v elektrotykadlovém období vypadala doprava v Praze úplně jinak, například v Praze chybělo metro

V trase 51/176 ovšem metro není ani dnes, akorát v úseku Smíchov-Vinohrady místo busů + blbě jezdící 16 jezdí 4+10+16 ... a hlavně pár desítek tisíc aut.

Mimochodem, jsou prázdniny a tudíž podstatně nižší poptávka.

Prázdniny byly i tenkrát; rozdíl snad jen v tom, že tehdy musela část studentů chodit na povinné brigády a strahovské koleje fungovaly jako "letní hotel"

Peta303 - Problém Michelské spočívá v nevhodném nastavení křižovatky s Vyskočilovou

Nevhodné nastavení světel a nesmyslná "preference" MHD působí paseku na víc místech. Učebnicovým příkladem je teď Francouzská - Mírák. Třeba dnes ráno a páteční prázdninový provoz, kdy se po ulicích pohybují jednotky aut. Na Francouzské těch pár vozidel zastaví nejdřív tzv. světelná závora, stanicováním tramvaje a následným autobusem. Kolona se potom přesune k Blanické, kde dojde k jejímu dalšímu zdržení kolizí její zelené a odspoda odbočující desítky a vše je doraženo dole novými světly na Míráku, které na Frnacouzskou nijak nenavazují a navíc drží nesmyslně dlouhé volno od Rumunské.

Orky - Prodloužení intervalu z 10 na 15 je prodloužení průměrného čekání o 2,5 minuty

Dyť jo, co to je 2,5 minuty z hlediska věčnosti vesmíru?

Orky:
Průměrná čekací doba v délce poloviny intervalu by platila pouze v případě, že je interval v reálu naprosto pravidelný.
Extrém: Pokud jedou dva spoje za sebou (vlivem pásmovaných metrolinek - např. 176,196,197... / superdlouhých metrolinek 177,183,195...) Tato průměrná čekací doba dosáhne délky intervalu mezi spoji dle jízdního řádu.
A pokud jedou na dohled i 3 spoje, reálná průměrná čekací doba je delší než interval.
A co je blíže realitě?...

Pavhob: Omyl. I v takovém případě bude průměrná čekací doba polovinou pravidelného intervalu:
Názorná ukázka: Odjezd: 10:00, 10:40, 10:42, 10:44, 11:00. Průměrná doba čekání mezi jednotlivými spoji je tak 20,1,1,8. Průměr je tedy 30/4 = 7,5. Průměrná čekací doba závisí na počtu spojů v období a je vždy 0,5*interval.

...nic to nemění natom, že je to jen teoretická hodnota, statistický údaj ještě nepodložený daty z reálného provozu.

Orky: Jenže tohle je právě ta statistika...

Klient co chtěl jet 10:20 čeká 20 minut a jako bonus pojede dobytčák... Za to klient, kterému ujede spoj v 10:40 čeká 2 minuty a jede jako král...

Takže ano statisticky to sedí, ale realita je opět někde trochu jinde...

Petr_k: Tak mi ukaž jedinou variantu, že to neplatí. Když budeš chodit náhodně v sedle na linku jezdící po 15 minutách a budeš si psát, jak dlouho jsi čekal, přiblížíš se hodnotě 7,5 minuty, i když bude linka jezdit podle plotu. To je matematika a ta se oblbnout nedá. Jestli nevěříš, tak si to zkus.

Orky: Matematiku ano, ale psycholigii taky neoblbneš...
Záleží na horizontu jaký máš. U dlouhé linky, které psal Petr prostě je vždy nějaký výkop, kolona, nehoda, popeláři. Pokud klient celý týden bude čekat více než tvých 7,5 minuty, tak se začne pídit po jiné alternativě. Pokud ta alternativa bude třeba o 5 minut delší, ale bude mít spolehlivost 95% oproti současnému stavu, tak se klient na ten bus z vysoka vypr...
A právě proto ted jezdí 188 v sedle v kloubu, ale osazenstvo se odveze naprosto pohodlně v SD busu.

Orky: Pokud jsou příjezdy po intervalu 20, 1, 1, 8, tak ti nepřijedou 4 spoje, ale z pohledu cestujícího jen 2 spoje, takže reálně je to 30/2 = 15 minut průměrného čekání na spoj. Spoje ve vláčku je totiž třeba vyhodnocovat jako 1 spoj. Pokud je vyhodnocuješ jako 3 spoje, pak se dopouštíš sice správného výpočtu z hlediska matiky, ale tento výpočet nepopisuje realitu. Pokud je obvyklé, že se během každého dne cestující setkává se sjetými spoji, přesný matematický výpočet skutečně nepopisuje reálnou dobu průměrného čekání. To pak je skutečně výpočet typu: Dva lidi měli hlad a jedno kuře. Jeden snědl celé kuře, druhý nic, oba byli zasycení půlkou kuřete ;-). Když druhý kuře nedostane, je fuk, kolik kuřat šlo zrovna okolo a matika ti je v tomhle případě k ničemu. Ten druhý bude mít hlad. Takže matika se oblbnout nedá, ale realita se nevhodným trváním na matematickém výpočtu oblbnout dá dobře ;-).

Orky: (trochu podrobněji je rozveden předchozí příspěvek)
Ty se bavíš o průměrném intervalu, já o průměrné čekací době.
Pokud je odjezd: 10:00, 10:40, 10:42, 10:44, 11:00, je průměrný interval 15 minut. O tom není diskuse.
Když každou celou 5 minutu přijde cestující, tak čeká: 0;35;30;25;20;15;10;5;0;15;10;5;0 minut
Nástupy: 10:00 - 1 cestující; 10:40 - 8 cestujících; 10:42 + 10:44 - nikdo; 11:00 - 4 cestující.
Celkem se čeká 170 minut děleno 13 cestujícími.
Průměrná čekací doba je tedy lehce přes 13 minut!

(Příspěvek byl editován uživatelem pavhob.)

Orky: Takový výpočet průměrné doby čekání je chybný. Musíte zohlednit poměr, jak dlouho jednotlivý interval trvá. Tzn. počítáte (40*20 + 2*1 + 2*1 + 16*8) / 60. Tzn. 932 / 60, v průměru si ve Vašem příkladu počkáte cca 15 a půl minuty.

Ono už z logiky věci, pakliže si Vaši hodinu rozdělíte na dvě půlhodinky, tak přijdete-li na autobusíčka kdykoliv v první půlhodině od 10:00 do 10:30, počkáte si průměrně 25 minut. Aby Vám to druhá půlhodina dokázala vykompenzovat na 7 a půl minuty, musela by v ní být čekací doba záporná.

Samozřejmě Vám tento omyl nijak nezazlívám, myslím si, že se jej dopustí 999 občanů z 1000 v ČR a je to dáno extrémně nízkou matematickou vzdělaností populace.

Inu zrovna u tý 188 to platí zcela beze zbytku. Jestli se ještě takňák dá jít dle jř na Pangráci na bus od Krkavek, tak třeba v Kloboučnický natož na Sdružení je místo JŘ generátor náhodných čísel s reálným rizikem shnít 20 a více minut.

Mch když už tu někdo zmínil kolik jakých ofichauzů vzniklo na Pangráci (změny jedny z největších v Prase) - zkusili jste si taky říct jak se od plyšáku v místě změnila doprava?

1) je tam C, jen má dnes o fous DELŠÍ intervaly
2) je tam vymeták 193
3) je tam 188, jen má dnes DELŠÍ intervaly
4) už tam NENÍ 134 coby dovozce ze sídlišť kolem Štúrovy a od Podvodu pro tehdy největšího zaměstnavatele ČKD
5) sice se tam vylíhla 121, leč s intervalem adekvátním lokalitě Letiště Točná, tudíž použitelná asi jako midibusy na 293...

Suma sumárum se v místě spíš mírně ubralo, zatímco se místo stalo zaměstnavatelským a nákupním centrem jižního konce Prahy včetně přilehlých šmoulovů. Tak to pak je celkem pochopitelný že se tam doprava staví na IAD. Ostatně jediný místní dopravní stavby taky znamenaly rozšíření silnic - nejenže nezbylo na cyklostezky ale i zastávky busů byly odsunuty od metra "aby se lidi prošli".

na žádost McB: No oni přibyli ty lidi i v těch busech. Klouby na 118,na 188, na 193, nový linky (BBC1 a BBC2), stále častěji jezdící 33X... Prostě lidí přibejvá. Rada je jediná: Nesouložit tolik. Brzo pujde do kloubů i 124 a 170.

ad intervaloví matematici: když je proklad 3-17, tak z toho dokáže MŠ vytěžit průměr 10, normální cestující to vnímá jako 20 a nasere se a kdyby místo dvou linek po 20 jezdila jedna po 15 taxe ušetří a kaštan to vnímne pozitivně jako snížení intervalu. Tak je to mezi normálníma lidma, šotoušové.


(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Na jaře 2015 se po X (znalci, řekněte po kolika? he?) letech vrátíme nazpět... Geniální řešení již byla vymyšlena, stačí jen kopírovat a kompilovat. 26 to pak zvládne v celé trase sama, o evropské nemluvě.

(jen k tomu jízdnému se přidá nula a písmena NE a malé "s" se škrtnou )


(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Tak přátelé, s měsíčním předstihem viz podpis níže.

Káem, na těch pět lidí v ranní špičce u 124 ze Dvorců (navíc v intervalu pár minut), které přiveze na Zelený pruh, není potřeba kloub. A pak by mě zajímalo, kudy bys tam s ním jezdil, vhodné vozidlo by byl midibus, i standard má problémy s vytáčením.

Problémem je pro 124 vztah Budějovická - Brumlovka - Michelská, kde ji ve směru na Budějovickou zdržují kolony.

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

Káem: Mám lepší .

"... Motorové vozy jsou určeny pouze pro majitele předplatních lístků a pro cestující jedoucí přímo. Všichni ostatní cestující ... musí užít vlečných vozů. ... Předplatní jízdenky ukažte spolucestujícím. ... Za dodržení jízdního řádu se neručí."

KŮŇ:

Káem: Nevšiml co se psalo o kloubech na 188? Nabízená kapacita zůstala stejná = prodloužil se interval. Jenom těch cestujících tam je tak na SD a ještě by měli komfort. 193 je to samé v bledě modrém.

KM: Věčně tady všechny obviňuješ, že plácaj blbosti nepodloženými zkušenostmi z provozu. Výrokem na žádost McB: No oni přibyli ty lidi i v těch busech. Klouby na 118,na 188, na 193, nový linky (BBC1 a BBC2), stále častěji jezdící 33X... Prostě lidí přibejvá. Rada je jediná: Nesouložit tolik. Brzo pujde do kloubů i 124 a 170. teď ale plácáš blbosti ty. Běž si ověřit reálie, jinak o provozu na Praze 4 nemá smysl s tebou diskutovat.
Jen 118 a 33x jsou oprávěně v Kb. Na 188, jak píše 9001, lidí jen ubylo a ubývá. 124 stačí jen posílit např. prodloužením 205 do Kloboučnické, protože Kb nemůže dál jak za Zemanku a na druhé straně dál jak za Kloboučnickou by už také byl zbytečný. 193 je jen zbytečným následkem září 2012. 170 je kapacitně taky zbytečná za Brumlovkou směr JM a to že je na Kb, jsi přišel jak?

Txema: Na 188, jak píše 9001, lidí jen ubylo a ubývá.
Linka 188 je ovlivněna změnou linkového vedení v oblasti, řada lidí přešla na linky 150, či 196, které počty cestujících v lince 188 ovlivňují víc než nepatrné prodloužení intervalů v oblasti Pankráce a Kloboučnické.

124 stačí jen posílit např. prodloužením 205 do Kloboučnické, protože Kb nemůže dál jak za Zemanku a na druhé straně dál jak za Kloboučnickou by už také byl zbytečný.
Prodloužení 205 na Kloboučnickou by bylo zbytečně nákladné, efektivnějším řešením je skutečně nasazením kloubů na linku 124 a jejím zkrácením do trasy Želivského-Zemanka a koncové úseky řešit jinak, třeba protažením linky 205 na Dvorce a na druhé straně buď obnovením 234 nebo úpravou linky 297.

Orky:
nasazením kloubů na linku 124 a jejím zkrácením do trasy Želivského-Zemanka
Jenže ani úsek Kodaňská-Želivského není nutné jezdit v kloubech. Co by bylo na protažení 205 na Kloboučnickou tak nákladné? Délka úseku Zelený Pruh-Dvorce, kde ji navrhujete protáhnout vy, je 2,4 km, délka Budějovická-Klouboučnická je 2,8 km.

protože Kb nemůže dál jak za Zemanku
A pak by mě zajímalo, kudy bys tam s ním jezdil, vhodné vozidlo by byl midibus, i standard má problémy s vytáčením.

Jo, a ty kloubové Ikarusy v 90. letech tam jezdily jak?
(Tím ani v nejmenším neříkám, že snad je vhodné kloubizovat 124, jen podotýkám, že mezi Dobeškou a Dvorci klouby jezdívaly.)

Orky: Si docela protiřečíš... Pokud tímto přiznáváš úbytek cestujících ve 188, proč tam tedy honíme klouby, když to v tom samém intervalu odvezou SD.
Další důkaz toho, že v Michelské 3 linky bus + 2 tram je moc... V Záběhlicích taky 2 bus linky v současné verzi...

Takže se začíná opět ukazovat, že revoluce nepřinesla úspory, ale spíš prodražení a předimenzování mnoha úseků...

Nesni: Já ji navrhuju protáhnout na Dvorce místo 124, která by byla ukončená na Zeleném Pruhu, eventuelně Zemance, takže kilometrově fakticky nastejno. Pokud by 205 na Kloboučnickou jela komplet, pak to už je docela dost kilometrů navíc, odahduju, že by to mohlo vyjít tak na 7 mega, kdyby to jezdil DPP, což už není málo. Navíc zmíněný úsek Budějovická-Kloboučnická je cca třetina trasy Zelený Pruh-Želivského, což už je docela dost, a tak se ekonimick vyplatí mít kloub i na úseku, kde by zas tolik využitý nebyl.

Orky: Ostřihni 196 na Kačerově a bude km dost.

a bude km dost

...ale u nesprávného dopravce

Orky: Txema: Na 188, jak píše 9001, lidí jen ubylo a ubývá.
Linka 188 je ovlivněna změnou linkového vedení v oblasti, řada lidí přešla na linky 150, či 196, které počty cestujících v lince 188 ovlivňují víc než nepatrné prodloužení intervalů v oblasti Pankráce a Kloboučnické.

Můžete mi vysvětlit, jak souvisí výrazný úbytek cestujících v úseku Michelská - Kavčí hory (hlavně v oblasti Pankráce (!)) s provozem 150 a 196?!? To jako, že ti co před zářím 2012 nastupovali ráno na Kavčích horách, resp. Milevské nově běží někam do Krče na 150/196?

No a jestli je pro vás adekvátní prodloužení intervalu prodloužením o 50% z 10 na 15 min, proč ne, jen na Jezerce jsou teď obraty ve vztahu k metru Pankrác ještě menší, protože pro některé je to i 800 metrů, ale pěšky je to pořád rychlejší. V sedle krom odvozu školáků to z Kavčích hor, Milevské a teď dost často i ze SÍdl. Pankrác už není ani na SD. Ne, prostě prodloužení intervalu v sedle 188 totálně zabilo, alespoň v OŠ jezdí rovnoměrněji vytížené jednotlivé spoje, i kdyžtam taky k úbytku došlo.

Ale dá se souhlasit s tím, že by 124 v Kb v trase Želivského - Zemanka byla efektivní

No a celý to je o tom, že sice máme silný tangenty, ty ale "musej" územím nikoho přes Kačerov a tím pádem minout jeden z největších zdrojů frekvence "od Vltavy po Vršovice".

No ale hlavně že maj společnou nástupní zastávku na Kačerově. Že s tím moc lidí nejezdí? To přeci nevadí, hloavně že to jezdí...

Kdyby totiž ta 196 (nebo cokoli jiného co jezdí jen kladiva "ze sídlišť") jela přes Budějárnu a Pankrác tak nejspíš bude mít problém pobírat. Asi by to uvolnilo i nějakou tu "bagrovku" z kačerova a tím by tento velkouzel pustinný jaksi pozbyl významu (který nemá). A to by asi někdo nezkousnul. Tak se to radši nechá na autech.

9001: Ostřihni 196 na Kačerově a bude km dost.
Že by opět metoda "může se plýtvat tady, tak se může plýtvat i zde"? Myslím si, že v Praze je stále hromada míst, kde by se ty penízky daly využít lépe, opět připomenu metro, kam je potřeba nasypat i provozně desítky milionů, aby se v něm dalo zase jezdit kulturně, připomenu třeba odpolední špičku na áčku, vrátit omezené špičky, ale stejně tak by bylo vhodné zvážit nechta céčko o víkendu, alespoň odpoledne, jezdit po 5 minutách.

Txema: Můžete mi vysvětlit, jak souvisí výrazný úbytek cestujících v úseku Michelská - Kavčí hory
A můžete mi říct, kam zmizely všichni cestující z Proseka na Palmovku před víc jak 5 lety? Prostě si našli jiné cesty. Ne všichni cestující jeli 188 na Pankrác, ale třeba jeli na céčko, kam jen u 150 a 196 víc spojů.
V lokalitě na Jezerce máte pořád linku 18, která má interval 10 minut v sedle pořád. Co se týče Kavek, tak i současný interval tam je luxusní až až, poptávka Pankrác - Kavčí Hory je někde na 50% poptávky v úseku Pankrác s tím, že tranzit přes Pankrác je dost malý. Kdyby celá 188 byla ukončena na Pankráci a místo toho jela celá 121 až na Pankrác v současném intervalu, ve kterém jezdí Podolská vodárna-Kavčí Hory, byla by taková nabídka dostatečná.

No a jestli je pro vás adekvátní prodloužení intervalu prodloužením o 50% z 10 na 15 min
Není to nic tragického, aby jenom tohle mělo zásadní význam. Jenom jestli jste si ten úbytek nevsugerovali a počet lidí tam není podobný, jak před zářím.

PV: Rozdělení nástupů Kačerov/Budějovická aby akorát vedlo k tomu, že by lidi převrátili tu linku z Kačerova a ta na Budějovickou by vozila vzduch. Ostatně i původní 205 byla, krom špiček, vzduchovozič a vůbec se nedívím tomu, že ji ROPID odstřelil. Kačerov je jeden z nevýznamnějších uzlů vůbec, určitě významnější než Pankrác, byť okolo sebe nemá větší množství budov. Význam uzlu se neurčuje podle osídlení a pracovních příležitostí kolem, ale podle toho, kolik přes něj proteče lidí.

Txema - CIT"170 je kapacitně taky zbytečná za Brumlovkou směr JM a to že je na Kb, jsi přišel jak?"
prostě vidím dál, než 99% zdejších, to je celý. nemám žádný šotoplánky linkovýho šotovedení a šotosny.

Petr Vlček - tím bys ještě víc zhoršil cestování lidem ze sídlišť podél Novodvorské ulice (udělal ti tam někdo něco zlého?). V době, kdy jezdila 121 přes Rosečskou (naprostý nesmysl, ale velmi ropidní), nebyl problém nabrat deset minut zpoždění jen tím, že se stálo v koloně od Lísku k Ben Caru a čekalo (protože světla na křižovatce se sjezdem z JS). To, že se deset minut běžně stojí i na Ryšánce, je teď vedlejší. A tudy bys chtěl tahat 196? Když je na oblast Lísku těžce naddimenzovaná i na tu 193 (která beztak 99 % cestujících veze na metro a od polikliniky vzduch)? A kde bys stavěl? Buď bys musel následovat 193 kolem polikliniky na ucpanou Ryšánku (pěkně děkuji) a pak se vracet na Budějovickou, nebo by se musely zřizovat zálivy a do metra přes ne úplně user-friendly přechody a pak pochoďák.

Na tom Kačerově (přímo) sice nic není, ale aspoň je tam přestup na metro, k němuž se, jakmile máš za sebou kolony mezi nemocnicí a JS (a ty by sis musel vystát zrovna tak) dostaneš díky dostatečně dimenzované komunikaci RELATIVNĚ rychle a do metra pak RELATIVNĚ bez komplikací, byť přes troje schody. To je stejné jako zastávku od metra mít kontrolní bod a zde čekat na čas pravidelného odjezdu.

Nehledě na to, že 196 za rybníkem předjede 106, která čeká na odbočení doleva. A oproti cestujícím té 106, která míří do terminálu stihneš o jeden, ale většinou o dva dřívější spoj.

Opravdu by to někomu prospělo?

Když už, tak obnovit něco v duchu původní 205 (a ano, stačily by špičky PD). Ono totiž např. vztah Jílovská - Brumlovka je dlouhá 196 a pak pěšky rychlejší, než 106 (nebo krátká 196) + metro + něco, a to skoro o 10 minut (a ta 106 odjíždí chvíli před tou 196, kterou je pak před Kačerovem předjeta).

A Brumlovku zmiňuji proto, že se jedná o hlavní cíl přestupů na Budějovké...

Já bych klidně jednu z těch tří nebo kolika poloprázdnejch tangent co za Kačerovem k Michli vozej vzduch - říkejme ji třeba 196 - ved přes Ryšánku, Budějovickou, Pankrác a po 188 dolů. A netvrďte mi že by si nenašla sakra hodně cestujících na obou ramenech.

To že jsou kolony už i na Ryšánce je mimo jiné i důsledek toho že podobná linka chybí a "všichni přes Kačerov a na 1-2 stanice do metra" je alternativa nelákající ale naopak odpuzující.

Znovu - když jde v pohodě přestup na Kačerově na 1-2 stanice metra na Budějárnu a Pankrác proč totéž není v pohodě na Proseku?

ta 196 ala PV by možná nemusela bejt marná...

A kurva - to jsou asi nějaký interrupce na slunci že se s káemem shodnem

Txema - CIT"170 je kapacitně taky zbytečná za Brumlovkou směr JM a to že je na Kb, jsi přišel jak?"
prostě vidím dál, než 99% zdejších, to je celý. [lame] nemám žádný šotoplánky linkovýho šotovedení a šotosny.
Tak tady bych souhlasil s Txema. 170 je z linek, jezdících přes Spořilov dál, suverénně ta nejprázdnější. Možná by jí pomohlo na Jižňáku narovnání do trasy, jak jezdila ještě před nedávnem, páč ten závlek přes Benkovu/Brodského nikoho nenadchne, a možná by i snesla zkrácení do trasy původní 192.

Co udělat, aby byla 170 plnější, že?

Orky: To ano, po revoluci se plýtvá na spoustě míst.
Bohužel městu musí dojít to, že pokud chce snižovat IAD, tak musí do MHD sypat víc a to každý rok.
Platy řidičů taky rostou, náklady na pohonné hmoty taky. Možná elektřina je tak +- na nule.

Co udělat, aby byla 170 plnější
Vrátit jí na původní trasu Vavřenova-Kačerov-JM.
V úseku Budějovická - Spořilov je jen ve stínu silnější (i kapacitně) 118. V úseku Spořilov - JM ji ničí dlouhý závlek na Brodského (tady si to raději měla prohodit s 293). Jde o to, že pro cesty Brumlovka/Budějovická-JM cestující ochotně zkousnou přestup na metro, je to rozdíl 10 min. jen v jízdní době, o frekvenci spojení nemluvě.
Druhou možností je vykašlat se na celý Spořilov a jezdit Pod dálnicí-Kačerov-(Jižní spojka)-Opatov-Lit.nám.-Šperlova-atd.

9001: Bohužel městu musí dojít to, že pokud chce snižovat IAD, tak musí do MHD sypat víc a to každý rok.
Není nutně nutné každý rok významně navyšovat prostředky k tomu, aby byla MHD pořád kvalitní, je je jen potřeba vhodně rozdělit. V Praze je pořád spousta míst, kde se hází peníze do kánálu, aniž by to bylo nutné. A za druhé, dopravní podnik je obrovská černá díra, kde mizí v nenávratnu obrovská suma peněz. Již bylo řečeno, že kompletním nahrazením autobusů DPP jinými dopravci autobusové dopravy by se dalo ušetřit přes miliardu.
Takže město musí nejřív zatočit se špatnými radci (ROPID), restrukturalizovat dopravní podnik a zvážit vypsání výběrových řízení na provozování autobusové dopravy ve městě.

ad 170: není cesty zpět. jedině dopředu. Nápověda: se 170 se nemusí dělat (skoro) nic, aby byla plnější. je spousta jiných linek.

Káem:
je spousta jiných linek
No, třeba 213 by mohla být polookružní Želivského-Spořilov-Spořilov-Spořilov ()-Želivského. Jen ať si cestující pěkně přestoupí, někteří sice rovnou do aut, ale někteří ne, 170 naplněna, úkol splněn. Tak jste to myslel?

nesni: Přihořívá.

KM: Ano, to je ten správný styl. Zavedeme linku, kterou skoro nikdo nechce a pak hledáme, jak jí zaplnit pomocí zrušení jiných linek, které lidé chtějí ;-).

My ale nemáme plnit přání lidí. My máme koukat, jak jich co nejvíc vodvýzt za co nejmíň peněz. Tedy ne my, ale vy. Ty. Voni ani lidi od VHD žádný splněný přání nečekaj,voni s ní prostě jen musej ject odněkud někam jinam, VHD plní přání jen šotoušů. Potvrď radši, že budeš u Džbánu

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Káem:
136 ukončit na Sídlišti Spořilov? Nebo tam ukončit 135 a 170 vést přes Roztyly? Na Chodově by pak musela projíždět odstavnou plochou, to by mohlo být hodně šoto.

Voni ani lidi od VHD žádný splněný přání nečekaj
Ale jo, chtěli by jet rychle, moc nepřestupovat, mít garantované přestupy (neujíždět večer 26kou 22jce na Nádraží Strašnice) atd. Samozřejmě že i když jim ta přání neplníte, tak ve VHD zůstávají. Ale jen proto, že nemají jinou alternativu, rozuměj parkovací místo v práci.

Káem: My ale nemáme plnit přání lidí. My máme koukat, jak jich co nejvíc vodvýzt za co nejmíň peněz. Tedy ne my, ale vy. Ty. Voni ani lidi od VHD žádný splněný přání nečekaj,voni s ní prostě jen musej ject odněkud někam jinam, VHD plní přání jen šotoušů. Potvrď radši, že budeš u Džbánu [wink]


Jenže pak to ale dopadne úplně jinak - za co nejvíc peněz se odveze co nejméně lidí. Kdepak, Káeme, lidem musíš v mezích možností vyhovět. Jinak lidi z VHD ubývají. Stejně tak by se nechytl jednou za dvě hodiny desetivozový vlak z Prahy do Plzně místo jednou za hodinu jedoucí pěti či šestivozový. Je mi líto, ale rok 1989 byl před čtvrtstoletím, tak se konečně probuď, ať tu konečně přestaneš být ostatním pro legraci , či případné vyjádření soucitu.

My ale nemáme plnit přání lidí.....
Super, nechám si to vytisknout, doufám že mi to na srazu podepíšeš. A až se zas budeš rozčilovat, že ti kdesi cosi ujelo, nejelo, jelo moc pomalu nebo moc rychle či tak něco, budu ti s tim mávat před vočima.

Nesni:chyba,vize obyvatel Spořilova a jejich praštěnýho společenství je Spořilov bez MHD!!Přeloženo vše zrušit a preventivně vytrhat i koleje aby se tramvaje náhodou nevrátily.

My ale nemáme plnit přání lidí. My máme koukat, jak jich co nejvíc vodvýzt za co nejmíň peněz.

Typická káemovina. Jenomže tady se nejedná o "přání lidí", ale o jejich reálné dopravní potřeby, poptávku, zdroje a cíle cest, které v daném regionu reálně existují. Do práce, do šloly, za nákupy, na úřady, k lékařům... A kvalitní MHD by je měla respektovat, jinak nám ti lidi utečou do .

Káem: "My ale nemáme plnit přání lidí....."

Koukam starý brachu, slušný faux pas...
Asi si ten sraz nenecham ujít, byť jsem tou dobou na dovče.

Pro zmiňovanou 170 a spol. už od zítřka nastane canis per partes: http://www.dpp.cz/omezeni-dopravy/docasna-zmena-trasy-a-zastavek- pro-linky-cislo-170-177-181-197-506-a-609/
Podle mě by bylo lepší těmi uličkami vymetat jen 197. 170 by klidně mohla jet přes Mokrou a tvrz, jenže to je teď zřejmě tabu.

Petr Vlček - znovu se zeptám - co máš proti lidem z oblasti kolem Novodvorské?

Poptávka na Budějovickou by byla, ale z Kačerova přes Brumlovku, kde je hlavní cíl (a šmitec, kamkoli dál je to o vození vzduchu, na Budějovické by mohla končit i polovina 124 a také by se nic nestalo - 121, která od polikliniky na Filosofskou odveze v jednom spoji více, než 124 od Zeleného pruhu na Dvorce za hodinu má mnohem delší interval).

Ona ta poloprázdnost je dána tím, že jede 139, jí na kufru 150, jí na kufru 196 a na Kařerově se za ně nalepí ještě 157.

Jak už jsem říkal, ideální by bylo 150 ukončit na Kačerově, 157 zrušit, 196 po trase 150 a třeba 106 z Kačerova po trase 205 na zelený pruh (205 také zrušit). Přes Brumlovku jsi z Novodvorské na Budějovické rychleji, než přes Ryšánku.

Plody optimalizace: dubnový průzkum tramvají

Cestujících ubývá, zato přibývá přeplněných spojů. To je to, co tu skoro všichni vidíme: "páteřování" přináší větší nerovnoměrnosti v obsazení.
Docela by mě zajímalo ještě srovnání obratu v přestupních uzlech (IPP, Karlák, Anděl - jestli nastal odliv např. do 125 a 118).

Masinatami: Nesni:chyba,vize obyvatel Spořilova a jejich praštěnýho společenství je Spořilov bez MHD!!Přeloženo vše zrušit a preventivně vytrhat i koleje aby se tramvaje náhodou nevrátily.
Omyl. Já jsem obyvatelem Spořilova, a stejně jako většina zdejších obyvatel si nic takovýho nepřeju. To jenom naše teroristický SOS sdružení, který si dovoluje mluvit za všechny, si vymejšlí takovýhle ptákoviny....zkrácení 138 toho budiž důkazem.

Tak k vyhodnocení roku 2011 vydal ROPID zprávu, ve které udává, že v roce 2011 byl obrat na Andělu 87676 lidí a na Pavláku 69554, tedy na Andělu pokles cca 9000 lidí a na Pavláku cca 6000 lidí. Chtěl bych však opět upozornit na to, že opět došlo mezi těmato dvěma termíny k významnému převratu linkového vedení, které může mít vliv na změny obratů v příslušných zastávkách. Linky 125 a 118 na tom určitý vliv asi mít budou, ale bez hlubší analýzy bych se to s určitostí tvrdit nedovolil.

Peta303: fakt mi chcete tvrdit že z těch sídlišť kolem Novodvorský nikdo nejezdí dělat do oblasti Budějovická - Pankrác a celý sídliště touží po metru na Kačerově?

Pokud ano, tak se prostě bude muset smířit s tím, že k metru bude skákat ve stále větších kolonách aut. Protože směr který MHD nemá podchycený se jaksi podchytí IAD. A už se i stalo neb za 25 let MHD na rozvoj Pankráce nijak nereagovala. V MHD se tam doslova zastavil čas někdy v půlce 80-tejch.

Já si spíš myslím že průser by byl v tom, že taková linka by hrubě nepobírala a za chvilku byla na nějakejch 6 minut v kloubu ve špičce. Možná by to mohla bejt i protažená 188 z Pankráce místo slepýho střeva na Kavky (v současných parametrech stejně funkci napaječe z Kavek ztrácí protože je rychlejší dojít pěšky skrz park než čekat). Klidně ať je protažená místo 150 nebo něčeho jinýho.

Na Novodvorský by se asi taky fofrem zjistilo že 106 už bude jen vymeták pro pár lidí k nemocnici.

Orky: IPP to na svědomí mít může, ale ten Anděl? Kam asi ta 125 jezdí? Na Smíchově je mrtvo. Na sídliště bude klientů minimum a vše stejně jede na Anděl a lidi co budou fárat kvůli jedné stanici?

Petr Vlček - ale v této trase jezdí 121 a kapacitní problémy má ve špičkách školního roku jen proto, že má nevhodný interval a současně v určité části trasy je jediným spojením. Proč tedy na ni podle Tvé logiky na Novodvorské nepřestupují davy ze všech těch ostatních linek? Když by mělo být spojení ze lhotky na Pankrác tak super? Proč z ní 99 % cestujících vyleze na Poliklinice a dál jede do pěti ks a začne se zas plnit na Pankráci? Mimochodem dolů na vodárnu jezdí méně lidí, než z Polikliniky na Filosofskou. Při polovičním intervalu.

Proč bys nutil lidem o deset minut delší cestu na metro a uhneš jim těsně před bližším metrem jen proto, abys... to je jak do dubu.

Žiješ v oblasti a pohybuješ se tam pravidelně, abys to mohl podložit? Já ano...

Obrat na metru na Budějovické je několikanásobný proti Pankráci a je to hlavně kvůli přestupu na Brumlovku. A ty lidi tam mnohem rychleji dostaneš spodem přes Kačerov. A i na tu Pankrác se rychleji dostanou, když přestoupí na Kačerově, než když je tam budeš kodrcat autobusem.

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)