| Autor |
Příspěvek |
Wałbrzych
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 537
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Neděle, 16. ledna 2011 - 13:57:57 | 
|
To taky musím rychle se svou troškou:
Po dostavbě tramvaje se zapíchají sloupy na Semmering a následně bude vybudována tato vlakotramvajová spojka. Na letiště bude jezdit vlakotramvaj Hlavák (:00) - Smíchov - Řepy - Letiště (:30). Linka 10 bude z Řep prodloužena přes Dědinu do Veleslavína k Metru A. Případně 26 naproti tomu přes Dědinu do Řep.
Edit: 26 vlastně ne. Přibude spojka z Bílé Hory ke křižovatce s okruhem a do Řep pojede 22. 26 se nechá na letiště, ale jen každý druhý spoj, aby se to netlouklo s vlakotramvají.
(Příspěvek byl editován uživatelem Wałbrzych.) |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 922
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pondělí, 17. ledna 2011 - 02:20:59 |
|
S tramvají to bude úplně jednoduché. Bude vést v trase Veleslavín - Terminál 2 s tím, že mezi Veleslavínem a Divokou Šárkou pojede bez zastávky. První zast. na Divoké Šárce a dále až na Terminálu 3. Neobsloužené zastávky obslouží nějaký místní vymetákový bus. Mezi Veleslavínem a DŠ bude kvůli zrychleným spojům 4 kolejná trať. Normální tramvaji zůstane možnost odbočit do sídliště Dědina, takže letištní trať v žádném případě nepohřbívá možnost prosloužit TT na Dědinu.
Po nové lince (třeba 13) se budou honit 15T s větším prostorem na kufry a zavazadla a s max rychlostí 80km/h. Veleslavín letiště dají za nějakých 10-12 min. Celkové do centra do půl hodiny. Zajímalo by mě, co na takovém řešení místním diskutujícím vadí. Je levné, rychlé a efektivní. Možná to je právě ten problém. Je tam mezi letištěm a Centrem jeden přestup (13=>A). No a co? To je v městské dopravě zcela běžné. Třeba v New Yorku na JFK se nejdříve jede 10min. zvlášť placeným Airtrainem na stanici metra a pak 3/4 hodiny expresním metrem na Manhattan, metro ani vlak z centra na letiště vůbec nejezdí. V Lyonu zase na letiště minulý rok otevřeli tramvaj, která vzdálenost z centra Lyonu 24 km zvládne za 25 min! A to je na trati smíšený provoz se zastávkovou tramvají, což se řeší pomocí předjízdných kolejí v zastávkách. A funguje to. V Praze je to z Dejvické na Letiště 10 km... Proč to tedy v Lyonu jde a v Praze by to nešlo?
Každopádně pouze proto, že se to tak nikdy nedělalo, nikdy neplánovalo, či že to tak nechtějí místní šotouši, protože si na letišti chtějí vyfotit vláček, ještě neznamená, že to je špatné řešení. Naopak si myslím, že v poměru cena/výkon je to řešení nejlepší.
(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)
| To boldly go, where no one has gone before |
|
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Pondělí, 17. ledna 2011 - 12:15:38 |
|
Ad "Rzeczpospolita" = 922:
Bude vést v trase Veleslavín - Terminál 2 s tím, že mezi Veleslavínem a Divokou Šárkou pojede bez zastávky.
Postavit trať zcela bez zastávek v úseku mezi oblastí sídliště Dědina a terminály letiště je hloupost, protože pak by pro skutečně potřebnou intenzitu takové "přímé" dopravy postačila i pouhá jednokolejka, ale musely by dál jezdit i autobusy MHD: má-li tramvaj nahradit maximum (nežádoucí = "konkurující") autobusové MHD, musí sloužit i pro místní obsluhu lokalit ležících při její trase, tedy i oblasti v okolí "starého letiště", přičemž neexistuje žádný důvod, aby "zastávkové" byly pouze některé spoje, a to klidně i bez toho, aby v zastávkách bylo třeba budovat předjízdné koleje, protože úsek není tak dlouhý, aby se při smysluplném intervalu spoje musely na trase předjíždět (postačí vhodně upravit jízdní řád).
Normální tramvaji zůstane možnost odbočit do sídliště Dědina, takže letištní trať v žádném případě nepohřbívá možnost prosloužit TT na Dědinu.
Možná by bylo skutečně rozumnější nekomplikovat tramvajovou trať k letišti "závlekem" přes sídliště Dědina (především kvůli cestovní době), ale právě její trasování přes sídliště by v budoucnu usnadnilo případnou přeměnu dalšího úseku k letišti na nějakou "železniční rychlodráhu", takže je otázkou, které řešení by bylo lepší - "tramvajová čtyřkolejka" mezi Veleslavínem a Divokou Šárkou je ovšem zbytečná v každém případě, protože kvalitní dvoukolejná trať se železničním svrškem tam bohatě postačí: navíc mám matný dojem, že tramvaje ve městě nesmějí překračovat rychlost 50 km/h ani v případě vedení trati na samostatném tělese "uvnitř" silniční komunikace, a že vyšší rychlost má i dopad na požadovaný "stupeň zabezpečení" (přejezdy, následná jízda, atd.) - ale možná se mýlím.
Osobně si klidně dovedu představit (třeba jako 1. fázi nějakého "netramvajového" železničního spojení k letišti) i provoz nějakých "kočkopsů" založených na vlastně opačném principu, než je například "kočkopes" ve Zwickau, který ve městě jezdí po kolejích tramvajových a mimo město po kolejích bývalé vlečky: nějaké moderní motorové soupravy by klidně mohly mezi centrem Prahy (Masarykovo nádraží) a žst. Praha-Veleslavín využívat jen mírně zmodernizované neelekrizované jednokolejky "Buštěhradky", pak někde přejet na tramvajové koleje a po nich peážovat novou tramvajovou trať k letišti (právě třeba jako ty "nezastávkové" spoje) - při cca půlhodinovém intervalu kladenských vlaků by to naprosto v pohodě zvládal i jednokolejný úsek Bubny - Dejvice - Veleslavín a pro ostatní frekvenci by bohatě stačila ta "zastávková" tramvaj. Ale ani to se u nás "nikdy nedělalo" (alespoň ne v osobní dopravě), a tak i jen úvahy o podobném systému patří spíše do oblasti utopií ... |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 585
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 17. ledna 2011 - 18:52:20 |
|
A co v úseku Veleslavín - letiště postavit tohle?
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sydney_Monorail_Harbourside.jpg
nebo
http://en.wikipedia.org/wiki/File:MonorailAtSahara.JPG
Ať to alespoň udělá dojem... |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7161
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pondělí, 17. ledna 2011 - 20:16:37 |
|
při cca půlhodinovém intervalu kladenských vlaků
Ale fuj!  
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Pondělí, 17. ledna 2011 - 21:08:34 |
|
Ad "Hroch" = 7461:
Proč hned (a proč vůbec) "fuj"?
Půlhodinový interval vlaků relace (Rakovník -) Kladno - Hostivice - Praha Masarykovo nádraží může být klidně proložen půlhodinovým intervalem vlaků relace (Kralupy nad Vltavou -) Kladno - Hostivice - Praha-Smíchov, Na Knížecí (což může nastat v podstatě téměř hned), aby se ukojili i ti, kdo (nejen tady) pořád proklamují nezbytnost existence přímého spojení Kladna a Prahy-Smíchova, a až (snad jednou) bude hotová dvoukolejka (aspoň) mezi žst. Praha-Veleslavín a Kladno, mohou do toho ve špičkách jezdit třeba ještě i vložené přímé "posilové" (osobní) vlaky relace Rakovník - Kladno - Hostivice - Praha-Veleslavín, a pořád ještě nebude třeba příliš "sahat" do úseku mezi Masarykovým nádražím (resp. žst. Praha-Bubny) a Veleslavínem - jen tam pak už nezbude prostor pro mnou proklamovanou "městskou linku S56", spojující Prahu 6 či případně i Prahu 7 přes Hostivici s Rudnou u Prahy (a případně i Prahou-Smíchovem) ...
Teď jen zbývá zajistit, aby na to vše byl včas k dispozici dostatek vhodných vozidel - že by nakonec i tam jezdila nějaká "PESira"? |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pondělí, 17. ledna 2011 - 23:45:20 |
|
Požádejte Mc baina, aby vám k jeho vlakům připojil 010 vagónek a můžete na to letiště po kolejích jezdit hned, bez jakékoliv další stavební investice. Může to být takový smíšený vlak. Dříve někde jezdily. |
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 00:18:35 |
|
Ad "3xhonzík" = 228:
Kapacitně by to asi stačilo (= jeden či dva spoje "vlečňákem" denně), ale i kdyby to šlo "technicky" (což není tak jednoduché), asi by cesta obloukem přes Hostouň a Dobrovíz a úvratí ve Středoklukách někam na vlečku mezi bunkry na kerosin příliš leteckých cestujících na přesun mezi městem a letištěm po kolejích nepřilákala ... |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5042
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 00:23:15 |
|
"Je tam mezi letištěm a Centrem jeden přestup (13=>A). No a co? To je v městské dopravě zcela běžné."
"Přestupy jsou normální". To je takové ropidí šotoklišé, klacek na oponenty. Byl bych s těmi přestupy opatrnější, nepřeháněl to s nimi. Zkrátka chce to najít rozumnou míru mezi samými přímými spoji s bídným intervalem, a samými metrolinkami s obrovským počtem přestupů.
Kdysi, v dobách před 20, jsem několik let dojížděl Vokovice-Zlíchov. Od baráku k baráku hodina ráno, hodina odpoledne. Tři přestupy ráno, tři přestupy odpoledne. Dlouhé katakomby na Můstku den co den. Často nějaký ten placený přesčas, bez možnosti mít za něj náhradní volno. Po půlroce jsem MHD vzdal, a pár let denně jezdil autem. "Před Zlíchovem" i "po Zlíchově" jsem jezdil do práce MHD, ale tehdejší MHD na Zlíchov jsem nerozdýchal. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5043
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 00:25:57 |
|
režista: "Půlhodinový interval vlaků relace (Rakovník -) Kladno - Hostivice - Praha Masarykovo nádraží může být klidně proložen půlhodinovým intervalem vlaků relace (Kralupy nad Vltavou -) Kladno - Hostivice - Praha-Smíchov"
Hlavní směr poptávky je Kladno,město-Kladno-Praha,Dejvice-Praha,Mas.n. Ostatní směry jsou z hlediska poptávky zřetelně vedlejší. |
Pocestny
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.229.180
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 01:56:48 |
|
Ochladím vášně šotouší, které tu zavládly.
Idea je prostá. Zbudováním chalupoidu vzniká problém, Metro odebere většinu zátěže. Na DPP vzniká potřeba náhradní činnosti pro linku. Je tu jeden tutový důvod pro přežití celé větve i s vozovnou - "politická linka" na letiště. Linka, která je součástí "povinné" infrastruktury a tudíž se nebude příliš spekulovat o vytíženosti.
Rychlokoňka je v současnosti mrtvá, Bártičovo ano naprosto nehrozí, metro je do Motola a dál se uvidí za deset let, takže je tramvaj kupodivu průnikem zájmů. Zájmu DPP udržet větev s vozovnou "na ráně" a přivydělat si na tramvajích, zájmu magistrátu někde utratit se státní podporou a nějakým krejcarem z Brusele a zájmu jistých osob a firem na dalším kšeftu po dokončení Blány.
Vzhledem k tomu, jak je z Veleslavína daleko na konečnou, žádné fantasmagorie se konat nebudou. Půjde o prosté prodloužení trati od konečné po dělícím pásu (to umožní další zpomalení provozu na Evropské) na Padesátníku přejde trať na jih, přejde most přes R1 k Avionu, obejde křižovatku a skočí na střední pruh nové, širší příjezdovky ke trojce, obejde plot k hangáru a...dál se řeší...
Vzhledem k dojezdu mezi Vel a Šárkou, který je 5 min, není ani potřeba se šotoušinami zabývat.
Jedinou zůstává varianta ojebávající sídliště, která spočívá ve vedení tratě na sever od Evropské paralelně. Ta by dodržela zastávkování busu a přešla přes R1 na sever od křižovatky.
Mělké žlaby jsou povinné, trať zůstane pro železnici nepřechodná.
Mělké žlaby jsou mus, přes to vlak nejede..-)
Rychlost neřešme, Kotasovic vulvoidy alá Střížkov / Klausberg nehrozí, bude to vzor protestantské sřídmosti
Musím se trochu smát, před dvěma lety jsem tu s tímhle názorem odporoučel z této diskuse... |
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 11:26:30 |
|
Ad "Bručoun" = 5043:
Hlavní směr poptávky je Kladno,město-Kladno-Praha,Dejvice-Praha,Mas.n. Ostatní směry jsou z hlediska poptávky zřetelně vedlejší.
Tak proč i Vy a nejen tady pořád zdůrazňujete, jak je nezbytné zřídit časté a rychlé spojení Kladna s Prahou-Smíchovem ???
Spojení centra Kladna včetně sídlišť v Rozdělově a u nemocnice s Prahou-Dejvicemi v pohodě i nadále zvládnou autobusy, které stejně budou i nadále jezdit aspoň mezi Kladnem a metrem ve Veleslavíně (jen s určitě mírně menší intenzitou, než nyní) - a kdo nebude chtít jet autobusem, může na "Vejhybce" přestoupit stejně jako to u mnoha vlaků činí dosud: případně lze ty vložené "posilové" vlaky ve špičkách vést do / z Kladna-Dubí a do / od Rakovníka udělat spojení s přestupem ("Rakovník není dogma", i když dosavadní rozložení směrů frekvence je spíše 1:1). Naopak "tangenciální" spojení = v relaci Kralupy nad Vltavou - Kladno - Hostivice - Praha-Smíchov bych považoval za přínos, protože z Otvovic, Zákolan a Brandýsku (včetně případných vazeb se slánskými "zastávkovými" autobusy) do Prahy 5 by využití spojení po tomto "vnějším okruhu" bylo určitě rychlejší a pohodlnější, než kombinace vlaků a MHD s cestou přes pražské centrum, a možná by přitáhlo na železnici i některé současné uživatele autobusů SID. |
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 11:26:39 |
|
Ad "Pocestny" = 18.01.2011 - 01:56:48:
Až na to, že argumentovat prodloužením tramvajové trati k letišti jako nezbytným krokem pro zachování tramvajové vozovny ve Vokovicích (jediné v "severozápadním sektoru") a pro zachovaní tramvajové trati na "Lenince" je naprostá pitomost, a že teorie o tom, že "... Mělké žlaby jsou povinné, trať zůstane pro železnici nepřechodná. Mělké žlaby jsou mus, přes to vlak nejede..-) ..." je už i v Praze několik měsíců snad konečně definitivně překonaným zoufalstvím několika zatvrzelých zhrzených jedinců, lze s Vašimi závěry skoro souhlasit.
Už dříve (= v pondělí dne 17.01.2011 po poledni) jsem ovšem k prodloužení tramvajové trati přes sídliště Dědina konstatoval, že "... právě její trasování přes sídliště by v budoucnu usnadnilo případnou přeměnu dalšího úseku k letišti na nějakou "železniční rychlodráhu" ...", a že "... Osobně si klidně dovedu představit (třeba jako 1. fázi nějakého "netramvajového" železničního spojení k letišti) i provoz nějakých "kočkopsů" založených na vlastně opačném principu, než je například "kočkopes" ve Zwickau ...": vybudovat pro takové "kočkopsy" (využívající mezi centrem Prahy a z pohledu "kočkopsa" asi nejlépe až žst. Praha-Ruzyně železniční trati) pouhé krátké propojení (v podstatě stále ještě raději "tramvajového typu") od křižovatky ulic Vlastina a Drnovská mezi novou tramvajovou tratí (vedenou k letišti sídlištěm) a žst. Praha-Ruzyně by asi příliš komplikované nebylo, "kočkopes" by stejně v žst. Praha-Ruzyně zastavovat měl (kvůli přípojům od a do Kladna), takže jeho "zpomalení" kvůli nutně relativně malému poloměru oblouku u napojení té spojky do železniční stanice nevadí (stávající staniční budova by se asi musela stát "ostrovní"), a cestou po železniční trati v úseku mezi Prahou-Ruzyní a centrem města by "kočkopes" mohl "veřejně" zastavovat třeba i jen jednou (kde, to je třeba řádně zvážit = asi nejlépe v žst Praha-Dejvice s perónem přisunutým ce nejblíže k podchodu u zastávky MHD "Hradčanská"). Bylo by to řešení relativně levné, zřejmě i relativně snadno projednatelné, kapacitně i provozně zcela postačující, a tedy momentálně asi nejlépe vyhovující maximu požadavků na kolejové napojení letiště kladených - a nevyplýtvané prostředky by bylo možno využít třeba pro rekonstrukci železnice mezi Kladnem a Prahou-Veleslavínem a na zvýšení kapacity a dílčí "modernizaci" (obnovení výhyben, zvýšení NTR, instalaci moderního zabezpečovacího zařízení, apod.) "semmeringu" a jeho kvalitnějšího zaústění do obvodu "Na Knížecí" a ukončení v něm ... |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7162
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 22:03:33 |
|
režista(=Pražan):
Protože podle mého mínění by měl být na všech hlavních radiálních linkách z Prahy (S1, S2, S5, S7 a S9) interval 15 minut. A protože o proložené půlhodině na Smíchov na úhrných 15 minut jste nic nepsal.
Nicméně podle mého názoru má být uvedený interval zajištěn v Praze na JEDNU cílovou stanici, tj. žádný "poloprůjezdný" model a podobné nesmysly. Jedinou osobní dopravu na Semmeringu si (vyjma nostagických vlaků (bez dotací!)) dokážu představit špičkové posilové Sp (tedy nikoliv četné ve smyslu CD CT) nad rámec běžného provozu S5, resp. spíš R5.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5056
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 22:49:56 |
|
"proč i Vy a nejen tady pořád zdůrazňujete, jak je nezbytné zřídit časté a rychlé spojení Kladna s Prahou-Smíchovem ???"
Asi 30x jsem psal, že hlavní přímé spojení by mělo vést z Kladna,města na Masnu. Dále, že mimo to je třeba i nějaké spojení z Rakovníka do Prahy. Dále, že je třeba doplňkové spojení z Kladna na Smíchov.
Sice už jsem několikrát změnil názor na prováděcí detaily, ale základní představu jsem nikdy neměnil. |
Jamessn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 667
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Úterý, 18. ledna 2011 - 23:14:06 |
|
Zjistil jsem si statistiku, transferových cestujících je zhruba 2,5 mil. tedy po odečtení vychází zhruba 10 mil cestujících mířící z bran letiště ven a dovnitř (údaj k 2009). |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9369
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 13:34:50 |
|
Nemusíte si nic představovat Hrochu a běžte se na S65 podívat. Skutečnost předstihuje už poněkolikáté vaše dogmatatatata
| POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5072
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 15:01:01 |
|
"Skutečnost předstihuje už poněkolikáté vaše dogmatatatata"
Myslíte toto?
"úterý 25916 (14:56 z Knížecí):
Knížecí 18 a kolo
Žvahov +2;
Jinonice -2 (žvahovští)|+2;
Cibulka -1 (jinonickej);
Stodůlky -2;
Řepy -2|+2; dolů jelo cca 8;
(Hostivice -17 a kolo, prakticky komplet přestup na Kladno.)
Výstup z R v Hostivici: -24.
Dolů 25921 7 lidí, z Řep sám, Cibulka +2, Žvahov -1, Knížecí -2"
To je podle mě názorná ukázka, že zastávková S65 je pitomost, a že větší smysl by měl ve špičce přímý rychlý vlak na Kladno.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9375
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 15:28:33 |
|
Dalo by se diskutovat o tom, že některé zastávky nejsou v některých obdobích úplně nutné, ale podle mě je to NAOPAK důkaz, že lidem je jedno, kolikrát to zastaví A TUDÍŽ důkaz proti vašim tvrzenim o tom, že lidi ničim jinym než rychlíkama nechtěj jezdit, Bručoune
| POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5073
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 19. ledna 2011 - 17:02:15 |
|
Káem: "důkaz proti vašim tvrzenim o tom, že lidi ničim jinym než rychlíkama nechtěj jezdit, Bručoune"
Tak jako obvykle citujete má tvrzení velmi nepřesně, zavádějícím způsobem. Vy byste bez úmyslného kalení vody asi nemohl žít ... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9380
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 11:18:03 |
|
Bručoune, testoval jsem Beroun a výsledky máte v lokálkách okolo Prahy.
Je mi líto, vašich prohlášení je tolik, tak variantně detailizovaných a tak variabilních, že prostě po nich zbývá jen hromadný zmatečný dojem. Proto prosím o generální pardon při tlumočení vašich názorů, nebo si je nějak zjednodušte, utřďte a vemte si na pomoc nějakou píár agenturu k jejich prezentaci. předpokládám, že co nevidět popřete i ty vaše překryvný busrychlíky.
| POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5083
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 20. ledna 2011 - 18:55:33 |
|
Káem: Praktické problémy je třeba řešit prakticky, s ohledem na konkrétní místo, poptávku, stávající stav a výhled. Není možné všechno řešit dogmatickou aplikací jediného pravidla. Pro naprostou většinu konkrétních problémů mám v hrubých rysech stále stejné řešení.
Baví Vás hodně do mě neustále a nevyprovokovaně rýt pomocí podpásovek a překrucování? Fakt myslíte, že nepotřebujete pomoc odborníka jistého oboru? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9390
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 11:13:19 |
|
Věty : CIT " Není možné všechno řešit dogmatickou aplikací jediného pravidla. Pro naprostou většinu konkrétních problémů mám v hrubých rysech stále stejné řešení." ... jsou mezi sebou v rozporu, Bručoune.
To tzv. rytí pomocí podpásovek a překrucování je ve skutečnosti jen monitoring vašich vlastních výroků. Chápu že je to pro vás frustrující, když mi sám dáváte argumenty do ruky a já nemusím nic vymýšlet, někdy je mi to až blbý že stačí dělat ctrlC/ctrlV a stavět to vedle sebe.
| POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! |
|
Jef
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2793
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 12:02:21 |
|
A co je na těch větách v takovém rozporu? Teda moje samozřejmě nejsou, ale tu první chápu jako že ve vztahu krůzným problémům nelze dogmaticky aplikovat totéž pravidlo a tu druhou jako že pro většinu jednotlivých problémů Bručoun trvá dlouhodobě na stejném řešení(...?) |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5112
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 21. ledna 2011 - 18:47:20 |
|
Jef: Přesně. Díky. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 10:17:15 |
|
Pamatuji si, jak Bručoun hovořil o vlakové osobní dopravě a řáíkal, že na horách platí jiná pravidla a zde i přes malý počet lidí ve vlaku se nemají vlaky nahtrazovat autobusy (sníh). Jsuo tratě, které se skoro zrušily, jsou tratě, kde je víkendový provoz a budou se rušit a likvidovat i další tratě. LPatí to hlavně o Krušných Horách Vejprty a Moldava, které se budou rušit zcela, zatímco trať Zadní Třebáň Lochovice zatím zůstává. Taková poznámka na okraj. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7179
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 12:05:40 |
|
Za posledních několik let mám pocit, že jsou na sněhu daleko spolehlivější autobusy než vlaky, takže bych se Bručounově větě dost divil.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5114
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 14:59:14 |
|
Moldava a Třebáň jsou jiný kraj, nelze je tedy porovnávat.
Kdysi jsem skutečně tvrdil, že vlak má význam zhruba v těchto případech:
1) velká frekvence cestujících
2) vyšší rychlost než autobus
3) schopnost obsloužit trasu stejně dobře nebo lépe než autobus
4) přetížená silnice způsobující nepravidelnosti busu (nebo ulice v cílovém městě)
5) v horách kvůli spolehlivosti
Na 1)-3) jsem názor nezměnil.
4) s výhradami, protože spolehlivost vlaku je v mnoha trasách nižší, než souběžného autobusu po dálnici do Prahy. Lokální autobusy mimo největší sídla a mimo hlavní silniční tahy jsou přes občasná nadjíždění nejspolehlivějším prostředkem VHD v ČR. I dyž se to liší kraj od kraje a firmu od firmy, tak v průměru nechávají železnici daleko za sebou.
Co se týče bodu 5), tak uznávám, že jsem se hrubě zmýlil. Praxe ukazuje, že zimní údržba silnic s autobusovým provozem v průměru funguje daleko lépe než zimní údržba železnice ve stejné trase. |
Jeneč
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 736
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 16:51:48 |
|
Bohužel, nesjízdnost tratí je systémový problém a bude se to zhoršovat. Důvody to má dva.
1: Dříve výpravčí věděl ve svém úseku, kde se tvoří závěje. Nebyl proto problém zavolat do depa a poslala se zamračená, nebo hektor, aby se trať v noci protáhla. Teď, když je železnice roztrhaná na kusy, nic takového nejde. ČD jako dopravce si sám od sebe nebude jezdit sem tam jen proto, aby udržel v provozu trať, která mu nepatří. SŽDC tam jezdit taky nebude, protože žádnou takovou mašinu nemá a za půjčení od dopravce by musel platit těžké peníze. Nehledě na to, že lokomotiv, které mají vpředu plech a ne bakelit, strašně rychle ubývá. Nové, rekonstruované loko mají vpředu jen bakelit a tudíž se s nimi nesmí do závějí. Nemluvě o elektronice umístěné v podvozcích. Jako by se v naší republice vůbec nepočítalo s tím, že může někdy padat sníh.
2: Další problém nastává na dálkovině. Lidí na trati ubývá, takže není nikdo, kdo by neposlušné výhybky vymetl. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7182
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 22. ledna 2011 - 17:41:16 |
|
Jeneč:
Oni by stačily možná i pluhy a frézy ... kdyby fungovaly. Podle informace od kamaráda funguje údajně v jistém kraji jeden pluh ze tří a to ještě jen jedním směrem.
SŽDC tam jezdit taky nebude, protože žádnou takovou mašinu nemá a za půjčení od dopravce by musel platit těžké peníze.
Nj, dřív to stálo v podstatě stejné peníze, jen to nebylo v rámci jednoho molochu vidět.
Lidí na trati ubývá, takže není nikdo, kdo by neposlušné výhybky vymetl.
Ideální tam nahnat nezaměstnané nebo třeba lidi ve výkonu trestu a pod. Má to jeden háček - jsou potřeba zdravotní prohlídky a školení.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9396
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 19:34:06 |
|
Až začne jezdit víc soukromejch dopravců a začnou se chovat stejně tržně, jako je to zvykem v jakémkoliv jiném oboru podnikání, pak se na SŽDC jen pohrnou žaloby na náhradu ušlýho zisku, maření podnikání a kažení dobrého jména.
Ty Bručounovy body jsou zajímavý. nicméně podle mě nedefinují specifičnost železnice. V podstatě by se daly uplatnit i na leteckou dopravu vůči autobusům. Je chybou, když se k definici používá srovnání.
Takže: železnice má perspektivu:
a) v příměstské dopravě
b) v dálkové dopravě
c) v nákladní dopravě
d) výjimečně v dopravě rekreační
z toho plyne že nemá perspektivu
a) všude tam, kde je to autobus/kloubovej autobus na kolejích.
Hroch: Bohužel, nezaměstnaní a bezďáci nejsou použitelní ani ve městě na zametání chodníků. Bezďáci s koštětem utečou a prodaj ho za pivo, nezaměstnaný, pokud nerezignovali, se na ulici zejména rodného města s koštětem neukážou. No a pak ty školení, že jo, který jste zmínil a dál jak ty nezaměstnaný na místo výkonu dostanete (vlakem ne ten nejede, že jo). To by bylo hned první den takového pokusu mrtvejch, jako jindy za celej rok...
| POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 19042
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 23. ledna 2011 - 23:03:31 |
|
Až začne jezdit víc soukromejch dopravců a začnou se chovat stejně tržně, jako je to zvykem v jakémkoliv jiném oboru podnikání, pak se na SŽDC jen pohrnou žaloby na náhradu ušlýho zisku, maření podnikání a kažení dobrého jména.
Káeme, po českých kolejích už dost dlouho jezdí docela dost soukromých dopravců. A žalobu, ani nic, co by se žalobě jen vzdáleně podobalo, na SŽDC ještě nikdo nevytáhl. Důvody jsem tady před pár týdny popisoval.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9405
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 11:59:24 |
|
To jsou dopravci nákladní, mekbajne. Bedny a kontejnery neřvou, nemaj známý a nechoděj qolbám.
| POZORRR!!! ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r: pátek 28/1 v 18,00 restaurace U TOPOLŮ (křiž.ZelenáxJugosl.part.),zast. Zelená, l.č. 2,8,131! |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 19043
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 24. ledna 2011 - 13:56:42 |
|
To jsou dopravci nákladní, mekbajne
Těm právě vznikaj skutečný škody. Za peníze. A přesto jsou všichni zticha.
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5160
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 09:16:03 |
|
Březina: Na letiště by měla vést rychlodráha |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 09:38:37 |
|
Ten článek mj. naznačuje, co jsem tu někde psal už dávno - že  tunely Blanka se s velkou slávou otevřou až těsně před dalšími komunálními volbami v Praze. Tehdy tomu mnozí nechtěli věřit. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3530
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 11:12:10 |
|
Podle stavebního povolení pro Blanku je prý podmínkou otevření současné otevření severní části okruhu. Jinak vzniká nežádoucí zatížení návazných komunikací v Břevnově a v Holešovičkách. Stavba Ruzyně - Březiněves má v posledním materiálu MD tzv. superstrategii termín dokončení 2025. Do té doby může být v Blance jen zkušební provoz. Ona ta stavba navíc asi také nebude otevřená celá najednou. |
Tomášk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1338
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 13:25:28 |
|
Káem: Až začne jezdit víc soukromejch dopravců a začnou se chovat stejně tržně, jako je to zvykem v jakémkoliv jiném oboru podnikání, pak se na SŽDC jen pohrnou žaloby na náhradu ušlýho zisku, maření podnikání a kažení dobrého jména. Kolik takových žalob přijde ročně na ŘSD, SÚS a já nevím koho ještě? A to si vemte, že jmenované subjekty mají jen omezenou možnost dát to straně žalující sežrat... |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2493
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 14:11:21 |
|
Borovička: "je prý podmínkou otevření současné otevření severní části okruhu"
Nevím, kdes to sebral. Je skutečností, že něco takového hlásá občanské sdružení "Za naši budoucnost", které je, jak se zdá proti čemukoliv a proto občas dostane (když není co psát) slovo v novinách (které navíc totálně popletou fakta). Ale pojmout něco takového do stavebního povolení by asi nešlo (podmínka nesplnitelná). Ostatně, pokud jsem správně porozumněl rozsudku NSS, byli s takovým nápadem od soudu vyhozeni.
Jinak těch stavebních povolení je několik - na každou jednotlivou stavbu zvlášť. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3533
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 15:59:24 |
|
No každopádně bez toho okruhu bude Blanka I.západovýchodní magistrálou s patřičnou hustotou dopravy a minimálně na západním a částečně i jižním konci i s nějakými semafory. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3534
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 16:09:34 |
|
Pramen:
ihned.cz
Podmínka číslo 83
Navázanost vnitřního Městského okruhu (tedy Blanky) a vnějšího Pražského okruhu nařizuje podmínka číslo 83 stavebního povolení pro úsek Špejchar-Pelc Tyrolka, která doslova říká: "Stavba bude koordinována s výstavbou MO SAT 2a, SAT 2b, stavbou 9515 Myslbekova - Prašný most, stavbou 0080 Prašný most - Špejchar a se stavbami PO č. 518 a 519 tak, že citované stavby PO musí být zprovozněny nejpozději se zprovozněním uvedených staveb MO." |
Wałbrzych
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 548
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 17:01:00 |
|
A co když severní kus okruhu nikdy nevznikne? Myslím, že i tahle možnost by měla být brána v úvahu.
Jednak nejsou peníze, jednak je tam u obou variant solidní a pochopitelný odpor, a jednak -- on ten obrovský most stejně není zas tak potřeba: nejdůležitější tranzit D5 > D1 je vyřešen už teď; a i bez toho kusu okruhu na něj bude sveden každý větší tranzit. D5 > R10 můžou jet spodem a jediný směr, pro který by to opravdu bylo potřeba, je D5 > D8, a odhaduju, že moc významný není -- a stejně daleko je to po 7 a 16 přes Slaný, stačilo by tam postavit na východ od města 2 km obyčejné silnice. (A zakázat kamionům Blanku.) -- Suchdoláci a Roztočáci pak můžou na celou věc zapomenout. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 254
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 17:11:03 |
|
Severní obchvat dávno mohl b ýt, kdyby se nerazilo heslo, čím blíže Hradčanům, tím lépe. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2496
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 17:19:23 |
|
Borovička: Pokud to tam někdo vpašoval, tak bych soudil, že jde o podmínku neplatnou, protože nesplnitelnou. Obtížně lze vázat užívání dokončeného díla na to, že tentýž úřad prozatím nepovolil jinou (technicky nesouvisející) stavbu, která se může ukázat v budoucnu nepotřebnou a nebo nerealizovatelnou. A opačně, těžko lze jít na stavební úřad se žádostí o stavební povolení, opřenou o podmínky vydané při povolení stavby jiné.
Může to nakonec skončit i tak, že město zažaluje stát o škodu, vzniklou nesprávným úředním postupem (stavební úřad je funkčně součástí státu, nikoliv magistrátu). Tzv. "zkušební provoz" bych viděl až jako krajní řešení..
A je dost možné, že se do té doby i změní zákon.
3x honzík: Co to zase honzíci melete. Kde jsou Hradčana a kde Ruzyně a Suchdol?
(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3535
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 17:25:42 |
|
Wałbrzych: To není tak jednoduché s tou zbytečností. Ona Blanka bude opravdu léta součástí velkého městského okruhu a navíc i vnitřního. Stačí se podívat na mapu. Nejsou ani alternativy jako na jihu. A to vše na samém okraji historické části města, přesněji i kus pod ní. V místech posledního propadu vede druhý jižní tubus již pod pámátkovou zónou za hradbami, 400 metrů od chrámu sv. Víta. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3536
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 17:31:16 |
|
Zatím město Praha má co dělat s podmínkami na magistrále (prohraný soud pro úsek v P4). Tedy je docela reálná hrozba, že ta podmínka bude brána vážně. Jedná se o úseky mimo vlastní Blanku (Břevnov, v Holešovičkách), které se budou řešit zcela jistě záhy, ale peníze zjevně na ty tunely stále nebudou, tedy nevyřeší se to asi rychle. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5167
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 17:35:12 |
|
Borovička: Podnadpis článku zní: "Nic se neděje, podmínky stavebního povolení lze obejít, říká pražský magistrát." Věřte tomu. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3538
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 20:17:38 |
|
Věřte tomu. - no samozřejmě, ale pak žijeme v Tatarstáně. A potom se nedivte, že vám stát upře někde jinde nos před očima. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 20:50:42 |
|
Tak se podívejte jak je daleko JV část obchvatu za Písnicema od Vyšehradu a pak se podívejte na blízkost Hradčan a obchvatu přes Suchdol po trase plánované před 100 lety. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2502
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 25. ledna 2011 - 21:04:01 |
|
3xhonzik: A ony jsou Hradčana uprostřed Prahy? Dlouhá staletí byla na jejím severním okraji...Ona ta Praha nikdy nerostla a ani dnes neroste v soustředných kruzích. Z Jižního města je to k Vyšehradu prostě dál než z Hradu na Suchdol..A dál už je Rathovo. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3539
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 08:36:58 |
|
A ony jsou Hradčana uprostřed Prahy? - nevím co zkoušíte. Samozřejmě Hradčana jsou uprostřed Prahy, 1 kilometr a kousek od Staromáku, 600 metrů od Karlova mostu. Pokud ale dnes nepovažujete za centrum Prahy Central park Pankrac nebo Business Park - Čestlice. |
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.20.71.69
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 10:59:57 |
|
Opět zajímavá diskze:
1. Blanka x SO 518, 519. Bohužel, díky "kvalifikaci" mnoha úředníků, jejich "připos.ranosti" před zelenými ekoteroristy a spekulanty s pozemky se mnohdy do povolení dostávají i logické nesmysly jako je podmínění provozu Blanky výstavbou SO 518, 519, ač jsou tyto stavby zcela od sebe stavebně i místně oddělené a funkčně nezávislé. Budou-li ekologisti tlačit na pilu, pravděpodobě to skončí u správního soudu jako žaloba na "chybný úřední postup ze strany SÚ" a ten SP v tomto bodě zruší. A bude vymalováno.
2. Rychlodráha je mrtvý muž (MD ani SFDI na něj nemá) a navíc, už vidím ten jásot obyvatel P6 po ukončení stavby Blanky (a rekultivaci okolí) z nové stavby se stejnými důsledky pro místní život. Spíš bude snaha sé "té uhelné průmyslové dráhy původně zásobující elektrárnu v Holešovicích a místní průmysl uhlím z Kladna" definitivně zbavit.
3. Metro "A" se staví do Motola, to je ovšem v každém případě jen "temporary" konečná. Březina, jako správný politik, leze voličům do zadku a chce dokázat, jak nové koště dobře mete. Nicméně žádnou koncepci zřejmě nemá. Za 2 roky se ukáže, že jediným projektem, který je proveditelný a případně i ufinancovatelný, je pokračování A (navíc Metrostav vyzkouší mašiny TBM a ty je třeba odepsat, takže nějakých 5 km tunelů na jeden stroj, což je dnes plánovaný výkon, je málo, nakonec při návrhu použitéé technologie ražby se uvažovalo s celou trasou až na letiště). Logicky se nabídne "dojet" až pod Terminál 2.
4. Minimálně polovina Kladna + Buštěhrad + Slaný atd. na nějaký vláček kašle. R7 projde rekonstrukcí a busům to trvá z Kladna na DM 10´ (dokonce se plánuje i rozšíření přivaděče od Kladna -I/61- na čtyřpruh s MÚK u Buštěhradu). A místa pro P+R je tam také dost. Takže jestli pojede metro z DM od 5 - 10 min déle ale v int. 5´ve špičkách, pro cestujícího VHD je lepší použít bus a metro (navíc s možností pohodlného přestupu na další trasy a dopravou do či přes centrum). Po zavedení parkovacích zón v P6 atd i pro IGK.
5. Trasu D postaví soukromník jako PPP a to zejména v případě, že to bude odlišná technologie od stávajícího stavu.
Ještě si na mne vzpomenete. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5189
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 12:21:23 |
|
"Metro "A" se staví do Motola, to je ovšem v každém případě jen "temporary" konečná."
Troufám si tvrdit, že ta "dočasnost" bude trvat zhruba stejně dlouho, jako "dočasný" pobyt sovětských vojsk. Možná i déle.
"R7 projde rekonstrukcí a busům to trvá z Kladna na DM 10´"
K čemu je to dobré, když tam žádné metro není a hned tak nebude?
"Trasu D postaví soukromník jako PPP a to zejména v případě, že to bude odlišná technologie od stávajícího stavu."
To je sice možné, ale pokračování A za Motol to nijak neurychlí.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2505
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 12:57:30 |
|
Bručoun:
1)"Troufám si tvrdit, že ta "dočasnost" bude trvat zhruba stejně dlouho, jako "dočasný" pobyt sovětských vojsk. Možná i déle"
Nikdo Vám nebrání to tvrdit. Ale soudím, že o zavedení kolejové dopravy na letiště (v jakémkoli provedení) nerozhodnou názory, publikované na K-R, ale to, zda autobusy na letiště budou či nebudou stíhat.
2)"K čemu je to dobré, když tam žádné metro není a hned tak nebude"
Ke zkapacitnění R7 - I/61 dojde bez ohledu na to, bude-li na letišti metro (tramvaj,vlak) či nebude. Stačí se podívat na současnou hustotu provozu. Je lhostejné, kam ta doprava bude zaměřena, z/do Prahy (někam k MHD) se prostě dostat musí.
3)"To je sice možné, ale pokračování A za Motol to nijak neurychlí"
Ale ani nezpozdí. Na dopravní obsluhu letiště a Kladna nemá trasa "D" jakýkoli vliv. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5191
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 13:38:53 |
|
"zda autobusy na letiště budou či nebudou stíhat."
Autobusy podle Vás nestíhají? Schválně si porovnejte všednodenní výpis spojení Dejvická-Suchdol (107+147) s výpisem spojů Dejvická-letiště (119). Pak zkuste nechat si vypsat souhrn spojů Kačerov-Thomayerova nemocnice. To se Vám teprve protočí panenky. Kdyby se počet spojů 119 zdvojnásobil, pořád to pořád bude úplně v klidu. Tak jaké nestíhání?
"Na dopravní obsluhu letiště a Kladna nemá trasa "D" jakýkoli vliv."
Ale má, a jaký. Ukázalo se že je politicky neúnosné dále odkládat D. Dopravně je odkládání D neúnosné už dlouho. Dále se ukázalo, že na A i D zároveň není. Možná, že není ani na samotné D ... |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2506
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 13:56:54 |
|
Bručoun:
1)"Autobusy podle Vás nestíhají?"
A kdepak jsem něco takového tvrdil? Ještěže jste si výňatek z mé úvahy vložil do příspěvku. "zda autobusy budou či nebudou stíhat" není tvrzení ale otázka.
2) "je politicky neúnosné dále odkládat D"
Ale je to únosné. Letiště je totiž slepička, snášející zlatá vajíčka. Což se o většině oblastí, které má obsluhovat "D" říci nedá. A tu slepičku budou proto všichni opečovávat, byť by navenek říkali cokoli. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5192
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 14:07:24 |
|
Rudolf33: "soudím, že o zavedení kolejové dopravy na letiště (v jakémkoli provedení) nerozhodnou názory, publikované na K-R, ale to, zda autobusy na letiště budou či nebudou stíhat."
Tak znova.
Autobusy by to stíhaly i při největším myslitelném nárůstu letiště.
Z finančního hlediska je investice do kolejové dopravy nenávratná, naopak při této relativně malé hustotě dopravy jsou provozní výdaje na autobusy menší, než by byly na kolejovou dopravu.
Kolejová doprava na letiště je od samého počátku hlavně politikum a lobbing. Z dopravního hlediska jsou důležitější věci na pořadu dne, a ještě dloho budou. Rozumné koleje na letiště by sice zvýšily komfort, ale může to hodně dlouho fungovat i bez nich. Krize tato fakta pouze vyplavila na povrch. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3541
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 14:57:47 |
|
Ale je to únosné. Letiště je totiž slepička, snášející zlatá vajíčka. ... A tu slepičku budou proto všichni opečovávat, byť by navenek říkali cokoli. - aha proto jsou všechny plány na koleje na letiště po 20 letech slibů s datem 2025+ |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2508
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 15:16:56 |
|
Borovička: jako malé dítě. Sny, vize, plány a realita nejsou totéž. Dokud to letišti odvozí autobusy (a "letištní" taxíky), tak letiště nehne prstem, protože je to pro něj zadarmo. V okamžiku, kdy by to začalo jeho činnost podvazovat, tak zařve. A všichni se podělají, protože o ta zlatá vajíčka půjde především...
Bručoun: Znovu, a doufám naposled: Já se nehádám o to, jestli autobusy obsluhu letiště zvládnou, či nikoli. Já uvažuju o tom, jak dlouho tu kolonu autobusů bude chtít tolerovat Praha 6 a kam až. A to bez ohledu na to, přijedou-li od letiště a nebo třeba ze Slaného/Kladna nebo třeba Chomutova, co já vím...
Jinak ještě k té R7: provoz na ní houstne. Čím dál víc řidičů, přijíždějících do Prahy po R4 a nebo D1 a pokračujících směr Sz. Čechy/Německo si uvědomuje, že lepší, než se potácet po neexistující východní části Pražského okruhu je odbočit na R1, která je vyvede na R7 a teprve v Lounech odbočit na Teplice a D8. Další důvod k rozšíření R7...
(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) |
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Středa, 26. ledna 2011 - 18:20:32 |
|
Ad "Rudolf_33" = 2508:
Já uvažuju o tom, jak dlouho tu kolonu autobusů bude chtít tolerovat Praha 6 a kam až.
Mimo jiné i proto se přece prodlužuje trasa "A" metra na západ od centra Dejvic, ne? Že to někteří (převážně tramvajomilové) brojící proti prodloužení metra odmítají pochopit (s poukazem na to, že ideální a pro MHD zcela postačující je pouhá tramvajová trať po "Lenince", jejíž smysluplnost prodloužením metra podle nich utrpí), není problémem prodloužení metra minimálně do Veleslavína, ale problémem jejich omezeného myšlení ...
A pokud jde o rozšíření silnice R7, je otázkou, zda by nebylo výhodnější vybudovat kvalitní rychlou silniční komunikaci pro napojení oblasti "nového" letiště přes oblast "starého" letiště, takže mezi "novým" letištěm a oblastí "Dědiny" by se "letištní" a "R-sedmičková" doprava vůbec nemíchala ... |
|
