sedačky. A tím to hasne. Tak to nechme být i zde.

Slovan!
Kondra89
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 968
Registrován: 10-2010
Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 13:37:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ostravské_tornádo:
To je holt daň za to, že provozovatelé považují 14T a 15T za ekvivalent 2*T3. A souprava T3 je prostě dobytčák, kterému se kapacitou při srovnatelné délce nemůžou moderní tramvaje rovnat. Já osobně T3 moc rád nemám, protože i při mizivém obsazení vozu si není kam sednout.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 702
Registrován: 2-2011
Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 16:59:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: http://www.skoda.cz/cs/produkty/tramvaje/
To je zajímavé, že tramvaje Konya a Miškolc jsou zařazeny též v třídě For City a ne Elektra. Měl jsem za to, že vycházejí z naší poršetry - 5 článků, 3 podvozky oproti čtyřem u prahy, Rigy a Bratislavy.

thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyrystorek
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1801
Registrován: 4-2011

Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 19:40:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ústečák to jsem si nevšiml že bych u T3 koukal do zdi.
Místo v T3 najdu docela často. I ta madla držet u T3 je příjemnější než ta kluzká a studená u T15.
Děsné je také zavírání dveří, u 15T nejdříve začne děsný pískot ze kterého rozbolí hlava a pak to neprodyšně zaklapne, což způsobí tlakovou vlnu. (Pravda u T3 je tam zbytečných škvír, kterými utíká teplo).

Jaké jsou T15 po provozní stránce, to netuším, neříkám ani že by se mi nelíbily, T3 se mi líbí ale asi 1000x víc (teda ty modernizované, co mají nové sedačky, nové obložení a tak podobně, u těch starých se mi líbí akorát modrá cedulová čísla).
Kondra89
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 969
Registrován: 10-2010
Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 19:52:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ostravské_tornádo: Záleží jakou máš výšku. Já mám 185 cm a při stání v T3 čučím do obliny střechy, protože horní hrana oken je moc nízko.
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 710
Registrován: 1-2012

Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 20:49:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já mám 183 a ven vidím [biggrin]. Sice teda spodní půlku výhledu, ale na to, co se děje venku nebo abych věděl kde jsem, to stačí. Co se týká místa na stání, je T3 jasnou volbou. U trolejbusu to samý - novej MOR 30Tr a jsou tam tak 3 místa na stání. U zbytku se člověk vždycky plete. Ve 14Tr bylo místa habaděj...

Každý má právo na můj vlastní názor.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5717
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 21:09:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kondra asi neumí hejbat očima nebo hlavou, jinak si to čumění do zdi neumim vysvětlit... [lol]
Při mejch bezmála 190 cm s tim problém nemam a prohlížení sluníčka a mráčků za jízdy nepatří mezi mé hobby.

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1809
Registrován: 4-2011

Odesláno Pátek, 02. května 2014 - 23:08:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já mám 192 a nikdy mě nenapadlo že nevidím ven, a to je u dopravního prostředku u mě skoro na 1. místě.
Pavel_Večeřa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 665
Registrován: 11-2012

Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 02:34:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T3 a klony: utrpení pro každého, který má více než 180 cm. Já musel při svojich 183 čumět do stropu.
T6: dá se z teho dívat, dveře nejsou rolovací rolety, které v zimě stejně hovno zadrží a fakt tam nejsou pro parádu. Nějaké to teplo zadrží...

14T/15T: Jak na sviňu jsem s stím jezdil na jaře a podzim, takže pohodička...

Jo a kdyby se mě někdo ptal, tak:
4 roky - Holešky
1 rok - Hostivice
1 rok - Evropská
1 rok - Jižák
...

Nesnaž se takto namazat vexl, je to nemožné. Raději si uvědom pravdu, vexl tu není. Pak snáze pochopíš, že to, co se maže není vexl, jsi to ty sám.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8853
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 10:32:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jéje, periodicita oblíbenosti/neoblíbenosti tramvají se nám opět vrátila. Tentokrát po kolika týdnech? [crazy]

Demone, jestli měříš tolik co já, pak zaručeně v T3 koukáš do podhledu nebo na asfalt. Čísla popisný na domech ve stoje z T3 rozhodně nedáš.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 943
Registrován: 3-2011
Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 10:54:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám 186 cm a nemám problém v tramvaji typu T3x.

No při vyšších venkovních teplotách ať pospíchám nebo ne, tak prostě do 14T/15T nevstoupím ani za zlaté prase. Do sauny můžu jít jindy a ne na cestě do práce apod.
A k tomu spoustu dalších nevýhod
Co člověk, to názor.

Zlatá Wana [ok]

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)

Nemám rád 14T a 15T
Magazín firenet [ko]
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5718
Registrován: 2-2006

Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 11:03:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"T3 a klony: utrpení pro každého, který má více než 180 cm. Já musel při svojich 183 čumět do stropu."
Evidentně dle ohlasů blbost, zkuste někdy narovnat hlavu. Takový záklon a zírání k nebesům není to nejlepší pro krční páteř...

dtto Martin. [wink]

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.197.202.11
Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 11:08:55    Odkaz na tento příspěvek  

Zaujímalo by ma či je podobná diskusia aj inde, napr. vo Wien, kde z E1 tiež nie je vidno von ak stomjím (185 cm). V tomto ohľade sú rovnaké ako T3.

Myslím že pre šotouša by bola najlepšia spodná polovica T3 s laminátovými sedadlami a vrch od okien T6A5, teda aspoň čo sa výšky okien týka. Asi niečo takéto:




Bola by ctená šotokomunita spokojná? [biggrin]


Btw. ak mám niekto výkres podvozku ČKD (B-3) 1435 mm tak by som ocenil keby mi ho vedel poskytnúť. Mám iba 1000 mm výkres podvozku. Možná výmena za iné výkresy (pozor, veľké, A1 až A0).
Ústečák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2023
Registrován: 3-2004

Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 13:24:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tlaková vlna od dveří, já se poseru. [biggrin]

Když už si člověk myslí, že během zcela irelevantních periodicky se opakujících hádek o tom, která tramvaj je lepší/horší, slyšel vše, je znovu a znovu překvapován novými perlami. Opravdu velká škoda, že drtivé většině cestujících je šumák, v čem jedou, přicházejí o velkou zábavu.

Jinak některým diskutujícím doporučuju občas vybřednout z vakua a přeptat se známých, kteří se o dopravu nezajímají, v čem se jim nejlépe jezdí. Většinou je to něco ve smyslu:
"Mně je to jedno"
"Alespoň se zamysli."
"Ta mafiánská má dobré kupéčko." (15T)
"No dobře, ale s čím se ti jezdí nejlíp?"
"V těch, co mají klimatizaci."
"Ale žádné klimatizaci nemají."
"Jo, já myslel metro."
"To ale taky nemá klimatizaci"
"Hele, mně je to fakt jedno, hlavně když tam nesmrdí houmlesáci, takže vlastně nejradši mám tu první, jak vždycky jezděj dvě, ale někdy vlastně jezdí jen jedna dlouhá."

Takže tak. Ve zkratce. Fakt se tu řeší nesmysly.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ústečák.)

Slovan!
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1810
Registrován: 4-2011

Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 14:13:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ústečák: nikdy vám nezalehly uši, když 15T zabouchla dveře?
Spolužákům je většinou opravdu u [zadnice] co za tramvaj přijede.

dopravopat laminátová sedadla, to opravdu ne. Ty má ráda třeba kamarádka, ale já ne.

Fkam: Saunu spíš pozoruju v odporových T3
Wanu taky nemusím, ta nepíská ale jen syčí a musím si dávat pozor abych nespadl dolů a nemůžu se tam svobodně pohybovat.
T6 je taková úplně obyčejná, nic mi tam nevadí, ale ani neláká.

Kt8D5R.N2P - tomu říkám metro, protože to hučí jak vlak metra a je to takové dlouhé a oboustranné :-) A píská to podobně jako T3R.P akorát hlubším tónem. Je zajímavé, když se sjede T3 a KT a jednou píská T3 a pak KT.

14T jezdí hrozně málo, takže tam zatím moc nevím co a jak. Akorát rozmístění sedaček bych řekl, že je lepší než u 15T

Edit:
Ta tlaková vlna, to bylo stejné, jako když jsem jezdil Fábií v autoškole a byla všude zavřená okénka a když si instruktor někam odběhl a nechal mě v autě, tak to silou zabouchnul a já myslel že mi praskne hlava :-(

(Příspěvek byl editován uživatelem Ostravské_tornádo.)
doktor-tramvaj
Neregistrovaný host
Odeslán z: 5.102.48.2
Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 15:17:17    Odkaz na tento příspěvek  

Skoč si na ušní, ty s těma tvýma sluchama nemáš něco v pořádku [wink]
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8854
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 16:12:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ostravské tornádo:
Od čísla 9238 mají 15T jiný typ dveří, který zavírá téměř neslyšitelně.
martin8211
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 85
Registrován: 4-2013
Odesláno Sobota, 03. května 2014 - 16:39:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To mi připomíná dotaz na ty nové dveře, které se objevují už i pod číslo 9238. Vypadají stejně jako ty nové, které jsou nad 9238, ale cvakají stejně jako ty staré. Jaký to má efekt? Dveřní zámky tam zůstaly? Kolik zhruba ještě má staré (dle mého hezčí, tenčí) dveře?
Klv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1207
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 13:28:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dopravopat:

Zapomeň na to! Když kombinuješ oblé tvary T3 s velkýma oknama z T6, tak z toho nevyhnutelně vznikne paskvil s elegancí polské 102N, akorát s tím rozdílem, že velký okna budu mít kaštani místo řidiče. Tak jako tak budou všichni řvát, jak je to hnusné a že něčím takovým se prostě odmítají svézt...

dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.197.202.11
Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 17:20:28    Odkaz na tento příspěvek  

Klv:
Ja som zo nemyslel vážne, je to reakcia na tú debatu. Určite to nechcem a budúcnosť vidím v modernách nízkopodlažných tramvajách. Aj keď nevylučujem že niekde v ex. CCCP niečo také ako som nakreslil vzniknúť môže. Lebo tam je možné všetko.
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1813
Registrován: 4-2011

Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 19:16:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dopravopat: No než Wany, tak rozhodně. Wany jsou sice částečně bezbariérové na nástup, ale na průchod jsou nepohodlné a taky schody zabírají místo.

Jak jsou v Olomouci takové ty zaoblené, tuším že se jmenují Vario, to jsou reinkarnované T3, nebo je to nové? (Nové myšleno i papírově, ne "rekonstrukce", kde z původní tram nic nezbylo).
Ty se mi docela líbí, ale nejel jsem s tím, spíš mě překvapilo, že to má dveře něco jako T6.
Jva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3244
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 19:21:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obojí, 231-243 jsou reinkarnace, 251-253 a pluska 101-114 nové vozy. A výklopné dveře - toť asi jejich největší slabina - závady, přes otevřené přední není vidět v zrcátku podél soupravy. Zlatý zlamovačky v Brně (a nyní i Plzni).

Cynik - tak říká optimista realistovi...
Náhradník
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 809
Registrován: 4-2011

Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 20:15:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všechno jsou to novostavby. A původ techničáku každé tramvaje si pohlídají zdejší archiváři...

Náhradníci - Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1814
Registrován: 4-2011

Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 21:16:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jsou ještě v nějakém jinem DP rekonstrukce nebo nové vozy, které pískají jako T3R.P? Ty olomoucké nepískají. Litvínovské T3, myslím, bzučí jako pražské tyristorovky a jiné tramvaje jsem asi nepotkal. (Brno, Plzeň Ova atd.)
martin8211
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 86
Registrován: 4-2013
Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 22:02:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T3R.P se ještě dělí podle zvuku na analogové a digitální. V čem je rozdíl nepovím, ale ty analogové (starší) mají ukníkaný zvuk, který se podobá výzbroji TV14 (tedy mosteckým T3.M3) a tramvaj zní, jako by "podřazovala". Zatímco digitální erpéčka (modernější) vydávají při rozjezdu a brždění stálé stejný zvuk, který tolik neotravuje.

Analogové erpé jsou v Praze (8211-8245/8301-8322),Plzni,Olomouci,Brně a asi i Ostravě. Digitální erpéčka jsou většina pražských, liberecké (ty mají spíše šumivý zvuk) a bratislavské.
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1815
Registrován: 4-2011

Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 22:11:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jj, ty analogový se mi moc nelíbí, to kňourá jak trolejbus 22Tr.
Takže Bratislava. Ty Wany taky syčí tak gumově, frekvence je asi stejná jako u R.P, ale jiný tvar signálu to asi bude. Tyhle digitální pískací se povedly, kam se na to hrabe regiopanter :-)
A jakože ten teda hraje taky pěkně.
Kondra89
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 972
Registrován: 10-2010
Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 22:19:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to tak, v Brně jsou T3P a T3R.PV a K2P všechny analog.

Jak jsou na tom pražské KT8? Podle youtube bych řekl, že minimálně některé jsou analogy.
Ostravské_tornádo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1816
Registrován: 4-2011

Odesláno Neděle, 04. května 2014 - 22:23:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všechny co jsem potkal tak pískají podobně jako digital T3, akorát ten tón je hlubší. Je to rozeznatelné když se sjede T3 a KT8, je to docela efektní, jak každý píská trochu jinak.