K-report
 

Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 15. 01. 2011  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Železnice » 380 - nové třísystémové stroje ze Škody Plzeň » Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 15. 01. 2011 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Radekc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 654
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 07:28:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Že by další konkurent 380?
http://technet.idnes.cz/jeli-jsme-200-km-h-novou-evropskou-lokomo tivou-vectron-pdx-/tec_reportaze.asp?c=A101129_221439_tec_reporta ze_rja
Moje videa na YouTube
George_vi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 213
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 08:33:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Aleš Liesk., Bugear

...jediné vozy osobní přepravy, které měly GP200 se špalkama, co si tak matně vzpomínám, byly nějaké původní Honeckery DR. U nás je měly jen vozy Postw, potažmo dnes 954...
Str
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 76
Registrován: 6-2010
Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 08:42:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle mi trosku vrta hlavou... Proc nasi 380 staci dva zberace, ale Siemensy na 4 systemy potrebuji 4?
Chio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 664
Registrován: 12-2008

Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 09:10:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To nemusí být záležitostí 4 systémů. V některých zemích musí mít sběrač jinou šířku, jinde zas jiné obložení. 380 je konstruována "pouze" pro střední Evropu, takže některé požadavky odpadají.
Říkají o mně, že jsem pesimista. Já se obávám, že jsem spíš realista.

Vrůtky/Vrútky; Jablůnkov/Jablunkov;
Kalous65
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 389
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 10:23:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radeck:Nevypadá špatně ale příjde mi to jako říženec 189 a 1216.....
Str
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 77
Registrován: 6-2010
Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 12:18:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pokud to je opravdu tak, tak to je smutne, Skodovaci ponekud zaspali dobu. pravda, z laickeho pohledu neni takovy problem na stechu 380 ty dva zberace primontovat, ale byt tam zrovna, mohlo to uz pritahnout jine zakazniky nez jen Casu Dost... o systemu 1.5kV ani nemluve (pri tom se z pocatku o ni mluvilo jako o 4-systemu, ne?)

MImochodem v souvislosti s mapkou v odkazu na Vectrona me napada, ze jako zeme se tremi, vlastne uz 4 trakcnimi systemy (elektrickymi) na zeleznici jsme celkem rarita, ze? :-D
Noltha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 629
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 13:16:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Str:
Myslíte že zájemce o koupi lokomotivy přitáhne větší počet sběračů na střeše lokomotivy? O tom pochybuji. Pokud zákazník nepožadoval loko pro celou evropu a nepožadoval systém 1,5 kV z jakého důvodu by měla toto loko umět, kdo by to zaplatil?
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 954
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 13:57:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Str: podle Škodovky není problém 109e 1,5kV naučit: http://www.skoda.cz/cs/reseni/produkty/elektricke-lokomotivy/loko motivy/ . Ale zřejmě není zájem od objednatele...
Tak mě napadá, mohla by vůbec po mechanické stránce na Bechyňku?
1+1 se ne vždy rovná 2
Martan2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 81
Registrován: 11-2010

Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 14:07:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Většinou se zákazník rozhoduje podle ceny. Nevíte, jak je na tom 380 ve srovnání s Taury (které se vyrábí ve velkých sériích) nebo s těmito Vectrony? Pokud je Siemens levnější, tak je škoda zase o krok pozadu a kromě čd a zssk to nikdo nekoupí A vymýšlet nový model kvůli 22kusům by bylo nešťastné. Doufám, že čd v budoucnosti ještě nějaké 380 koupí, je to skvělý stroj

(Příspěvek byl editován uživatelem martan2.)
Fabi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 268
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 15:00:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

[OT] Str: ze jako zeme se tremi, vlastne uz 4 trakcnimi systemy (elektrickymi) na zeleznici jsme celkem rarita, ze?
Vůbec ne. Ostatně jak je patrné, na té mapce jsme značeni jako země se 2 trakčními systémy, jsou tam totiž znázorněny jen ty systémy, které mají v daném státě nějaký nezanedbatelný podíl. Jednotlivé tratě s odlišnými napěťovými systémy se vyskytují i v jiných státech (a to i v počtu větším než 1 ks), příhraniční úseky s nápajecím systémem sousedního státu rovněž.
ČD - Ihre Erlebnisbahn. Jeden Tag. Jeder Zug.
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 905
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 17:13:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Str:
...pokud to je opravdu tak, tak to je smutne, Skodovaci ponekud zaspali dobu...
Proč myslíš? Myslíš, že ji měli vyrobit i přesto, že ji po nich nikdo zatím nepožadoval?

Mimochodem i na takovýchto věcech (stát od státu jiné sběrače, ližiny, zab.zař., sděl.zař., napětí...) je vidět, kde má dráha nedostatky v konkurenceschopnosti oproti silnici.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2478
Registrován: 11-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 18:25:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Písečan: "Tak mě napadá, mohla by vůbec po mechanické stránce na Bechyňku?"

Ani náhodou. Na bechyňce je přípustná hmotnost na nápravu 18 t. Loko 380 má hmotnost na nápravu 22,5 t. A mám dojem, že ani nevyhovuje požadavku max. 6,4 t/m. Takže Zázrak ani Tauruse v Bechyni neuvidíte
Str
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 78
Registrován: 6-2010
Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 18:37:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No bylo to mysleno prave na tu interoperabilitu dale nez k nasim sousedum. Siemens taky postavil jednoho Vectrona, ktery muze zrovna projet Evropu krizem krazem a staciho jen osekat podle zajemcu...

Ale coz, jsou to dospeli lide a tvari se, ze vedi co delaji, tak to snad doopravdu vedi
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2063
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 20:08:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Noltha: Myslíte že zájemce o koupi lokomotivy přitáhne větší počet sběračů na střeše lokomotivy? O tom pochybuji.

Tak kdyby někdo chtěl jezdit třeba z Německa do Švýcarska, tak mu asi nic jiného nezbyde.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2811
Registrován: 4-2005

Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 20:08:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fabi: Přesně tak. Naše tratě sice mají čtyři napájecí systémy, ale naprostá většina tratí používá buď stejnosměrný systém 3000 V nebo střídavý systém 25000 V 50 Hz. Zbylé dva systémy jsou opravdu jen okrajovou záležitostí - 1500 V na Bechyňce nebo 15000 V 16,7 Hz ve Znojmě od Vídně. V tom Znojmě je ten systém údajně jen dočasně do doby, než se zadrátuje trať Znojmo - Okříšky - Jihlava (byť je to zatím hudba budoucnosti). Pak bude úsek ze Znojma až po státní hranici přepnut na českou střídavinu - ostatně mezi Šatovem a Retzem už je stykové místo připraveno.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2064
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 20:11:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R33: Na bechyňce je přípustná hmotnost na nápravu 18 t.

Tak to Pinďa je v pohodě a Velaro taky!
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 906
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 20:32:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Str:
...Siemens taky postavil jednoho Vectrona, ktery muze zrovna projet Evropu krizem krazem a staciho jen osekat podle zajemcu...
To sice postavil. Ale po možná několika stech ks Taurusů. A Škodovka za uplynulých let něco takového nepostavila vůbec, tak buďme rádi aspoň za tu třísystémovku. Třeba až dodělá a hlavně úspešně nechá schválit první objednávku, zkusí i tu čtyřsystémovku
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4264
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 22:02:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R33: A mám dojem, že ani nevyhovuje požadavku max. 6,4 t/m
Pokud se to bere přes celou délku mašiny, tak by vyhověla - měří 18 metrů, takže má 4,9 t/m.
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.70
Odesláno Čtvrtek, 13. ledna 2011 - 22:05:25    Odkaz na tento příspěvek  

Vlakoň:tu vaši žalobu na poplašnou zprávu bych si teda fakt rád přečet
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1810
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 00:35:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Tommasel: Tak do Švýcar by to mělo jít se dvěma, jeden široký, druhý úzký.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3864
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 00:57:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R33: Na bechyňce je přípustná hmotnost na nápravu 18 t.
Tak to Pinďa je v pohodě a Velaro taky!


A vyhověly by i minimálnímu projížděnému oblouku? Docela bych chtěl vidět co by tomu řikaly ty naklápěcí podvozky, apropo jestli by se vůbec udržely v kolejích vzhledem k tomu jaké jsou tam oblouky
> youtube.com/user/Brejlovec754049#g/u
754 049-5 perla motorové trakce v ČR
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2479
Registrován: 11-2007
Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 07:05:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: "Pokud se to bere přes celou délku mašiny, tak by vyhověla - měří 18 metrů, takže má 4,9 t/m"

Kdyby to bylo takhle jednoduché, tak bych neváhal. Jenomže ono k výpočtu je nutno také zohlednit max. rozvor, rozvor podvozků, rozvor mezi vnitřními nápravami a části vozidla, přesahující max. rozvor a to už je moc hledisek, které neznám a neumím. Nechal bych to odborníkům.
Quex
Administrátor

Číslo příspěvku: 6249
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 08:28:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Měli by to ČD žalovat jako poplašnou zprávu a Škodovka žádat náhradu škody.

Ona vznikla nějaká škoda? Zamyslete se nejdřív nad tím, co jste napsal, než to sem bez rozmýšlení hodíte.
"Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!"
Yurax
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.179.215.98
Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 09:52:43    Odkaz na tento příspěvek  

Znamena to tedy, ze Taurus se jiz vyrabet nebude, protoze je coby zastaraly nahrazeny Vectronem?
Noltha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 630
Registrován: 11-2005

Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 10:21:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tommasel:
ale tak nějak podobně jsem to myslel. Jako zákazník se budu rozhodovat podle toho kde hodlám s loko jezdit a podle toho ji chci mít vybavenou, ne že ji chci v maximální výbavě i když půlku toho nevyužiju ;-)
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 360
Registrován: 10-2009
Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 11:19:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Yurax: Nejen! Ono to dokonce znamená, že Taurus se od určitého data (mám dojem, že 2012 nebo 2013, ale nejsem si jist) vyrábět nesmí, protože na rozdíl od lokomotiv ŠKODA 109E (380) či SIEMENS ES64X4 (Vectron) nesplňuje TSI...
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9975
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 12:04:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pokud hledáte uplatnění po 1,5kV, takk máme ještě šachty. na suasce by se celkem hodila :-)
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Yurax
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.179.215.98
Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 13:00:25    Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas_ct: no jo vlastne, to dava smysl... Takze se TSI tyka nejen nove vyvijenych a zkousenych stroju, ale i bezicich serii? A co elefanti? A proc tolik povyku kolem TSI lokomotiv, pricemz ridici vozy to asi ani nemaji jak dodrzet, nemluve uz o ochrane cestujicich v nich (leda ze by se udelaly jen na postu, naklad a bicykly).
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 361
Registrován: 10-2009
Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 16:53:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Yurax: Jak je na tom s crashovou odolností ve vztahu k TSI MěstoSlon, to nevím. Každopádně se však na něj asi nebudou (stejně jako na ostatní regionální jednotky, ale i mnohá další vozidla) vztahovat tak přísné limity, bo se nejedná o vysokorychlostní vozidlo ve smyslu TSI HS RST, což jsou vozidla s maximální rychlostí 190 km/h a vyšší. Proto také - pokud jste to někdo zaregistroval - mají mít stadlerovic jednotky Flirt InterCity pro HaméExpress maximální rychlost 189 km/h...
Strejcekms
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 144
Registrován: 11-2010

Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 19:01:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Onu tu novou mašinu od Siemense (Vectron) už asi koupily Belgické dráhy, byla tady na okruhu a měla na sobě logo B. drah..
Alex_74
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 245
Registrován: 5-2009
Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 20:07:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Strejcekms: Mám pocit že šlo pouze o taura s novou TSI kastlí.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4269
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 14. ledna 2011 - 22:48:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám za to, že v prosinci byli na okruhu 4 TSI Tauři a 1 Vectron, to vše v belgických barvách (u toho Vectrona si tím nejsem zcela jist).
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1990
Registrován: 9-2002

Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 04:45:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nekde jsem vycetl, ze pokud si to zakaznik poruci, muzou se dat na 380 az ctyri sberace. Kde to bylo, jestli na webu pana Qecy, Shadefabrik nebo jinde uz si nevzpomenu.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Lepidlo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.232.9
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 05:59:55    Odkaz na tento příspěvek  

Můj názor - další 380 a jiné deriváty již nebudou. Náš pan generální ředitel prohlásil, že se již nebudou objednávati další super výdobytky ze Škoda Group typu 471 a 814. Už se těším na nové motoráky z PESA, určitě se v nich také povozím. A jelikož řada 380 má několikaleté zpoždění a stále je nasazeno v provozu minimum mašin, dá se předpokládat, že příští volba při VŘ půjde jinam. Necháme se překvapit.
Strejcekms
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 145
Registrován: 11-2010

Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 10:34:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady jsem je blejsknul při přepavě z Velimi..
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1610
Registrován: 8-2006
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 11:12:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opravdu je to z Velimi? A co ta loko ř.242 v pozadí? (Aspoň to vypadá jako plecháč.)
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 130
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 11:22:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čti pořádně, není tam napsáno, že to je ve Velimi.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1811
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 11:43:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co já jsem mluvil se Škodovákem na CZRD, tak velice sebejistě tvrdil, že oni nechápou konstrukci lokomotiv jako závod v počtu zabezpečovačů a sběračů. 2 sběrače jí stačí a víc jich nepotřebuje, protože ji v daných zemích stačí.

Kdo chce kam, pomožme mu tam.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1612
Registrován: 8-2006
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 11:53:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jo. Soráč. Akorát sem teda nepochopil, proč píše "při přepravě Z Velimi", když je to focený někde úplně jinde...
Petr47
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 4-2010
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 12:03:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To čelakovičan:Je to foceno v Plzni na Hlavním nádraží...
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1615
Registrován: 8-2006
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 12:53:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky. Hezká fotka i loko.
Multi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 118
Registrován: 4-2010
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 12:57:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak když 380tce stačí na její plánované nasazení dva sběrače a tři systémy, tak proč tam cpát čtyři sběrače a čtyři systémy? Podle mě není v případě požadavku od zákazníka toto pro fabriku neřešitelný problém...
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 486
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 13:23:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas_ct: Hranice mezi TSI CR a HS je max. rychlost 200 km/h, ne 190.
Strejcekms
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 146
Registrován: 11-2010

Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 15:07:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, skutečně je to foceno v Plzni hl.n.
Radekc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 655
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 15:13:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Průjezd 380.008 s IC 572 Brněnský drak. Rychlost necelých 140km/h.

http://www.youtube.com/watch?v=fcZ6UnK5ZZw
Moje videa na YouTube
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 131
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 17:04:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=>Desiro: Vždyť je to pravda. ČD potřebují 380 pro vyrovnávání výkonů Taurů, někdo ze dvojice ČD/ŽSSK bude potřebovat náhradu za 350. Postavit proof-of-concept lokomotivu se čtyřmi sběrači a tuctem zabezpečovačů není kumšt. Kumšt je ji prodat, protože takových lokomotiv, které přejedou celou Evropu bez přepřahu, bude na celém kontinentu potřeba pár kusů. Škodovka by jistě taky mohla postavit něco jako Vectron, ale nemá na takové publicity stunts peníze.
Matus7532
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 222
Registrován: 11-2008

Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 17:27:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

inak mam pocit, ze si tu niektory pomylili diskusne forum, diskusia o Siemensoch je o jedno niszie
história a aktuálne nasadenie HDV 350,362,363 ZSSK http://knihajazd.tk/
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1812
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 18:26:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vectron rozhodně není technologický demonstrátor nebo lokomotiva určená k dokazování médiím, jak ho má Símens dlouhýho. 193 901 má být "v plný palbě" právě proto, aby ji pak bylo lehčí a levnější schválit - jednoduše se schválí v každé zemi jediná lokomotiva s kompletní výbavou a až si bude zákazník přát mašinu s příslušnými národními balíčky, tak výrobce u příslušných schvalovacích autorit jen schválí změnu tím, že některé prvky na mašině vypustí. Je to levnější, než se nechat zatáhnout do schvalovacích koleček s každým dalším přidaným zařízením.
Jo a ještě jednu výhodu tahle koncepce má - rozšiřuje se tím trh, kam se dá lokomotiva dodávat. No a vzhledem k tomu, že podniku s šípem o nějaké dodávání různým dopravcům v zásadě nejde a od počátku nešlo, tak jejich konstrukční strategie není zase tak nepochopitelná...

P.S. Nemáte něco společnýho s promoušn, márket enelájzys nebo tak nějak?
Joudatfd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 66
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 19:04:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak ted byla obdobna reportaz na ct1, jeste dohromady s railjety
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 133
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 19:49:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

=>Desiro: Tak holt Škodovka nemá ambice prodávat lokomotivy do celý Evropy. Ono to ostatně není lehký, když národní dopravci preferují domácí vozidla. Ostatně to známe od ČD. Jako si ČD bez mučení nekoupí Taura, tak si DB nebo ÖBB nekoupí českou lokomotivu.

Domácí trh Siemensu je Německo a Rakousko. Tyhle mají docela hodně sousedních států, kam tudíž musí zajíždět mezinárodní rychlíky, takže lokomotiva schopná jet do Švýcarska, Itálie, ale i Dánska, Nizozemska... dává smysl. Domácí trh Škodovky je Česko + Slovensko. Vlak do Polska odtáhne obyčejnej peršing, do Maďarska potkan. Ve flotile chybí akorát lokomotiva schopná jet bez přepřahu z Prahy nebo Ostravy do Rakouska, tou je 380.

P.S.: nenapadly mě zrovna lepší české pojmy. Abych vám odpověděl, přivydělávám si novinařinou, kde se občas o nějakou analýzu trhu či prognózu otřu, ale snažím se zbytečným cizím pojmům vyhýbat.
Petr03
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 1-2011
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 20:32:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak dneska jsem si udělal výlet se synkem na velim,a bylo tam docela rušno.K těm Vectronum stáli odstaveny za jednou regionální jednotkou,tak jsem je moc dobře neviděl,jen ze strany Cerhenic,a myslím že tam byly dva kousky,možná tři.Dále na malém okruhu kroužil dvouvozovej motorák,bez označení a co je důležité,Škodovácký vynález kroužil po velkém okruhu s jedním měřícím vozem a jedním vozem ze slona na slovensko.671 tam byla rozkouskována na tři kousky,jen jsem nemohl najít řídící jednotku s pantografem.Nevím.Každopádně Škodovky tam byly: 11,15 a 16 odstaveny bokem,které dávali dolu a nahoru pantografy,a po okruhu kroužila 09.Mam i pár fotek,a video,v pondělí se pokusím dát sem.Jinak ještě odskok mimo,na trati přes Cerhenice je docela rušno,to Vám povím.A těch taurů,co jsem viděl.Hrůza a děs,taková moderna na naších kolejích :-)
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1815
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 20:34:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono to ostatně není lehký, když národní dopravci preferují domácí vozidla.
Těmhle časům už odzvonilo - jediné země EU s normálním rozchodem, které "národní" hledisko uplatňují, jsou francouzi, slováci a my. No a němci mají na svém území ne náhodou většinu evropských železničních výrobních kapacit.

Domácí trh Siemensu je Německo a Rakousko. Tyhle mají docela hodně sousedních států, kam tudíž musí zajíždět mezinárodní rychlíky, takže lokomotiva schopná jet do Švýcarska, Itálie, ale i Dánska, Nizozemska... dává smysl.
DB ani ÖBB žádnou lokomotivu pro dálkové výkony nepoptávají a zřejmě ve střednědobém horizontu ani poptávat nebudou, to všechno padá do jednotek. Dominantou lokomotiv jako TRAXX nebo Eurosprinter/Vectron je cargo a tam se lokomotiva "nezatížená" národní (resp. sousedskou) orientací rozhodně vyplatí, pro výrobce především už z možnosti oslovit větší šíři trhu....

Tak holt Škodovka nemá ambice prodávat lokomotivy do celý Evropy.
...o což škodovce evidentně vůbec nejde.

přivydělávám si novinařinou
mám si dávat bacha na jazyk? :-)
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1817
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 20:39:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Petr03: Tu jste nemohl najít zcela správně. To co jste tam viděl nebyla 671 ale x51.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8062
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 21:38:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Desiro:

Heleďte Desíro, i když to sem sice nepatří, radši nám řekněte, jak je možný, že v těch vašich nejskvělejších bratříčcích cestující mezi Rybništěm a Libercem v zimě soustavně mrznou. Nechce se mi tomu věřit, to bude jistě nějaká propaganda zlého modrého diverzanta.
Lukfi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 134
Registrován: 10-2010
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 22:22:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Desiro: Dominantou lokomotiv jako TRAXX nebo Eurosprinter/Vectron je cargo
…a dominantou 380 je osobní doprava.

pro výrobce především už z možnosti oslovit větší šíři trhu....
Jistě. Ale jak jsem napsal, asi to Škodovka nemá v plánu, protože ví, že v západní Evropě na to nemá dostatečně dobré jméno. Každý raději sáhne po Siemensu než po postkomunistickém výrobci, jehož 90 % referencí je od národního dopravce v domácí zemi. Ostatně, co Škodovka kdy vyvezla na západ, kromě "Jančurových" peršingů (kde to byl spíš obchod mezi ČD a FNM) a několika tramvají do Itálie?

mám si dávat bacha na jazyk? :-)
Žádný strach. O železnici nepíšeme.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2655
Registrován: 8-2005
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 23:02:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zkusil bych si Lukfi projít stránku Škodovky a podívat se na reference. Těch Nelidodemo referencí tam je povícero.
Martin
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1816
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 23:04:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

asi to Škodovka nemá v plánu, protože ví, že v západní Evropě na to nemá dostatečně dobré jméno. Každý raději sáhne po Siemensu než po postkomunistickém výrobci, jehož 90 % referencí je od národního dopravce v domácí zemi.
Tak kdybych to měl brát takhle, tak na trh vůbec nemá smysl vstupovat...

...teda pokud nemám poptávku naprosto jistou.
Flaizer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 137
Registrován: 10-2009
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 23:21:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to je mazec, sním či bdím, kde chcou dráhy vzít 5 milošů, když sotva maj na obnovu koženkových béček, dlužej kde se dá, snad i ty 380 ještě nejsou splacený (dyžtak to potvrďte)... navíc mesršmity budou ještě dlouho nedostatkové zboží, že? nebo se opravdu jen malinko zajiskřilo (neboli blízklo) na lepší časy?
http://www.ct24.cz/ekonomika/112666-moderni-vagony-railjet-nema-n a-ceskych-tratich-kdo-tahat/
když foto nestačí - parádní nahrávky, které jinde neuslyšíte - http://flaizer.wgz.cz
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8070
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 23:36:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak nějak nechápu, proč by ty nové vozy nemohly tahat 151, 362, 162. Že by UIC vedení byl takový problém dosadit, nebo je tam nějaké iné čudo?
T4440276
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 750
Registrován: 9-2009
Odesláno Sobota, 15. ledna 2011 - 23:53:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

380.008 IC Brněnský drak - Pečky:
http://www.youtube.com/watch?v=gTFiqofb0Vc