Diskuse » Železnice » JHMD (Jindřichohradecké místní dráhy) a Osoblažka » Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké míst... do 13. 11. 2022

Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké míst... do 13. 11. 2022

dolů

autor	příspěvek
dědek_hank	Pátek, 11. listopadu 2022 - 09:01:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4132 Registrován: 7-2017	Ohl: " Jo, koncepce. Ty se teď naštěstí mění každé volební období." Naštěstí nebo bohužel? Ke zdejšímu politickému folklóru patří po převzetí vlády zadupat do země všechno, co vymysleli předchůdci. Proč si nebereme příklad ze zemí, kde se vlády a opozice dokážou dohodnout tak, že se jejich střídání na postojích k těm důležitým věcem skoro neprojevuje? Třeba takové Dánsko nebo Finsko...
Ohl	Pátek, 11. listopadu 2022 - 10:12:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12663 Registrován: 12-2009	To, že je to kurzívou a snad z kontextu vyplývá, jak je to myšleno.
David	Pátek, 11. listopadu 2022 - 10:18:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16339 Registrován: 12-2007	Vy jste asi nikdy neviděl poděkování krajům a dalším sponzorům za dotace u těchto počinů, že? Viděl. Proto píšu BLIŽŠÍ. Ne TOTOŽNÁ. Nebyla to žádná tiskovka nebo něco podobného. Byl ministrem pár dní. Tzn. dá se namítnout, že šlo o "prvotní plácnutí", které pak - po zjištění dalších okolností - mohl korigovat. Jo, koncepce. Ty se teď naštěstí mění každé volební období. To se koncepčně vybuduje zvedací most, aby se na něm zrušila doprava.[proud][crazy] Naprostá většina objednatelů (kraje, MD) jede v dlouhodobém trendu objednávky bez ohledu na složení krajské koalice. Tzn. z jednoho příkladu paušalizujete na celek. Středočeský kraj je spíše výjimkou + navíc zvedací most nebyl součástí ŽELEZNIČNÍ investice. Nicméně O. K., je to zajímavá ukázka toho, kdy byl směrem k ČD, a.s., "nabagrován" 10letý kontrakt bez přemýšlení nad smysluplností některých výkonů (+ taktéž 10letou uplatnitelností řady 810). Nespíš podobně, jako dnes, pobírali prachy na údržbu na nefunkční zarostlé trati. Nepěkná to vizitka ČD, s.o. (nyní v některých případech Správy železnic). Mimochodem vzpomínám si na TV-reportáž někdy z počátku 21. století, kdy ČD, s.o. řešily nějakou rekategorizaci tratě přes Horní Jiřetín a až při místním šetření se zjistilo, že ty koleje už tam fyzicky nejsou (byly rozkradeny). Nepěkná to vizitka této organizace z dob, kdy ministr dopravy byl z ČSSD. Proč si nebereme příklad ze zemí, kde se vlády a opozice dokážou dohodnout tak, že se jejich střídání na postojích k těm důležitým věcem skoro neprojevuje? To nemusí být za každou cenu dobře (to myslím obecně - nejen v dopravní oblasti). Protože to mj. znamená, že volby toho o to méně změní. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Ohl	Pátek, 11. listopadu 2022 - 10:39:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12664 Registrován: 12-2009	Ne totožná, ale ve výsledku stejná. Jen peníze nedostane subjekt A, ale B. šlo o "prvotní plácnutí", Spíš způsob myšlení. Od toho potom není daleko si "krvavou mapu" od podřízených vyžádat. Pojmy v té době skloňované novinách jako "doprava 19. století, udržování ve stavu řízeného chátrání" atd. vycházejících z úst ministrů, odborníků a novinářů si nepamatujete? Že něco není součástí nějaké investice nemění nic na tom, že takové "antikoncepční" počiny jsou k . Podobně jako současný stav ve Stčk. Po dalších volbách se zas možná bude slavnostně provoz někde obnovovat. Takových příkladů je mnoho, i za hranicemi ČR.
RadekŠ	Pátek, 11. listopadu 2022 - 12:05:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12692 Registrován: 4-2003	udržování ve stavu řízeného chátrání" To jsou akorát Vaše ideologické bláboly a trolení patřící někam do Obzoru, dráha byla prostě nereformovatelný moloch a vláda do něj nechtěla ani nemohla dávat víc peněz. Stejně tak si vedení molocha snažilo v*jebat s každým ministrem. Ale Čajánek začal trolit tady: https://zdopravy.cz/boris-cajanek-se-vzdal-vykonneho-vedeni-jhmd- 132050/?comments=1#comments. Ten člověk snad už i věří tomu do píše... Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Quex	Pátek, 11. listopadu 2022 - 12:43:32
Administrátor Číslo příspěvku: 8755 Registrován: 5-2002	Ten člověk snad už i věří tomu do píše... Tak co tam má asi tak psát... Svým způsobem obdivuji, že se tam do takové diskuse zapojí a na příspěvky odpovídá. A fakt je, že to, co tam píše např. o dopravní cestě, není úplně mimo, i když je to samozřejmě jeho interpretace událostí. Nicméně oni to takhle přece v roce 1997 privatizovali a věděli od začátku, že budou unitární železnice, až když se objevila další možnost zdroje, tak se ho holt začali domáhat taky... "Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Ohl	Pátek, 11. listopadu 2022 - 12:56:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12665 Registrován: 12-2009	Fakta: Min. J.Stráský r. 1993 „Vzhledem k možnostem hospodářství budeme dráhy udržovat pouze ve stavu řekl bych chátrání, a teprve potom, tak za dva až tři roky, přijde ta správná doba na provedení úplné transformace železnice“) Po třech letech Říman a nastínění transformace: likvidace třetiny sítě. Kdo v těch ověřitelných faktech vidí ideologii? Tolik k historii. K budoucnosti Raději se zamyslete, jakým postupem by bylo možno JHMD zachránit před likvidací a rozprodejem. Nebo přímo napište, že je jen dobře, že to takto dopadlo a kraj či stát ušetří mnoho peněz za naprostou zbytečnost.
David	Pátek, 11. listopadu 2022 - 13:08:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16340 Registrován: 12-2007	Po třech letech Říman a nastínění transformace: likvidace třetiny sítě. A co mezitím Budínský? Ten se podle vás choval jak? P. S. v tom rozhovoru před cca 15 lety Říman říkal něco v tom smyslu, že ty mapy byly tratěmi určenými k privatizaci. Kterou však odmítaly nádražácké odbory, čímž pádem by ty tratě byly určeny k likvidaci. Ne totožná, ale ve výsledku stejná. Jen peníze nedostane subjekt A, ale B. Rozdíl je mj. v tom, že na takových de-facto atrakcích dopravu nikdo neobjednává. Taky jsou tam o to víc závislí na příjmech z jízdného a na mj. SOUKROMÝCH sponzorech. Ale O. K., pokud vám je i tento rozdíl (oproti mj. Osoblažce, kde je osobní železniční doprava objednávána a z valné většiny placena orgánem veřejné správy, přičemž nyní tam ta osobní železniční doprava není v této podobě po dost dlouhou dobu realizována) málo, tak nemám problém dodat, že holt ani ty výletní úzkokolejky nejsou úplně typickým příkladem soukromého podnikání coby efektivnějšího počínání ve srovnání s tím, co je objednáváno (či jinak organizováno + hlavně placeno) ze strany orgánů veřejné správy. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Marek_kubík	Pátek, 11. listopadu 2022 - 13:24:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2378 Registrován: 12-2008	V 90.letech jsem byl dítě a moje informace se netýká JHMD ani Osoblažky. Před dvěma týdny jsem byl na akci podporující obnovu jednoho vyloučeného úseku. Byl tam člověk který se tehdy účastnil chystané privatizace několika tratí na pomezí Karlovarského, Plzeňského, Ústeckého a Středočeského kraje. Podaly společnou nabídku s firmou Viamont na tyto tratě, vláda to dokonce schválila, ale v praxi privatizace nikdy nezačala. Nechaly to vyšumět do ztracena.... A prý důvodem proč se tyto privatizace později nechaly vyšumět do ztracena bylo že byl zájem dopravních firem je provozovat, což se u některých dřívějších privatizací ukázalo že je reálné. Ministerstvo dopravy si údajně myslelo že bude zájem likvidačních firem o snesení tratí, ale nestalo se tak. (Příspěvek byl editován uživatelem Marek Kubík.) Historie má zelenou. Klub historické techniky Praha, z.s.
Ohl	Pátek, 11. listopadu 2022 - 14:24:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12667 Registrován: 12-2009	na takových de-facto atrakcích dopravu nikdo neobjednává. Taky jsou tam o to víc závislí na příjmech z jízdného a na mj. SOUKROMÝCH sponzorech Pak jsou kraje a města v soukromých rukou a nic neobjednávají. Ať zůstaneme kousek od Osoblažky: Kuk na věty pod jízdními řády. https://www.litultovice.cz/mestys/hvozdnicky-expres-1/ https://slezskyzeleznicnispolek.cz/udalosti/mala-moravka/ https://slezskyzeleznicnispolek.cz/udalosti/vyletni-vlaky-pohorni ckou-krajinou-cieszyn-zoo-ostrava-ostrava-stred/
David	Pátek, 11. listopadu 2022 - 14:34:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16341 Registrován: 12-2007	Ať zůstaneme kousek od Osoblažky: Kuk na věty pod jízdními řády.[wink] Vsugerováváte si něco, o čem jsem nepsal. Tzn. nesmyslně mísíte mnou výslovně zmíněné muzejní/zážitkové ÚZKOKOLEJKY se standardním sezónním provozem. Samozřejmě že i první dva odkazované výkony jsou v krajské objednávce (a sezónnost na tom nehraje roli). Ale pozor - na třetí z nich je z veřejných peněz zřejmě jen finančně přispíváno, tzn. není objednáván. Mimochodem zajímavou informaci napsal p. Čajánek do diskuse na odkazovaném článku na zdopravy.cz - že prý JHMD od (přinejmenším) Kraje Vysočina nedostávaly proplacenu tu část úhrady za dopravní obslužnost, kterou předtím kraj dostal od státu coby důsledek tzv. memoranda (srov. s tehdejšími vyjádřeními, že "peníze z memoranda jsou určeny všem dopravcům; nejen pro ČD" - které tehdy dostaly - napříč objednateli - 10leté smlouvy bez jakékoliv soutěže). (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
dědek_hank	Pátek, 11. listopadu 2022 - 15:08:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4133 Registrován: 7-2017	David: "To nemusí být za každou cenu dobře (to myslím obecně - nejen v dopravní oblasti). Protože to mj. znamená, že volby toho o to méně změní." Já to myslím taky obecně. A netvrdím, že za každou cenu. (Za konzervu se fakt nepovažuju.) Finsko a Dánsko jsem jako příklady neuvedl náhodou. Nevím jak kdo, ale finské nebo dánské poměry bych tu s radostí přivítal. Některé věci by se s každými volbami měnit neměly. Jako konkrétní příklad bych použil třeba finské vzdělávání. Tam se na zásadách dohodli napříč politickým spektrem už někdy v době zoufalé hospodářské krize po rozpadu SSSR začátkem 90. let, 30 let už jedou podle stejného mustru bez ohledu na to, kdo zrovna vládne, a té zemi to jenom prospívá. Podobně tomu bylo při rozhodování o tom, které finské průmyslové obory stojí za záchranu = podporu a které nechat, ať si pomůžou samy. Výsledkem je např. Nokia nebo chemický a farmaceutický nebo dřevozpracující a papírenský průmysl. (Omlouvám se za OT.)
Ohl	Pátek, 11. listopadu 2022 - 16:07:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12668 Registrován: 12-2009	mísíte mnou výslovně zmíněné muzejní/zážitkové ÚZKOKOLEJKY Z hlediska objednávaní, dotací a muzeálnost/zážitkovost + soukromost, nesoukromost je lhostejné, kolik mm je mezi kolejnicemi.
RadekŠ	Pátek, 11. listopadu 2022 - 16:11:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12695 Registrován: 4-2003	Ministerstvo dopravy si údajně Vy si (Ohl, JM) si prostě nepřipustíte, že na pozici řadovýho makáče prostě žádný informace nemáte. Věřte tomu, že ty úvahy co bylo kdy na ministerstvu vydávané za pravdu někdy působí až směšně. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
RadekŠ	Pátek, 11. listopadu 2022 - 16:22:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12696 Registrován: 4-2003	finské vzdělávání. Tam se na zásadách dohodli napříč politickým spektrem Po přepnutí vlády po posledních volbách vedlo k nějaké změně vzdělávací nebo dopravní politiky?? Vždyť ta shoda je tady taky, jen Vy jste to vůbec nepostřehli. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
David	Pátek, 11. listopadu 2022 - 16:36:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16342 Registrován: 12-2007	Z hlediska objednávaní, dotací a muzeálnost/zážitkovost + soukromost, nesoukromost je lhostejné, kolik mm je mezi kolejnicemi. Je až neuvěřitelné, jak to rozpatláváte a neřešíte meritum věci v hledisku objednávání (tzn. bude to jezdit po dobu smlouvy/pokud objednatel neurčí jinak) - viz Osoblažka (no i když...), sezónně Malá Morávka, taktéž sezónně Hvozdnický expres vs. neobjednávání (žádná smlouva o zajištění dopravní obslužnosti; provoz závislý na tržbách z jízdného, sponzorství ze soukromého sektoru a nenárokových příspěvcích od orgánů veřejné správy). A abych to vrátil k meritu věci - není pravda, že Osoblažka je jedinou úzkokolejkou toho času provozovanou v rámci České republiky. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
honzaklonfar	Pátek, 11. listopadu 2022 - 16:37:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6333 Registrován: 6-2016	Si tak čtu při čaji, a tohle na mě vypadlo: "Jednorázovým příjmem do rozpočtu by mohla být také privatizace některých z mnoha státních akciovek. Sahat na ČEZ, ČEPRO, MERO, ČEPS či Prisko je ze strategického hlediska rizikové. Ovšem poštu či dráhy by Hampl ze státních rukou pustil: „Část České pošty, která dělá klasické komerční služby, bude dřív nebo později akciovou společností, možná se soukromými vlastníky. Umím si představit České dráhy, které mají soukromého vlastníka" https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-byznys-rozhovory-kdy z-cesko-chudne-meli-by-chudnout-i-duchodci-rika-hampl-218943 Vzpomínám např. na VELMI PODAŘENOU privatizaci vodovodů a kanalizací...
dědek_hank	Pátek, 11. listopadu 2022 - 17:35:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4134 Registrován: 7-2017	honzaklonfar 6333: Privatizace britských železnic se taky docela podařila...
Bram	Pátek, 11. listopadu 2022 - 17:42:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14516 Registrován: 4-2003	dědek_hank:Privatizace britských železnic se taky docela podařila... Přeprava cestujících po privatizaci vzrostla na úroveň, na které nikdy ve své historii nebyla. Něco je tam špatně?!? Nebo jsou to zase jen ničím nepodložené skřeky ultralevičáků?!?
dědek_hank	Pátek, 11. listopadu 2022 - 18:11:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4135 Registrován: 7-2017	Bram 14516: Argumentační faul - útok ad hominem. A ta privatizace se fakt povedla. https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/2605979-railways-act-ucinil-pr ed-ctvrtstoletim-z-britskych-zeleznic-cim-jsou-dnes-uz-je-cokoli https://is.muni.cz/th/mxeh0/Diplomova_prace_final.doc Až tak, že správce infrastruktury Railtrack po několika tragických nehodách způsobených zanedbanou údržbou zkrachoval a místo něj byla zřízena nezisková společnost pod státní kontrolou Network Rail. Úspěšné jsou jistě i britské ceny jízdného, řádově vyšší než v ČR a násobné ve srovnání s německými.
Bram	Pátek, 11. listopadu 2022 - 18:22:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14517 Registrován: 4-2003	dědek_hank:Úspěšné jsou jistě i britské ceny jízdného, řádově vyšší než v ČR a násobné ve srovnání s německými. Přesto těch cestujících v GB jezdí vlakem takové množství, jako nejezdilo NIKDY v historii. Někde je tedy asi chyba a ultralevičáci se jí budou chtít snažit odstranit .
David	Pátek, 11. listopadu 2022 - 18:42:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16343 Registrován: 12-2007	Vzpomínám např. na VELMI PODAŘENOU privatizaci vodovodů a kanalizací... Což bylo v době, kdy ta která města neměla peníze na opravy/údržbu těchto sítí (srov. s toutéž dobou a železniční infrastrukturou), takže ten prodej je zbavil příslušných starostí. Privatizace britských železnic se taky docela podařila... V Británii je celkově jiný systém dálkové dopravy než u nás, tzn. mimoběžné přirovnání. Navíc eventuální prodej ČD, a.s. z rukou státu do rukou jiného subjektu by sám o sobě neznamenal žádné změny v systému objednávky dopravy v závazku veřejné služby. Jakého? DB/ÖBB/SNCF? Nebo nějakého miliardáře? Pokud to první, tak reálně by ani nešlo o prodej do PRIVÁTNÍCH rukou. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
honzaklonfar	Pátek, 11. listopadu 2022 - 19:03:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6334 Registrován: 6-2016	David: "takže ten prodej je zbavil příslušných starostí." Města byla v klidu a lidi "občas" bez vody... Takže se časem ty vodovody a kanalizace začaly zase kupovat zpátky, že? Aspoň u nás a v okolí jo. Nemám nic proti použitelnému kapitalismu. Ale klíčovou infrastrukturu by si stát držet měl. Živě si představuju např. 171, zprivatizovanou typově stejnou partičkou, jako je Boris & his melodyboys! Elektrohašišbedny by byly tutově zázrak Také privátní ČEZ (jen 70%) nám VŠEM dává zabrat, že? Abychom se vrátili ku železné dráze - už dostala SŽ návrh dohody o cenách plynu (jako naše SVJ)? Je to jen o 150% víc, a to se vyplatí, Horste
Ohl	Pátek, 11. listopadu 2022 - 19:45:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12669 Registrován: 12-2009	na pozici řadovýho makáče prostě žádný informace nemáte. Ne, nemám, opravdu nemohou všichni znát vrátného z ministerstva. Umím si představit České dráhy, které mají soukromého vlastníka Já taky. Třeba RENFE jsou echt soukromé.
dědek_hank	Pátek, 11. listopadu 2022 - 20:14:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4136 Registrován: 7-2017	honzaklonfar: ""takže ten prodej je zbavil příslušných starostí." Města byla v klidu a lidi "občas" bez vody..." ... a v práglu ve vodovodním potrubí na přilepšenou sračky z kanalizace.
J.M.	Pátek, 11. listopadu 2022 - 20:25:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1546 Registrován: 12-2020	Mladějov: To, čeho se ČD chtěly zbavit, samozřejmě vybírali úředníci GŘ ČD a jejich podřízení, to byly podle JEJICH názorů neperspektivní tratě s nejdražším provozem (na pasažéra) a nejmenším dopadem na cestující veřejnost a nákladní dopravu. Takže to byly například ty JH úzké, zubačka Tanvald-Harrachov, trať Trutnov - Svoboda nad Úpou a řada dalších. A protože to byly strašně neperspektivní tratě, tak je dnes na zubačce hodinový takt a mezi Trutnovem a Svobodou se prohání 16 párů vlaků denně, přičemž obě dráhy tvoří základ dopravní obslužnosti oblasti a jsou velmi slušně vytížené. To naprosto jasně ukazuje jakou (ne)kvalitu měly ty seznamy a krvavé mapy. Bylo prostě politické zadání lokálky likvidovat, tak úředník ty vedlejší tratě začervenil. Nebo jak si vysvětlujete, že z těch neperspektivních tratí se rázem staly tratě perspektivní a to prosím bez jakékoli zásadní rekonstrukce, či zvýšení traťové rychlosti nebo systému zabezpečení?
Adam_r	Pátek, 11. listopadu 2022 - 22:23:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1563 Registrován: 10-2003	Nebo jak si vysvětlujete, že z těch neperspektivních tratí se rázem staly tratě perspektivní a to prosím bez jakékoli zásadní rekonstrukce, či zvýšení traťové rychlosti nebo systému zabezpečení? Porusilo se dogma cislo jedna. Ve Svobode, Malych Bucich a Korenove najednou nebyl vypravci a zacalo se jezdit provozne levnejsimi soupravami. Do Harachova se predtim dlouho jezdilo mimo sezonu s 743+jeden, cimz to byla provozne temer nejdrazsi lokalka. Do Svobody zajizeli rychliky od Prahy a nejake vlaky od Hradce s radou 85x a nejakymi dalsimi vozy na prevoz dostatecneho mnozstvi vzduchu. Na obou tratich najednou stacila levna 810. Po obnoveni provozu na techto tratich soukromniky zacalo byt naprosto jasne, kolik vlastne osobni vlak vedeny motorakem opravdu stoji. Navrat Harachova pod Ceske drahy jiz byl v rezimu dispecer v Tanvaldu+810 s tim, ze region i CD si byly vedomi "realne ceny" provozu. (Příspěvek byl editován uživatelem adam_r.)
Kůň	Sobota, 12. listopadu 2022 - 07:10:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2210 Registrován: 1-2012	Trutnov - Svoboda již opět jezdí ČD a Sp od HK s velkými motory. *Každý má právo na můj* vlastní názor.** Na K-Reportu již od 09/2005.
Bram	Sobota, 12. listopadu 2022 - 07:37:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14518 Registrován: 4-2003	Adam_r:Porusilo se dogma cislo jedna. Ve Svobode, Malych Bucich a Korenove najednou nebyl vypravci a zacalo se jezdit provozne levnejsimi soupravami. Do Harachova se predtim dlouho jezdilo mimo sezonu s 743+jeden, cimz to byla provozne temer nejdrazsi lokalka. Do Svobody zajizeli rychliky od Prahy a nejake vlaky od Hradce s radou 85x a nejakymi dalsimi vozy na prevoz dostatecneho mnozstvi vzduchu. Na obou tratich najednou stacila levna 810. To je věc, které se na ČD tehdy tesiloví strejci patrě hodně obávali. Po obnoveni provozu na techto tratich soukromniky zacalo byt naprosto jasne, kolik vlastne osobni vlak vedeny motorakem opravdu stoji. Navrat Harachova pod Ceske drahy jiz byl v rezimu dispecer v Tanvaldu+810 s tim, ze region i CD si byly vedomi "realne ceny" provozu. Přesně tak . Kůň:Trutnov - Svoboda již opět jezdí ČD a Sp od HK s velkými motory. Dnes tam zase jezdí s velkými motorovými vozy ČD, ale v úplně jiném režimu a s mnohem menší personální náročností. Pokud není k dispozici řídící vůz (což tady asi běžně není), tak strojvedoucí po zastavení vlaku ve Svobodě provede veškerou přípravu k odjezdu zpět do Hradce či Pardubic sám. Tedy si dohodne s dispečerem posun, odvěsí motorák, objede soupravu (výhybky si nahází sám), provede zkoušku brzdy a je připraven k odjezdu směr Trutnov. Má na to 45 minut času, u některých vlaků o pár minut víc. Před zastavením provozu v roce 1997 rozhodně nebyl provoz takto racionalizován, ve stanici byl výpravčí, na stavědle signalista. Mám i za to, že pro objíždění souprav zde byl k dispozici i posunovač (strojvedoucí si přeci nebude špinit ruce a lézt mezi vozy ). Pak byl také velmi mírně řečeno nepříliš dobře sestavený GVD, takže ve Svobodě nebyl v některé dny problém si vyfotit tři i čtyři soupravy velkých vlaků najednou - viz fotky v tehdejší Dráze. To se dnes opravdu nepovede . Prostě klást rovnítko mezi ČD v roce 1997 a ČD v roce 2022 není možné . ČD jsou dnes jen dopravce, nestarají se o infrastrukturu a hlavně nemají na starosti sestavování GVD. To poslední je hodně podstatné, protože GVD sestavený dle potřeb ČD rozhodně nebyl GVD sestavený tak, aby odpovídal potřebám cestujících . Navíc potřeby cestujících se tehdy dynamicky měnily, což ČD samotné nechtěly brát v úvahu. Takže do toho musel vstoupit ROPID a později i jiní organizátoři . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
J.M.	Sobota, 12. listopadu 2022 - 08:26:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1551 Registrován: 12-2020	Čili ukázalo se jasně, že ten seznam byl na nic, jen hausnumera. Co bránilo těm úředníkům a ředitelům aby místo vydání seznamu ty tratě racionalizovali? To přece jasně bylo v kompetenci vedení ČD A MD? Proč tam nemohli nasadit ty 810, jako později JD? Prostě nebyl zájem a bylo jednodušší ty tratě prohlásit za neperspektivní a chtít je zrušit, než dělat to co bylo v jejich pracovní náplni a za co byly placeni.
Bram	Sobota, 12. listopadu 2022 - 08:36:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14521 Registrován: 4-2003	J.M.:Co bránilo těm úředníkům a ředitelům aby místo vydání seznamu ty tratě racionalizovali? Tak na to snad není tak těžké přijít. Krom toho to tu již jiní diskutující zmínili . Nápověda pro méně přemýšlivé: Byly tu velice silné odbory, zejména jedna organizace s pánem, který dnes provozuje vodní elektrárnu a těch se jak na ČD, tak na MD (ale i ve vládě) každý bál.
Mladějov	Sobota, 12. listopadu 2022 - 08:55:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18631 Registrován: 3-2007	Vy jste vážně..naprostá lama. Co jim bránilo? Třeba to, že jim připadalo jednodušší ten provoz někde zastavit, zvláště když klasicky "nebyli lidi", pak samozřejmě žádné zbytné 810 atd. nebyly (zapomínáte, že nebyla vozidla, nota bene bylo po dělení federace, kde se i motoráky rozdělovaly 2:1 ve prospěch Slovenska bez ohledu na skutečnou potřebu a km poměr sítí). Pak tam byla i ta personální náročnost především personálu ve stanicích (to byli ti dva výpravčí, dva nebo taky čtyři nebo taky deset signalistů (zdravím do Nymburka - stanic s elmechem bylo v devadesátkách plno) pakr, pokladní, výhybkář, nákladní pokladní, vozmistr, přípravář, soupisářka..kdyby někdo nevěděl) a na racionalizaci potřebujete především prostředky (peníze, abyste rozuměl) a pak taky koncepci a pak též aby vám někdo ta zařízení pro tu racionalizaci vyrobil (třeba RZZ, dálkovinu, kamerové dohledy, nové úspornější motoráky, řídící vozy atd, atd). Malý příklad: dneska zajedete po špičce s hliníkem nebo panterem večer někde v Kolíně na odstavnou kolej, nastavíte aktivní odstavení a jdete pryč. Ono si to bzučí, topí, ráno někdo přijde dvcet minut před odjezdem a odemkne to. Dřív v klasice jste potřeboval posunovače, vozového elektrikáře, aby to topení ráno zapnul nebo strojvedoucímu nástup o hodinu dřív, plno lidiček okolo, protože souprava se nesměla topit bez dozoru. Prosím pěkně, to je jen PŘÍKLAD z tisíců úkonů, což všchno stálo lidi, energii a peníze, netřeba řešit detaily. Každou racionalizaci vám napadlo OSŽ, takže bylo paradoxně jednodušší pro ČD leckde ten provoz zastavit a tím ušetřit. A víte proč taky (a proč hlavně)? Protože to financování (zas ta ekonomika!) fungovalo tak, že si v podstatě Č(S)D řekly o nějaké peníze a stát jim je (obvykle o něco snížené) přidělil a nikdo nevěděl, ani ho to nezajímalo, kolik co v tom podniku doopravdy stojí, už jsem to psal jinde a psali to tu další - třeba oprava lokomotivy v ŽOS. Jaký byl skoro skandál, když se to dalo s něčím porovnat, třeba když se zjistilo (samozřejmě při použití všech tabulek, normování atd., čímž se taky živilo nemálo lidí), že generálka motoru LIAZ ML do 810 stojí asi třikrát víc, než generálka téhož motoru ve státních automobilových opravnách (ČSAO). Mám obavy, že to je stejně pro vás marný, ale třeba pro jiné, co by ty důvody změn na dráze zajímaly. Že to prostě byl nepružný moloch, do kterého se sypaly prachy proudem a výsledky (služby) tomu neodpovídaly.
J.M.	Sobota, 12. listopadu 2022 - 13:18:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1554 Registrován: 12-2020	Mladějov: Co jim bránilo? Třeba to, že jim připadalo jednodušší ten provoz někde zastavit, zvláště když klasicky "nebyli lidi" Tohle nemyslíte vážně, že ne? Ono bylo v roce 1997 málo lidí na dráze? Ono se všude v masovém měřítku propouštělo, ale podle vás nebyli lidi. zapomínáte, že nebyla vozidla, nota bene bylo po dělení federace, kde se i motoráky rozdělovaly 2:1 ve prospěch Slovenska bez ohledu na skutečnou potřebu a km poměr sítí). Dělení federace bylo 1992/3, nikoli 1997, to jste trochu mimo. Za těch pět let nebylo možno nakoupit žádná nová vozidla? Ono například v r. 1997 se nakoupila ř. 843 a ta tam klidně mohla jezdit jak se později ukázalo. Pak tam byla i ta personální náročnost především personálu ve stanicích No to určitě. Musím se smát. V roce 1997 nebyl na trati Tanvald - Harrachov žádný zaměstnanec, natož stavědla. Poslední zaměstnanec byl dirigující dispečer v Kořenově a ten skončil v květnu 1995. Ve Svobodě už si to nepamatuji a hledat se mi to nechce, ale určitě ve Svobodě a Kalné vodě nebyla stavědla natož nějací vozmistři nebo přepravní zaměstananci (max. jedna vozová). Každou racionalizaci vám napadlo OSŽ, takže bylo paradoxně jednodušší pro ČD leckde ten provoz zastavit a tím ušetřit. To jsou plky. Takže než racionalizovat a zrušit pár míst, tak bylo pro odbory teda lepší trať zrušit a vyhodit těch lidí 2x tolik? To je zajímavá logika. Takže zavírání tratí jako odborům nevadilo, jo? To jste asi v té době nežil. Nebo jste úplně stižen ztrátou paměti. Malý příklad: dneska zajedete po špičce s hliníkem nebo panterem večer někde v Kolíně na odstavnou kolej, nastavíte aktivní odstavení a jdete pryč. Ono si to bzučí, topí, ráno někdo přijde dvcet minut před odjezdem a odemkne to. Tak já tady celou dobu diskutuju o uzavírání lokálek a červené mapě a vy argumentujete panťákem v Kolíně. Nemám sílu to komentovat. To je úplně mimo. Mám obavy, že to je stejně pro vás marný, ale třeba pro jiné, co by ty důvody změn na dráze zajímaly. Že to prostě byl nepružný moloch, do kterého se sypaly prachy proudem a výsledky (služby) tomu neodpovídaly. Hele já se rád poučím. Když tak všechno víte, tak zkuste třeba porovnat dotace na ČD v roce 1997 a dotace na SŽ + ČD + soukromí dopravci + JHMD + SART + drážní úřad za rok 2021. To by byla asi zajímavá čísla... Jinak teda z vaší argumentace by měl Goebbels radost, dokážete překroutit a zdůvodnit úplně všechno. Bram: Ojoj, tak tohle slyším poprvé, že někdo bál odborů. A proto se tedy průběžně propouštělo (někdy i na dlažbu), protože se vláda bála Duška? No to snad, ne. Ano oproti jiným odborovým organizacím byly ty železniční rozhodně silnější, ale ne na tolik, aby mohly bránit racionalizaci. Ostatně si vzpomeňte, kdy se zaváděl provoz O-O-S bez průvodčích na lokálkách. Bylo to v první vlně v letech 1995-97. A již předtím tuším r. 1991 skončili pomocníci strojvedoucích. A najednou se vláda a vedení ČD bálo racionalizovat? To jsou prostě naprosté lži...
J.M.	Sobota, 12. listopadu 2022 - 13:20:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1555 Registrován: 12-2020	Jinak pokud chcete blbnout dál, tak se laskavě přesuňte do všeobecné železniční, tahle diskuze už je od JHMD poměrně daleko.
Mladějov	Sobota, 12. listopadu 2022 - 13:41:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18636 Registrován: 3-2007	Já vám to vysvětluji globálně na jevech na celé železnici, když pořád vykládáte o krvavých mapách. Ano, dělení federace bylo 1992/3, myslíte si, že o dva, tři, čtyři roky později těch 810 byl teda nadbytek, kde se teda vzaly? Ne, to není mimo - to vy jen NAPROSTO NECHÁPETE SOUVISLOSTI. Buď je chápat nechcete, nebo na to prostě (k čemuž se přikláním) nemáte. "Když tak všechno víte" - no já se vám pouze snažím zodpovědět vaše dotazy - koukám je to taky špatně. "to slyším poprvé, že by se někdo bál odborů" To teda bylo na Brama, ale opravdu budete tak řekněme jednoduchej, že jste to dosud nezaznamenal. A to děláte celý život na dráze? Prostý železničář, prosté názory.. Víte, když se vám to snažíme tady (já, HB, Bram a další) nějak vysvětlit a přiblížit, tak mne nazýváte Goebbelsem, "nějakým chytrým", že si "zdůvodním vše", že překrucuji. K té racionalizaci jsem vám to už vysvětloval - že racionalizace není jen úspora personálu ala zrušení vlakvedoucího, ale především taky potřeba ty lidi nějakou technikou anhradit (viz ta elmech, řídící vozy...jsem vám to obšírně psal - to jste tak blbej, že to neudržíte ani deset minut? Nechtěl jsem to do tohoto tónu, ale začal jste s ním sám - tak si melte ty vaše hlouposti z Obzoru třeba zbytek života, když tomu věříte..ono je to jednodušší, věřit, že za všechno může zlý Říman a ODS, ale ono je to všechno o hodně složitější, což zjevně nejste schopen pobrat. Vše.
Bram	Sobota, 12. listopadu 2022 - 14:19:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14524 Registrován: 4-2003	J.M.:Ve Svobodě už si to nepamatuji a hledat se mi to nechce, ale určitě ve Svobodě a Kalné vodě nebyla stavědla natož nějací vozmistři nebo přepravní zaměstananci (max. jedna vozová). Ty výhybky ovládal ve Svobodě nad Úpou a v Kalné Vodě kdo? Výpravčí? Pokud si to myslíš, tak to nemá cenu dále komentovat. Ojoj, tak tohle slyším poprvé, že někdo bál odborů. V devadesátých letech byly odbory natolik silné, že si uspořádaly na dráze asi šestidenní stávku. Pokud si dobře pamatuji, odmítly se bavit s Václavem Klausem, takže do jednání vstoupil Josef Lux. Tohle jsou samozřejmě věci, o kterých mnohem lépe poreferují starší diskutéři . Jinak nechápu, jak může být někdo takový dutohlav a tehdejší sílu odborů nezaznamenat. Já jsem jí zaznamenal například i tak, že jsem si během této stávky přešel pěšky z Masarykova nádraží do žst. Bubny pěšky po Karlínském viaduktu . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
J.M.	Sobota, 12. listopadu 2022 - 16:15:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1556 Registrován: 12-2020	Mladějov: Takže teda konkrétně, když to nejde jinak. Trať Tanvald - Harrachov byla v roce 1997 navržena na zastavení provozu a bylo to realizováno. Co konkrétně zamezilo odpovědným pracovníkům ČD nebo MD tu trať místo zavření racionalizovat? K počtům zaměstnanců jsem uvedl, že tam žádní nebyli. Jezdila tam pouze vlaková četa. Při zrušení vlaků tito lidé přišli o práci. To byla tedy taky racionalizace, ale podle vás se racionalizovat nemohlo, protože byly silné odbory. To je zaprvé protimluv a za druhé lež. Na uvedené trati do současné doby tedy žádná modernizace neproběhla. Proběhlo tam pouze to, že se trať prodloužila do Polska a udělaly nové peróny + samovraty v Harrachově. Kromě toho tam jezdí na každém vlaku kromě fíry i průvodčí, tedy potřeba zaměstnanců na tuto trať od roku 1997 naopak rapidně stoupla, vlaků totiž jezdí násobný počet. V roce 1997 ČD obdržely mot. vozy ř. 843. Proč je nemohly nasadit na zubačku? Ano, tehdy neměly přechodnost. Jenže tu neměly protože to ani nikoho nenapadlo zkoušet. Jak jste správně napsal, bylo pro ně jednodušší nic neřešit a zrušit to. Takže z toho plyne to co jsem napsal. Seznam tratí neperspektivních byl vycucán z prstu, s ekonomikou neměl nic společného. Ano jistě byly na ČD mohutné rezervy, třeba zrovna v těch dílnách. Jenže pak se měly racionalizovat ty dílny, nikoli zavírat zubačka. Nebýt toho odporného odboráře pana Berounského, tak tu zubačka dávno nebyla. To už jste taky zapoměli? Dnes je z ní moderní regionální dráha a je to tím, že o ní prostě někdo ten zájem měl a dokázal to dotáhnout. Nastartovala to JD, tam zavál čerstvý vítr, nakoplo se to. Pak zjistili, že to neufinancují, ale už se na tu trať nahlíželo jinak, byly tam taky už jiní politici. Tudíž žádná racionalizace za to nemohla, ale prachsprostá politika a praktiky ODS a jejich nohsledů. Bram: Ty výhybky ovládal ve Svobodě nad Úpou a v Kalné Vodě kdo? Výpravčí? Pokud si to myslíš, tak to nemá cenu dále komentovat. Když víš kdo je ovládal, tak to napiš kolik bylo na trati zaměstnanců. Víš prd. Stejný to bylo s úzkou J. Hradec - N. Bystřice. Tam žádné obsazené stanice nebyly, vše řídil dispečer z J. Hradce. Obsazené byly leda pokladny v některých větších stanicích na Obrataňce, tedy stejně jako za soukromé JHMD. Problém byl jinde. ČD byly státní podnikem, který dostával peníze od MD. A to prostě na Bystřičku a její opravu peníze dát odmítlo. Přičemž v té době tam probíhala nákladní doprava o obratu minimálně 20-25 vozů denně a osobní doprava částečně jela formou smíšených vlaků (vložené letní spoje ty jezdily jako Os) a jezdila jen v sezóně, takže výrazně pochybuju, že mohla být Bystřička prodělečná. Prostě vzaly celkovou ztrátu ČD a vydělily ji počtem kilometrů Bystřičky. Tak to vidím já. Přece jste sami psali, že ČD byl moloch a rozklíčování konkrétních nákladů ani možné nebylo. Takže konečný rezultát: Ztráta kterou ČSD/ČD měly a která vznikla především náhlým přechodem přeprav na silnici měla být kompenzována místo racionalizací a lepšími službami zrušením lokálek. To byl politický úkol. Tímto diskuzi na toto téma končím. Nehodlám zde s dvěma přesvědčenýma pravičákama ztrácet čas. Na práci mám lepší věci. Diskuzi zdar a rozumu zvlášť.
Bdmteeo294	Sobota, 12. listopadu 2022 - 16:23:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 338 Registrován: 7-2017	Ta stávka byla pětidenní (4.-8.2.1997). Původně byla vyhlášena jako dvoudenní, ale protagovala se.
dědek_hank	Sobota, 12. listopadu 2022 - 16:54:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4138 Registrován: 7-2017	Hungry_bear: "dovolím si upozornit, že vysvětlovat cokoli (natož ekonomiku a novodobé dějiny) umanutým hlupákům a komoušům je zcela marná snaha " ...přičemž komouš je každý, kdo nesdílí ty jedině správné postoje a neotřesitelné pravdy kluků, co spolu mluví...
Bram	Sobota, 12. listopadu 2022 - 18:03:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14526 Registrován: 4-2003	J.M.: V roce 1997 ČD obdržely mot. vozy ř. 843. Proč je nemohly nasadit na zubačku? Protože pro ní nebyly určeny, byly to vozy pro motorové rychlíky a spěšné vlaky. Po dlouhé době tam sice nasazeny byly, ale netrvalo zase tak dlouho a jednou v zimě došlo k nepříjemné události, která jen shodou okolností neskončila fatálním průserem. Tak od té doby tam řada 843 nesmí.
Mladějov	Sobota, 12. listopadu 2022 - 19:46:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18637 Registrován: 3-2007	Hele, on jen kličkuje, nepochopil nic. To vidíš i v tom slovníku - ČD OBDRŽELY, prostě peníze jsou, ty jseš ošklivej pravičák a on se o tom už bavit nechce. Tak se nevnucuj
David	Sobota, 12. listopadu 2022 - 20:15:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16345 Registrován: 12-2007	Ono k tomu 28. 9. 1997 došlo i k zastavení nákladní dopravy z Tanvaldu směr Harrachov + z Trutnova směr Svoboda nad Úpou? Eventuálně k vyloučení těch tratí z provozu? Nebo došlo "jen" k zastavení osobní dopravy znamenajícímu mj. to, že přinejmenším ten výpravčí ve Svobodě byl i poté? Nastartovala to JD, tam zavál čerstvý vítr, nakoplo se to. Pak zjistili, že to neufinancují Nebyl s tím neufinancováním vlaků společnosti GJW (která od května 1998 provozovala i vlaky mezi Libercem a Tanvaldem!) problém v tom, že k financování docházelo od okresního úřadu (tehdy objednávajícího i autobusové spoje), nikoliv od MD (které tehdy "ufinancovávalo" kompletní výkony ČD, s.o.)? Ostatně si vzpomeňte, kdy se zaváděl provoz O-O-S bez průvodčích na lokálkách Srov. s odborářskou kampaní z roku 2018, že "pokud by se soutěžily výkony, hrozí sociální dumping v podobě provozu bez průvodčích" (z čehož lze implicitně usuzovat, že "na nesoutěžených výkonech, kde jezdí ČD, a.s., se vždy jezdí s průvodčími"). http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Němec_z_ova	Sobota, 12. listopadu 2022 - 21:08:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4447 Registrován: 4-2009	1. železničářská stávka perem Hospodářských novin: 4.2.1997, 5.2.1997, 6.2.1997, 7.2.1997 a konečně 10.2.1997. (Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.) Mufloni nepatří na koleje
Mladějov	Sobota, 12. listopadu 2022 - 22:16:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18640 Registrován: 3-2007	No a jedním z Duškem nezamýšlených důsledků té týdenní stávky bylo, že řada přepravců začala využívat kamionovou přepravu, protože nechtěli být závislí s výrobou, návozem surovin a dopravy svých produktů jen na dráze, protože dosud nikoho v ČR vážně nenapadlo, že by taky dráha nemusela týden jezdit. Stejně tak se zařídila řada dojíždějících - ne každý má práci takovou, že se týden nedělá a donese zpožděnka Paralela s Putinem a výhružným zavíráním plynu nikoli náhodná.
Němec_z_ova	Sobota, 12. listopadu 2022 - 22:33:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4448 Registrován: 4-2009	Řada podniků se dle toho také zařídila a začala provozovat svá železniční povoznictví na celostátní síti. Dodnes to někteří kolegové těžko chápou. Mufloni nepatří na koleje
Quex	Sobota, 12. listopadu 2022 - 23:01:56
Administrátor Číslo příspěvku: 8756 Registrován: 5-2002	Bram: Svým velmi agresivním slovníkem si tady opět koleduješ o ban a tentokrát už ne jen dočasný. "Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Ohl	Sobota, 12. listopadu 2022 - 23:06:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12670 Registrován: 12-2009	není pravda, že Osoblažka je jedinou úzkokolejkou toho času provozovanou Jedinou, co se celoroční dopravy týká. I přes současné peripetie s nedodanou lokomotivou a použitím NAD. Dnešní poslední parní. Na všech přejezdech hotovo, ale zatím nefunkční. Všechny staniční budovy víceméně stejné. Ještě se chystají nové nástupiště -------
Ohl	Sobota, 12. listopadu 2022 - 23:10:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12671 Registrován: 12-2009	Ještě jeden na zjitření mysli.
dědek_hank	Neděle, 13. listopadu 2022 - 00:25:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4140 Registrován: 7-2017	Ohl: "Všechny staniční budovy víceméně stejné." Nejsou všechny stejné. Ta na obrázku je zrovna jiná. Stejné jsou Bohušov a Liptaň, Slezské Rudoltice jsou stejný typ, ale zrcadlově uspořádaný, v Osoblaze je budova větší. Na fotce je Koberno, to je jenom strážní domek s čekárnou. Tyto všechny budovy získaly a nechaly vzorně podle původních plánů opravit obce. V Amalíně, Dívčím Hradě a Slezských Pavlovicích jsou samotné dřevěné čekárny; v Amalíně je čekárna nová, vybudovaná v rámci stejné akce jako ty výše zmíněné budovy. Více viz např. tady: https://www.msstavby.cz/rekonstrukce-budov-uzkorozchodne-trati-os oblaha-30-03-2021/
David	Neděle, 13. listopadu 2022 - 07:20:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16346 Registrován: 12-2007	Jedinou, co se celoroční dopravy týká. Ach tak. Nuž, do takové kategorie po slušnou řádku let nespadala ani novobystřická trať, a to ani v době, kdy všechno na JHMD (zdánlivě?) klapalo. Města byla v klidu a lidi "občas" bez vody... Takže se časem ty vodovody a kanalizace začaly zase kupovat zpátky, že? Aspoň u nás a v okolí jo. Ano, zdánlivá úspora a "zbavení starostí" se nakonec může ukázat horším řešením než počáteční zadlužení a "starosti navíc". I přes současné peripetie s nedodanou lokomotivou Nelze než zopakovat - kolik let uplynulo od odstavení 750.914 do okamžiku jejího poslání do opravy? Eventuálně - proč neprošla již před 10+ lety obdobnou opravou jako 750.913? ------------------------------------ Čerstvě zveřejněný rozhovor s p. Čajánkem: https://zdopravy.cz/rozhovor-ja-si-toho-vinika-na-sobe-nechat-nec hci-rika-sef-jhmd-boris-cajanek-132227/ http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Ohl	Neděle, 13. listopadu 2022 - 08:29:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12673 Registrován: 12-2009	Právě Čajánek má pro vás odpověď. I na jiné, kvůli kterým se tu lidi titulují komunisto. s nápadem na privatizaci úzkokolejky. ...Petr s Ivanem se v lednu objednali u ministra dopravy Stráského. Ten po představení záměru privatizovat trať odsouzenou k zániku usoudil, že by tato trať mohla být zkušebním kamenem privatizace. Podobně jako nemělo smysl posílat do generálky na půl roku třeba 460, které už jen čekají na odvoz do Třebové, stejně tak nebylo úplně jasné, jak se bude situace kolem úzké vyvíjet. Teď, když i Čajánek tvrdí, že pokud se logicky najde pro úzkokolejku budoucnost ve veřejnoprávních rukách, budu šťastný , měly by se k tomu zaujmout realistické postoje. Což znamená, že by JHMD měla následovat cestu Osoblažky. Samozřejmě, že to není samospasitelné, změní se politika a někdo usoudí, že je lepší mít € za šrot v kapse, ale samospasitelná, jak se ukazuje, není ani ta "nekomunistická" cesta.
David	Neděle, 13. listopadu 2022 - 08:51:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16347 Registrován: 12-2007	To je odpověď určená pro mě? Připomínám, že i Osoblažky se týkala 10letá smlouva Moravskoslezského kraje s ČD, a.s., platná od 12/2009 (a reko 750.913 nastala nedlouho po začátku její platnosti, viz odkaz). Tzn. i reko 750.914 by tehdy měla bezmála 10leté uplatnění (možná dokonce o fous delší než při nynější 10leté smlouvě; uvážím-li, že do jejího konce zbývá už jen 7 let). http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Ohl	Neděle, 13. listopadu 2022 - 08:59:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12674 Registrován: 12-2009	Nejsou všechny stejné Proto jsem psal "víceméně". Protože některé jsou dřevěné a v Dívčím hradě je jediná dřevěná, která není nová. Myšleno tím, že všechny mají za sebou generálku. Naposled jsem byl v těch končinách asi před třemi roky a musím říct, že o dost líp vypadají i vesnice v okolí. Ovšem ne nadarmo jsou v obcích hodně vidět cedule ve smyslu té na zeleném voze(foto výš). Třeba tento most zkracuje cestu od vlaku do kempu na 500m a zároveň i cestu z kempu na zříceninu Fulštejna. Tím pádem už tak nevadí chybějící zastávka v té oblasti.
Hajnej	Neděle, 13. listopadu 2022 - 09:09:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27661 Registrován: 5-2002	ML: Ty zas "nerozumíš", viď? Obávám se, že ten, kdo nerozumí, jsi tentokrát Ty Ty ho přece tady setrvale adoruješ, jak to zachránil, jak už Šatavovi v začátcích sháněl dotace atd. Radek tady přece vůbec nerozporuje, že to Čajánek bez Šatavy dovedl k hořkému konci, ale pouze se snažil pro historickou úplnost připomenout, že se Šatavou bez Čajánků by nejspíš ani nebyl žádný začátek. A jestli Honza Šatava udělal nějakou zásadnější chybu, tak to bylo právě to, že si neuvědomil, že "je-li to kopyto, platí to", čímž za možnost úspěšného rozjezdu zaplatil tím, že otevřel možnost k pozdějšímu palácovému převratu. a ONO TO NENÍ VŮBEC PRAVDA!! Neřvi, ano...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Risan	Neděle, 13. listopadu 2022 - 09:20:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2506 Registrován: 10-2007	Myslím, že nastala situace, kdy je jedno, jestli cesta bude komunistická nebo nekomunistická, ať už se kloníme každý k čemu chceme. Motivace provozovat podnik je přece odlišná - velmi zjednodušeně: nekomunistická cesta znamená motivaci “něco z toho mám” pro soukromníka a komunistická “abychom dobře vypadali před lidem”. Jsou podniky, kde ta první je skvělým motorem prosperity a ta druhá je totálně nahouby. Úzkokolejky ale spíš budou přinášet tu druhou. Aby přinášely tu první, to by se musel najít velmi specifický vlastník, u něhož by to byla samotná radost z provozu (jenže mezi miliardáři tohle nebývá, být miliardářem vyžaduje dost odlišný způsob kultivace osobnosti než být šotoušem) případně uspokojení z toho, že jeho peníze jsou v něčem, co jej jako jedince hodně přesahuje, že jeho pinožení dostane hlubší smysl (ale takových věcí najdem více a dráha v tom výčtu nebude asi nijak vysoko). Pokud mají úzkokolejky existovat dál, musí se najít někdo, kdo v tom utopí peníze. Myslím, že je nejpravděpodobnější, že je v tom utopí nějaká samospráva, tam totiž peníze jsou (i když ne na všechno, co by se komu líbilo, ale jsou) a přitom zase vyloženě nikoho tolik nemrzí, když se v něčem utopí, prože jedinec na ně dosáhne velmi omezeně, takže co. Rozhoduje se tam kolektivně, pod dohledem a někdy až tlakem veřejnosti. Ano, budou to do jisté míry vyhozené veřejné peníze, ale asi tak stejně jako provoz zimního stadionu nebo rekonstrukce nevyužitelného zámku.
Ohl	Neděle, 13. listopadu 2022 - 09:20:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12675 Registrován: 12-2009	David- Samozřejmě záleží i na penězích. A poté na tom rozhodnutí, že se bude pokračovat a rozvíjet nejen trať. Tako konstelace nastala až relativně nedávno, kdy se do začátku krize dalo počítat s velkými příjmy a nic nenasvědčovalo* tomu, že se to během týdne změní. A naštěstí už to teď nešlo stopnout. V dnešní situaci a požadavku na opravy budov atd. by byly smeteny u takového regionu a tratě ze stolu jako první. Prostě je realita, že bez těch dotací i do parních mašin, vozů a potvrzení kraje o zájem na provozu by nebylo nic. * je fakt, že kritici grýndýlu před tím varovali, ale byli umlčováni.
Hajnej	Neděle, 13. listopadu 2022 - 09:25:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27662 Registrován: 5-2002	J.M.: Srovnejte s Osoblažkou, kde došlo jak k zabezpečení přejezdů, obnově budov, remotorizaci jedné T 47 a jednoho vagonu. Zatímco na JHMD došlo k zabezpečení asi sedmi nebo devíti přejezdů, obnově budov, remotorizaci čtyř TU47.0 (která byla vzorem pro tu osoblažskou)... Píšete rychleji než myslíte... Naopak - Vy chápete pomaleji, než myslíte. To je přece zjevná narážka na Otíka, co byl "momentálně zaostalej"... Q: Kolik privatizací i v té době bylo za 1 Kč? Za symbolickou korunu moc ne, ale privatizací typu "zbavit erár koule na noze v podobě starosti o dlouhodobě podudržovaný majetek" byla spousta, typicky první vlny privatizace bytů. Naše družstvo koupilo činžák o 49 bytech za něco přes 4 mega - aby pak do něj cpalo půl mega ročně na opravy a údržbu. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Ohl	Neděle, 13. listopadu 2022 - 09:31:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12676 Registrován: 12-2009	budou to do jisté míry vyhozené veřejné peníze, ale asi tak stejně jako provoz zimního stadionu nebo rekonstrukce nevyužitelného zámku. Ano, tak nějak. S tím, že zámek i další věci se využít dají nejen k ukazování starého nábytku a obrazů.* Tím bych tu "komunistickou" cestu spíš přirovnal ke Kristovu naučení rybařit. Protože po investování do rybaření se nastartuje i ta "nekomunistická" verze. *Opět Osoblažsko a už zmíněné investice do zámků tamtéž.
RadekŠ	Neděle, 13. listopadu 2022 - 09:36:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12698 Registrován: 4-2003	pouze se snažil pro historickou úplnost připomenout, že se Šatavou bez Čajánků by nejspíš ani nebyl žádný začátek Tak... a že si z hlediska historického výkladu nelze vyzobávat, adorovat jednoho a zapomenout na druhýho. Přitom ten prv se dneska bez obalu jako "prosťáček boží" přizná, že neuměl napsat privatizační projekt. Což tehdy musel zvládnout bambilion lidí a taky o tom pár let dopředu věděli velký kulový. Třeba. tak to bylo právě to, že si neuvědomil, že "je-li to kopyto, platí to" Taky. A hlavně pokud se někdo někdy cca 2010 chlubí, jak jezdí pro kraj levnějši nějak nějaká šukafonie ČD, tak to bych na takovéhle PR pro blbce řval jako akcionář i já. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
J.M.	Neděle, 13. listopadu 2022 - 09:45:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1558 Registrován: 12-2020	Hajnej: J.M.: Srovnejte s Osoblažkou, kde došlo jak k zabezpečení přejezdů, obnově budov, remotorizaci jedné T 47 a jednoho vagonu. Zatímco na JHMD došlo k zabezpečení asi sedmi nebo devíti přejezdů, obnově budov, remotorizaci čtyř TU47.0 (která byla vzorem pro tu osoblažskou)... Opět beznadějně mimo: Takže pro méně chápavé: Osoblažka je momentálně po státní správě ve výborném technickém stavu, jediné co ji chybí je jedna lokomotiva, která bude zajisté do několika měsíců opravena. Zatímco JHMD za tutéž státní dotaci dovedly firmu ke krachu, na tratích jsou desítky pomalých jízd, Lokomotivy sotva jezdící, M 27.0 nejezdící, Balm/ú chátrající. Remotorizace T 47 se dělala za Šatavy, před 10-15 lety, tedy nesouvisí se současností. Pokud nevidíte rozdíl pak jste buď fyzicky slepý nebo duševně zaslepen.