Diskuse » Železnice » Železniční uzel Praha (ŽUP) » Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 11. 10. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 11. 10. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
T4781
Úterý, 05. října 2021 - 15:21:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1008
Registrován: 2-2010
Když už jsme u těch mostů, kdysi jsem někde četl (snad v jednom dílu Zmizelá Praha), že mostovka z původního mostu na Černém Mostě https://mapy.cz/s/nenepudecu je uložena někde tady https://mapy.cz/s/jazabagule nebo tady https://mapy.cz/s/bejegerabo
T4781
Úterý, 05. října 2021 - 15:41:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1009
Registrován: 2-2010
Ještě do třetice, Jiráskův most měl stát původně tady https://mapy.cz/s/jutehacuge
Na smíchovské straně jsou dodnes vidět nábřežní opěry, které nikdy nebyly použity.
Úterý, 05. října 2021 - 17:45:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25163
Registrován: 5-2002
Pike: musí to být kus z mostu
Skoro mi to připomnělo různá líčení, která jsem zaslechl o RSDr. Sládkovi ze žilinské VŠDS.
Z nich by se dalo vyvozovat, že most byl původně určen na export, ze kterého nakonec kdovíproč sešlo...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 05. října 2021 - 18:59:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2493
Registrován: 6-2004
Garfield: ten most vpravo (blíž k Běchovicím) sloužil pro silnici z Kyjí směrem na Malešice a Štěrboholy; než byla postavena Průmyslová, jezdily po něm i městské autobusy. Po dokončení Průmyslové pochopitelně ztratil význam a komunikace už nikam nevede
Úterý, 05. října 2021 - 20:19:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2442
Registrován: 12-2007
Posuneme se kousek západně, kde taky lehce mizí historie...

Aneb rychlodráha Eden Strašnice (téměř) po rekonstrukci [andel]








A demolice poslední části mostu V Korytech



Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Úterý, 05. října 2021 - 20:40:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 702
Registrován: 7-2015
Něco málo ze SmRadu.



Garfield
Úterý, 05. října 2021 - 22:15:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13403
Registrován: 10-2004
Fredy, Mahel:
Díky za reakce. Ten dál od Průmyslové teda nejspíš sloužil jenom jako přístup k pozemkům, na nějakou plánovanou, ale nerealizovanou, navazující stavbu to nevypadá.
Středa, 06. října 2021 - 08:26:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 792
Registrován: 12-2007
T4781:
"Pikehead
peca_p

Na dveprahy.cz jsou na leteckém snímku z roku 1945 vidět v těhle místech https://mapy.cz/s/futapobavo mosty dva vedle sebe. Jeden jakoby nedokončený a nižší než ten druhý.
Já si myslím, že se ten most předělával ještě někdy koncem šedesátých a začátkem sedmdesátých let (jak tu už někdo psal) a ta mostovka je z něho."

1947 - dva mosty
1951 - take dva mosty? (ale moc to videt neni)
1960 - uz jenom jeden most? Ale mostovka se tam nikde nevali
Středa, 06. října 2021 - 09:05:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 9-2017
T4781:
"Pikehead
peca_p

Na dveprahy.cz jsou na leteckém snímku z roku 1945 vidět v těhle místech https://mapy.cz/s/futapobavo mosty dva vedle sebe. Jeden jakoby nedokončený a nižší než ten druhý.
Já si myslím, že se ten most předělával ještě někdy koncem šedesátých a začátkem sedmdesátých let (jak tu už někdo psal) a ta mostovka je z něho."

To bude ono. Na snímcích z roku 1938 je jenom jeden most, protože tehdy ještě neexistovala spojka Malešice Hostivař. Ten druhý most dostavěli po tom co vznikla, je tam i výškový rozdíl kolejí. A pak původní most jenom přes trať do Vršovic odstranili.
T4781
Středa, 06. října 2021 - 12:18:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1010
Registrován: 2-2010
peca_p
No jo, ale jak píše Joudatfd, ta mostovka tam leží až později. Na dveprahy.cz je ta mostovka vidět až od roku 1975. Když se dívám na snímky toho mostu z roku 1966 a 1975, tak se mi ten most zdá jiný.
Středa, 06. října 2021 - 19:56:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1101
Registrován: 6-2015
T478.1: Trosky mostovky z původního mostu na Černém Mostě leží přímo v tom véčku u odbočky Skály.
Přibližně tady:
tinyurl.com/s6zuk7a9
T4781
Středa, 06. října 2021 - 21:33:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1011
Registrován: 2-2010
K6S31ODR
Super, děkuju za informaci [ok][happy]
Čtvrtek, 07. října 2021 - 09:38:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25179
Registrován: 5-2002
K6S: Trosky mostovky z původního mostu na Černém Mostě leží přímo v tom véčku u odbočky Skály.
To skoro vypadá, jako kdyby to popadli kolejovým jeřábem a flákli s tím do nejbližšího dostatečně velkého místa, které se naskytlo...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 07. října 2021 - 18:44:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 797
Registrován: 5-2013
MHMP vydal (zatím nepravomocné) územní rozhodnutí na rekonstrukci a rozšíření ŽST Praha Masarykovo nádraží - ÚR a výkresy.

Na stavbě Mstětice - Vysočany se dosoutěžuje most nad budoucí komunikací Ocelkova - Lipnická ve výhybně Skály. Podle výzvy "se předpokládá, že bude financován z dotace HMP".
Pikehead
Čtvrtek, 07. října 2021 - 19:56:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7661
Registrován: 3-2007
Napadla mě taková otázka - nevíte co rozhodlo o tom, že kladenská a všetatská trať nebyly zdvojkolejněny, narozdíl od ostatních pražských dvojkolejek? Cílů na konci obou je poměrně dost a doprava musela být poměrně silná už ve 20. letech. Byly to sklonové poměry?
Čtvrtek, 07. října 2021 - 20:19:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12908
Registrován: 4-2003
Pikehead:Napadla mě taková otázka - nevíte co rozhodlo o tom, že kladenská a všetatská trať nebyly zdvojkolejněny, narozdíl od ostatních pražských dvojkolejek? Cílů na konci obou je poměrně dost a doprava musela být poměrně silná už ve 20. letech. Byly to sklonové poměry?

Také by mne to zajímalo, ale odhadoval bych to na nedostatek financí. Po vzniku Československa bylo potřeba vyřešit na železnici to, co najednou přestalo vyhovovat. Například lokálka z Břeclavi do Devínské Nové Vsi, která musela být přestavěna na dvoukolejnou hlavní trať. V té době se rozběhla i velice drahá (ovšem nezbytná) akce, kterou nebylo nic jiného, než instalace tlakové brzdy, což se týkalo Čech, Moravy a Slezska.

Mne by spíš zajímalo, proč se zdvoukolejnění trati z odbočky Skály do Neratovic nedokončilo po druhé světové válce, když bylo už ve velké míře rozestavěno, přičemž zde nebylo nějakých náročných umělých staveb. Stopy po rozšířeném tělese najdeme dodnes, jen někde to bylo donedávna skryto vegetací.
Pikehead
Čtvrtek, 07. října 2021 - 21:34:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7664
Registrován: 3-2007
Vtipné je že s výjimkou Lysé jsou ta zdvojkolejnění z doby před WW I. Lysá se zdvojkolejnila pro příměstskou osobní dopravu až za ČSD, ale že by se totéž v bleděmodrém neodehrávalo v Nymburce...

A východozápadních staveb mimo Němce a Maďary se rozběhlo povícero, ale ve srovnání s nimi je druhá kolej 20 km za Prahu věcí poměrně triviální (a bezprostředně i výrazně užitečnější...).
Pátek, 08. října 2021 - 00:28:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16561
Registrován: 6-2003
Teď v noci, jak jsem jel vlakem přes ZM, tak někde kolem se zřejmě brousily kolejnice, neboť létaly jiskry.
Pátek, 08. října 2021 - 00:44:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2443
Registrován: 12-2007
Bylo tu, není tu...[smrt][andel]



Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Pátek, 08. října 2021 - 06:45:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12909
Registrován: 4-2003
K.A.F.:MHMP vydal (zatím nepravomocné) územní rozhodnutí na rekonstrukci a rozšíření ŽST Praha Masarykovo nádraží - ÚR a výkresy.

Hezké, ovšem vidím tam jen lokalizační značky ETCS a seřazovací návěstidla.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pátek, 08. října 2021 - 08:16:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 703
Registrován: 7-2015
Když už tu byla zmínka o torzu "Černého mostu", našel jsem fotku, kterou jsem fotil 05/2008.
Leží asi 50m východně od propustku/podchodu u odbočky Skály. https://mapy.cz/s/fezakefelo

Pátek, 08. října 2021 - 09:20:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 8-2018
Při pohledu na toto https://hostivar-hlavni.rajce.idnes.cz/211007/1510195090 mě vždycky popadne taková lítost. To se při dnešních technologiích nedokážou s tím kanálem trefit o 20 centimetrů víc doleva?
Pátek, 08. října 2021 - 09:38:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 4-2019
Bram: já tam teda vidím i Stop značky ETCS, u nich modré a bílé světlo a označení hlavních návěstidel, nikoli ranžírek.
Pátek, 08. října 2021 - 09:40:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25187
Registrován: 5-2002
Bram: vidím tam jen lokalizační značky ETCS a seřazovací návěstidla
Spíš STOP-značky, než lokalizační značky. [nene]
A jejich výbava doplňkovými světly bude nejspíš poplatná době vzniku projektu - v současnosti se uvažuje sestava Ž-M-B.
Pokud se to dokončí až v době výhradního provozu, tak to není celkem nic proti ničemu.

adamos: To se při dnešních technologiích nedokážou s tím kanálem trefit o 20 centimetrů víc doleva?
Těmi technologiemi se myslí co? Naklápěč gravitace, aby v té šachtě, co je pod tím deklem, viselo lano šikmo...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 08. října 2021 - 11:37:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1899
Registrován: 5-2002
K._A._F.:
" Na stavbě Mstětice - Vysočany se dosoutěžuje most nad budoucí komunikací Ocelkova - Lipnická ve výhybně Skály. Podle výzvy se předpokládá, že bude financován z dotace HMP."

Hlavně jestli to postaví v souběhu se stavbou Vysočany - Mstětice?
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Pátek, 08. října 2021 - 11:42:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25189
Registrován: 5-2002
Peva: já jsem to slovo "dosoutěžuje" pochopil tak, že jde o rozšíření náplně stavby během jejího provádění.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov
Pátek, 08. října 2021 - 11:55:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16943
Registrován: 3-2007
Bram:
"P
Mne by spíš zajímalo, proč se zdvoukolejnění trati z odbočky Skály do Neratovic nedokončilo po druhé světové válce, když bylo už ve velké míře rozestavěno, přičemž zde nebylo nějakých náročných umělých staveb. Stopy po rozšířeném tělese najdeme dodnes, jen někde to bylo donedávna skryto vegetací."

Protože poválečná chudoba a 1948 s následnou orientací na těžký průmysl a zbrojení (SSSR dával skoro nerealizovatelné úkoly vybavenosti a počtů zbraní, techniky (tanky, letadla, auta) a lidí v armádě) a pořád nedostatek všeho a třeba pořád lístkový systém (!).

Já ti to řeknu takhle: Byly jiné priority.
Jednou se budou noví Bramové divit, jak jsme mohli mít v roce 2021 nezadrátovanou jednokolejku z Prahy na Kladno se zabezpečením z dob Vlasty Buriana a jednu trasu metra stavět dvacet nebo třicet let.
Pátek, 08. října 2021 - 15:08:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12912
Registrován: 4-2003
Mladějov:Protože poválečná chudoba a 1948 s následnou orientací na těžký průmysl a zbrojení (SSSR dával skoro nerealizovatelné úkoly vybavenosti a počtů zbraní, techniky (tanky, letadla, auta) a lidí v armádě) a pořád nedostatek všeho a třeba pořád lístkový systém (!).

Tohle já taknějak tuším, ale že bych mohl takhle velice obecně říci, že to tak v tomto konkrétním případě opravdu bylo, na to koule fakt nemám. Mne by spíš zajímalo, co na to archivy.


Já ti to řeknu takhle: Byly jiné priority.

Hezké, to také vím. Ale které konkrétní priority v tom byly, už neřekneš. Tohle je fakt spíš práce pro archiváře, než abychom se tu takto dohadovali.

Jednou se budou noví Bramové divit, jak jsme mohli mít v roce 2021 nezadrátovanou jednokolejku z Prahy na Kladno se zabezpečením z dob Vlasty Buriana a jednu trasu metra stavět dvacet nebo třicet let.

Proč by se tomu noví Bramové měli divit? Když pominu devadesátá léta, tak pak se toho na internetu dá dohledat dost. Už není třeba prolejzat archiválie [nene].


Hajnej:Spíš STOP-značky, než lokalizační značky.

Jasně [wink].

A jejich výbava doplňkovými světly bude nejspíš poplatná době vzniku projektu - v současnosti se uvažuje sestava Ž-M-B.

Budu raději, když se to vybaví hlavními návěstidly v takové podobě, v jaké je známe dnes. Stejně tak žst. Bubny.


Pokud se to dokončí až v době výhradního provozu, tak to není celkem nic proti ničemu.

Evidentně někomu tak strašně vadí provoz historických vozidel všech trakcí. Asi by se mělo ozvat i NTM, aby se mohlo s historickými vozidly vyjet mimo Masarykovo nádraží jinak, než v závěsu za lokomotivou vybavenou ETCS...[sad][uhoh][crazy].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pátek, 08. října 2021 - 15:46:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25192
Registrován: 5-2002
Bram: Evidentně někomu tak strašně vadí provoz historických vozidel všech trakcí.
Evidentně o tom někdo ví kulový, resp. se nechal přespříliš ovlivnit Petrem Barchánkem a jeho spikleneckými teoriemi... [nene]
Proč asi je tam navíc ta žlutá? Nejen proto, aby se mělo podle čeho rozjet výchozí vlak po SoMu, ale i proto, aby tam mohlo jet vozidlo s porouchaným OBU nebo i nějaké to nevybavené vozidlo. Akorát holt pojede ve stanici max 40 (pročež mu budou stačit návěsti Výstraha a Opakovaná výstraha) a na trati max 60 (což stejně většině historických vozidel bude stačit) mezistaničně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 08. října 2021 - 18:59:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14467
Registrován: 8-2004
Peva:
"Hlavně jestli to postaví v souběhu se stavbou Vysočany - Mstětice?"
Je to tak (zatím) namyšleno i vyprojektováno.
Hajnej:
"Pokud se to dokončí až v době výhradního provozu, tak to není celkem nic proti ničemu."
Naopak - je to plus. Výhradní provoz tzv. "s benefity" (tj. bez klasických návěstidel) konečně přinese krom bezpečnosti něco také kapacitě (resp. alespoň se přiblížíme tomu, co se nadoraz s minimálním zabezpečením využívalo doteď). Zrovna v uzlech (nebo na páteřních tratích) to je určitě dobře.
Hajnej:
"Proč asi je tam navíc ta žlutá? Nejen proto, aby se mělo podle čeho rozjet výchozí vlak po SoMu, ale i proto, ... "
... nebo proto, aby se dalo alespoň trošičku rozumněji projet při výlukách, poruchách apod. [happy]
Bram:
"Asi by se mělo ozvat i NTM, aby se mohlo s historickými vozidly vyjet mimo Masarykovo nádraží jinak, než v závěsu za lokomotivou vybavenou ETCS..."
Viz reakce Hajnému.
Spíš bych se ptal, zda je opravdu nutné mít ETCS na každém kilometru tratě. Že zrovna v širokém okolí Masaryčky s párovkou standardně jezdit nepůjde mne nijak neuráží.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 08. října 2021 - 20:44:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1647
Registrován: 11-2007
Hroch: Neni ono spatne, ze kolem Masny nepujde jezdit s parou, kdyz tam bude zeleznicni muzeum NTM? Asi trochu je, ne?
P_v
Pátek, 08. října 2021 - 21:37:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2628
Registrován: 5-2002
Než to muzeum vznikne, tak u Hajnejch dávno vynaleznou levné přenosné mobilní ETCS použitelné i na koňce [lol]
Pátek, 08. října 2021 - 22:28:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11535
Registrován: 5-2002
No, levnější možná ano, přenosné určitě ne a nepočítá se s ním pro L2...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pátek, 08. října 2021 - 23:08:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 640
Registrován: 7-2017
Brame, mrkni do severních Čech, nebo na Slovensko, jaké byly od roku 1948 do roku 1989 priority pro tehdejší ČSD. To prostě neměla nějaká skoro lokálka okolo Prahy na zdvojkolejnění šanci, on teda stačil pohled na tempo výstavby z Prahy do Českých Budějovic [crazy]

Stačí takhle ?
Sobota, 09. října 2021 - 06:33:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12913
Registrován: 4-2003
Hajnej:Evidentně o tom někdo ví kulový, resp. se nechal přespříliš ovlivnit Petrem Barchánkem a jeho spikleneckými teoriemi... [nene]

Radši se zase uklidni, pak alespoň píšeš příspěvky na úrovni, která Ti náleží [wink].

A Petra Barchánka nech v klidu žít, když bude chtít, tak sem přijde sám [wink].


Proč asi je tam navíc ta žlutá? Nejen proto, aby se mělo podle čeho rozjet výchozí vlak po SoMu, ale i proto, aby tam mohlo jet vozidlo s porouchaným OBU nebo i nějaké to nevybavené vozidlo. Akorát holt pojede ve stanici max 40 (pročež mu budou stačit návěsti Výstraha a Opakovaná výstraha) a na trati max 60 (což stejně většině historických vozidel bude stačit) mezistaničně.

Místo těchto bejkáren by mohla být vjezdová a cestová návěstidla Ž-Z-Č-B-Ž, odjezdová Z-Č-B-Ž. Vše bez cedulek 5, bez pruhových indikátorů a bez indikátorů s číslicemi. Do stanic by se vjíždělo rychlostí 40 km/h (svítilo by spodní žluté světlo) a to i v případech, kdy se dnes jezdí pouze na výstrahu. Pouze pro průjezd skrz stanici po hlavních kolejích by měla návěstidla spodní žlutou zhasnutou. Stanice by se dala alespoň projet šedesátkou po hlavních kolejích, byť jsem toho názoru, že šedesátka je dost striktní a mohlo by být alespoň 70 km/h. Takhle by alespoň provoz vozidel bez ETCS a při výlukách nebyl zbytečně tak odlišný od zbytku sítě.


Hroch:Spíš bych se ptal, zda je opravdu nutné mít ETCS na každém kilometru tratě.

Když zdroje jsou...


Že zrovna v širokém okolí Masaryčky s párovkou standardně jezdit nepůjde mne nijak neuráží.

Tak to mne tedy uráží velice silně. Tak doufám, že i město Praha bude chtít zachovat možnost provozu historických (či spíše retro) vlaků všech trakcí v Praze a okolí. Asi je potřeba, aby se do toho vložila i Praha samotná, aby nedošlo k tomu, že si Správa železnic zase udělá jen to, co se jí zlíbí.


Bobmaster:Brame, mrkni do severních Čech, nebo na Slovensko, jaké byly od roku 1948 do roku 1989 priority pro tehdejší ČSD. To prostě neměla nějaká skoro lokálka okolo Prahy na zdvojkolejnění šanci, on teda stačil pohled na tempo výstavby z Prahy do Českých Budějovic [crazy]

Viz první část mého příspěvku 12912. Opakovat se nehodlám.
mot
Sobota, 09. října 2021 - 14:26:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3365
Registrován: 7-2017
Neratovice netuším, ale Kladno, kam fedroval jeden Sergej za druhým, bych lokálkou nenazýval.
Kejvačka
Sobota, 09. října 2021 - 16:53:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2736
Registrován: 10-2004


Masna.
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Sobota, 09. října 2021 - 21:50:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25194
Registrován: 5-2002
Bram: Místo těchto bejkáren by mohla být vjezdová a cestová návěstidla Ž-Z-Č-B-Ž, odjezdová Z-Č-B-Ž
Bejkárna by bylo naopak to, co požaduješ Ty. Nezapomínej, že pořád má jít o výhradní provoz, kdy každý vlak bez ETCS představuje bezpečnostní riziko pro ostatní vlaky (u kterých tak trochu přivádí investici do OBU vniveč).
Proto je potřeba strojvedoucího vlaku bez ETCS udržovat v očekávání, že každá další STOPznačka představuje Stůj, a on se musí pokaždé koukat, jestli mu DNS povoluje jízdu k další STOPznačce - a nesmí tudíž mít možnost si myslet, že viděl nějaké Volno, které ho takového očekávání zbavuje.

... Stanice by se dala alespoň projet šedesátkou po hlavních kolejích, byť jsem toho názoru, že šedesátka je dost striktní a mohlo by být alespoň 70 km/h. Takhle by alespoň provoz vozidel bez ETCS a při výlukách nebyl zbytečně tak odlišný od zbytku sítě.
Při větších výlukách je obvykle přes tu stanici omezena rychlost z jiných důvodů (viz třeba současné Pardubice), takže by se těch 60 či 70 km/h stejně nevyužilo.
No a ty vlaky bez ETCS by především měly být rády, že jsou rády. Třeba ve Švýcarsku je výhradní provoz opravdu výhradní se vším všudy - tedy i s tím, že když se Ti OBU porouchá, máš smolíka a musí si pro Tebe přijet něco s OBU v pořádku (jako třeba pro nás do Sierre, když se na "našem" Traxxu podělala u ETCS odometrie).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 09. října 2021 - 22:29:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14468
Registrován: 8-2004
Hynek:
"Neni ono spatne, ze kolem Masny nepujde jezdit s parou, kdyz tam bude zeleznicni muzeum NTM? Asi trochu je, ne?"
A je správné mít železniční muzeum s provozními exponáty zrovna na Masarykově nádraží? Pokud ano, proč?
A má železnice v Praze sloužit spíš tomu muzeu nebo spíš každodenní dopravě? Já si troufám odhadovat, že o tom mají na ROPIDu potažmo v Praze celkem jasnou představu.
Bram:
"Místo těchto bejkáren by mohla být vjezdová a cestová návěstidla Ž-Z-Č-B-Ž, odjezdová Z-Č-B-Ž."
...a tím zabít možné zlepšení propustnosti při standardním provozu. Mám poněkud jinou představu o definici bejkárny.
Bram:
"aby nedošlo k tomu, že si Správa železnic zase udělá jen to, co se jí zlíbí"
To nemusíte mít strach, protože nad tou proradnou Správou železnic bdí hodné a bdělé ministerstvo dopravy, které jí stanovuje úkoly - jako třeba právě implementaci ETCS...[biggrin][wink]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 09. října 2021 - 22:42:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1648
Registrován: 11-2007
Tak zelezbicni muzeum uz je vicemene fakt. Proc bychom ho tedy meli pohrbit nemoznosti provozivat funkcni exponaty z Masny? Prijde mi to kratkozrake...
Sobota, 09. října 2021 - 23:02:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25196
Registrován: 5-2002
Hynek: Proc bychom ho tedy meli pohrbit nemoznosti provozivat funkcni exponaty z Masny?
Nejsem si jist, že je stanice se silným městským provozem zrovna to pravé místo pro šotoakce.
To mi přijde být vhodnější třeba ta Lužná, kde mám okolo přírodu a nemusím řešit, jestli mi tam nepřekáží v pozadí nějakej barák, nezapadající do epochy...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov
Sobota, 09. října 2021 - 23:08:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16944
Registrován: 3-2007
No a mně třeba připadalo krásné si vyfotit Mikádo proti zapadajícímu slunci na Negelláku..a furt si myslím, že ta pára je tu pro "obecenstvo"(a tedy bych rád zachoval možnost jezdit třeba z té Masny).

Vážně: Jako páru, která najezdí po síti SŽ ať nežeru 1000km ročně, z toho 100 km po tratích, kde bude nebo je ETCS, bych s úplným klidem dal na výjimku.
Sobota, 09. října 2021 - 23:24:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 336
Registrován: 2-2018
Hynek:
"Tak zelezbicni muzeum uz je vicemene fakt. Proc bychom ho tedy meli pohrbit nemoznosti provozivat funkcni exponaty z Masny? Prijde mi to kratkozrake..."

[lol][lol][lol] (Zkusme si to připomenout za pět, deset, patnáct let...jestli tu ještě budeme. Že je to stále více méně fakt)

Kromě toho zapomínáte na jednu veledůležitou věc. Zákaz topení uhlím a dřevem od naší milované EU. Ani [masinka] [masinka] nebudou mít výjimku, protože ekologická katastrofa se blíží, ledovce tají ... leda byste je nechal předělat na spalování zemního plynu. Ale pozor. jen toho "správného" [vypravci]
Neděle, 10. října 2021 - 05:33:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7543
Registrován: 9-2005
Pirx: lžete. Například v programu NZÚ se doporučuje k vytápění jakákoliv biomasa, tedy i dřevo, protože jde o obnovitelný zdroj.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 10. října 2021 - 05:36:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7544
Registrován: 9-2005
Mla: to jsem zvědav, jak bude SŽ přidělovat kapacitu vlaků bez ETCS bez narušení jiných vlaků kolem Prahy a v ní.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 10. října 2021 - 07:51:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 337
Registrován: 2-2018
Qěcy: Zklidněte se. Dřevem se naposledy u nás vytápěly mašiny v 19. století. Ale klidně to můžete zkusit třeba u kremáka... [wink]
A tu vaši biomasu zakážou také. Nebo je snad nějaký rozdíl mezi CO2 ze dřeva a z biomasy? Resp. při spálení stejného energetického ekvivalentu se ho z biomasy uvolní méně? [crazy]
https://energozrouti.cz/z/domaci-krby-na-drevo-nebo-kotle-na-uhli -ceka-zakaz-who-snizuje-limity-na-znecisteni-ovzdusi
Mladějov
Neděle, 10. října 2021 - 09:54:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16945
Registrován: 3-2007
Qěcy:
"Mla: to jsem zvědav, jak bude SŽ přidělovat kapacitu vlaků bez ETCS bez narušení jiných vlaků kolem Prahy a v ní."

Asi tak, že si patřičně upraví svůj vlastní předpis. To tě vážně nenapadne?
Jak to dělají třeba v tom Německu?

Jinak jaksi já to přežiju, když už nikdy neuvidím Albatrosa na Negrelláku nebo vyfoceného z Vyšehradu s panoramatem Hradu.
Jen prostě to bude výsledek typických byrokratů MD a SŽ: Co bysme se namáhali, nám je to jedno a ať si každej políbí nohu. Nakonec dnes nepostupují jinak, že. Pak se někdo diví, že dopravci musej dělat nátlakové skupiny, aby s nima vůbec pohnuli a korigovali (třeba přes osobní kontaky) ta nejhorší bohorovná a krátkozraká rozhodnutí a vůbec byli ochotni o nich jednat a třeba je obhájit v nějaké diskusi.

Ten přístup My,král, jsme rozhodli je zničující všude v naší společnosti a ještě pořád hodně úřadů a úředníků je zvyklých takhle vystupovat, přičemž jsou placeni daňovými poplatníky.

Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, důvody.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 10. října 2021 - 10:04:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7545
Registrován: 9-2005
Pirx: jsem zcela v klidu. Já to nevymyslel. K tomu zkuste provést zamyšlení nad tím, za jak dlouho se vyrobí tuna uhlí z CO2 a za jak dlouho tuna dříví z CO2.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 10. října 2021 - 10:04:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2522
Registrován: 6-2019
Qěcimu šlo pravděpodobně o skutečnou podobu v praxi, ne jak to bude kodifikováno. [wink]
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Neděle, 10. října 2021 - 10:05:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7546
Registrován: 9-2005
Mladějov: napište mi, prosím, nějaký návrh úpravy toho předpisu.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 10. října 2021 - 10:07:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7547
Registrován: 9-2005
AŠM: přesně. Ať mi někdo předvede, jak SŽ zavede trasu non-ETCS vlaků bez rozhrnutí čar v GVD.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mladějov
Neděle, 10. října 2021 - 10:10:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16946
Registrován: 3-2007
A proč bych to měl dělat já a ty a další by mi to cupovali a dokazovali s gustem, že to nejde?
Za to je -a dobře- placená hromada lidí, tak ať to vymýšlí ona..no jestli to bude třeba jako tuzemská D1, tak potěš.
Já an to fakt nemám čas a ani mne to nebaví.
Neděle, 10. října 2021 - 10:18:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2523
Registrován: 6-2019
Q.: IMHO nedostane přidělenou trasu, leda někdy ve dvě ráno nebo po nějakých méně využívaných tratích.
A nevidím moc důvodů proč by to mělo být jinak.
Ešteže ľudia majú tváre a vravia o nich viac než memoáre. Ešteže smrť si tyká s každým
Bez rozdielu, raz a navždy.


Neděle, 10. října 2021 - 12:07:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7548
Registrován: 9-2005
AŠM: [ok]
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 10. října 2021 - 12:12:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7549
Registrován: 9-2005
Mladějov: no tys vymyslel úpravu předpisu, tak mi ji popiš. Já jsem stále nevymyslel nic jiného, než že trasu na úkor ETCS vlaků, nedostane. Kromě nočních mezer s to ještě ne všude takové jsou.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 10. října 2021 - 14:04:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25197
Registrován: 5-2002
ML: mně třeba připadalo krásné si vyfotit Mikádo proti zapadajícímu slunci na Negelláku
Copak o to, krásné to připadá i mně, ale že by to byla nutná podmínka pro životaschopnost železničního muzea, to si fakt nemyslím...

Q: to jsem zvědav, jak bude SŽ přidělovat kapacitu vlaků bez ETCS bez narušení jiných vlaků kolem Prahy a v ní
Ano, i tohle jsem měl na mysli tou nevhodností Masaryčky.

Ať mi někdo předvede, jak SŽ zavede trasu non-ETCS vlaků bez rozhrnutí čar v GVD.
O víkendu by to jít asi mohlo...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
mot
Neděle, 10. října 2021 - 15:46:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3367
Registrován: 7-2017
Tak tak. Když muzeum, tak někde v kotárech.
Neděle, 10. října 2021 - 23:43:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2444
Registrován: 12-2007
Noční Praha-Velká Chuchle





A nemost V Korytech


Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz

Pondělí, 11. října 2021 - 21:16:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14469
Registrován: 8-2004
Hajnej:
"To mi přijde být vhodnější třeba ta Lužná,
...
Ano, i tohle jsem měl na mysli tou nevhodností Masaryčky."
[ok]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 11. října 2021 - 21:58:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 338
Registrován: 2-2018
Qěcy:
"Pirx: jsem zcela v klidu. Já to nevymyslel. K tomu zkuste provést zamyšlení nad tím, za jak dlouho se vyrobí tuna uhlí z CO2 a za jak dlouho tuna dříví z CO2."

Nejprve si v tabulkách najděte, jakou výhřevnost má tuna uhlí a jakou tuna dřeva. To je to, oč tu kráčí. Už před 20 lety jsme spočítali, že převádět tepelné elektrárny v tuzemsku na biomasu je ekonomická i ekologická šílenost. Ale když je politické zadání, tak holt se proti větru čurat nedá. V Hodoníně se zkoušelo pálit kde co, i obilí [sad]. Protože lignit je nejblíže těmhle "biomasám". No, ani tam to (ve fluidních kotlích) žádná hitparáda nebyla. A pálit to na roštu? S oběma očima zavřenýma v domácím kotli.
Fakt bych rád viděl třeba jen zlíchovskou BS, jak je roztopená na plný výkon dřevem (poleny) nebo dokonce štěpkou.