Diskuse » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 25. 7. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 25. 7. 2022

dolů 		hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 11. července 2022 - 22:35:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398
Registrován: 2-2012
 Nedá mi to, abych nezareagoval na příspěvěk ohledně přeplněnosti včerejšího EC 173 v aktuálních informacích:

Přístup DB k tomuto spoji byl docela zarážející. Chyběl 1 vůz (256), vlak byl z Berlína přeplněný [InteRail, amíci (asi) na cestě z nějakého letiště do Prahy, obecně hodně lidí "všeho druhu"]. Snaha o řešení chybějícího vozu ale absolutní 0, a to i přes to, že bylo známo, že vlak bude plný (údaj v aplikaci DB). Nejen, že (i) nebyl přidán náhradní vagón, případně ještě další vagón, (ii) personál se situaci nesnažil vůbec řešit, říkal, že další rezervace do vlaku je blokována, a místa můžeme obsadit, ačkoliv to nebyla pravda (odkazoval pouze na to, že to je problém maďarských drah), (iii) pokud už personál něco řešil, informace poskytoval téměř výhradně v němčině, anglická hlášení nebyla ani třetinová.

Rozumím tomu, že přidání německých vozů mohou bránit nějaké technické důvody, ale nechápu, proč se tento, evidentně opakující, problém nikdo nesnaží řešit. Výhodou železnice by měla být flexibilita a velká kapacita spojená s možností operativně zvládnout velké množství cestujících. Výhody se ale jednáním drah (všech zúčastněných) vytratily. Běžné cestující přitom absolutně nezajímá, že za všechno můžou maďaři. Vždyť do Maďarska ten vlak vůbec nejede. To je prostě výmluva. Oni prostě chtějí místo, na které si koupili místenku.

Aby to nedopadlo jako s vlaky do Brna, dnešní EC 275 nebyl obsazen snad ani z 15 %, odpoledně 276 to samé... To by se fakt mělo platit? [kladivo]

PS: Předpokládám, že vůz 256 chyběl už v den předtím při odjezdu z Prahy...
[bomba]
Úterý, 12. července 2022 - 06:54:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 820
Registrován: 11-2012
 Ridic vlaku:
Je někde stanice vybavená funkčními traťovými souhlasy ať už releovými, hradlovými nebo elektronickými, avšak bez odjezdových návěstidel?

Ne a ani nemuze byt uz z principu jakehokoliv TZZ. TZZ je proto aby hlidalo jeden vlak v jednom oddile mezi stanicema(na trati), zakaz odjezdu na trat je dana strojvedoucimu prave odjezdovym navestidlem.

Miroslav Zikmund:
Ano, je jich jeste dost

Ridic vlaku:
Mluvis o PZZ na ozubnicovem useku Strba-Strbske Pleso nebo celkove o TEZ?
ridic_vlaku
Úterý, 12. července 2022 - 10:12:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 351
Registrován: 5-2019
 Persink:
Ne a ani nemuze byt uz z principu jakehokoliv TZZ. TZZ je proto aby hlidalo jeden vlak v jednom oddile mezi stanicema(na trati), zakaz odjezdu na trat je dana strojvedoucimu prave odjezdovym navestidlem.

Ano, to dává smysl. Ale též si v českých reáliích dokážu představit scénář, že bylo odjezdové návěstidlo navázané na TZZ, ale upadlo. A pak se léta jezdilo bez něj. :-)

Mluvis o PZZ na ozubnicovem useku Strba-Strbske Pleso nebo celkove o TEZ?
Mluvím o TEŽ, konkrétně třeba o PZZ u zastávky Popradské pleso. Na zubačce jsou nějaká PZZ?

Pro upřesnění, mluvím o stavu tak před 10ti lety, kdy jsem tam byl naposledy .
Úterý, 12. července 2022 - 11:04:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26814
Registrován: 5-2002
 ŘV: Mluvím o TEŽ, konkrétně třeba o PZZ u zastávky Popradské pleso.
A není tam třeba nějaký přejezdník...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ridic_vlaku
Úterý, 12. července 2022 - 11:58:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 5-2019
 Hajnej: Ne, nebyl tam přejezdník.
Úterý, 12. července 2022 - 12:10:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3845
Registrován: 4-2014
 K diskusi by o TEZ by mohl posloužit i tento odkaz na popis a fotogalerii Vyšné Hágy.

https://www.vlaky.net/galerie/3344/vysne-hagy/
ridic_vlaku
Úterý, 12. července 2022 - 12:15:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 5-2019
 On by odpovědi podal předpis TEŽ D44... :-)
Úterý, 12. července 2022 - 12:26:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3846
Registrován: 4-2014
ridic_vlaku:
"On by odpovědi podal předpis TEŽ D44... :-)"

Ano, ale kde ho vzít?
Úterý, 12. července 2022 - 14:38:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 821
Registrován: 11-2012
 Ridic vlaku:
Ano, to dává smysl. Ale též si v českých reáliích dokážu představit scénář, že bylo odjezdové návěstidlo navázané na TZZ, ale upadlo. A pak se léta jezdilo bez něj. :-)

Tak by se misto nej dal cerveny terc, jizda vlaku by se zabezpecila nabidkou, prijetim a odhlaskou. Strojvedouci by pak byl zpraven rozkazem o skutecnostech. Nic sloziteho co by vypravci a strojvedouci nezvladli.

TEZ:
Ja tu debatu sleduju a nemohu se v tom nejak vyznat.

Nastesti ja na TEZ byl rok pred Covidem a dukladne si nafotil jak SZZ tak i dalsi okolo.
Pises:
Ale mně vrtá hlavou technické nebo předpisové řešení možného stavuna PZZ na TEŽ:

PZZ je v anulaci poté, kdy první vlak opustil soubor ASE a nachází se ve vzdalováku a druhý vlak obsazuje přibližovací úsek. Na normálním PZZ na tomto není nic zajímavého. Na TEŽ ovšem ano, protože přibližovací i vzdalovací úsek tvoří jeden a tentýž kolejový obvod.

Na ozubnicove casti se nenachazi PZS, tudiz tam neni KO, tudiz neni o cem vest diskuzi i kdyz by v tom useku bylo 10 vlaku.

Na zbyvajicich castech TEZ kde PZS je, je zapojeno uplne stejne jako jinde na jednokolejkach. A ovladaci usek nemuze byt z jednoho KO, musi mit minimalne dva. Priblizovaci a vzdalovaci. Anulacni by bylo lze vynechat. Ale minimalne dva tam budou vzdycky.

A zasada jizdy je v jednom oddile=jeden vlak a jeho jizda se zabezpeci nabidkou, prijetim a odhlaskou. Pokud tam pojede do obsazeneho druhy vlak, bude zpraven rozkazem.

Tedy:
TEZ ozub nema PZS, nema KO, jizda vice vlaku za sebou mozna, o cem tedy vest diskuzi?

TEZ ostatni v jednom oddile, jeden vlak, nabidka, prijeti, odhlaska a druhe vozidlo v oddile s rozkazem, o cem vest diskuzi?

Vecer sem hodim fotky z dopraven na TEZ.

Hajnej: prejezdniky jsou abych tak rekl standartem na TEZ, je jich opravdu vela. V podstate kde to jde, tam je.

(Příspěvek byl editován uživatelem Persink163054.)
ridic_vlaku
Úterý, 12. července 2022 - 14:56:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 354
Registrován: 5-2019
 Pro pána, který více píše než čte a přemýšlí a přezdívá si po tom americkém generálu: :-)
A ovladaci usek nemuze byt z jednoho KO, musi mit minimalne dva. Priblizovaci a vzdalovaci. Anulacni by bylo lze vynechat. Ale minimalne dva tam budou vzdycky.

Toto prostě na PZZ u zastávky Popradské Pleso nebyla pravda. Byl tam jen jeden jediný kolejový obvod, uprostřed kterého byl přejezd vybavený souborem ASE. Přejezdníků tam též nebylo.

Přejezdníky bývaly na tratích TEŽ jen pokud byl přejezd poblíž stanice a při odjezdu ze stanice bylo nutné spustit výstrahu ručně.
Úterý, 12. července 2022 - 15:02:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 822
Registrován: 11-2012
 Ridic vlaku:
Nick zde pouzivany nemam po generalovi, ale po ceskych lokomotivach stejne prezdivky.

PZZ u zastavky Popradske pleso. To mi vysvetli dost dukladne. Nekde v kolejich u prechodu(po cem se jezdi) jsi videl krabicku od ASE? Nebo kde jsi ji videl? A z ceho vychazis ze to byl jeden KO?
ridic_vlaku
Úterý, 12. července 2022 - 16:32:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 355
Registrován: 5-2019
 A z ceho vychazis ze to byl jeden KO?

Z umístění izolovaných styků, stykových transformátorů a "hříbků" ASE.
Úterý, 12. července 2022 - 16:42:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 823
Registrován: 11-2012
 Ridic vlaku:
Zkus to nakreslit. Caru, uprosted prejezd a umisti spravne ty izolovane styky, stykove transformatory a hribky ASE.

Mozna ti to prijde ode me blby, ale ja si to z toho popisu furt neumim predstavit. Aspon umisteni toho co je venku, co lze videt. A to nemluvim o tom ze mluvis v mnoznem cisle. A dva izolovane styky nutne musi dat tri KO.

Moc diky za nakres.
ridic_vlaku
Úterý, 12. července 2022 - 18:52:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 356
Registrován: 5-2019
 Stačí takhle?

Úterý, 12. července 2022 - 20:12:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 824
Registrován: 11-2012
 Ridic vlaku:
Jo, staci. Ted mam nocni, budu mit cas az zitra pres den.

Ovsem zeptam se te, vis jak pracuje KO s ASE?
Nebo bys radsi aby ti to nekdo vysvetlil?
Úterý, 12. července 2022 - 20:32:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10498
Registrován: 5-2007
 Persink163054: Ja zas nechápem Váš príspevok. Keď si tam skúste to ASE namaľovať správne, dospejete beztak k záveru, že to bude fungovať aj s jedným paralelným KO. V okamihu keď PZZ prejde do anulácie sa proste zmení úsek približovací na úsek vzďalovací.

Akurát keby sa tam objavil druhý vlak/PMD, tak ten musí mať rozkaz, bo nie je nič, čo by anuláciu ukončilo.
Úterý, 12. července 2022 - 20:38:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 825
Registrován: 11-2012
 ASDF:
Ridic vlaku ma odpoved na svuj dotaz z otazky:

Ale mně vrtá hlavou technické nebo předpisové řešení možného stavuna PZZ na TEŽ:

Ted uz mu to hlavou vrtat nebude.

Dekuji, jdu se vyloucit, do rana toho mam dost
ridic_vlaku
Středa, 13. července 2022 - 09:07:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 357
Registrován: 5-2019
 Asdf: Keď si tam skúste to ASE namaľovať správne,

Namaloval jsem v příspěveku č.356 značky v polohovém schematu PZZ špatně? Za opravu budu rád, železniční zab. zař. není můj denní chleba.
ridic_vlaku
Středa, 13. července 2022 - 10:49:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 358
Registrován: 5-2019
 Trochu jsem to schema panu rakeťákovy "nalepšil" :-):

Pikehead
Středa, 13. července 2022 - 10:55:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8641
Registrován: 3-2007
 Prosím vás a tenhle obskurní přejezd na lesní cestě je nějak zásadně technicky výjímečný? Že bych si ho příště víc vážil nejen jako technickou památku... [happy]
Mimochodem, co je to ASE?
Středa, 13. července 2022 - 11:18:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1567
Registrován: 11-2006
 Pikehead: ASE je zkratka z "anulační soubor elektronický", nicméně dá se použít i v jiných situacích než jen pro zahajení anulace přejezdu. Koncepčně se jedná o tzv. neohraničený kolejový obvod - tj. nepotřebuje izolované styky. Funguje tak, že vysílá do kolejnic vysokofrekvenční signál (v řádu kHz), který má v kolejnici velmi omezenou vzdálenost šíření (velký útlum) - v řádech metrů - proto není třeba izolovaný styk, délka KO je omezena takto fyzikálně. ASE používá 2 body detekce signálu (vzdálené právě 15 metrů), a v souboru ASE jsou pak 2 výstupní relé A a B, které přitáhnou, pokud je v 1. (relé A) nebo 2. (relé B) bodě detekována dostatečná intenzita signálu (daná dostatečně blízkou přitomností šuntu, tj. propojení kolejnic nápravou vlaku). A postupný přítah relé A, a B, nebo B a A se bere jako bezpečná indikace průjezdu vlaku. Toho se pak používá typicky k zahájení té anulace u přejezdu, nebo třeba místo izolované kolejnice na vybavení hradlové zarážky u elmech. ZZ. Důležité je, že vysokofrekveční signál ASE nijak neruší nízkofrekvenční signál běžných ohraničených KO (25 Hz, 50 Hz, 75 Hz, 275 Hz), tedy ASE KO může překrývat část běžného ohraničeného KO.

(Příspěvek byl editován uživatelem Sonic.)
ridic_vlaku
Středa, 13. července 2022 - 11:26:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 359
Registrován: 5-2019
 Pikehead: Prosím vás a tenhle obskurní přejezd na lesní cestě je nějak zásadně technicky výjímečný?

Specialitka pro fajnšmekry. Nic zajímavého pro běžné obecenstvo. :-)
Středa, 13. července 2022 - 13:13:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26825
Registrován: 5-2002
 ŘV: Trochu jsem to schema panu rakeťákovy "nalepšil"
Schéma ano, ale ten pravopis... [sad]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pikehead
Středa, 13. července 2022 - 13:14:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8645
Registrován: 3-2007
 Nicméně pro přibližovák tam kolejový obvod musí být, jeho hranice jsou ty vzdálenější značky? Jen je výhoda, že tento "plnotučný" KO je jen jeden?
Tzn. při detekci vlaku kdekoliv ve velkém KO spouštím výstrahu a anuluju jí po opuštění ASE oddílu. Obsazení velkého KO mě pak nijak nevzrušuje, jeho uvolnění ale znovu začnu začnu vyhodnocovat stav KO v přibližovacím režimu (a asi se dá i rozsvítit pozitivka, tenhle přejezd jí má).

A mimochodem, proč se ten zázrak jmenuje "elektronický", když je v tom relé? [happy]
ridic_vlaku
Středa, 13. července 2022 - 13:15:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 360
Registrován: 5-2019
 To víte, pořád se učím, pane učiteli. :-)
ridic_vlaku
Středa, 13. července 2022 - 13:21:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 361
Registrován: 5-2019
 jeho hranice jsou ty vzdálenější značky

Viz normu TNŽ 345542:

Středa, 13. července 2022 - 13:38:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 826
Registrován: 11-2012
 Ridic vlaku napsal v minulych prispevcich:
To může být. Výpravčí na Štrbském Plese možnou jízdu dvou, na zubačce snad i tří, následných vlaků v jednom prostorovém oddílu zmiňoval.
Ovšem pořád mi vrtá hlavou, jak se s tím vyrovnají PZZ mající jeden jediný kolejový obvod jak pro přibližovák tak i vzdalovák. Anulace nastává průjezdem přes ASE na úrovni přejezdu.
Ale mně vrtá hlavou technické nebo předpisové řešení možného stavuna PZZ na TEŽ:

PZZ je v anulaci poté, kdy první vlak opustil soubor ASE a nachází se ve vzdalováku a druhý vlak obsazuje přibližovací úsek. Na normálním PZZ na tomto není nic zajímavého. Na TEŽ ovšem ano, protože přibližovací i vzdalovací úsek tvoří jeden a tentýž kolejový obvod.

Na coz odpovedel Hajnej:
Pokud opravdu funguje tak, jak popisuješ, tak se nevyrovná nijak, a druhý vlak se tudíž buď musí držet hodně zpátky a/nebo předpokládat otevřený přejezd...

A nasleduje diskuze na teto strance. Ja byl v noci vzhuru, pres den jsem spal, ted jsem vstal, ze si prectu co zde noveho a potom musim s jednim usackem na veterinu.

Predne ridic vlaku:
Mam tady nick(prezdivku) tak ji pouzivej stejne jako ja u tebe. Je odvozena od ceske lokomotivy ktera ma tuto prezdivku.

Odpovedi na to jak to funguje technicky a predpisove mas taky.

Na ozubnicove casti k tomu nemuze dojit, nejsou tam PZS. Na ostatnich castech TEZ je jeden vlak v jednom oddile, prejezd funguje jak ma s jednim KO s ASE. Pokud se tam vyskytne druhy vlak ma rozkaz. To uz ti psal prave Hajnej.

Technicky popis ti poskytl Sonic, timto mu dekuji.
Verim ze jsi se dozvedel co potrebujes, vsem ostatnim diky za diskuzi a jedu s usakem.
Pokud vznikne nejaka dalsi diskuze, tak bude-li treba, zapojim se nejspis az po vikendu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Persink163054.)
Miroslav_ Zikmund
Středa, 13. července 2022 - 19:01:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1321
Registrován: 2-2016
 Persink163054 & spol. :

V příloze je tabulka TTP TEŽ PP - ŠtPl. + zubatice (ta je neaktualizovaná, je tam "dole kopcom" jen rychlost 17, zatímco hore, před "dole kopcom" je rychlostník na vyšší rychlost.

Jestli odborníci ve věcech zabezpečovacích vyčtou z tabulky TEŽ při dané rychlosti délku úseku ... podle kursbuchu provozní interval 7 / 8 minut ... při předpokládané průměrné rychlosti 30 km ujede vlak kilometr za 2 minuty, čili reálný odstup vlaků 3,5 - 4 km

Naposled byly "vlaky ve sledu" v GVD 95/96 ...
application/pdf
001781-TTP-Poprad-Tatry-Strbske-Pleso-TEZ-8-z.pdf (193.4 k)
application/pdf
001783-TTP-Strba-Strbske-Pleso-8-zmena.pdf (69.1 k)
Středa, 13. července 2022 - 20:34:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26828
Registrován: 5-2002
 Pike: jmenuje se tak proto, že těch cca 50 kHz vyrábí elektronickej oscilátor.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 14. července 2022 - 11:51:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1570
Registrován: 11-2006
Hajnej:
"Pike: jmenuje se tak proto, že těch cca 50 kHz vyrábí elektronickej oscilátor."

Přesně tak.

Pikehead: Jinak pro zajímavost, takhle ten ASE soubor vypadá (ty dva vpravo):
Čtvrtek, 14. července 2022 - 12:55:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3285
Registrován: 8-2010
Sonic:
"Pikehead: Jinak pro zajímavost, takhle ten ASE soubor vypadá (ty dva vpravo):"
No, dneska už asi spíš vypadá takto.
Čtvrtek, 14. července 2022 - 13:33:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1571
Registrován: 11-2006
 Paul_red_adair: Jasan, díky za doplnění, v nových instalacích jo. Ale obávám se, že je stále v provozu ještě spousta klasických AŽD 71 přejezdů i s klasickým ASE …
Pikehead
Čtvrtek, 14. července 2022 - 14:54:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8648
Registrován: 3-2007
 Díky všem za detaily k ASE. [happy]
Neděle, 17. července 2022 - 20:44:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 12-2016
 R606 zustal viset v Chomutove meste. Klima vypnute, svetla pozhasinala, mladik obsluhujici minibar dava najevo, jak ho vsechno sere. Za pul hodiny ho nenapadlo projit stojici vlak z pulky zaplneny lidmi a neco jim nabidnout. Kdyz si pro nej cestujici dosel, dohral si v pohode hru na mobilu a za ctvrt hodiny se nasrane zvedl aby si dosel popovidat s vlakvedouci... .Je to sila a bohuzel vizitka CD. Cargova masina nas snad prijede dostrkat do Chomutova a odnekud mozna privezou jine Eso. Kdy, to vi jen buh, takhle v nedeli vecer...
Neděle, 17. července 2022 - 22:01:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 12-2016
 Ve vlaku na chcipnuti a to je venku zima a vecer. Vubec nechapu, jak je mozne, ze souprava neni pripravena na eventualitu, ze proud nepujde nekolik hodin? Jak velky problem je v dnesni dobe centrala v jednom voze a 100l nadrz. A bude-li mrznout, tak chcipnete.Mate mit kamna s sebou.
Pripomina mi to nasi armadu. Ta je taky uzasna, ale jen pro mirove ucely.....
Pikehead
Neděle, 17. července 2022 - 23:03:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8677
Registrován: 3-2007
akdurh.nalimgmail.com:
"Jak velky problem je v dnesni dobe centrala v jednom voze a 100l nadrz. A bude-li mrznout, tak chcipnete."
Bude-li mrznout, tak vás co nejdříve budou evakuovat. Ten váš zlepšovák s centrálou trochu naráží na to, že ani řádově netušíte, co to představuje za příkony. Pohon klimatizací v 5x Bmz není úkol pro "centrálu v jednom voze", ale pro lokomotivu o výkonu bangle.
(Tím samozřejmě nijak nezlehčuju, že esa by neměly chcípat a záložní lokomotivy by měly být rozumně dosažitelné.)
Pondělí, 18. července 2022 - 10:36:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8155
Registrován: 9-2011
 Já žiju v domnění, že vozová klima má příkon cca 30 kW a bangle výkon 880 těchže.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 18. července 2022 - 11:01:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14064
Registrován: 4-2003
 Aleš Liesk:Já žiju v domnění, že vozová klima má příkon cca 30 kW

Přesně tak [wink].


Pikehead:Pohon klimatizací v 5x Bmz není úkol pro "centrálu v jednom voze", ale pro lokomotivu o výkonu bangle.

I ta centrála v jednom voze by to v pohodě dala, byl by to velikostně motorgenerátor jednoho agregátu řady 714 a to se tam vejde v pohodě [wink].
Pikehead
Pondělí, 18. července 2022 - 12:58:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8681
Registrován: 3-2007
 Ano, potřebujete 150 kW (s rezervou na další vůz a další spotřebu spíš 200), ale jak byste to teda pořešili? Elektrocentrály nad 200 kW už jsou docela velké, to by byla zástavba do BDs. K tomu hlt nafty, minimálně půl kubíku (žralo by to při plném výkonu 50-60 l/h).

Distribuované řešení je taky možnost (jen jsem o tom kromě pracovních vlaků nikde neslyšel) a připomínám, že největší český dopravce neumí udržet v provozu elektrické interiérové dveře, natož stovky záložních agregátů, 150l nádrží s naftou atd.
Miroslav_ Zikmund
Pondělí, 18. července 2022 - 13:37:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 2-2016
 akdurh.nalimgmail.com : asi to problém bude, když v celé Evropě podobné vozy vybavené záložním energetickým zdrojem neexistují ... prostě "riziko podnikání", které může nastat v celé Evropě.

Před pár lety (kolik ???) postihla tuzemsko památná ledovka, vlaky zůstaly viset na širé trati několik hodin bez topení, jeden tak stál 17 hodin, ale patrně měl štěstí, byl v úseku, kde napájení fungovalo a strojvedoucí i po uplynutí stanovené délky pracovní směny na lok zůstal a "topil" ...

Reálně existuje několik "napájecích vozů", jeden z nich jsem zaznamenal před lety v severním Německu na místní trati Dagebüll Mole - Niebüll u vlaků přepravující kurzový vůz z "centra" Německa. Provoz ta zajišťují motorové jednotky.

Dále před lety ve Finsku, na neelektrifikované trati "za polární kruh", když odstupovala E lok z Helsinek ...

Pokud tam ovšem drátizace postoupila, jsou i tyto vozy minulostí ....
Pondělí, 18. července 2022 - 15:24:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 926
Registrován: 11-2021
 Držet a vozit záložní zdroj kvůli klimě je v našem podnebí plýtvání. Taková potvora zabere ve vagóně asi tak jedno kupátko a spočítejte si, jestli jste ochotní pokaždé platit o desetinu víc jenom za to, že se při výpadku napájení nebudete potit.
vasekj
Pondělí, 18. července 2022 - 16:21:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 160
Registrován: 9-2017
 Tak by aspoň mělo být možné v takové situaci otevřít okno. Pokud to okno otevřít nejde, tak je v tom vlaku s vypnutou klimatizací úplně jiné podnebí, než to "naše podnebí" venku, nehledě na narůstající kyslíkový deficit. To už není o nějakém pocení, ale o ohrožení zdraví. Mohly by se používat třeba elektrické zámky oken, které by držely okna zamknutá jen při běžící klimatizaci.
Pondělí, 18. července 2022 - 16:41:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 928
Registrován: 11-2021
 vj: Můžeš otevřít dveře. Ty tam jsou vždycky.Pokud doteď jela klima, je tam vzduch sušší než venku a pocení pomáhá.
vasekj
Pondělí, 18. července 2022 - 17:02:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 161
Registrován: 9-2017
 Já bych je asi otevřel, ale běžný cestující by se asi bál rozbít tu plombu / sklíčko pro nouzové otevření. Ale na vyvětrání celého vagónu je to dost málo. Pocení pomáhá, dokud máte dost tekutin, které můžete vypotit. Z mé zkušenosti například v rozhicovaném cityelefantu bez klimy jsem už po 20 minutách měl svoji zásobu vody vypitou a po hodině bych fakt neměl co potit (naštěstí se to dalo do pohybu dřív).
Pondělí, 18. července 2022 - 17:32:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1280
Registrován: 12-2020
 Jednu věc vám poradit mohu. Pokud je vedro a je ve voze dostatek vody (např. na WC), tak stačí vzít tričko, namočit a za chvíli dát nasebe. Totéž udělat s ponožkami (ty je dobré trochu vyprat mýdlem aby nepáchly). Funguje to spolehlivě, mohlo by vám to vydržet tak hodinu, případně pak opakovat. Opakovaně vyzkoušeno, aplikuju to i v případě, že musím jet na slunci na kole při teplotě nad 30°C.
mot
Pondělí, 18. července 2022 - 17:37:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3776
Registrován: 7-2017
 Dobrý je taky jezdit ráno když je chladno.
Jo, hraběcí rady [lol]
Pondělí, 18. července 2022 - 18:02:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7507
Registrován: 3-2006
 Když tu tak probíráte ten tepelný komfort, už jsou nějaké upravené hodnoty, pro úsporu energie v rámci energetické krize?
Úterý, 19. července 2022 - 13:52:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8159
Registrován: 9-2011
 (ty ponožky je dobré trochu vyprat mýdlem aby nepáchly).
Před tím nebo potom? [proud]
Aneb "Do hospody s umytýma nohama a do Elefantu s vypranýma ponožkama"
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 19. července 2022 - 19:36:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2648
Registrován: 11-2012
 Jinak ty ponožky je dobré nosit v sandálech, lépe to větrá a na případné použití jsou lépe připravené. [biggrin][rofl]
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Čtvrtek, 21. července 2022 - 01:05:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1111
Registrován: 8-2017
 akdurh.nalimgmail.com - chtěli jste vozy s klimatizací, máte vozy s klimatizací, to, že to bez elektriky nefunguje na to jste přišli až teď? ona elektřina není samozřejmost ani v 21. stol. a generátorový vozy financovat zrovna levný není (a ani u nás nejsou, nejsme v indii) - asi byste se hodně kroutil, když byste místo 300,- z prahy do brna musel vytáhnout z kapsy 3000,-
Čtvrtek, 21. července 2022 - 01:09:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1112
Registrován: 8-2017
 Mořepetr - bude se jezdit s vypnutým vlakovým topením - u starejch bautzenů stejně není potřeba - a ten zbytek? dráhy zavádí novou službu, saunavagon, poznáte jej podle piktogramu sluníčka......
Čtvrtek, 21. července 2022 - 08:10:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1138
Registrován: 9-2015
 150 kW příkon by znamenal tak 350 kW chladícího výkonu. To je trochu hodně. Třeba 50 kW výkonu při 20 kW příkonu by se mi zdálo logičtější, ale 30 kW příkonu bych pochopil. On příkon není součin napětí a jmenovitého proudu jističe. No, jestli se to tolik předimenzovává, což se mi věřit nechce, pak není divu, že i regulovat to, aby to drželo třeba 24 stupňů, může být dost těžké.
Čtvrtek, 21. července 2022 - 09:35:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26859
Registrován: 5-2002
 MZv: ony tyhle agregáty jedou start/stop, takže je rozdíl mezi okamžitým a středním příkonem. A ten okamžitý mívá k jmenovitému proudu poměrně blízko.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 21. července 2022 - 12:41:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5269
Registrován: 3-2004
 akdurh.nalimgmail.com - chtěli jste vozy s elektrickým topením, máte vozy s elektrickým topením, to, že to bez elektriky nefunguje na to jste přišli až teď? ona elektřina není samozřejmost ani v 21. stol. a generátorový vozy financovat zrovna levný není (a ani u nás nejsou, nejsme v indii) - asi byste se hodně kroutil, když byste místo 300,- z prahy do brna musel vytáhnout z kapsy 3000,-

Elektricky topíme už pár desetiletí, dokonce větší část roku než klimatizujeme. Je někde problém?
Čtvrtek, 21. července 2022 - 13:06:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12299
Registrován: 6-2004
 Zajímalo by mě to i konkrétně, ale zkusím obecně: když se "domlouvá" a připravuje NAD, řeší se i ty skutečnosti, že třeba v neděli ráno je počet cestujících minimální, není tedy třeba busy dva, ale stačil by jeden, v jiné dny a hodiny by třeba místo dvou byly vhodné tři apod.? že není nutné někde (např. úterní dopoledne) půlhodinový takt, když jede v busu jeden člověk atd. - nebo se na tyto detaily nikdo při přípravě NAD neohlíží a nejsou brány v potaz?
Videa na YT
mot
Čtvrtek, 21. července 2022 - 14:27:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3782
Registrován: 7-2017
 Honzasl: problém bude nejspíš v tom, že elektřiny dosud bylo dost a byla za hubičku. S euromagorismem tomu bude asi jinak.
Miroslav_ Zikmund
Čtvrtek, 21. července 2022 - 17:32:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1340
Registrován: 2-2016
 Fany : i když budete vycházet "ze hry na sčítání" frekvence, tak podle "zákona schválnosti" v neděli ráno (kdykoli, kdy byla "malá frekvence") pojede vlakem na výlet skupina skautů / sportovců (jiného společenského subjektu) a jeden autobus nebude stačit.
Loni se konaly denní výluky v Dluhonicích, dva páry EC ČD byly v úseku Olomouc - Ostrava (- Bohumín 1 pár) nahrazen NAD ... Přistaveno bylo 10 autobusů, což početně převyšovalo počet míst k sezení ve vlaku. Nicéně nebylo riskováno ... fakticky se kapacita vlaku pohodlně vešla do 5 / 6 autobusů, zbytek jel
prázdný tam i zpět ... Další vozidla byla určena pro NAD Valašských / Slováckých expresů.

Je TO mimo jiné o tom, že se jelo po dálnici a zájmem je, aby se nepřepravovali stojící cestující, tím spíše, že některá vozidla nejsou homologována pro přepravu stojících cestujících ...

Žlutý a černý dopravce objížděl Dluhonice přes Nezamyslice.

Při nedávných provozních problémech na 330 byly Moravany z Olomouce do Moravského Písku nahrazovány dvěma autobusy ... Stačily ...
Pátek, 22. července 2022 - 14:26:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8862
Registrován: 1-2007
 Ve středu 20.7. u Zdislavy na Liberecku hořel rychlík Arrivy.
Zaujal mě způsob, jakým drážní hasiči evakuovali cestující. Přijeli tam s dvoucestným (má silniční i železniční kola) náklaďákem, který má vzadu čelo. Posuďte sami, viz fotky v příloze.

Televizní reportáž: https://www.youtube.com/…Kx0
Další fotky zde: https://www.nasejablonecko.cz/…906
A zde: https://www.seznamzpravy.cz/…375

Musím se přiznat, že tohle jsem viděl poprvé a asi nejsem sám.


Pondělí, 25. července 2022 - 19:35:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1878
Registrován: 4-2011
 Tak jsem dnes z pracovních důvodů potřeboval zprávu z MU, ke které došlo 29. dubna 2014 v Uhříněvsi, ale na webu Drážní inspekce z "nějakých záhadných důvodů" není, a přitom jiné (hádal bych, že všechny ostatní) zprávy z MU, které i skončily úmrtím, tam samozřejmě jsou. Kdopak asi tehdy loboval?
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
Pondělí, 25. července 2022 - 22:00:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26870
Registrován: 5-2002
 V katedrále v Chesteru řádí moduláři...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze