Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 06. 1. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 06. 1. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
jentak
Úterý, 03. ledna 2023 - 08:55:12  
Neregistrovaný host
Pawel: jako opravdu vadi pouziti trubkovych sloupu oproti na zakazku delanym 6. hrannym? Kdyz jsou jenom o 2/3 levnejsi??
Úterý, 03. ledna 2023 - 11:19:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9529
Registrován: 2-2006
Kondra89:
"Vzhledem k tomu, že renovace 7000 byla průběžně oficiálně prezentována a zkušební jízdy po Brně proběhly taky normálně, je ta kamufláž čel poněkud úsměvná."
Mě přijde úsměvný hlavně to, že se nad tim někdo pozastavuje... [proud]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Petrpes
Úterý, 03. ledna 2023 - 14:21:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 818
Registrován: 8-2005
Nad zakrytím K2 není co k pozastavení, to se dalo čekat. Nicméně je to šaškárna a pro DPP spíše ostuda ♡
Fotky nejen piva zde ⤵️
https://www.instagram.com/petr.pes.novak/
Úterý, 03. ledna 2023 - 17:44:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7429
Registrován: 7-2011
Kondra89:
"...a zkušební jízdy po Brně..."
Vnímáš ten rozdíl?
Úterý, 03. ledna 2023 - 18:17:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1831
Registrován: 10-2010
Petrpes:
"Nad zakrytím K2 není co k pozastavení, to se dalo čekat. Nicméně je to šaškárna a pro DPP spíše ostuda ♡"
Je pravda, že čekat se to dalo. Nicméně i tak mi to přijde natolik absurdní, že stojí za to se nad tím pozastavit. [lol]
Úterý, 03. ledna 2023 - 18:32:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7430
Registrován: 7-2011
Co je na tom absurdního? Takhle bude už navždycky jasné, že fotky s plachtou pochází z doby před slavnostním uvedením do provozu. A kdo to chce mít bez plachty, tak si zkrátka musí počkat na oficiální parádu a dobu po ní.
Úterý, 03. ledna 2023 - 19:18:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227
Registrován: 4-2022
Takže výzva? Jedinečná šance vyfotit to s plachtou, protože to už pak nebude a snímek bude "vzácný"? Jistě někdo neodolá!
Úterý, 03. ledna 2023 - 20:07:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1832
Registrován: 10-2010
Bobik:
"Co je na tom absurdního? Takhle bude už navždycky jasné, že fotky s plachtou pochází z doby před slavnostním uvedením do provozu. A kdo to chce mít bez plachty, tak si zkrátka musí počkat na oficiální parádu a dobu po ní."
Absurdní je na tom to, že je maskováno něco, o čem každý ví jak to vypadá, protože tu tramvaj DDP x měsíců propagoval. Kdyby to bylo tajný od začátku do konce tak neřeknu.
Osobně, mám pochopení pro šotoaktivity vedení dopravních podniků, či měst, ale tohle mi už přijde trochu moc. [happy]
čítatel
Úterý, 03. ledna 2023 - 20:42:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 474
Registrován: 4-2012
Ad K2 (s plachtou či bez):
Asi budu za následující názor ukamenován, ale podle mého mají podobná vozidla (dopředu) dostat skládací spřáhlo. K2 se spřahovat s ničím nebude, není s čím, a pokud se to někdy s něčím trefí, půjde v [auto] zbytečně "o ústa". Tady podle mě má jít autenticita trochu stranou a dopopředí vystoupit bezpečnost.
(Totéž si teda myslím o wanách, dokud jezdí jen jako přední)
Retrovozejky maj vozit turisty a šotouše, ne běžnou frekvenci mezi IPP a KN.
23: Královka -> Právnická fakulta -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Rozsah provozu i interval pružně měnit podle potřeby. Při stejných vozokm mnohem víc užitku.
Emil Švec
Úterý, 03. ledna 2023 - 21:19:42  
Neregistrovaný host
Tak zase to spřáhlo alespoň trochu ochrání tu historickou tramvaj. Téměř určitě to stejně bude nehoda způsobená řidičem toho [auto]
Úterý, 03. ledna 2023 - 21:21:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 779
Registrován: 7-2015
Nevíte někdo, co se dnes dělo u nové zastávky Na Knížecí směr SN?
Ráno se jezdilo z nové zastávky, odpoledne zase z posunuté k železničnímu mostu.
Úterý, 03. ledna 2023 - 21:26:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9530
Registrován: 2-2006
čítatel: Kamenován nebudeš, nebo alespoň mnou ne, ale blbost to je. Tedy na K2 určitě. Wany bych i já dělal se skládacím, ale zase narážíme na to hlavní - prachy...
Milancer: Nevím co se dělo dneska, každopádně nová zastávka stále není zprovozněna a termín se opět posunul, tentokrát na 28.2.2023 do 18:00.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Adam_r
Úterý, 03. ledna 2023 - 22:02:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1573
Registrován: 10-2003
Tak zase to spřáhlo alespoň trochu ochrání tu historickou tramvaj. Téměř určitě to stejně bude nehoda způsobená řidičem toho

To neni uplne pravda. Namisto do narazniku na predku dostane vuz dobre zacilenou ranu do mnohem drazsiho podvozku. Skoda na tramvaji tak ve vysledku muze byt vyrazne vetsi---skladaci sprahlo je z pohledu nasledku oboustranne vyhodne.
Pawel
Úterý, 03. ledna 2023 - 22:29:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2515
Registrován: 5-2002
Ustecak: díky!
Středa, 04. ledna 2023 - 06:27:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9531
Registrován: 2-2006
Adam_r:
"To neni uplne pravda. Namisto do narazniku na predku dostane vuz dobre zacilenou ranu do mnohem drazsiho podvozku. Skoda na tramvaji tak ve vysledku muze byt vyrazne vetsi---skladaci sprahlo je z pohledu nasledku oboustranne vyhodne."
Tak to není pravda vůbec. Nárazem do spřáhla nedojde k žádné cílené ráně do podvozku, jelikož mezi podvozkem a spřáhlem není vůbec žádná vazba.
Spřáhlo, pokud se trefí do pevnější části vozu, dokáže utlumit sílu nárazu, resp. velkou část deformační zóny absorbuje samo a část přenese do nabouraného objektu, který částečně odsune a až pak dochází ke kontaktu s dalšími částmi karoserie vozu, proto jsou obdobné nehody u vozů se spřáhlem výrazně levnější než u vozů bez něj.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
jentak
Středa, 04. ledna 2023 - 07:36:29  
Neregistrovaný host
D3, furt jsem premyslel, jak dospel k poskozovani podvozku, ale teda to, ze predpoklada ukotveni sprahla do podvozku, to jsem nevymyslel ...
Existujevubec nejaka tramvaj, ktera ma ukotvene sprahlo do podvozku?
Středa, 04. ledna 2023 - 08:43:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7431
Registrován: 7-2011
Obávám se, že jediná drážní vozidla s kuplí kotvenou k podvozku jsou tak akorát feldbahn brigadewageny.
Středa, 04. ledna 2023 - 09:04:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14742
Registrován: 4-2003
Bobik:Obávám se, že jediná drážní vozidla s kuplí kotvenou k podvozku jsou tak akorát feldbahn brigadewageny.

Velký omyl, například šestinápravová německá elektrická lokomotiva E94 má kotveny nárazníky a spřáhla do podvozků. Tyto mnohdy i osmdesátileté stroje dělají přípřeže vlakům Metransu mezi Lincem a Summerau i dnes. Fotky tu v příslušném vlákně jsou [fotic].
Kejvačka
Středa, 04. ledna 2023 - 12:46:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2876
Registrován: 10-2004
K čemu je dobrá tato ježatá rohož v zastávce Pobřežní cesta? Má zachytávat ostatky, vzniklé při nedovoleném přechodu kolejiště? Nebo vést obecenstvo, aby nedovoleně přecházelo o kousek dál, jak o tom svědčí vyšlapaná cestička? Nebylo by praktičtější protáhnout zábradlí?


Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Středa, 04. ledna 2023 - 13:00:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1591
Registrován: 8-2020
Vše pro cestující [proud]
Regpetrs
Středa, 04. ledna 2023 - 16:06:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 833
Registrován: 2-2007
Kejvačka: Aby se v kolejích necoural dobytek? Mívají to na přejezdech v Británii.
Středa, 04. ledna 2023 - 16:31:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9532
Registrován: 2-2006
Kejvačka:
"K čemu je dobrá tato ježatá rohož v zastávce Pobřežní cesta? "
Zkušební provoz ANTI-TRESPASS panelů pro zabránění vstupu do kolejiště. Není důležitá jen funkce a tady je vidět, že funguje dobře, ale třeba taky trvanlivost...
Zábradlí je taky možnost, ale je víc trnem v oku různým obskurním sdružením, která preferují krásno před bezpečností.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Středa, 04. ledna 2023 - 16:43:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1592
Registrován: 8-2020
Není to železnice, jde o plynulost než bezpečnost (pokud tramvaják uvidí člověka přecházejícího koleje, měl by brzdit a ne "to stihne") [wink] . Byť asi by bylo lepší to vydláždit asfaltem než hnát lidi před podchody.
Lc_736__c_954
Středa, 04. ledna 2023 - 17:27:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6735
Registrován: 6-2006
Daarzyn67:
"Byť asi by bylo lepší to vydláždit asfaltem"
Ano, na tomto místě mimořádně vhodné a bezpečné řešení. [lol]
Středa, 04. ledna 2023 - 18:19:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7432
Registrován: 7-2011
Daarzyn67:
"Není to železnice"
JE to vlak. Na vlastním tělese. Takže v zásadě stejné, jako železnice. Což mnohým dělá evidentně problém pochopit. Tedy ne že by lidi nelezli do kolejí i na koridoru, problém je s vnímáním následků - když někdo skočí před šukafon na lokálce, chápe se to jinak, než když skočí před tramvaj tady, byť z pohledu zákona je to stejné - dráha a na dráhu a do obvodu dráhy je vyjma vymezených míst vstup zakázán.
Ostatně i ten fíra na lokálce musí brzdit a ne "to stihne", když se mu tam motá nějakej jouda. Ani na tý železnici si nikdo nemůže dovolit někoho jen tak rozmašírovat.
Středa, 04. ledna 2023 - 18:28:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1593
Registrován: 8-2020
Tramvaj ale musí jezdit na dohled, o to mi šlo.
djst
Středa, 04. ledna 2023 - 18:30:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1069
Registrován: 8-2014
Lc_736__c_954:
"Ano, na tomto místě mimořádně vhodné a bezpečné řešení. [lol]"
Na Nádraží Modřany to jde, přitom podchod je tam dostupný též. Protože někdo rozumně vyhodnotil, že osoba přecházející přes oficiální přechod, kde ji může řidič tramvaje přirozeně očekávat, je z pohledu bezpečnosti lepší než osoba přecházející těsně za tramvají nebo lezoucí přes zábradlí.
Ono jde totiž hlavně o cestující, kteří směřují na zastávku autobusu. Pro ty jsou cesta podchodem zbytečné kroky a hlavně spousta času navíc. Což není nic moc, když chcete stihnout autobus. Absence zábradlí a existence přechodu je tak vlastně prvek integrované dopravy. Pobřežní cesta je v takovém případě zastávka s nejkratší přestupní vzdáleností z tramvaje na 190 směr Modřany a opačně. Proto by bylo vhodné zřídit přechod a takový přestup podporovat, spíš než budovat zábradlí a jehlanové rohože a hnát lidi do podchodu, respektive do aut.
Vím, že v daném místě není kvůli oblouku moc dobrý rozhled. Proto bych umístil přechod doprostřed zastávky, do vzdálenosti necelých 3xT od označníku z obou stran. Prostě tak, aby chodci nepřecházeli bezprostředně za tramvají, a to i v případě, že v zastávce stojí jedno sólo a jedna souprava.

Bobik: Jeden zásadní rozdíl tam je. Tramvaj jede podle rozhledu, zatímco vlak až na výjimky nikoli. Čili pokud se bude někdo válet v kolejišti, tak tramvaj před ním musí být schopna zastavit, zatímco vlak ne, i když se o to pochopitelně budou snažit v obou případech.
djst
Středa, 04. ledna 2023 - 18:58:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1070
Registrován: 8-2014
A když jsme u té bezpečnosti přecházení, přidám vlastní příhodu: Chystám se přejít koleje přes přechod u zastávky Vítězné náměstí, přes ten blíž ke Kulaťáku, směrem k metru. Ze zastávky z centra se akorát rozjíždí tramvaj. Koukám za ní. Žádná další tramvaj. Žádný další smeták za ní na troleji nevidím. Koukám do protisměru, nikde nic. Tramvaj přejíždí. Vyrážím a opatrně koukám opět ve směru ke Kulaťáku, jestli se tam přeci jen něco nevyloupne. Po asi dvou krocích narovnávám pohled a přitom si periferně všimnu čehosi vlevo. Okamžitě rychlé dva kroky vzad, zpátky mimo koleje. Přitom na mě někdo cosi řve. O sekundu později mi před čumákem ze směru od Hradčanské projíždí autobus linky AE, který si urychlil čekání v koloně jízdou po tramvajovém tělese. Přes dva vytížené přechody a dvakrát skrz kruhový objezd. Buď se mi skryl za rozjíždějící se tramvají, nebo byl ve chvíli, kdy jsem koukal tím směrem, teprve na konci buspruhu a já očekával, že podle pravidel sjede z tramvajového pásu na silnici.
Při chůzi se osobně považuji za pozorného a nikdy předtím se mi za celý život nestalo, že bych byl tak blízko nehodě. Vím, že i když tam ten bus neměl co dělat, byla to moje chyba, že jsem nebyl při rozhlížení tak důsledný a absenci tramvaje považoval za volno. Ale krásně to ukazuje, co chci naznačit. Chodci obecně vědí, že jsou zranitelní a dávají si pozor. Tramvajáci také dobře znají místa, kde si musejí dávat větší pozor. A proto také k nehodám nejsnáze dochází tehdy, pokud někdo někoho zaskočí.
Lc_736__c_954
Středa, 04. ledna 2023 - 19:03:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6736
Registrován: 6-2006
Na Nádraží Modřany je ale za obloukem (ve kterém je navíc padesátka) k dobru víc než 100 metrů přímé, tady je to kolizní místo hned na konci oblouku.
Středa, 04. ledna 2023 - 19:13:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 1-2014
djst: Trochu mě zaráží Tvoje vize, že tramvaj, protože jezdí přece na dohled musí před překážkou být schopna zastavit. Těch, kteří na to spoléhali bylo dost a mnozí za to zaplatili. Fyzikální zákony, žel platí a doby, kdy si mnozí mysleli, že tramvaj zastaví na fleku protože, má přece "magnety" opravdu neplatí. Stejně, jako kterýkoliv jiný řidič, se i řidič tram snaží v případě vzniku překážky zastavit, ale ta fyzika mu v tom právě mnohdy, daleko více nežli řidičům třeba aut, brání. Nakonec brzdné dráhy tramvají byly publikovány, a proto mají tram přednost před chodci na přechodu. Nakonec tram před překážkou, nemůže ani uhnout ze své dráhy. Proto snad dokonce, kdysi vznikla tzv. Vídeňská úmluva, která byla i v ČR ratifikována, žel v Praze je, oproti jiným městům nejen v ČR, dosti přehlížena i ze stany samotného DP. Viz např. dopravní značení u Depa Hostivař a i jinde po celé Praze.
djst
Středa, 04. ledna 2023 - 20:00:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1071
Registrován: 8-2014
MARV: Trochu mě zaráží, ba přímo irituje, pokud někdo s jakýmkoli silničním vozidlem nebo s tramvají nejezdí podle rozhledu, tedy tak, aby byl schopen zastavit před překážkou. Ano, fyzikální zákony jsou neúprosné a rozjetá tramvaj má skutečně dlouhou brzdnou dráhu. Což ale řidiči nedovoluje se řítit někam, kam nevidí; spíš naopak musí jet o to pomaleji. Nemůže to valit 60 km/h obloukem, ani když to ten oblouk snese, pokud nevidí, že za obloukem třeba nestojí jiná tramvaj nebo tam třeba není spadlý strom. Totéž platí u aut a zvlášť třeba v mlze. Samozřejmě, že je za horizontem zakázáno zastavení, ale přesto musí jet každý tak, aby dokázal před případným tam stojícím vozidlem zastavit. Jiná je otázka, jak zjevná ta překážka musí být. Nemůžeme samozřejmě chtít, aby tramvaj zastavila třeba před viditelným lomem kolejnice, protože to by pak musela jezdit permanentně krokem.
Pokud někdo zpochybňuje výše uvedené, neměl by raději řídit žádné vozidlo.

Náhle vzniklá překážka, tedy překážka vzniklá až ve chvíli, kdy už před ní vozidlo jedoucí podle rozhledu nedokáže zastavit, je samozřejmě něco úplně jiného. Ať už jde o chodce, který vstoupí do trati, nebo o auto, které vjede tramvaji na koleje, ač nemá.
Chodci nemají přednost před tramvají proto, že nemusí dobře odhadnout její brzdnou dráhu, a také proto, aby tramvaje nezdržovali. Jinak stále platí, že tam nesmí náhle vstoupit, ani kdyby tu přednost měl, jako má před auty.

Že se v mém vyjádření nejednalo o překážku náhle vzniklou, je snad zřejmé ze spojení „válet se v kolejišti“.

Účelem Vídeňské úmluvy je dohodnutí mezinárodně jednotných pravidel silničního provozu. Stanovuje tak rámec, ve kterém se mají pohybovat národní předpisy, v našem případě to je především Zákon o provozu na pozemních komunikacích. Dopravní podnik s tím má společného asi tolik, že jeho řidiči musejí dodržovat pravidla stanovená zákonem, který byl napsán tak, aby byl v souladu s Vídeňskou úmluvou. O umístění silničního dopravního značení rozhoduje obecní úřad příslušné ORP, mj. na základě souhlasného stanoviska Policie. Dopravní podnik za silniční dopravní značení neodpovídá, maximálně tak za jeho fyzické umístění, pokud si to vymyslel.
Středa, 04. ledna 2023 - 20:10:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9533
Registrován: 2-2006
Daarzyn67:
"Tramvaj ale musí jezdit na dohled, o to mi šlo."
Což na věci naprosto nic nemění. Pokud vlezeš pod vlak jsi mrtvej úplně stejně jako když vlezeš pod tramvaj a ani o chlup míň. [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Středa, 04. ledna 2023 - 20:25:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9534
Registrován: 2-2006
MARV:
"...dosti přehlížena i ze stany samotného DP. Viz např. dopravní značení u Depa Hostivař a i jinde po celé Praze."
Asi nepřekvapí když uvedu na pravou míru - k předmětnému značení bylo svoláno několik místních šetření a výsledek je kompromisem vynuceným hlavně zakopáním na pozicích ze strany odboru dopravy a Policie České republiky, s čímž DPP sám o sobě nic nezmůže, protože nemá pravomoc k vytváření dopravních řešení na pozemních komunikacích. Současné řešení se nám nikomu nelíbí (povedlo se prosadit jen zrcadlo), ale nemáme páky na změnu.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Středa, 04. ledna 2023 - 20:44:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7434
Registrován: 7-2011
djst:
"Na Nádraží Modřany to jde, přitom podchod je tam dostupný též."
Soudím, že tam bude rozdíl v místních poměrech. Na Nádraží Modřany je před zastávkou z obou stran rovina, zatímco Pobřežní cesta leží uprostřed esíčka, čili by tam přechody vycházely těsně za oblouk.
djst:
"Čili pokud se bude někdo válet v kolejišti"
Což nezpochybňuju. Jenže to asi nebude zrovna tenhle případ, když se bavíme o přechodu. Tam nastává mnohem větší pravděpodobnost toho náhlého vstupu.

P.S. Abych to trošku rozvedl - ano, tramvaje jezdí na rozhled, ovšem je "rozhled" a "rozhled". Je totiž rozdíl, pokud se bude válet opilec v otevřeném svršku mezi Nad Džbánem a Vozovnou Vokovice, nebo mezi Belárií a Černým koněm. V prvním případě je TT na PK, tedy v místech, kam má veřejnost přístup (a navíc je tam hospoda), tedy tam je nutno i s takovou eventualitou počítat, v druhém případě je TT dráhou ve smyslu drážního zákona a tedy tam veřejnost má vstup zakázán. A (nejen) podle judikatury nejvyššího správního soudu nikdo po nikom nemůže chtít, aby počítal s tím, že druhá strana nedodrží zákon.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Středa, 04. ledna 2023 - 20:55:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1000
Registrován: 4-2006
Já tam přestupoval mnoho let, a podchodem jsem vždycky chodil sám. Všichni samozřejmě lezou přes zábradlí nebo chodí okolo, což je z hlediska bezpečnosti horší než kdyby tam nic nebylo.

A úrovňový přestup by tam samozřejmě měl být, protože to je prostě město. A zatraktivnění MHD. Ideálně rozšířit osovou vzdálenost kolejí a mezi ně vložit dělicí pás/ostrůvky, místa je tam na to dost.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Středa, 04. ledna 2023 - 21:13:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1595
Registrován: 8-2020
MARV:
"djst: Trochu mě zaráží Tvoje vize, že tramvaj, protože jezdí přece na dohled musí před překážkou být schopna zastavit. Těch, kteří na to spoléhali bylo dost a mnozí za to zaplatili."
Není to pravda, ale tramvaják se chová prakticky stejně jako auťák (a vídávám co se týče aut i na přechodu, byť je trochu víc v právu) v některých případech: prostě to profrčí, protože si myslí, že chodec to stihne (nebo někdy uskočí dopředu). Rozumím ovšem že sahat po brzdách vždycky když se na kolejích objeví chodec taky není úplně pravé ořechové.
Kejvačka
Středa, 04. ledna 2023 - 21:29:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2878
Registrován: 10-2004
Podle mého by bylo nejlepší kolejiště zaasfaltovat v červeně znázorněném úseku a BUS by směrem do Modřan jezdil po kolejích, s přestupem u téže hrany v zastávce Pobřežní cesta. Bohužel při sjíždění z Barr. mostu by občas trochu blokoval provoz, kdyby čekal, až přejedou tramvaje v obou směrech, ale nebylo by to zas až tak často (tramvaje ani BUS nejezdí zas až tak často) a v tom pražském provozu by se to ztratilo.
Protože toto řešení asi není schůdné, také si myslím, že by bylo mnohem praktičtější vyasfaltovat nebo vydláždit přechod přes koleje v zastávce Pobřežní cesta a nechat lidi legálně chodit vrchem, než aby lezli přes koleje na pražcích nebo dokonce přes zábradlí.
Vždyť chodci na kolejích představují riziko pro tramvajový provoz v celém širším centru města, tak na jednom přechodu navíc už nesejde, navíc pořád je to mnohem bezpečnější než stávající řešení.
[angry]


Karosa řady 700 - nejlepší autobus
djst
Středa, 04. ledna 2023 - 21:37:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1073
Registrován: 8-2014
Bobik:
"Soudím, že tam bude rozdíl v místních poměrech. Na Nádraží Modřany je před zastávkou z obou stran rovina, zatímco Pobřežní cesta leží uprostřed esíčka, čili by tam přechody vycházely těsně za oblouk."
Tomu rozumím, otázka je, zda to prostě takto nelze, nebo se to jenom neudělalo. Potom ještě existuje řešení v podobě semaforu. S trvalým volnem pro chodce a tramvaje s absolutní preferencí jen na výzvu. Ne jako na Chapliňáku. Viz ale konec příspěvku.

Ad PS: Souhlasím, ale ono je to ještě trochu složitější. Stačí, aby se tam neválel člověk, ale třeba divočák. Ten zákon neporušuje a je to něco, co se dá na trati očekávat (ač zrovna na té modřanské betondráze spíš teoreticky – ale nahraďte si čímkoli pravděpodobným). To je překážka, se kterou se počítat musí a která je zrhuba stejně velká jako člověk. Pokud tedy má řidič tramvaje dokázat zastavit před divočákem, těžko bude obhajovat, že nezastavil před člověkem. Pořád se samozřejmě bavíme o překážce statické, nikoli náhlé.

Kejvačka: Buspruh na kolejích by v daném místě znamenal nutnost vložení fází pro nájezd a sjezd busu z kolejí na jižním semaforu a pro sjezd na severním semaforu.

Dojde-li však po otevření Dvoreckého mostu ke zkrácení linky 190 tak, jak je uvažováno, přestane být autobusová zastávka Pobřežní cesta obsluhována a problém s přecházením zmizí.
Středa, 04. ledna 2023 - 21:38:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1597
Registrován: 8-2020
Za tou zatáčkou by dávalo smysl "přechod" chránit semaforem.
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 00:20:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7435
Registrován: 7-2011
djst:
"otázka je, zda to prostě takto nelze, nebo se to jenom neudělalo."
To nevím, netuším, nakolik do toho můžou házet vidle nějaký normy (a nechce se mi teď hledat, jestli náhodou jo [happy]). Nicméně obecně, byť "technicky" by se to nějak vyřešit jistě dalo (semafor), je otázkou, zdali by to bylo žádoucí, tedy ve smyslu "cena/výkon". Viz IPP a nový přechod pod zastávkami. Ne že by tam předtím lidi nelezli, nicméně byly tam klandry a zákaz. Od té doby, co je tam ten slavný přechod - se semaforem samozřejmě, na který ovšem všichni dlabou - tak je to jedno z nepřesdržkovatějších míst v Praze. Čili co tím chci říct - vyplatí se vznik nějakýho ofiko přechodu, byť to znamená vznik místa se zvýšeným výskytem rizikových situací, nebo bude z hlediska bezpečnosti lepší nechat "neoficiální" přecházecí místo, s tím, že všichni, co tam lezou, si alespoň uvědomují, že dělají něco, co se nemá a tedy je šance, že si dají větší pozor?

(viz konec článku - to je nakonec jedno, podobných míst se jistě najde víc)
djst:
"Stačí, aby se tam neválel člověk, ale třeba divočák."
To je trošku jinak. Do divočáka to nemůžu napálit tak, že na tom vyletím, nebo o něj rozmlátím půlku tramvaje, ale pokud před ním nedokážu zastavit a přejedu ho, nikdo mi nic vyčítat nebude. Takových případů už pár bylo a nikdy nikdo řidiče nepopotahoval za to, že to před ním neubrzdil (určitě vím o dvou případech na Trojské a někde kolem Libušskýho potoka taky něco párkrát bylo).
Bdlm
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 11:16:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2154
Registrován: 3-2007
djst.
jeden čas ten přechod v prostřed zastávky Pobřežní cesta byl cca 2 měsice.
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 11:52:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 1-2014
Nerad se pouštím do dlouhých debat, ale sám jsem se zúčastnil několika jednání a proto poukazuji např. na i na Vídeňskou úmluvu, ve které je i odkaz na provoz tramvají. To, že viním současné zástupce DP, že si nedokáží prosadit zákonnou normu je pravdou. Každá jednání jsou tvrdá a záleží na každém, kdo a jak je uchopí. Např. u Polikliniky Modřany byl ze strany např. Policie měla požadavek aby tram odbočující vpravo ve směru Levského dávala přednost IAD, podobně jako u Vltavské. Naštěstí argumenty, na které tam tenkrát zástupci DP poukázali, dopadly ve prospěch tram. Podobně obratiště Vypich. Dokonce je mi známo, že v Praze na rozdíl od jiných měst v ČR, je odborný pohled některých odborníků na provoz tram obdobný vidění jaký např. ne svém příspěvku obhajuje "djst". Nakonec si na to vzpomínám po jednáních, které jsem měl kdysi s ing. Heroudkem, tam se mi podařilo aspoň prosadit zrušení stopek, které v Praze byly např. v Myslíkově ul.
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 12:11:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1598
Registrován: 8-2020
Tak obecne by mělo jít o preferenci MHD, ale tu tvoří i cestující, že [happy]

Bobik: Na IPP myslíte "nový" světelný přechod ten souběžně s Legerovou? Tam je vidět, že ten přes pěší zónu absolutně nerespektují, tak si myslí, že i ten přes tramvaje je zbytečný.

No a Hradčanská je taky frustrace sama. Důležité je, aby zelená padala před tím, než tramvaj přijede do zastávky. Asi to není všude technicky vyřešeno.
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 14:01:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4028
Registrován: 4-2007
Chtěl bych se zeptat, od doby kdy končí 12 na Výstavišti sama se už nepoužívají zastávky v obratišti? Dle jízdního řádu je Vystaviště a pak až Nádraží Holešovice, ale mělo by tam být dvakrát.

A ještě jedna. Zatahující poslední 9 a 10 z Řep do Motola se nedávají do jízdního řádu? To jedou manipulačně? To samé u posledních 7 z Radlické?
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 14:05:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4029
Registrován: 4-2007
Kejvačka:
"K čemu je dobrá tato ježatá rohož v zastávce Pobřežní cesta? Má zachytávat ostatky, vzniklé při nedovoleném přechodu kolejiště? Nebo vést obecenstvo, aby nedovoleně přecházelo o kousek dál, jak o tom svědčí vyšlapaná cestička? Nebylo by praktičtější protáhnout zábradlí?

"


Ono se o tom nesmí mluvit, ale jsou to protitankoví ježci.
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 14:47:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1599
Registrován: 8-2020
Nepoužívají se, protože se tam tramvaje neobrací.
https://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/_12/20230114/12_(1019_1)T.pdf
Pokračuje zpátky jako linka 17 . Asi nějaké osekání, ale lepší stav než před prodloužením 17 (pořád třeba všechny spoje jezdí k nádraží).

(Příspěvek byl editován uživatelem Daarzyn67.)
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 15:54:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1692
Registrován: 4-2019
Dj_la_défense:
"Chtěl bych se zeptat, od doby kdy končí 12 na Výstavišti sama se už nepoužívají zastávky v obratišti? Dle jízdního řádu je Vystaviště a pak až Nádraží Holešovice, ale mělo by tam být dvakrát."
Zatím se používají, taky v jř platném od 3.1. jsou. Jenže 14.-15. bude zase výluka metra Florenc a na Výstavišti bude točit XC, takže bude jako obvykle převlékání 12/17.
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 16:01:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1693
Registrován: 4-2019
Dj_la_défense:
"Zatahující poslední 9 a 10 z Řep do Motola se nedávají do jízdního řádu? To jedou manipulačně?"
Vidím tam takových devítek šest a desítky tři.
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 17:06:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4030
Registrován: 4-2007
pdk: 1) Aha, tak já asi čuměl do toho výlukovýho JŘ 12/17, díky.
2) Nemyslím šejdry, myslím poslední noční spoje. Pokud si dobře pamatuju, tak na 9 a 10 se nesmí vystavovat noční přejezdy (musí dojezdit soupravy). Třeba poslední tři 10 dojíždí ve 23:46, 0:06 a 0:26, jsou to garantovaný nízký podlahy, tudíž motolský 15T, ale poslední spoje odjíždí z Řep už ve 23:41. Jedou do depa teda manipulačně, když nejsou v JŘ? Včera na poloze PID skončily v Řepích a měly denní pořadí.
krutak
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 19:16:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220
Registrován: 1-2012
Ano, všechny spoje denních linek po první nočce zatahují z Řep do Motola manipulačně bez lidí. Obdobně i žižkovská pořadí ze Spojovací.
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 19:34:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1600
Registrován: 8-2020
Asi obrana proti opilcům odmítajícím vystoupit? [lol]
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 19:38:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4031
Registrován: 4-2007
Krutak: Díky a je to běžná praxe, respektive dělalo se to vždy? Mě přijde, že tam bývávaly vypsané úplně všechny. Děkuju
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 19:45:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7437
Registrován: 7-2011
Daarzyn67: Přesně tak. Sám jsem kdysi málem dostal po hubě od pitomce, kterýho jsem na Šárce půl hodiny lámal z vozu, aby mi tam hned zase vlezl a když jsem mu před Vozovnou Vokovice oznámil, že tu končím, tak to chvíli vypadalo, že mě rozmázne po tramvaji (totálně vožralý dvěstěkilový hovado). Naštěstí se už taky jezdí manipulačně.
Navíc na trati to zdržuje, uhnout za roh a tam ho vysypat mimo zastávku z bezpečnostních důvodů taky nelze....
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 20:54:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1833
Registrován: 10-2010
čítatel:
"Ad K2 (s plachtou či bez):
Asi budu za následující názor ukamenován, ale podle mého mají podobná vozidla (dopředu) dostat skládací spřáhlo. K2 se spřahovat s ničím nebude, není s čím, a pokud se to někdy s něčím trefí, půjde v [auto] zbytečně "o ústa". Tady podle mě má jít autenticita trochu stranou a dopopředí vystoupit bezpečnost. (Totéž si teda myslím o wanách, dokud jezdí jen jako přední)"
V tomto je zajímavé Polsko, kde je zákonem zakázáno používání pevných spřáhel na čelech tramvaje, nebo na vnějších čelech soupravy. Jestli jsou v tom nějaký výjimky nevím, ale jak všechny ojetiny, tak i starý Konstaly 105/805 mají spřáhla sundavací, nebo skládací.
krutak
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 21:19:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 221
Registrován: 1-2012
Dj_la_défense: Vždy se to nedělalo, dřív se jezdilo s lidma a konečná byla Motol. Ale asi se nahromadily stížnosti lidí, kteří nečetli poznámku v JŘ. Plus hlavně ta ochrana proti individuím odmítajícím vystoupit. Je to už takhle pár let, možná tak 3-4 roky, tuším.
Nejdelším takovým manipulačním výjezdem/zátahem je v tuto chvíli Vozovna Motol - Radlická, a to i v normální časy mimo půlnoc, i když tam zrovna moc smysl nechápu. Ale asi bylo taky víc stížností, že někoho z Křížové odvezli na Bertramku, než pochval, že se takové spojení někomu hodilo.
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 23:23:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228
Registrován: 4-2022
Dnes se podíváme na Libuš, do míst, kterým jsem dosud věnoval málo pozornosti, protože se tam nic moc neděje. Tj. převážně do Novodvorské ulice.

Nejprve ovšem trochu folklóru ze smyčky autobusu 215:



Pohled k Modřanům a něco z křižovatky:



Tady nám ale vytek beton kam neměl...



Novodvorská




Tady je, bude, a pak zas možná nebude konec:



A tudy to možná jednou pokročí směr Nové dvory



(Příspěvek byl editován uživatelem p.l..)
Beulas
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 23:49:49  
Neregistrovaný host
Demon3:
"Já třeba při svym prvním a zatim jediným sjetí dostal hned flastr, protože "tady to tak prostě děláme", zatimco jinde se to obejde s napomenutím a to rozhodně nejsem průserář.
A že by na mě ten flastr působil nějak motivačně, to teda ani smykem. Bojim se toho úplně stejně jako před tím, protože bezpečně vim, že se mi to klidně může stát znovu a nic s tim neudělam."
Už na to začínají přicházet i na klasické dráze fungující též na bázi "starých dobrých pořádků". [lol]
https://zdopravy.cz/prisnejsi-postihy-strojvedoucich-zlepseni-nep rinesly-chyb-na-zeleznici-pribylo-138257/
Čtvrtek, 05. ledna 2023 - 23:52:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4032
Registrován: 4-2007
Krutak: Děkuju, no právě jsem si všiml včera, že i ty 7 mi zmizely na Radlické. Upřímně, ale hledám v tom marně logiku, ne že by mi to nějak vadilo, jen nechápu ten systém. Tak 7 zatáhne od Radlické manipulačně do Motola, ale 14 jede ještě v 1 ráno z Lehovce do Kobylis, vždyť je to úplně totéž.
Pátek, 06. ledna 2023 - 00:03:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9187
Registrován: 6-2004
Dj_la_défense: Logika v tom vlastně je... Pokud 7 mine Anděl, tak je to daleko větší potenciál stížností, než 14, která dojede na Palmovku a pak ještě udělá výtah k vozovně, kde je mraky cílů.
Pátek, 06. ledna 2023 - 00:06:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1602
Registrován: 8-2020
Jenom další důkaz toho, že chybí oblouky od Radlické směrem Na Knížecí [proud]