| Autor |
Příspěvek |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1897
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 16:29:50 | 
|
Podbabák: Myslet si o mě můžete, co chcete - klidně, že jsem ubožák, blb, egoista, troll a tak dále. To je úplně jedno a máte na to plné právo. Já mám samozřejmě na některé oponenty taky velmi vyhrocený názor.
Ale podstrkovat mi do úst vylhaná blábolivá tvrzení, která jsem nikdy neřekl, na to myslím nemá právo nikdo, i kdyby si o mě myslel to nejhorší (stejně jako já nemám právo dělat to komukoli jinému). A to jste Vy přesně udělal a nějak jste to v tom svém posledním příspěvku přešel. Udělal jsem snad v celé diskusi něco takového já Vám? A kdy?
Hroch: Ovšemže nejsem argumentačně lepší než ostatní. Kdybych byl, tak bych Vás přesvědčil, což se nestalo.
Ale ačkoli argumentuju urputně, nedělám žádné sviňárny (např. nepodstrkuju jiným nesmyslné výroky jako teď Podbabák nebo oponentům nikdy sprostě nenadávám jako jistá osoba v jiném vlákně), to zas musíte uznat Vy, máte-li "špetku cti v těle".
Podbabák má jiný názor a já mu to nevyčítám. Ani ho kvůli tomu nepovažuju za jakkoli méněcenného nebo hloupějšího. Naopak, má své postoje argumentačně dobře podložené a já mu k tomu gratuluji. Ovšem dnes ve svých ranních příspěvcích se zachoval velmi hnusně - a to mu vyčítám. A vyčítal bych mu to, i kdyby to udělal mému nejhoršímu nepříteli. Pravidla slušné diskuse by měla být respektována i za toho nejvyhrocenějšího sporu.
(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
|
Podbabák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
| | Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 17:03:09 |
|
Mašotouši, vy nechcete uznat nikomu, krom s vámi souhlasících, jediný argument a tak jste se teď nově chytil toho, že jsem vám něco podstrčil...
To co jsem "shrnul" pro mě vyplynulo z diskuze s vámi. Netvrdím, že jste to takto doslova napsal. Ale vyplývalo to z toho a nepopíral jste to, naopak často souhlasil a nebo dělal, že to nevidíte, že to tak je. Že se vám to shrnutí nelíbí, to chápu. Odporuje to totiž tomu, co nám chcete vnutit.. že metro do Kladna není kravina.
Budiž ale - pro vaší radost uznám, že jsou to moje "dojmy", nejsou to dojmy za ostatní. Ale to je snad jasné, ne?
btw - Jaký má význam někoho na netu přesvědčit, že víte za všechny nejlíp, co je ideální? Můj názor je takový, že je to ztráta času. Má smysl diskutovat o tom, proč jeden chce to a druhý to. Ale obvykle se do diskuzí už od začátku vstupuje s tím, že se každý hodlá držet svého. Prostě je to jen diskuze, nemusí se z ní dospět k závěr, podle kterého se politik rozhodne.
A navíc sám uznáváte, že řešení s metrem je těžko realizovatelné. Akorát si nechcete přiznat, že důvody, co vám tu říkáme, jsou vysvětlení, proč je to těžko realizovatelné...
McBain: pobavila mě narážka na Káemovi sloupy 
Hroch: Potěšil souhlas s Veleslavín - Kladno + Vltavská. Snad místo Mašotoušových představ o metru někdo vnukne politikům tohle. Zatím co vymýšlí s rychlodráhou drží pod pokličkou. A přece jen, oni pořád v rychlodráze vidí hlavně spojení na letiště. Takže naše ideální varianta je taky zatím nahony vzdálená tomu, co se chystá. 
Těch 10min... jo, takhle by to pak šlo. Ono by to šlo i v taktu... končili by ve Veleslavíně.
Ale řekl bych, že pokud udělají odbočku na letiště a trať Vel-Bubny nechají primárně pro ní, tak asi budou vlaky do Kladna po 10min zbytečné, pokud budou z větší či menší části končit ve Velekrávě. To leda, že by se zakázaly autobusy zcela.
Hold, klíčová otázka, jak se poprat s Veleslavínem-Bubny, to bude ještě dilema. Kéž by to dopadlo nějak rozumně a nebo aspoň tak, že se nezazdí možnost rozumného řešení (i když už pak bude otázkou dalších 10 miliard a víc... podle toho kolik toho půjde vzít po povrchu). |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1898
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 17:44:29 |
|
Podbabák: vy nechcete uznat nikomu, krom s vámi souhlasících, jediný argument
A proto jsem několikrát napsal, že něco z vaší strany je dobrý argument; a když jsem s něčím, co jste napsal, nesouhlasil, vždycky jsem napsal PROČ.
nepopíral jste to, naopak často souhlasil a nebo dělal, že to nevidíte, že to tak je.
Jistě, a proto jsem třeba už v pondělí 19:50 ostře odmítl, když jste se mi pokusil podstrčit nesmyslnou větu "nárůst cestujících je hrobařina", kterou jsem NIKDY nepronesl a ani nic, co by se jí vzdáleně podobalo. Což Vám nezabránilo se dneska pokusit o totéž.
Prostě máte svůj názor, já mám svůj, možná máte pravdu Vy, možná já, ale dneska ráno to byl z Vaší strany hnus, ať je pravda kdekoli. Vědomé lži, žádné "dojmy".
P. S. Jaký má význam někoho na netu přesvědčit, že víte za všechny nejlíp, co je ideální? Můj názor je takový, že je to ztráta času. Má smysl diskutovat o tom, proč jeden chce to a druhý to. Ale obvykle se do diskuzí už od začátku vstupuje s tím, že se každý hodlá držet svého. Prostě je to jen diskuze, nemusí se z ní dospět k závěr, podle kterého se politik rozhodne.
Jestli Vy tady do diskusí vstupujete s tím, že se budete držet za každou cenu svého, tak prosím. Já ne. Já se, když jsou dobré argumenty, milerád nechám přesvědčit a taky jsem pod vlivem zde publikovaných názorů už nejednou svůj vlastní názor upravil nebo dokonce změnil (např. před časem od vlaku k metru v případě Kladna ). Jít do diskuse s utkvělou ideou, že "můj názor je jediný správný", to pak ta diskuse snad ani nemá smysl.
(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
|
Podbabák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
| | Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 18:26:26 |
|
Bože, Mašotouši, nešlo by to bez toho fňukání?
Já jsem o vás něco napsal, vám se to nelíbilo, tak jste se k tomu vyjádřil. Pak jsem vám ještě vysvětlil, proč jsem vám to napsal a tím to prostě končí. Co na tom chcete dál řešit?
Vykládat nám, jak se milerád necháte přesvědčit, pokud vám uznáme vaší pravdu. Překrucovat a tvářit se, že nepřekrucujete?
Co jsem napsal asi pobavilo lidi, co si myslí, že jste blázen (a ti by si to mysleli i bez toho), a nepobavilo, či bylo jedno zbytku.
Dál se nezlobte, ale tohle už tu s vámi řešit nebudu. Naprostou většinu lidí nezajímá, zda se teď cítíte ublížený, či ne. Jste na internetovém fóru, ne mezi dlouhodobými kamarádi, tak z toho nedělejte tragedii. Jdete do davu s názorem, který je totálně proti proudu a pak se tu hroutíte, že je to lidem pro smích. Mně se taky většina přátel směje, když propaguji veřejnou dopravu před auty a nevidím tragedii v nutnosti čekat na zastávkách. Ale jsem si vědom, že jdu proti proudu, tak se z toho nehroutím.
Takže diskuzi o tom, zda jsem se vás hrubě dotkl či ne, končím. Pokud se mi k tomu mermomocí chcete dál vyjadřovat, tak mi založte nějaký mail, dejte mi sem login a tam mi to můžete psát (slibuji, že si to přečtu a 1-2x vám stručně odpovím, ať nemáte pocit neférovosti), ale tady už tím lidi otravovat nebudem.
Metro do Kladna jako téma na chvíli budiž, ale víc už ne. Pokud budete řešit rychlodráhu, tak když mě co napíšete zaujme, tak se toho zas chytnu, ale teď mám pocit, vše bylo probráno. Děkuji za to, že jste diskutoval. Ale už je čas to téma nechat. |
Snickers
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 19:22:23 |
|
Já mám názor na dopravu Praha - Letiště takovíto: metro je nesmysl, neumím si představit lidi s báglama na můstku a podobně, navíc jízdní doba do centra by asi nebyla ideální. Jsem pro využití stávající trati na Kladno, samozřejmě v úseku Letiště - Masarykovo nádraží zdvojkolejnit. Masnu si umím představit jako centrální přestupní místo, pozice je dokonalá. Škoda jen že již není zastřešená stanice tramvaje. Mohl by to být dobrý terminál. Nikde v Praze není pohodlný přestup na MHD :-( akorát mě napadá smíchovské nádraží. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3640
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 19:22:40 |
|
Se mi zda, ze Masotousovi spadly hracky do kanalu.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2569
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 21:38:39 |
|
Ještě by to chtělo přímý přístup na masně východní podchod a z něj přímé zastřešené průchody na AN Florenc a na Hlavák. Na ten průchod na AN by mohlo být napojeno i metro C - Florenc. Pak to bude dokonalé i pro mimopražské. |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1025
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 21:59:03 |
|
Chodit z Masaryčky pěšky na hl.n., když někdo přiletí z dovolené s taškami a potřebuje jet vlakem třeba do Ústí nebo Pardubic? Nemyslím si. Ale to už jsme tu probírali tolikrát :-/
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3644
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 22:40:55 |
|
A co treba to zaridit jinak - protahnout (treba) kazdy druhy vlak od letiste do Libne a udelat vazbu na R tam ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3645
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 09. června 2012 - 23:17:19 |
|
Jo a jeste jsem nasel toto: http://www.lidovky.cz/praha-nedostane-z-bruselu-miliardy-na-metro -porusila-podminky-pbh-/ln_domov.asp?c=A120530_224736_ln_domov_ki m
Takze nekomu na radnici Praha 666 a na magistrate bude este poradne horko.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2570
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 00:10:54 |
|
Lukfi: zjevně ne dost.
Současné možnosti masna-hlavák jsou:
* sfárání do M-B, jízda jízda s přestupem 7-14 minut, vylezení v hale. Celkem 24 Kč + opruz s jízdným, 12-20 min.
* pěší pochod přes dvoranu masny, hybernskou, opletalovu a šérvůd. Celkem 750 m, 9-15 min (při chůzi 3-5 km/h), 0 Kč
* popovezení se tramvají masna-"hl. n.", chůze 4-7 min, čekání + jízda 3-13 min. Celkem 340 m chůze, 7-20 min, 24 Kč + opruz s jízdným.
všechno to stojí za hovno především pro méně mobilní a/nebo se zavazadly, každý svým způsobem. Celková a proměnlivá doba cesty je snad pochopitelná, opruzem myslím nutnost zjišťovat, jakou že jízdenku si má člověk koupit a jak ji může koupit.
Proto bych uvítal velmi zjednodušeně toto. Na výlezu z podchodu na ul. U Bulhara a od Bulhara na úroveň haly Hlaváku by mohl být eskalátor, zbytek může být prakticky v rovině. Podle "metodiky" výše je to:
celkem 520 m, 6-10 min, 0 Kč.
Nemůžu si pomoct, ale vychází mi to jako nejlepší varianta i pro méně mobilního člověka s taškami.
Absurditu chybějícího přímého propojení masna-AN snad netřeba vysvětlovat. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.57.99
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 05:57:27 |
|
David jaša - my geronti pamatujeme tramvaje u všech zmiňovaných "terminálů". Nebylo to extra rychlé, ale člověk se tam narval i s bagáží a volba tarifu byla taky jasná. Existovaly 2, jeden přímý, druhý přestupný.
Dneska máme metro, SJM a pěší Václavák. Tak je vyloučena nějaká okružní tramvajová linka, která by to obsloužila. Snad nějaká lanovka, ale to by se klub za starou Prahu poszral... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12901
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 06:49:31 |
|
david jaša: Ještě lacinější řešení je přesun všech podstatných vlaků na Hlavák (tedy ten z letiště semmeringem) a zkrácení masny pod mosty. Tim se k začátkum nástupiště bude přicházet přes současnou poštu a bude se přicházet jen k linkám S4 a S5. Tím by se za pár korun daly vybudovat i schody od nových krátkých nástupišť přímo na ÚAN a máme spojení i s busákem.
Jinak nedramatizujte ten pěší pochod, znalí jdou přes poštu rovnou na 1. nástupiště, naopak vaše varianta s metrem je šílená a napadla by jen šotouše. A zapomněl jste na pochod Jeruzalémskou a jednu stanici tramvají.
Lukfi: Takovej člověk SAMOZŘEJMĚ použije AE. Jenže šotouši AE stále nevzali na milost, protože se to tak nikdy nedělalo a kdesicosi blablabla. AE je předobraz toho, že z letiště doprava jedině na Hlavák. Tedy i železniční. Jinak, pokud by přijel na masnu a chtěl do těch vašich Pardubic a Ústí a nechtěl běhat pěšky, tak prostě pojede osobákem. všechno má řešení.
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2572
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 07:46:01 |
|
honzaklofar:
jo, věřím, že to bylo použitelnější přiblížení, než dnes
KM:
Ještě lacinější řešení je přesun všech podstatných vlaků na Hlavák (tedy ten z letiště semmeringem) a zkrácení masny pod mosty. Tim se k začátkum nástupiště bude přicházet přes současnou poštu a bude se přicházet jen k linkám S4 a S5. Tím by se za pár korun daly vybudovat i schody od nových krátkých nástupišť přímo na ÚAN a máme spojení i s busákem.
To je nadmnožina toho, co navrhuju, tudíž to levnější být nemůže.
Jinak nedramatizujte ten pěší pochod, znalí jdou přes poštu rovnou na 1. nástupiště, naopak vaše varianta s metrem je šílená a napadla by jen šotouše. A zapomněl jste na pochod Jeruzalémskou a jednu stanici tramvají.
Opravdu předpokládáš, že mimopražští jsou znalí? Když to potřebují jednou za uherský rok? Dtto metro. Je to dlouhé a otravné, ale pro místa neznalého poměrně jednoduché.
svezení se na SN je ekvivalentní svezení na "hl. n." ve všech ohledech, + ještě je potřeba přidat znalost pražských tram linek, to taky není u nepražáka samozřejmost. Pěší pochod Dlážděnou a Jeruzalémskou zas znamená zalézt do zástavby a neztratit se a ještě se zdržovat na semaforu a křížením SN.
PS: netřeba vykat, už jsme si osobně potykali |
Trofim
Neregistrovaný host
Odeslán z: 99.225.82.227
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 09:07:17 |
|
Ad honzaklonfar:
Mladej, jestli si pamatuješ jen na tarify přímé a přestupné, pak nejsi geront.
Za mých časů stál lístek na tramvaj / autobus / trolejbus 60 h. Denní, noční, přestupní, přímý - stejná cena. Děti a vojáci polovic. V "samoobsluze" v motoráku byly později kasičky na přímou jízdu za 60 hal. Pak přišly rychlé, nepřestupné autobusové linky za korunu. Měsíční studentská síťovka stála 30 korun. Za "perónku" a taky za 1 až 4 km osobním vlakem se platilo 60 hal. 14 korun se plativávalo za 100 km osobákem (2.tř.), jedním směrem. Rychlíkový příplatek (2.tř.) stál též 14 korun, a místenky byly za 4 Kčs. Jízdenky vydané průvočím ve vlaku stály o 4 koruny víc, a cestující bez cestovního dokladu, kteří se bez vyzvání nepřihlásili u průvodčího, museli počítat s pokutou (40 Kčs). Réžijní jízdné bylo za 10% atd.
Jestli tohle někoho zajímá, klidně můžu pokračovat... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12904
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 09:18:27 |
|
D.Jaša: Znáš mě, mě se to neustále plete. Leckdo to tu vyžaduje a v tom rozčílení, ve kterym píšu ty příspěvky...  .
Trofim: Výborně, budeme se tu my dědci přebíjet, ať tu neni jen kindermafie  Ty překryvný linky byly ovšem za 2 koruny od počátku. Příplatek na rychlik nepamatuju za 14,- ale jen za 16 a pochybuju že by se zvyšoval. Studentská síťovka stála 35,-. Tramvajenky byly výjímečně síťové, častěji byly na dvě linky základní sítě nabo na jednu základní a jednu překryvnou. V motorácích tramvají byly nejprve kasičky bez lístků (ty se přestěhovaly do překryvnejch busů) a do tramvají dali kasičky, kdesis páčkou vytáhnul lístek (bez ohledu na to, cos tam vhodil, ale to bylo asi po dalších 5 pohybů páčky vidět, neb se ten obnos sunul dolu po takovym gumovym dopravníčku).
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.57.99
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 09:41:46 |
|
Trofim - právě že si už pamatuju špatně :-)! S tím přestupem to bylo tak, že to musel průvodčí štípnout? Šalinkartu jsem používal od roku 1969 a platil jako VŠ 35,- Kšs měsíčně. Ohledně rychlíkového příplatku mi straší v hlavě 16,- Kčs, ale jak jsem byl pravil, už si pamatuju špatně! |
Trofim
Neregistrovaný host
Odeslán z: 99.225.82.227
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 09:54:01 |
|
Co se týče Rychlodráhy / Buštěhradky, pak plně souhlasím s jejím ukončením na Hlavním nádraží, i za cenu mostu či tunelu kolem Masaryčky. Jedna kolej by mohla ev. pokračovat na Libeň. Masnu bych zrušil a na její místo bych přesunul autobusové nádraží s novými budovami nad ním a dalším tunelem pro pěší na Hlavní. Jestli rychlodráha ma být rychlodraha, pak je určitě nutná dvoukolejka. Pro ostatní (pomalou nebo rychlou) dopravu po stejné trati bude potřeba třetí kolej, a to až do Hostivice. Dál pak dvoukolejka do Kladna. Třetí kolej se dá vést v tunelu, a nebo naopak, dvě koleje v tunelu a třetí na povrchu, v ose dnešní 120. Vše samozřejmě s el. trakcí. To, že metro je vedeno do Motola, není Buštěhradce na škodu. Pakliže se metro jednou dostaví až k letišti, jistě bude pomalejší alternativou. M.j. metro by se mělo prodloužit z Dejvické do Suchdola a pod novým dalničním mostem přes Vltavu až do Bohnic.
Kde na to vezmu peníze? Dobrá otázka... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12905
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 10:22:48 |
|
honzaklonfar: Průvodčí na jízdence vyznačil datum, čas, linku a pásmo, ve kterém cestující nastupoval. Z toho se dalo poznat, jestli přestupuje tak jak má, přestupování byla věda a jen na určenejch stanicích na/z určený linky. Z Petřin kupříkladu nešlo jet do vršovic tak že se odjede 20, neco si vyřídit u národního divadla a přestoupit na 22, ale muselo se přestoupit u Muzea, pokud se nemuselo jet přímo jedničkou...
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Trofim
Neregistrovaný host
Odeslán z: 99.225.82.227
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 10:38:13 |
|
Průvodčí naštípal datum, čas, linku a polohu na trati, kde jsi nastoupil. Když jsi přestoupil, nový průvodčí ti proštípl lístek, který se pak nedal dál použít. Jestli bys chtěl přestupovat po druhé, pak jsi musel pruvodčímu říct "přes" a on to stipl jinak - s "novou" linkou. Teoreticky se dalo přestupovat i vícekrát. Např. autobusem z letistě do Divoké Šárky, pak jedenáctkou na konečnou do Malešic a odtud dál, dalším autobusem. Pak jsi musel třetímu (a dalšímu) průvodčímu nahlásit, ze jedeš "Ještě přes".
Těch 16 korun za rychlík je asi správně. Ještě nenormalizovaná "síťovka" byla skoro určitě za třicet. Obojí zkontroluji.
"Šalinkarta" na mne dělá velice moravský dojem. To slovo jsem poprvé slyšel právě v těch letech od mé spolužačky z vejšky, která jednoho dne k velikě radosti všech Pražáků ve třídě cestovala na Strahov "sto-třicítkou-čtverkou". (Holka měla samozřejmě na mysli "stočtyřiatřicítku".)
PS Sorry, pane moderátore, trochu jsem odbočil z předepsaného tématu. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.57.99
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 10:39:44 |
|
Káem - datum byla ta políčka kolem jízdenky? Ale rok tam nebyl, takže spořivec si mohl schovávat. Jako později za doby děrovačů... |
Trofim
Neregistrovaný host
Odeslán z: 99.225.82.227
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 10:44:30 |
|
Pánové, měli bychom založit jinou diskusní skupinu. Co takhle: "Sixty Plus"? |
Trofim
Neregistrovaný host
Odeslán z: 99.225.82.227
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 10:51:07 |
|
Mám tu někde starý tramvajový lístek a i prastarou místenku. Najdu-li, naskenuji. |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1026
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 11:22:33 |
|
Káem: Takovej člověk SAMOZŘEJMĚ použije AE. Jenže šotouši AE stále nevzali na milost, protože se to tak nikdy nedělalo a kdesicosi blablabla.
Mám dojem, že někdo vypočítával, že autobusem na Dejvickou a metrem je to rychlejší i levnější.
Ale jezdil by někdo linkou AE, kdyby končila u Masaryčky? To je ekvivalent "rychlodráhy" přes Bubny.
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
Snickers
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 12:13:02 |
|
Lukfi: proto je nesmysl současný přestup tram na hlavaku, částečně by to řešila tram Václavské náměstí - Hlavní nádraží - Masna. Myslím si, že by nebylo špatné kdyby vlaky z letiště končili na Masně, umím si klidně místo těch špinavých dražních budov směrem k Florenci udělat obchodní dům, ono to tak stejně dopadne (třebas s vlakem na letiště v přízemí a průchodem na florenc). Vlaky na hlavní nádraží z letište nedostanete s tim se smiřte! a liben a podobně je nesmysl. |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1027
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 14:03:54 |
|
Já bych se přikláněl k tomu vést ty vlaky po Semmeringu, byť je mi jasné, že odbočka na letiště odtamtud by byla složitější a dražší. Vlaky z letiště by pak neužíraly "drahocennou" kapacitu na trati z Veleslavína do Buben vlakům z/do Kladna.
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.57.99
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 18:59:13 |
|
Lukfi- a končily by na Smíchově? Nebo by užíraly drahocenou kapacitu úseku Smícháč - Hlavák ve špičce? |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1028
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 19:44:36 |
|
Užíraly by drahocennou kapacitu ale mezitím už by tam mohl být tříkolejný most, případě by se možná dala trochu vyšperkovat výhybna Vyšehrad, jestli je tam místo? Podle mě ale pořád lepší, než jednokolejná buštěhradka.
Pokud jde o tohle, tak bych se asi prvně zaměřil na vlaky, které tamtudy nutně jezdit nepotřebují, čili např. rychlíky, které se jenom jezdí na Smíchov otáčet.
Kromě toho jsem tu už snad někde navrhoval, aby vlaky S7 jedoucí proti špičce (tj. z velké části prázdné) jely přes most IQ. Ta kapacita se tam prostě vyštrachat dá, problém je jenom §1.
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12907
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 20:19:52 |
|
Lukfi: Ideální definice. Přímo a pomalu (AE) nebo rychle a s přestupem (119+A). Já to říkám furt.
Napojení na Semmering by bylo jednodušší, protože v polích na Jenečku (a mohlo by se i na Kladno a na tu Masnu a na hlavák i přes Prudnou). Skvělej sen, čekám až si to někdo osvojí.
Trofim: Já myslim, že se odbočení od tématu v TÉHLETÉ diskusi snese. Myslíte něco takového?
http://7326l.sweb.cz/1P1011798.jpg
Město: Metrolinky, napaječe a bagry.
Neměsto: v kladiva spoje 2x ráno a 3x odpoledne, v sone dva páry spojů odpoledne.
Omlouvám se za občasné překročení limitu příspěvků a prosím adminy o shovívavost.
|
|
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1029
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Neděle, 10. června 2012 - 22:43:38 |
|
Je to trochu zajížďka, ale proti té flexibilitě se vážně nedá mnoho namítat.
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2576
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 00:20:11 |
|
Lukfi: co ty víš, třeba zvítězí rozum a druhá kolej až do Buben bude (a problém se přesune na negrelák a masnu). Dokonce bych to ukončení modernizace od Kladna někde na území Prahy 666 viděl jako dobré přesvědčovadlo pro NIMBYe, že vlastně chcou tu druhou kolej, špagát a ticho.
Trofim: kolik že vlaků za hodinu (a jakých) si tam představuješ, že by jim dvě koleje nestačily? |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1572
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 03:27:50 |
|
Nestíhám, jede to moc rychle, ale něco mi nedá:
řečpospolita (Známý nenávistí k ukrajinskému státu
Větší lež jsem o sobě již dlouho neslyšel. Před měsícem jsem se odtamtud vrátil a můžu říct pouze to, že Ukrajina je skvělá, příští rok jedu zas - viz toto vlákno: https://www.k-report.net/discus/messages/48/36600.html?1338990452
Podbabák: Možná to ještě nevíte, ale na Hradčanskou a Dejvickou po prodloužení a z Kladna nedojede nic. To se třeba postavte na hlavu, ale to je realita. Pro Kladeňáky bude V.A ZHORŠENÍ! To zhoršení je realita anaprosto netuším, proč s ním odmítáte kalkulovat. Jednoduše důsledek neuvážených politických rozhodnutí. do toho odborníci moc kecat nemohli. Lidé budou muset fárat a ještš jim pojede pásmo. Tedy pokud by jezdilo do Kladna metro, ušetřili by Kladeňáci přestup na Veleslavíně. což může být i nějakých 7 min. Zcela to pak mění pohled na výhodnost jednoho systému místo 2.
Mmch - železnice na Kladně není položená zdaleka tak nevýhodně, jak se tu snaží všichni prezentovat, v dosahu 2 km od K. Hlavního i K. Města je většina obyvatel Kladna. Což je dobrá výchozí pozice pro daleko atraktivnější metro.
Dále - jestli si někdo myslí, že prosloužením A poklesne obrat cestujících na Dejvické, tak se mýlí. Protažení A v tomto směru nic neřeší. Přestupy z bus linek od Evropské jsou výrazná menšina obratu stanice. Naopak přibudou lidé, co na Dejvickou dosud dojeli po povrchu a dál již nejeli nově budou muset na pár stanic fárat. Otázka je, jsetli je to takový problém. Halt frekventovaná stanice.
Dále - kdo tu mluví o zařezávání Buštěhradky? Já ani Mašotouš ne. Já naopak vidím jako potenciál té trati v udržení rychlíků směrem na Rakovník. Metro povede vedle. Opět viz Londýn a taková Metropolitan Line, kde je zastávkové metro, zrychlené nestavící pro vzdálenější předměstí a ještě Britské dráhy pro region - dohromady 6 kolejka, zde by stačila 3kolejka.
Dále - Metro z Prahy do Kladna by nevedlo pustinou, budou zastávky stejně jakoby byly u vlaku - Unhošť, Jeneč a Hostivice (Pavlov a Malé přítočno či jak se to jmenuje vynechat a postavit pouze v případě giga výstavby), všechny nemálo frekventované.
| 100% K-report addicted. |
|
Podbabák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 03:55:32 |
|
A jéje... "semmeringisti".
Podle mě to oproti zajímavosti "metro do Kladna" technicky realizovatelné je, ale přijde mi, že i za příznivé situace (bez odporu ekologů, obyvatel, památkářů a schválení dle staré hlukové normy), to musí být strašně drahé.
"Drahým" myslím tu 2. kolej. Tu trať mám proježděnou pro radost dostkrát a přijde mi, že přistavit 2 kolej ze Smíchova do Řep je dost drahý špás. Místa je tam některých úsecích sakra málo a navíc je to dost složitý terén, spousta mostů.
Když srovnáte se 120, tak úsek Veles-Hostivice je relativně v pohodě.
+ Jak chcete řešit ty viadukty v Prokopáku? Zde nechat jednokolejku a pomocí zabezpečení zajistit, aby křížení vlaků bylo mimo tenhle úsek? Nic jiného mě nenapadá, cokoli tam přistavět, je přiznejte si nemožné, zde to není o penězích.
Smíchov-Hlavák si pak nedokážu představit vůbec. Lukfiho nápad s S7 podle mě stejně nestačí, je to silně nesystémové a navíc nezapomeňte na budoucí městkou linku Smíchov-Vršovice-Zahradní Město-Běchovice.
A u Opery se asi shodneme, že tou se nemá smysl zabývat. Do doby zahájení výstavby Opery už budou koleje na Letišti stát a nebo se celý projekt defitivně zavrhne.
Co mě ale pořád zajímá je: Pro koho vyhlídková jízda přes Hlubočepy bude?
Jakou si představujete jízdní dobu z hlaváku na letiště přes Hlubočepy a Řepy? Kde si představujete zastavovat?
Přeložku na území Prahy nacpete tak maximálně mezi Dívčí Hrady-Jinonice.
Za Prahou tu trať můžete začít rovnat až u okruhu, protože vám u přejezdu Strojírenské vznikla zástavba.
Pokud to chcete vést navíc ještě závlekem přes Hostivici a Jeneček, tak to znamená, že buď se vzdáte přeložek před Hostivicí a nebo se vyhnete té nové zastávce u Sadové (či kde má být).
A v neposlední řadě... všimli jste si, že nová trať odbočujícící k letišti ze 120 vede mimo území drah pro letadla?
Tohle chcete řešit jak? Přerušením provozu na letišti, pro stavění hloubeného tunelu železnice? Já vím, že i odbočka ze 120 na letiště má jako 3. etapu nakreslené pokračování pod leteckými drahami, ale v její realizaci snad nikdo nevěří. Ta je tam imho jen pro zajímavost. |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1573
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 04:03:57 |
|
- Kladno je střed světa a stojí za úvahu propojit A s D a jezdit metrem z Kladna do Jesenice
To jsem napsal já a stojím si za tim. Je to dost vzdálená budoucnost, ale uvažovat je třeba dopředu. 
Lukfi: Neumím si v současní chvíli představit levnou i třebas povrchovou modernizaci Buštěhradky ve formě zdvojkolejnění mezi Veleslavínema Bubny. I původní povrchový projekt z 90ch let by vyšel na miliardy a k čemu je vyhazovat, když stejným směrem (bohužel) byl postaven prázdný tunel metra, což zcela změnilo logiku zdvojkolejnění Buštěhradky z Veleslavína do centra. Nebýt toho, jsem dodnes jednoznačně pro "rychlodráhu," i když i takby to možná byla škoda.
Mašotouš: Podbabák má své postoje argumentačně podložené? To by musel například v předchozím archivu nějaké argumenty předvést. Argumentuje věkem diskutujících ale jeho samotného bych tipnul tak možná na 17.
Mašotouš: Bohužel ale s Podbabákem musím souhlasit v jednom, a to abyste se trochu uvolnil a bral to tu víc s nadhledem. Holt tu máme menšinový názor, tak je třeba být připraven na zesměšňování a také to, že si většina lidí bude myslet, že tu někomu přeskočilo.
Snickers č. p. 34: Přesně příspěvek svědšící o naprosté neposkvrněnosti předchozí diskusí.
Mašotouš: Ještě jsme neprobrali možnost vedení metra na letiště, jak to mám na obrázku u svého nicku. Protože s vedením metra směrem na Kladno přes Ruzyň i tato možnost získává na realitě. "Stačí" postavit odbočku po trase rychlodráhy.
| 100% K-report addicted. |
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3649
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 04:08:38 |
|
No ja nevim, ale musi se ten tunel nutne hloubit ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Podbabák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 04:59:11 |
|
(část 2/3)
Technickou stránkou bych se ale nezabýval. Pokud by byl zájem, tak s několika kompromisy a schopně vyjednavajícím investorem, by se to postavit dalo. (Přesto pokud mi okomentujete mé dotazy k technickým bodům, budu rád. )
Spíše mě zajímá to... "Lolik lidí to bude využívat a jaké jsou představy "Semmeringistů" o jízdní době?"
Podle mě nemáte šanci se dostat na dobu lepší než má AE, spíš na horší. Ale zase bez rizika zácpy. Abyste se dostali na jízdní dobu řekněme 35min Hlavák-Letiště, budete muset dělat psí kusy. Jaká je vaše představa? Podle mě je reálných spíš 40-45, zvláště když to chcete zavléct přes Jeneček.
Předpokládejme ale, že na to nalákáte lidi z AE a dostali jste se na JD 35-40min:
I přes netraktivní jízdní dobu pro Pražany, máte pár výhod proti stávající situaci A+119 či AE a to:
1) jednoduchý přestup pro lidi z vlaků 2) pevnou jízdní dobu 3) pohodlnější vozidlo než autobus (jak interiérem, tak tím, že to jede po kolejích a ne po rušné silnici)
2) Zaujmete i lidi z metra C, protože si uznejme, že jet o 10 minut déle za ubrání 1 přestupu stojí. Lidé nejezdí na letiště každý den.
Všechny lidi z C ale neoslovíte. On hlavák je trošku bludiště a pro lidi železničního cestování neznalé, se může přestup na A+119 jevit prostě jednodušeji. MHD je z pohledu běžného pražana jednodušší a to i když ho nutí víckrát přestupovat.
Pro tyhle lidi je jednodušším řešením Masaryčka, protože je principem jednodušší nádraží.
3) Co se týče ostatních cestujících, tak zahraniční turisté vám přes Semmering asi pojedou kvůli jednoduchosti... ale ideální řešení to nebude. Protože pokud chtějí do centra, Masna leží lépe. Na druhou stranu je ale ohromíte už pro začátek tím, že Praha je vyhlídkové město plné přírodních lokalit.  U někoho tím můžete zabodovat, jiní zas propadnou panice "kam jsme se to dostali"?  (tohle myslím jen jako vtip)
4) Kdo jede do Prahy s tím, že pak chce pokračovat dálkovým vlakem, tak není až tak blbej, aby se od Masny k Hlaváku nedostal. Přizneme si, že podíl těhle zahraničních návštěvníků je minimální. Ale těm uznávám, pomůžete.
5) Tím se ale dostáváme pomalu na hranice potenciálu řešení "Semmering".
Smíchov vám nějaké cestující také přitáhne, ale davy jich nebudou. Dá se říct, že pouze lidi svážené autobusovými linkami. Lidi jedoucí B mají lepší jet B a pak busem 100. A to nemluvě o potřebě, napojit kolejiště Semmeringu na nástupiště Smíchova a ne na Severní. |
Podbabák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 05:34:01 |
|
(část 3/3)
Na závěr popisu varianty "Semmering" si položme otázku, jak často s tím chcete jezdit? 2x za hodinu? 4x za hodinu? Jak velký vlak naplníte? Mně to přijde, že budete tahat 4x za hodinu na Letiště RS1 (4x proto, že při 2x vám to nebude používat o moc víc lidí než AE bus). Ale víc potenciálu z toho těžko vykřesáte.
Možná teď máte pocit, že jsem "uznal, že přes Semmering se cestující najdou a nebude jich 20"...
Ano, to je pravda. Varianta přes Semmering, kdyby neexistovala trať 120, by byla dobrá varianta. Není to příšerná kravina. A kdyby se postavila místo varianty "přes 120", tak si i ona najde cestující. Ale nenechte se opít rohlíkem.
Samozřejmě, že ji někdo používat bude. Letiště není místo, kam většina jezdí do práce a tak lidé nebudou tolik řešit, zda to trvá o 10 minut více či méně, pokud si hlavně ušetří přestupování.
Jenže mi přijde, že ten výčet "koho zaujmete" variantou Semmering už nejde dál natahovat.
Klidně mi připiště další body, chci být objektivní, ale mě nenapadly...
Pokud si vezmu potenciál co lze vykřesat z modernizace 120, jsme jinde.
U 120 mi přijde, že nabízí téměř vše, co varianta "Semmering" a k tomu spoustu dalšího. Jediné, kde se se 120 tolik neboduje, je přestup na dálkové vlaky (řešit to Libní je pro neznalé složité) a lidé z návozných busů/vlaků na Smíchově.
Je ale počet těhle "neoslovených" u varianty "120" takový, aby výrazně převýšil počet "oslovených"?
Protože to máme:
1) lidé z A (Veleslavín přestup) - Semmering neumí
2) lidé z B (Náměstí Republiky přestup... lidé z Anděl-Stodůlky pojedou na bus 100 v obou variantách - "120" i "Semmering") -Semmering neumí
3) lidé z C (buď ve Veleslavíně, takže aspoň větší pohodlí proti 119 a nebo na Vltavské) -Semmering umí, i když pomaleji
4) lidé z tramvají -Semmering neumí
5) turisté přímo do centra Prahy před tramvaje a bez Sherwoodu -Semmering umí blbě
Přičemž, u lidí co přijedou vlakem na hlavák, mi nepřijde, že ten přesun na Masnu je až takové zlo.
A u lidí co ze Smíchova pojedou metrem k busu 100 mi zas přijde, že se to dá postrádat. Ano, vlak by jim ubral přestup a zvýšil pohodlí, ale není jich tolik, aby na základě nich šlo upřednostit variantu "Semmering".
+Ve vzdálenější budoucnosti je tu potenciál té Opery.
+přínos krátké jízdní doby (odhaduji 30-35 při nemodernizaci bubny-veleslavín) |
Podbabák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.89.143
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 05:53:54 |
|
OPRAVA
2) lidé z B (Náměstí Republiky přestup... lidé z Anděl-Stodůlky pojedou na bus 100 v obou variantách - "120" i "Semmering") -Semmering umí, i když pomaleji - přestup Smíchov |
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 06:33:00 |
|
lukfi:
tříkolejný železniční most neprojde přes památkáře (té lípy se nevzdají, i kdyby to mělo spadnout jako nídraží Vyšehrad). Navíc tříkolejný tunel na hlavák by taky těžko prošel, že?
Jízda přes Most inteligence není dobrý nápad (i když je to pěkná podívaná, jel jsem to o výluce), protože to udělá +6 minut.... A žere to kapacitu benešovské trati :-)! |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3448
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 06:49:26 |
|
Podbabák, k opravě: Mám dojem, že usilovně zapomínáte na to, že konečná tramvají Řepy, sídliště je přímo před odbavovací budovou žst. Zličín. Takže i zde Semerink tramvaje umí. |
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 08:04:51 |
|
Blbá zpráva pro příznivce trasy D ( a nejen pro ně). Má se dělat kočkopes
http://praha.idnes.cz/praha-ma-levnejsi-plan-na-stavbu-metra-d-d9 y-/praha-zpravy.aspx?c=A120608_154741_praha-zpravy_sfo |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1030
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 08:56:58 |
|
=>Podbabák:
- jaké mosty? o žádném zdvoukolejňování Semmeringu jsem nepsal. Jezdilo by se jednokolejně, byly by to jenom vlaky na letiště (na S65 bych se asi spíš vykašlal).
- představoval bych si zastavovat v Řepích (tramvaj, byť to by se asi dalo oželet), na Smíchově a hl.n. ve šturcu u 1. perónu.
- Buštěhradka zase neumí lidi mířící třeba směr Beroun nebo Benešov příměstskými vlaky, brzy možná i směry S1/S2, jestli se to přesune na hl.n. (což nechci, ale spěje to k tomu).
- Moc řešíte jízdní dobu. Výhoda vlaku na letiště je hlavně pohodlí a blbuvzdornost.
// ad metro D: http://www.youtube.com/watch?v=xsQo9Z1V8L8
(Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.)
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1229
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 16:42:19 |
|
řečpospolito. Vysvětleno to bylo polopaticky a opět jsi to nepochopil. Trať metra by přes pole jela viz mapa Okolí Prahy, viz satelitní snímky a viz realita. Vlakové zastávky jsou ve vesnicích obklopené poli a nějakou tou zelení. Není zde souvislá zástavba vedoucí z Prahy do Kladna. To prostě není. Souvislá zástavba končí ještě v hranicích Prahy. A řad aokrejových částí Prahy nejsou souvisle s Prahou spojeny. Hustota zalidnění je značně nižší než u vašeho příkladu Londýna.
Ani Versailles není s Paříží spojena metrem a je spojena vlaky, jako dnes Kladno a to je Versailles s Paříží souvisle zástavbou srostlá, žádné vesnice obklopené poli, jako je tomu v případě Prahy a Kladna. Takže nechápu z jakého titulu by měl někdo stavět metro do Kladna, když chybí trasa D, trasa E, trasa IV.A!!!!atd., které mají bilionkrát větší opodstatnění.
A 30minutový interval metra? to je výsměch a vyhozené miliardy, protože metro má jezdit často interval 2minuty apod. Metro s 30 minutovým intervalem je extraplýtvání penězi.
Proč nenavrhujete metro do Berouna, Neratovic, Benešova atd? Má to stejnou úroveň hovadiny. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3650
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 16:50:52 |
|
Jízda přes Most inteligence není dobrý nápad (i když je to pěkná podívaná, jel jsem to o výluce), protože to udělá +6 minut.... A žere to kapacitu benešovské trati :-)!
A kudy se tam chces dostat ???
Semmering pada lvuli silne nakladni doprave, tam bude tezky neco procpat co ctvrthodinu, bo srumec... Mozna by se dalo dvacet minut (to by jeste mozna uslo,) ale Semmering vede zemi nikoho, diky cemuz ztraci proti 120... ale to uz tady zaznelo.
I původní povrchový projekt z 90ch let by vyšel na miliardy a k čemu je vyhazovat, když stejným směrem (bohužel) byl postaven prázdný tunel metra, což zcela změnilo logiku zdvojkolejnění Buštěhradky z Veleslavína do centra. Nebýt toho, jsem dodnes jednoznačně pro "rychlodráhu," i když i takby to možná byla škoda.
A co dneska nestoji miliardy ? A tohle je i tak nesmysl na n-tou nejen kvuli sekundarnim nakladum (specialni vozidla, naprosto zbesila ifrastruktura...) ale to se zas opakuju ja.
Opet se potvrzuje, ze nejvetsi blazniviny vymejsli ultrasotousi... Proc to delat jednoduse, kdyz to jde slozite, chjo... Zavolejte nekdo do Bohnic !!!
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.57.99
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 17:41:57 |
|
Agent - já se nikam dostat nechci!!! To lukfi!
Využití Semmeringu pro hustou taktovou dopravu na hlavák se mi jeví nerealizovatelné (viz dřívější příspěvky o 3 kolejném železničním mostě a tunelu na hlavák).
Odbočka metra z Veleslavína na letiště se mi naopak jeví býti realizovatelnější. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3454
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 18:16:10 |
|
Agent: "Semmering pada lvuli silne nakladni doprave, tam bude tezky neco procpat co ctvrthodinu, bo srumec"
Aha, proto jsou tam tři "mrtvé" nepoužívané výhybny, původně vybudované proto, aby provoz mohl býti zahuštěn. |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3651
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 18:36:41 |
|
Odbočka metra z Veleslavína na letiště
To je snad jedina rozumna vec za posledni tejden, co jsem tady cetl, ale proti modernizaci Bustehradky je to porad drahy...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1033
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 19:41:53 |
|
=>Agent: Na letiště by mohl stačit interval 30 minut, to je snad na jednokolejce vyjezditelné.
Přes most IQ bych se dostal buď ráno do Radotína, nebo odpoledne na hl.n., abych uvolnil kapacitu vlakům jedoucí ve směru špičky. Vím, není to ideální, ale nevím, co by tomu mělo fyzicky a techicky bránit.
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8189
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 20:22:18 |
|
Lukfi, Káem:
Viz. Nic nového pod sluncem.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3653
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 22:04:06 |
|
Na letiště by mohl stačit interval 30 minut, to je snad na jednokolejce vyjezditelné.
Vyjezditelny to sice je, ale v tomhle intervalu to postrada smysl.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1034
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 22:47:16 |
|
Proč? V jakém intervalu jezdí AE?
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2436
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 23:03:10 |
|
A kolik lidí vozí AE? Kvůli tomuto počtu potřebujem vlak? |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3654
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Pondělí, 11. června 2012 - 23:10:07 |
|
AE vozi malo lidi z jednoho a prostyho duvodu - je to ... bus, kterej podstatnou cast cesty prostoji nekde na cervenou nebo v zacpe. Ja na tohle (coby kastan) nejsem zvedavej. To uz prekousnu 100/119 a pak to metro... i kdyz jede z kulataku narvany.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Snickers
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 01:24:24 |
|
Pro ty co si myslí, že nečtu předešle texty a jen tu plácám: ano nečtu protože hustota příspěvků by dala na slušnou knihu od Kinga za týden a na to nemam čas, píši sem jelikož mě toto téma zajímám a chci vědět zda má někdo stejný názor jako já na spojení centra s letištěm.
Myslím si že nejlevnější a nejrychlejší variantou je dvojkolejná dráha po současné trati Praha- Kladno se zastávkou na Hradčanské. To máme přestup na trasu "A"Hradčanské a přestup na "B" na Masně, odkud jezdí tram do celé Prahy. V případě šikovnosti se dá udělat přestup na "C" a UAN třebas přes obchoďák ( sežerte mě ale někdo to sponzorovat musí stejně jako hlavák, samozřejmě obchoďák se vším zázemím, včetně odletových tabulí a odjezdů AE, třebas i parkovištěm ). Pokud bude šikovný přestup na Letišti přímo v terminálu (nebo pod ním) s automatem na jeden lístek a to ten za 32kč, tak si myslím, že naplníte Regiopantera každých 30min. (ne teda 24hod v kuse samozřejmě). Přestup na vlaky apd., když už někdo jede dál je věc druhá, v této fázi máte plný vlak v centru a věřte mi, že do toho centra tím vlakem pojedete i kdybyste měli ty bágly táhnout v zubech z Masny na Hlavák, z jediného důvodu, jelikož je to jednodužší než se na ten Hlavák dostávat s dvěma přestupy(jelikož tím vlakem z letiště to zvládnete pod 20min). Myslim , že aspoň na jádro mé myšlenky bude mít někdo stejný názor. Jenom připomenu že na samotnou budovu Masny bych nenechal nikdy šáhnout. Šotoušové nebudou asi souhlasit nikdy.
(Příspěvek byl editován uživatelem snickers.) |
nereg. Tom z RA
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.245.81.68
| | Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 02:10:41 |
|
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/7-14052012-BP/E N/7-14052012-BP-EN.PDF
Přeberte si to, jak chcete (a že jsem na to zvědavý).
Zaměřil bych se, být vámi, na významně čnící počet domácích (národních) cestujících v případě Ruzyně. Též bych se podíval na formy dopravy do/z (centra) místa, ke kterému to či ono letiště patří (samozřejmě s přihlédnutím k postavení Ruzyně v onom "žebříčku"). |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3656
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 02:41:01 |
|
V případě šikovnosti se dá udělat přestup na "C" a UAN třebas přes obchoďák ( sežerte mě ale někdo to sponzorovat musí stejně jako hlavák
A prestup Bubny - MC Vlatavska nejde ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
mic
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.202.132
| | Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 18:01:13 |
|
A za jak dlouho vydělá osazenstvo Panteru 2x za hodinu, když každej zaplatí 32Kč) Aby to stačilo aspoň na elektřtinu( Pro tolik lidí dneska nikdo nebude stavět koleje ani tunely, když se po nich nic jinýho, než těch 240 os/h neproveze. To zvládnou autobusy s prstem v nose a laciněji a jednodušeji. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8190
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 12. června 2012 - 19:47:55 |
|
mic:
Pro tolik lidí dneska nikdo nebude stavět koleje ani tunely
Tím bych si nebyl tak jistý. Jsou tací, kteří věří v zázračný nárůst počtu cestujících.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1899
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Středa, 13. června 2012 - 16:07:17 |
|
Rzeczpospolita: Neumím si v současní chvíli představit levnou i třebas povrchovou modernizaci Buštěhradky ve formě zdvojkolejnění mezi Veleslavínema Bubny. I původní povrchový projekt z 90ch let by vyšel na miliardy a k čemu je vyhazovat, když stejným směrem (bohužel) byl postaven prázdný tunel metra, což zcela změnilo logiku zdvojkolejnění Buštěhradky z Veleslavína do centra.
 Naprostý souhlas.
Podbabák: Několikadenní nepřítomnost mne připravila o možnost (i chuť) ještě nějak bezprostředně reagovat, a ono je to možná dobře, protože je to plevelení.
Na druhou stranu je-li plevelením už prosté popření prolhaného blábolu jako byl ten Váš, a nepatří-li plevelení do diskuse, vymyslel jste vlastně dokonalý způsob, jak vystrnadit oponenta, když nemáte argumenty. Gratuluji!
Jinak s rozborem (ne)výhodnosti jízdy přes Semmering pro cestující vesměs souhlas.
Snickers: Myslím si že nejlevnější a nejrychlejší variantou je dvojkolejná dráha po současné trati Praha- Kladno se zastávkou na Hradčanské
Můžete nám prozradit, jakým kouzlem byste tuto extrémně drahou záležitost hodlal proměnit v "nejlevnější" variantu? To je právě to, že nečtete diskusi - to samozřejmě nemusíte, ale pak není divu, když Vaše příspěvky nemají hlavu ni patu.
honzaklonfar: Ad "kočkopes" D - to je jednoduše taková blbost, že bych to vůbec nepokládál za reálnou variantu. Že primátor Svoboda nebo ředitel DP Lich (oba dopravou nepolíbení) považují něco za finančně výhodné, nesvědčí vůbec o ničem - a nic dalšího ten článek vlastně neříká.
Lukfi: Tříkolejný most pod Vyšehradem se Vám zdá býtí reálným? Já si ho teda představit nedovedu...
(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)
|
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1036
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Středa, 13. června 2012 - 16:26:40 |
|
Ten most jsem si nevymyslel já, ten je v nějakých vizualizacích modernizace Praha hl.n. - Praha Smíchov (společně se zastávkou na Výtoni hned u mostu, resp. s perónem mezi mostem stávajícím a novým jednokolejným) a totální přestavbou stanice Smíchov (kde bylo i to zaústění Semmeringu do společného nástupiště).
| „Nu, tedy dobrá. Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta, muže bez povolení ke vstupu do kolejiště. Zaujali jsme pozice na sedmém nástupišti a skryli jsme za služební budkou. No to mohlo bejt tak kolem půl třetí, přichází k nám muž s batohem…“ – „Jistě. Byl to narušitel a nejspíš vrah. A s takovými se musí jednat bez milosti. To není jako práce s buzolou, děti.“ |
|
|
