Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 13. 8. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 13. 8. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 05. srpna 2022 - 23:13:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4886
Registrován: 12-2007
M250.0: Zjednosměrnění ulic se většinou provádí proto, aby na ulici bylo dostatek parkovacích míst. Šířka ulic je v Praze často z dob, kdy nejezdila žádná auta anebo auta měla jen malá skupina obyvatel, což bylo do konce padesátých let.
Pátek, 05. srpna 2022 - 23:20:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1214
Registrován: 8-2020
Petr_k:
"M250 + Daarzyn - ne, problém není v ohodnocení, ale v tom, jak se velký % převážený verbeže chová k okolí a zejména k těm, kteří jim "mají sloužit". Jenže poskytovat službu není posluha [wink]"
Pokud někoho práce nenaplnuje (ne vztekem), pak to právě mají doplnit ty peníze [wink]
Pátek, 05. srpna 2022 - 23:22:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1215
Registrován: 8-2020
Wagon:
"poznámka: DPH je univerzální daň, nelze ji použít např. jako investici do dopravní infrastruktury. Když si koupím třeba mýdlo, nebo vodu, tak z toho také nemají užitek třeba kanalizace."
Měly by mít (jsou-li státní)... to jsem právě myslel tou transparentností. Ale je to samozřejmě složitější.
Emil Švec
Sobota, 06. srpna 2022 - 06:19:08  
Neregistrovaný host
Poplatky ve zdravotnictví efekt měly. Po jejich zrušení se více spoléhám na zdravotníky v rodině, protože došlo k obrovskému nárůstu důchodců v čekárně. Takže tam chodím jen v nekrajnějších případech, jako teď žlučník. Je to obrovský diskusní kroužek propagující SPD a komunisty a sedět tam dvě hodiny je fakt na blití. Navíc tam oxidují i v odpoledních hodinách pro pracující, nechápu, že je doktorka nevyhodí.

S tím výhřevem měst auty je to docela zajímavé, zajímal by mě skutečný vliv
Sobota, 06. srpna 2022 - 06:34:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7283
Registrován: 7-2011
M250.0:
"Třeba právě z toho mýta?"
No právě proto se ptám, zdali to někdo má alespoň nahrubo spočítané. Protože mám obavu, že to mýto nebude stačit ani zdaleka.
M250.0:
"Mně na tom celém přijde asi nejhorší, že město a městské části "bojují" proti automobilům zužováním ulic, zpomalovacími prahy, jednosměrkami atd., což jsou věci, které málokoho odradí, ale každého spolehlivě na*erou, a to i ty, co prostě jet musí a dokonce i MHD (aneb vylíváme s vaničkou i dítě), místo toho, aby provoz regulovala zpoplatněním, z čehož by plynuly peníze, které by se do toho systému mohly vracet."
Obávám se, že to zpoplatnění na*ere úplně stejně a lidi beztak žádnou výhodu nepocítí. Co ale pocítí zcela jistě, bude úplně stejný vztek, jako cítí z parkovací daně, tedy modrých zón. Platit musí, ale nárok na místo nemají a zaparkovat se stejně nedá.
Buď se ten poplatek napálí a nejspíš vznikne nějaká sociální bouře (jako u poplatku za doktora), takže se to zase zruší, nebo to bude něco jako ty modrý zóny, čili efekt prakticky nula.
M250.0:
" A nebylo by víc lidí ochotných vozit ostatní, kdyby za to byli lépe ohodnoceni?"
Daarzyn67:
"Za ty poplatky přidat řidičům"
Jak píše už přede mnou Petr_k, tak jen doplním, že mnohdy nikoli peníze, nýbrž podmínky (skladba směn, zmíněná klientela, odpovědnost za úplně všechno, atd...) zdaleka nejvíc rozhodují. A často nejdou penězi kompenzovat - třeba já, za současných podmínek, bych nešel dělat městskýho policajta, ani kdyby platili 100 litrů čistýho měsíčně (ostatně městská coby náborový bonus nabízí rovnou 300 litrů - a lidi se tam "překvapivě" nehrnou).



(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Kůň
Sobota, 06. srpna 2022 - 07:39:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2193
Registrován: 1-2012
Taky kdo by šel dobrovolně dělat směny se začátkem ve 4, koncem o půlnoci, víkendy, svátky, ... když teď dělá PO - PÁ 8 - 16.30? A k tomu nějakej home-office? A za tohle třeba berou 40-50 čistýho. Kolik by musel jako řidič dostat, aby ho motivovaly hlavně ty peníze, protože zbytek rozhodně ne?

A ten výběr poplatků by podle mě pokryl sotva desetinu požadované částky na navýšení. Určitě by se jednalo o desítky až stovky vozů MHD navíc - ty by se taky musely za něco pořídit. Nehledě na ty řidiče, pokud by část (třeba i jinde) nebyla autonomní.
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Neděle, 07. srpna 2022 - 19:14:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1216
Registrován: 8-2020
Nejvíc k autonomitě má metro, a tam asi jediným problémem pro řidiče je nuda po cestě [lol]
Petr_k
Neděle, 07. srpna 2022 - 20:05:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13587
Registrován: 4-2003
Ale taky platí, že drtivá většina strojvedoucích v metru, co začínala na povrchu (je jedno, jestli bus nebo tram), už se zpátky na slunce rozhodně vracet nechce [wink]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Neděle, 07. srpna 2022 - 21:12:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9441
Registrován: 2-2006
Bobik:
"Co ale pocítí zcela jistě, bude úplně stejný vztek, jako cítí z parkovací daně, tedy modrých zón. Platit musí, ale nárok na místo nemají a zaparkovat se stejně nedá. "
Tady bych trochu oponoval. Svoje parkovací místo za směšnou částku sice garantovaný nemám, ale přesto narozdíl od dob před zónama zaparkuju do vzdálenosti max 50 metrů od domu.
Jediný z čeho se můžu vzteknout je, že v současnosti je v systému tak třetina "černých pasažérů", co parkují stejně jako já, ale neplatí nic, jelikož v našem Kocourkově platí pro cizince poněkud jiná pravidla. Tedy žádná...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Pondělí, 08. srpna 2022 - 01:29:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9124
Registrován: 6-2004
Demon: Spíš selhání systému, kdy se při utahování šroubů závit prostě urval....

Půl roku jsem denně parkoval na modré a výsledek? 4 pokuty za 500 Kč.... Jsem v plusu.... To samé bohužel platí i jinde... Celodenní parkování vyjde levneji s "možná" pokutou, než si ho platit....
Emil Švec
Pondělí, 08. srpna 2022 - 06:31:28  
Neregistrovaný host
Půl roku jsem denně parkoval na modré a výsledek? 4 pokuty za 500 Kč.... Jsem v plusu.... To samé bohužel platí i jinde... Celodenní parkování vyjde levneji s "možná" pokutou, než si ho platit....

Na tohle jsem nikdy neměl žaludek. Nejsem světice, ale pro mě je to krádež jako jet MHD načerno nebo v obchodě ukrást rohlík. Tím tě samozřejmě neodsuzuji
Pondělí, 08. srpna 2022 - 10:07:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4887
Registrován: 12-2007
Daarzyn67: Ještě větší nudou je dělat strojvůdce na lanovce na Petřín. Tam musí ti strojvůdci střídat jednotlivé profese na lanovce, aby se neunudili. Ale myslím, že obecně určitá nezajímavost profese řidičů může být i u krátkých autobusových linek. Nevím, zda se na to v Dopravním podniku pamatuje, a řidiči autobusů si několik linek střídají.
Podle mne nejzajímavější práci mají strojvedoucí vlaků, kteří 4 hodiny jedou jedním směrem, pak mají dejme tomu hodinovou přestávku, a další 4 hodiny jedou zpět.
Pondělí, 08. srpna 2022 - 10:27:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1185
Registrován: 1-2015
Wagon:
"M250.0: Zjednosměrnění ulic se většinou provádí proto, aby na ulici bylo dostatek parkovacích míst. Šířka ulic je v Praze často z dob, kdy nejezdila žádná auta anebo auta měla jen malá skupina obyvatel, což bylo do konce padesátých let."
Přesně tak, také taky kvůli tomu (a nejen kvůli tomu) zařval první pražský trolejbusový provoz v roce 1972, viz zjednosměrnění Žitné a Anglické, což byla poslední rána. Těch faktorů bylo samozřejmě víc, ale trolejbusy mohly fungovat dál, nebýt toho, že si Lacek postavil hlavu a řekl, že v Praze jezdit trolejbusy nebudou.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Pondělí, 08. srpna 2022 - 11:24:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4890
Registrován: 12-2007
Pepan.1981: Zjednosmněrnění Žitné a Anglické asi nemohlo mít velký význam na zrušení trolejbusové dopravy v Praze. Konečně v Ječně ulici od Karlova náměstí až po Štěpánskou byly provozovány trolejbusové linky, které končily na Václavském náměstí.
Trolejbusová síť postavená v padesátých letech byla jakousi paralelní sítí k tramvajové síti. Vzhledem ke stavbě metra nebyla paralelní síť zapotřebí a ani nebude v budoucnu potřeba. Trolejbusové linky budou zatrolejované autobusové linky tam, kde se nepočítá s rozšířením metra nebo tramvajové dopravy, a je tam vysoká frekvence cestujících a zároveň kopcovitý terén.
Jistě obnoví se provoz na dřívějších trolejbusových linkách č. 51, 52 a 53, ale ne třeba ve Slezské ulici, na Pankrác nebo do Velké Chuchle.
Pondělí, 08. srpna 2022 - 12:17:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9738
Registrován: 5-2002
Wagon: Tou Ječnou od Karláku po Štěpánskou se pravidelně trolejbusově nejezdilo.
Pondělí, 08. srpna 2022 - 14:48:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 7-2017
Z Jungmanova nám. až do roku 1966 se Žitnou nahoru jezdilo. A pokud se ohlednete do dobového tisku, tak k rušení trolejbusových tratí došlo mimo jiné i z důvodu výstavby metra, oprav komunikací ap. Čím dál častěji docházelo z toho důvodu k náhradě trolejbusu za autobusy, v počátcích dočasně ale pak to nabralo rychlost až do roku 1972 a náhrada autobusy se prezentovala jako optimálnější a jednodušší a hlavně levnější.
Pondělí, 08. srpna 2022 - 14:50:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 171
Registrován: 7-2017
Ony i později nahoru Žitnou jezdily autobusy, před domem Žitná 6 jsme měli v roce 1982 zastávku směrem nahoru a byl to pšknej vopruz.
Pondělí, 08. srpna 2022 - 15:20:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 264
Registrován: 7-2012
Těch důvodů rušení trolejbusů v Praze bylo trochu víc, levná ropa a nutnost téměř komletní výměny vozového parku ( těch pár škodováckých osmiček to nevytrhlo a byly málo kapacitní a Tatry čtyrstovky už stárly rychle,po nezajištění výroby nové generace Tatrovek náhrada v nedohlednu a zkoušky škodovácké devítky nebyly úplně přesvědčivé. Navíc i trolej potřebovala omladit.
Úterý, 09. srpna 2022 - 01:34:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2556
Registrován: 1-2013
Borovička:
"Wagon: Tou Ječnou od Karláku po Štěpánskou se pravidelně trolejbusově nejezdilo."
Tou Ječnou od Karláku po Štěpánskou se pravidelně jezdilo, jezdily tam linky 52 a 53 v tomto směru až do doby zrušení tratě na Václavské náměstí. Opačným směrem jezdila nejprve 57 Vysočany - Karlovo nám. do doby jejího zkrácení na Nám. Míru, nakonec 52 po zkrácení Štěpánská - Jinonice.

Úterý, 09. srpna 2022 - 08:57:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4002
Registrován: 5-2003
Koukám,že 12 jezdila v tradiční trase přes Letnou už tehdy..[proud] To je z doby odstřelování Stalinova pomníku (ale 17 projela)? Nebo z doby stavby tajné stanice (ne)metra na Klárově?
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Úterý, 09. srpna 2022 - 09:10:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2557
Registrován: 1-2013
218: To je z doby odstřelování Stalinova pomníku (ale 17 projela)? Nebo z doby stavby tajné stanice (ne)metra na Klárově?
Tohle je z roku 1958, Stalinův pomník stál ještě 4 roky. Takže by to odpovídalo době stavby tajné stanice (ne)metra na Klárově, ta byla rozestavěná i v tom roce 1958.
Deník Metro 15.4.2013 píše: "Stanice byla budovaná v letech 1952 až 1959. Na dlouhých osm let tehdy dokonce přestaly jezdit mezi Klárovem a Čechovým mostem tramvaje, aby stavbařům nikdo nekoukal přes rameno."

(Příspěvek byl editován uživatelem Jaroslav_T.)
Úterý, 09. srpna 2022 - 09:22:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4003
Registrován: 5-2003
Jaroslav_T: [ok]
Ještě oceňuji grafickou podobu plánku..takhle jsem si vždycky kreslil plánky pražské sítě jako dítě..Praha 6 pečlivě rozkreslená na čtvrtku papíru a pak jsem musel začít šetřit místem a nějak to zmáčknout [biggrin]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Úterý, 09. srpna 2022 - 09:54:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 9-2016
Připravované změny od 1.9.:
- na Dolnobřežansku: web
- na Říčansku: web
Úterý, 09. srpna 2022 - 10:38:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1186
Registrován: 1-2015
Wagon:
"Jistě obnoví se provoz na dřívějších trolejbusových linkách č. 51, 52 a 53, ale ne třeba ve Slezské ulici, na Pankrác nebo do Velké Chuchle."
Tak do Chuchle by byla blbost na entou, jedině, že by trolejbusy jezdily dál na Zbraslav. A to asi nehrozí, i když by mohly jezdit trolejbusy až na Baně.
O Pankráci se nemá cenu bavit, tam je dobře zajištěna doprava. Co ale není obslouženo dobře, je oblast Terebky a Čiklovy ulice v Nuslích. Kdysi tam jezdil autobus 134, a to v letech 1965-1984, kdy byl odkloněn do Podolí k tramvaji. Čert ví, jaký to mělo význam, ale asi malý, neboť frekvence na této lince prudce poklesla i s tím, jak byla linka brutálně osekaná.[satan]

Slezská ulice je problematická sama o sobě a tam se určitě nepočítá s návratem trolejbusů. Spíše bych si představil návrat trolejbusů na Orionku a dolů Benešovskou k Edenu a nahoru na Spořilov a dál na Jižní Město, jako alternativu k tramvaji.

V roce 1991 se uvažovalo o vybudování trolejbusů v trase Anděl - Jinonice. Ale naráželo to na problém, že u nových trolejbusových systémů počínaje rokem 1989 bylo nutné mít napětí v troleji 750 V. Takže křížení s tramvajovými trolejemi, kde teče 600 V byl trošku problém Tehdejší vozidla neuměla jezdit se staženými tykadly.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Úterý, 09. srpna 2022 - 10:45:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1532
Registrován: 4-2019
Pepan.1981:
"Tak do Chuchle by byla blbost na entou, jedině, že by trolejbusy jezdily dál na Zbraslav."
Taky to tenkrát byl původní plán, ale víc než Chuchle se postavit nepovedlo a byl to jeden z prvních zrušených úseků.
Úterý, 09. srpna 2022 - 12:09:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1187
Registrován: 1-2015
Jojo. První byla 1959 Bořislavka - Svatý Matěj. Izolovaná trať asi neměla dost šancí na přežití, nehledě na to, že tam jezdily pořád tytéž vozy, které byly dodány v letech 1936-1940. Ani tatrovky se sem nepodívaly.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Jef
Úterý, 09. srpna 2022 - 13:19:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6264
Registrován: 5-2002
Co ale není obslouženo dobře, je oblast Terebky a Čiklovy ulice v Nuslích. Kdysi tam jezdil autobus 134,

Kde kolem Čiklovy co není dobře obslouženo, resp. jaké spojení chybí? Všude je tam v pěším dosahu metro Vyšehrad, kolem Terebky vede ulice Táborská s (nedávno posílenou[wink]) tramvají. Ze svahu kolem Čiklovy jsou na dohled tramvaje dole v údolí, jen je to trochu z kopce. Některé tramvaje jedou i na Výtoň a Palačák, kam jezdívala ta 134.
Žádné místo příliš vzdálené od nejbližší zastávky tam nevidím a směrová nabídka slušná, našel bych v Praze horší místa[wink].

Brutálně osekané, nebo většinou spíš úplně zrušené, byly s rozšiřováním metra všechny překryvné autobusové linky. A jistě, zanikla tím mnohá přímá spojení, která se mohla leckomu hodit. 134 se jen držela poměrně dlouho po zavedení Céčka.
hradla
Úterý, 09. srpna 2022 - 14:20:28  
Neregistrovaný host
Přispěji dvěma schématy MHD - první je pokus o denní síť v roce 1970, druhé je noční doprava těsně před změnami v souvislosti s otevřením metra v r. 1974 (bezvýlukový stav). První schéma jsem kdysi nakreslil na list A4 podle soupisu linek v časopise Nová Praha z roku 1969 a plánku Prahy z roku 1968, druhé schéma vzniklo obkreslením tramvajových linek v jednom z děl Kroužku přátel MHD a doplněním nočních autobusových linek.
Úterý, 09. srpna 2022 - 16:20:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2559
Registrován: 1-2013
Pepan.1981: Ani tatrovky se sem nepodívaly.
Ale podívaly. V době druhého obsazení čísla linky 51 v roce 1967 byl trolejbus 347 již rok zrušen, takže fotka (nejsem jejím autorem) musí pocházet z 51 Bořislavka - Sv.Matěj.
Omlouvám se za kvalitu fotky, je ofocená z knížky.

vždy
Úterý, 09. srpna 2022 - 16:57:23  
Neregistrovaný host
No, je to nějaký naleštěný, aby to nebyla propagační fotka ...
Úterý, 09. srpna 2022 - 18:48:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7285
Registrován: 7-2011
Demon3:
"Tady bych trochu oponoval. Svoje parkovací místo za směšnou částku sice garantovaný nemám, ale přesto narozdíl od dob před zónama zaparkuju do vzdálenosti max 50 metrů od domu."
Ono hodně záleží na tom, kde bydlíš. My zaparkujeme spíš ve vzdálenosti 500m od domu a zóny v tom nehrají vliv. Takhle to bylo před nimi, takhle je to i po nich.

Ale mě šlo spíš o jinou věc, tedy o tu, že se zoufale nedostává jakýchkoli míst za jakoukoli cenu, ovšem část politické reprezentace to ve svém ideologickém boji proti autům nehodlá řešit a jako "řešení" tlačí lidi do toho, aby se auta zbavili.
Pawel
Úterý, 09. srpna 2022 - 21:58:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2480
Registrován: 5-2002
Bobik: Jiné řešení než redukce počtu vozidel dlouhodobě neexistuje. Nebo pak cesta, kterou si prošla mnohá americká města, typicky třeba Detroit = zbourání celých bloků domů a nahrazení parkovištěmi, s obrovskými negativními vlivy, vč. těch ekonomických. Tímhle směrem dnes půjde doopravdy jen sebevrah. Nehledě na to, že tato města nadále bojují se zácpami.

Praha ideologicky nedělá proti autům téměř nic. Ano, podporuje MHD - staví se nové tratě, což je skvělé, zřizují se buspruhy, ale i tak nadále tramvaje stojí v zácpě kvůli nanejvýš desítkám lidí, kteří se rozhodli se projet autem po nábřeží nebo po Malé Straně. Maličko také podporuje kola, ale to je jen kapka v moři ve srovnání s financemi, které jdou do IAD. Mimochodem, i na Praze 7 za poslední léta přibyla spousta parkovacích míst - třeba v okolí Vltavské. K tomu garáže Blanky pod Letnou, noční stání v OC Stromovka... To, že je míst nadále málo, není výsledkem jejich úbytku, ale výsledkem vyššího počtu aut.
Úterý, 09. srpna 2022 - 23:55:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 172
Registrován: 7-2017
No ono se z Klárova k Čechovu mostu nejezdilo také z důvodu přestavby celého nábřeží, podjezdy pod mosty, stavby Stalinova pomníku a s tím spojené stěhování kaple sv.Máří Magdaleny proti proudu Vltavy vedle předpolí mostu o 31 metrů,dokončeno únor 1956,stavbě Letenského tunelu 1949 - 1953. Takže ono těch důvodů bylo více, jestli i výstavba ne metra, to nevim, ale uvádí se , že v letech 1952 až 1960 byl v těch místech přerušen tramvajový provoz.
Středa, 10. srpna 2022 - 00:47:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 8-2020
Pawel: Ta místa navíc spíš sežerou ti bohatší, co si koupí další auto. Proto těm chudším připadá, že je jich pořád málo [lol]
Středa, 10. srpna 2022 - 05:18:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7288
Registrován: 7-2011
Pawel:
"Mimochodem, i na Praze 7 za poslední léta přibyla spousta parkovacích míst - třeba v okolí Vltavské. K tomu garáže Blanky pod Letnou, noční stání v OC Stromovka... "
Ale jistě, třeba parkoviště v Jankovcově, to nám radnice pořád vnucovala, že zeje prázdnotou....nebo na nábřeží před plánovací komisí... Jenže to jsou parkoviště jednak všude daleko, domů tramvají a jednak švédský stůl pro zloděje. Taky proto tam je volno. Málokdo totiž dobrovolně nechá auto na podobně pitomým místě, jelikož by ho taky už nemusel najít. Ale chápu, že v celkové statistice to vypadá hezky... jenže to je něco podobnýho, jako P+R Zahradní město, číslíčko do statistik a jinak k ničemu. [crazy]
Garáže u Blanky jsou plný. Beznadějně. A noční parkování v Káráku je dobrý akorát pro ty, co denně někam jezdí. Zato se věčně v ulicích ubírají tuhle a támhle nějaký místa, protože "bezpečnost". Jedno na každý straně kvůli přechodu, další dvě kvůli rozhledu - a to tu máme zóny 30. To si tak řikám, jak jsem vlastně mohl přežít devadesátky, kdy Praha opravdu byla automobilovým rájem, stálo se úplně všude a žádný zóny nebyly, dnešní situace a provoz je proti tomu selanka.
Pawel:
"Praha ideologicky nedělá proti autům téměř nic."
Vážně? To věčný zužování a ubírání pruhů a vůbec "zklidňování" ti přijde jako nic?
Pawel:
"Ano, podporuje MHD..."
Jo, ustavičným posíláním aut na koleje, aby vedle mohl být cyklopruh pro ty imaginární davy kolistů. Zajímavý, že když nějakýho vidím, obvykle jede po chodníku...[crazy]
Středa, 10. srpna 2022 - 08:41:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14838
Registrován: 5-2004
auta na kolejich kvuli cyklopruhu jsou kde? Ja vim o autech na kolejich kvuli parkovacim mistum. Belehradska, Francouzska, Korunni dc, Jindrisska....
Kalanis
Středa, 10. srpna 2022 - 15:19:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2327
Registrován: 12-2006
Paul2No#2776: Já bych řekl, že prohřívají. Vždyť z každého auta se za jízdy uvolňují desítky kW tepla.
Co z auta. Ale i každý človkěk je 300W žárovka. V klidu. V zátěží klidně i kilowatt.
PV: U Kříže ZC.
Pavel: Problém není množství aut, problém je koncentrace pracovních příležitostí a zároveň naprostá nekonkurenceschopnost VHD v čase. Dneska ti fakt nebude nikdo dojíždět 2h každým směrem pokud k tomu nemá nějaký extra důvod. 24 (den) - 8 (práce bez pauz) - 2 (pauzy v práci včetně oběda) - 8 (nutný spánek) - 4 (dojíždění) = 2 na obstarání sebe doma a nějaký oddech. To není dlouhodobě psychicky udržitelné.
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
Středa, 10. srpna 2022 - 17:21:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1223
Registrován: 8-2020
Já zas nevidím nějaký velký problém v autech na kolejích, pokud to není těsně přes semaforem (Jiřího z Poděbrad).
Středa, 10. srpna 2022 - 17:24:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7290
Registrován: 7-2011
Kalanis:
"To není dlouhodobě psychicky udržitelné."
Jenže to těm zeleným magorům nevysvětlíš. Podle nich ses teda asi neměl stěhovat za město, ale bydlet v něm, dávat 3/4 platu za nájem a mít holou řiť.
Petr_vlček:
"auta na kolejich kvuli cyklopruhu jsou kde? "
Smetanovo, Benešovo, Podolské nábř. Šlo to udělat i jinak.
Daarzyn67:
"Já zas nevidím nějaký velký problém v autech na kolejích"
Já jo. Rozdíl v zábrznejch vzdálenostech a tím pádem nutnýmu odstupu je značnej. Navíc nikdy nevíš, kdy se ti magoři rozhodnou náhle zastavit (a vykládat někoho, otáčet se, odskočit si pro něco, atd).

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Středa, 10. srpna 2022 - 19:06:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14842
Registrován: 5-2004
na podolskym nabrezi jsou auta na kolejich protoze tunel tak jako tak.

Ja treba vidim celou vrsovickou co byla za komaru ctyrprouda ale uz neni. Sic tam - v praze zcela typicky - je cyklopruh mimo krizovatky, ten ale pravej pruh nezabral. Ten zabraly parkovaci mista.
Středa, 10. srpna 2022 - 20:44:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7292
Registrován: 7-2011
Petr_vlček:
"na podolskym nabrezi jsou auta na kolejich protoze tunel tak jako tak."
To ano, ovšem mám tady na mysli novou situaci za tunelem, kde auta kvůli cyklopruhu jedou po kolejích dál, než by musela.
Petr_vlček:
"Ja treba vidim celou vrsovickou co byla za komaru ctyrprouda ale uz neni."
Pokud to ničemu nebrání, nevidím problém v zabrání jednoho pruhu pro parkování + cyklo, ať je to kdekoli.
Středa, 10. srpna 2022 - 22:11:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14845
Registrován: 5-2004
No jen to taknějak snižuje kapacitu té komunikace. Typickým příkladem je Výpich do centra kde je kousíček za křižovatkou z dvoupruhu kolem zastávky jednopruh + světla, čímž mnohdy auta zůstanou v křižovatce kde ne že by úplně stály ale než se proplíží a porovnají barvy se změní....
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 05:58:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7293
Registrován: 7-2011
Proto taky píšu pokud to ničemu nebrání. Zrovna okolí Vypichu je typický příklad, jak to "zklidňování" bez rozmyslu ve výsledku nadělá víc škody, než užitku.
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 15:35:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4004
Registrován: 3-2004
Na Podolském nábřeží z centra nám auta na kolejích na tom kousku ničím nevadí. Kolony se tam netvoří a než se třicítkou proplazíme tunelem, jsou auta dávno v Modřanech. Vůbec o nic nejde.

Vypich do centra je tak, jak je, kvůli tomu, že tam byl extra uzounký ostrůvek zastávky a vedle toho dva pruhy, tam to bylo o hubu jako málokde. Čili se tam nic nezklidňovalo, ale zajišťovala se tam alespoň elementární bezpečnost pro chodce a čekající na zastávce. A mimochodem - kdyby se tam řidiči aut byli schopni za křižovatkou řadit do obou pruhů a pak by normálně zipovali tam, kde se zipovat má, tak se jim křižovatkou taky plouží lépe. Žádný zásadní problém tam ovšem stejně nevzniká.
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 19:01:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7294
Registrován: 7-2011
Ústečák:
"Vůbec o nic nejde."
Jde. Jde o trend. Jde o to, že to vůbec někoho může napadnout. Tímhle to začíná a končí "krásnem" od Yperitů.
Ústečák:
"Čili se tam nic nezklidňovalo, ale zajišťovala se tam alespoň elementární bezpečnost pro chodce a čekající na zastávce."
Čili se tam zajišťovala bezpečnost zklidňováním. [wink][proud] Přitom zrovna tam je místa dost, aby to šlo udělat i jinak. Ale přece kvůli fujfuj autům nebudeme ubírat kus toho prochc. trávníku, pardon, zeleně. No likvidovat zeleň, když přece máme tu klimatickou nouzi...[proud]
Ivoo
Čtvrtek, 11. srpna 2022 - 23:46:38  
Neregistrovaný host
Pepan.1981:
"Wagon:
"Jistě obnoví se provoz na dřívějších trolejbusových linkách č. 51, 52 a 53, ale ne třeba ve Slezské ulici, na Pankrác nebo do Velké Chuchle."Tak do Chuchle by byla blbost na entou, jedině, že by trolejbusy jezdily dál na Zbraslav. A to asi nehrozí, i když by mohly jezdit trolejbusy až na Baně.
O Pankráci se nemá cenu bavit, tam je dobře zajištěna doprava. Co ale není obslouženo dobře, je oblast Terebky a Čiklovy ulice v Nuslích. Kdysi tam jezdil autobus 134, a to v letech 1965-1984, kdy byl odkloněn do Podolí k tramvaji. Čert ví, jaký to mělo význam, ale asi malý, neboť frekvence na této lince prudce poklesla i s tím, jak byla linka brutálně osekaná.[satan]

Slezská ulice je problematická sama o sobě a tam se určitě nepočítá s návratem trolejbusů. Spíše bych si představil návrat trolejbusů na Orionku a dolů Benešovskou k Edenu a nahoru na Spořilov a dál na Jižní Město, jako alternativu k tramvaji.

V roce 1991 se uvažovalo o vybudování trolejbusů v trase Anděl - Jinonice. Ale naráželo to na problém, že u nových trolejbusových systémů počínaje rokem 1989 bylo nutné mít napětí v troleji 750 V. Takže křížení s tramvajovými trolejemi, kde teče 600 V byl trošku problém Tehdejší vozidla neuměla jezdit se staženými tykadly."

Tak to je v plánu v druhé etapě trolejbusových linek v Praze. Sloučí se linky 136 a 150 do jedné trolejbusové linky a jako náhrada vznikne bus 126 Želivského - Jižní Město.
Pátek, 12. srpna 2022 - 01:40:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1224
Registrován: 8-2020
K výhodám parciálních trolejbusů prý patří možnost objížděk při mimořádnostech. Jenom se trochu bojím, aby při tom, jak se tato parciálnost dohání do krajnosti (jenom 40 procent trasy pod dráty...), ještě nějaká šťáva na ty objížďky zbyla [lol]
Vršovičák
Pátek, 12. srpna 2022 - 14:48:09  
Neregistrovaný host
Dodnes mi rozum úplně nepobral účelnost cyklopruhů ve Vršovický a V Olšinách, když se může jet paralelně v mnohem klidnější části Ukrajinskou, Přípotoční, Magnitogorskou, Vladivostockou a Na Hroudě. Vážně se děsím, až hřibomafii napadne udělat cyklopruh třeba na Jižní spojce..
Sobota, 13. srpna 2022 - 13:47:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1188
Registrován: 1-2015
Daarzyn67:
"K výhodám parciálních trolejbusů prý patří možnost objížděk při mimořádnostech. Jenom se trochu bojím, aby při tom, jak se tato parciálnost dohání do krajnosti (jenom 40 procent trasy pod dráty...), ještě nějaká šťáva na ty objížďky zbyla [lol]"
Podle mě se to taky zachází do extrémů. Příkladem budiž linka 140, budoucí 58. Proč není v celém úseku Palmovka - Čakovice zatrolejováno? To musí být úsek Prosek - Letňany pojížděn mimo dráty?
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk

Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
jentak
Sobota, 13. srpna 2022 - 14:00:25  
Neregistrovaný host
Kdyz uz to mysleni tolik boli, tak treba proto, ze byla snaha se vyhnout slozitym trolejovym krizovatkam ... stejne to ty parcialy musi byt, tak je to jedno. Pinknu myslenku ... treba zadratovani 136, 195 casem urcite i 177 ...
Sobota, 13. srpna 2022 - 14:11:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2630
Registrován: 4-2003
Vršovičák:
"Dodnes mi rozum úplně nepobral účelnost cyklopruhů ve Vršovický a V Olšinách, když se může jet paralelně v mnohem klidnější části Ukrajinskou, Přípotoční, Magnitogorskou, Vladivostockou a Na Hroudě. Vážně se děsím, až hřibomafii napadne udělat cyklopruh třeba na Jižní spojce.."

Co je na tom nepochopitelného? Vršovická a V Olšinách je sběrná komunikace umožňující rychlý přesun na kole ve směru, kterým vedou. Má-li být použití kola po městě bezpečné a efektivní, tak je třeba zlepšovat právě podmínky na komunikacích tohoto typu vedoucích přímo a umožňujících rychlý přesun. Kdybych potřeboval jet na kole tímto směrem, tak bez ohledu na to, jestli jsou tam cyklopruhy namalované nebo ne, tak použiju tyto komunikace než nějaký slalom cikcak po ulicích v okolí, byť by tam pruhy nakreslené byly. Představa, že se cyklodoprava v Praze nepoužívá k samotné přepravě, ale je to jen zábava nebo volnočasová aktivita, u které je úplně jedno jak dlouho, kudy a jak efektivně se cesta odehrává, je poněkud lichá.
Sobota, 13. srpna 2022 - 15:37:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7303
Registrován: 7-2011
Suri:
"Co je na tom nepochopitelného?"
Nepochopitelné je na tom zejména to kolo. Nepochopitelná je na tom zejména ta arogance kolistů, kteří si myslí, že jsou něco víc a že mají právo omezovat a zdržovat ostatní.

Kolo má totiž oproti ostatním jednu obrovskou nevýhodu - je pomalé. Cyklista se v průměru pohybuje rychlostí cca 10-15 km/h, takže v normálním provozu pochopitelně působí coby brzda. A to i když se opírá do pedálů ze všech sil.
Proto ho nikdo nemá rád. Představa, že se všichni radostně povlečou za cyklistou a budou v klidu čekat, až ho na vhodném místě budou moci bezpečně objet/předjet, je naivita, hraničící se šílenstvím.
Sobota, 13. srpna 2022 - 18:00:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2632
Registrován: 4-2003
Bobik:
"Představa, že se všichni radostně povlečou za cyklistou a budou v klidu čekat, až ho na vhodném místě budou moci bezpečně objet/předjet, je naivita, hraničící se šílenstvím."

No a od toho jsou právě ty vyhrazené pruhy pro cyklisty nebo jízdní pruhy pro cyklisty, aby se za nimi rychleji jedoucí vozidla nemusela vléci a mohla si jet paralelně vedle cyklistů bez omezování ve svém pruhu svou rychlostí a bez nutnosti předjíždění. Takže není důvod je i na sběrných komunikacích vyznačit, pokud to prostorové možnosti v rámci norem umožní.[wink]

Nepochopitelná je na tom zejména ta arogance kolistů, kteří si myslí, že jsou něco víc a že mají právo omezovat a zdržovat ostatní.

Jo a chtělo by to míň nenávisti a víc tolerance. Jsou to zpravidla jen a pouze čtyřstopá motorová vozidla, která jsou příčinou zácp a dopravních kongescí, která pak zdržujou a omezujou ostatní, že.
Sobota, 13. srpna 2022 - 18:05:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14857
Registrován: 5-2004
no a prave proto na ty vrsovicky a spol jsou ty cyklopruhy. Aby se auta nemusely za cyklistou tahnout. A vejdou se tam proto, ze pravej pruh si ti co se nemuzou tahnout za cyklistou zabrali na parkovani.

Mch cestovnich 15 km/h (po vrsovicky a spol se bezne bez nasili da jet 20-25 a prumer srazi semafory) je o dost vic nez mhd kdyz vezmu dvere-dvere. Tj cesta na zastavku, cekani na spoj, jizda a cesta ze zastavky (+casy na prestupy chuze+cekani). Lip na tom bude snad cesta metrem z centra do kopce na periferii, jen nesmi byt prestup na bus i=20 co zrovna odjel...

Jo a zrovna ta pripotocni je pro kolo pekne na hovno protoze zkratka iad a je dik parkovani uzka, cili kolo +2 auta se tam nevejdou nebo jen fousove...
Sobota, 13. srpna 2022 - 18:09:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14858
Registrován: 5-2004
pardon, zamenil jsem pripotocni za vladivostockou.
Sobota, 13. srpna 2022 - 20:34:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1225
Registrován: 8-2020
Já právě zas nerozumím těm cyklopruhům na minoritních ulicích, tam je tranzit minimální a těch pár cyklistů auta významně nezdržuje.
poznámka
Sobota, 13. srpna 2022 - 21:15:06  
Neregistrovaný host
Suri:
"Bobik:
"Představa, že se všichni radostně povlečou za cyklistou a budou v klidu čekat, až ho na vhodném místě budou moci bezpečně objet/předjet, je naivita, hraničící se šílenstvím."
No a od toho jsou právě ty vyhrazené pruhy pro cyklisty nebo jízdní pruhy pro cyklisty, aby se za nimi rychleji jedoucí vozidla nemusela vléci a mohla si jet paralelně vedle cyklistů bez omezování ve svém pruhu svou rychlostí a bez nutnosti předjíždění. Takže není důvod je i na sběrných komunikacích vyznačit, pokud to prostorové možnosti v rámci norem umožní.[wink]

Nepochopitelná je na tom zejména ta arogance kolistů, kteří si myslí, že jsou něco víc a že mají právo omezovat a zdržovat ostatní.

Jo a chtělo by to míň nenávisti a víc tolerance. Jsou to zpravidla jen a pouze čtyřstopá motorová vozidla, která jsou příčinou zácp a dopravních kongescí, která pak zdržujou a omezujou ostatní, že."

Myslíte obvyklou situaci, kdy kolona deseti aut obsazených jedním až čtyřmi lidmi (v průměru dejme tomu dvacet lidí) předjede kolečkáře (neřešme exhalace z důvodu akcelerace, podřazování, apod.), dojede na křižovatku, kde ji ten kolečkář předjede, postaví se na začátek do "svého" preferenčního "chlívku" a po naskočení zelené se pomalu rozjíždí a celá švanda se opakuje k další křižovatce?
Nebo malůvky na Mírového hnutí, ze který jsou hin jak řidiči, tak kolečkáři?

Jo a chtělo by to míň nenávisti a víc tolerance. Jsou to zpravidla jen a pouze čtyřstopá motorová vozidla, která jsou příčinou zácp a dopravních kongescí, která pak zdržujou a omezujou ostatní, že.
Co trochu méně nenávisti???
Mimochodem - co to jsou "čtyřstopá" motorová vozidla?
Sobota, 13. srpna 2022 - 21:24:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1227
Registrován: 8-2020
poznámka:
"Myslíte obvyklou situaci, kdy kolona deseti aut obsazených jedním až čtyřmi lidmi (v průměru dejme tomu dvacet lidí) předjede kolečkáře (neřešme exhalace z důvodu akcelerace, podřazování, apod.), dojede na křižovatku, kde ji ten kolečkář předjede, postaví se na začátek do "svého" preferenčního "chlívku" a po naskočení zelené se pomalu rozjíždí a celá švanda se opakuje k další křižovatce?"
Hlavní problém je v tom, že se do té kolony vůbec musí zařazovat. Pokud se nějak dostane dopředu, když ostatní čekají na červené, budiž.
Problematické jsou hlavně nedodělávky, kdy ten cyklopruh nepokračuje pořád, ale vždycky se to spojuje a rozpojuje v křižovatce.
Kůň
Sobota, 13. srpna 2022 - 21:27:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2202
Registrován: 1-2012
"Čtyřstopá" motorová vozidla jsou auta s malým vlekem, typicky Yacht Sport [proud].
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Sobota, 13. srpna 2022 - 21:49:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1228
Registrován: 8-2020
A vím, že cykloopatření jsou hlavně kvůli tomu, aby cyklisté se mohli cítit bezpečně (nemuseli přemýšlet "jak se jezdí správně"), ale nejvíc by mě asi potěšilo, aby policisté odchytávat řidiče, co porušují pravidla vzhledem k cyklistům (parkování v cyklopruhu - je to divné, ale měl by stát v normálním pruhu; nepouštění cyklistů doleva; předjíždění v jednopruhových úsecích...)