Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 04. 8. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 04. 8. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Tass
Neděle, 01. srpna 2021 - 12:37:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 753
Registrován: 10-2006
Z_F_J:
"No vida, ne všichni politici jsou zabednění. Nepopírám že na to mají vliv blížící se volby, ale každopádně je moc dobré že snaha o rušení středočeských tratí dostává vážné trhliny.[ok]

https://zdopravy.cz/do-ruseni-spoju-ve-stredoceskem-kraji-se-vloz il-ministr-dopravy-redukci-oznacuje-za-diletanstvi-88037/?utm_sou rce=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&d op_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&dop_req_id=KXs0d7PUDBX-20210 8010843&dop_id=12852927
"

Tuctový předvolební projev, hlavně tam nacpat piráty, aby koblihy nezapomněly, kdo může za všechny chyby posledních osmi vládních let. A nejlepší je poslední odpověď, když si evidentně nemůže vzpomenout, kdy naposledy viděl vlak jinak než při stříhání pásky nebo v prezentaci. [biggrin]
TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak...
Neděle, 01. srpna 2021 - 12:45:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 936
Registrován: 7-2017
Wagon: všimněte si že ta informace na tom webu s peticí je ze 2.7., zatímco finální návrh na redukci je ze 29.7. (schválený radou), a to je ten co uvádím výše já. Čili rušit/omezovat se toho má méně. Ale i tak je to blbost.
Neděle, 01. srpna 2021 - 12:48:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 937
Registrován: 7-2017
Takk: jistěže je ten projev Havlíčka hodně štrejchnutý volbami, ale to nic nemění na faktu že jeho postoj je mnohem rozumnější než vedení středočeského kraje. A co se týče strany námořních vrahů a lupičů (bo piráti byli/jsou přesně toto) ? To nevolím už kvůli tomu názvu (a jejich program je taky na levačku). A kdo chce mluvit o nadsázce, tak ať si odpoví zda by volil třeba Demokratickou stranu vrahů a tak.
Tass
Neděle, 01. srpna 2021 - 13:07:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 754
Registrován: 10-2006
Z_F_J: Pointa je v tom, že Borecký je člen STAN, ne Pirátů. Jenže o STAN se Havlíček nezmiňuje, proč asi. Nejspíš proto, že v předvolebních notách od Prchala a jeho poskoků je jasně uvedeno, že cílem jsou Piráti.
BTW, když vám vadí název Piráti, tak jistě máte stejný odpor ke všem spanilým jízdám. Tam je totiž ještě horší souvislost, spanilá jízda je ve svém hlavním významu termínem pro genocidu, která se nijak neliší od válečného řádění nacistů na Ukrajině a v Rusku.
TASS je zplnomocněn prohlásit, že 3x3 je 9, pakliže Nejvyšší sovět nerozhodne jinak...
Neděle, 01. srpna 2021 - 13:16:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 938
Registrován: 7-2017
Ale liši, především tím že v 15. století tak jednaly všechny válčící strany. To není obhajova, jen konstatování faktu. Takže Vaše srovnání je mimo.
A teď zpět k železnici.
Neděle, 01. srpna 2021 - 14:31:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4696
Registrován: 9-2003
Havlíček je dle svých keců zmrd (o co je ON, hosudar, slunéčko jasné, méně dočasný, než Borecký?) a ZFJ mu to ve své posedlosti vláčky odevšad všude a podle možnosti zadarmo žere, stejně jako žere bolševický režim a podobné zvrácenosti.
NOBLE BRICKS
Neděle, 01. srpna 2021 - 14:41:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4532
Registrován: 12-2007
Z F J: Děkuji za informaci.
Desiro
Neděle, 01. srpna 2021 - 14:55:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3843
Registrován: 2-2004
S499 Havlíček je dle svých keců zmrd
Plný souhlas. Dikcí, chováním a vzhledem mi velmi připomíná jednoho z ředitelů vaší organizace, takoví se neztratí.
Život můžeme šálit dlouho, ale nakonec z nás vždycky udělá, k čemu jsme byli stvořeni.
Neděle, 01. srpna 2021 - 15:00:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 940
Registrován: 7-2017
S4991023: zato Vy budete gényjus par excellence. Holt podle sebe soudím Tebe, že jo zmrde žeroucí bolševickej režim
Neděle, 01. srpna 2021 - 15:39:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8520
Registrován: 12-2011
Havlíčke, až budeš robiť tu kampáň, nezapomeň na tie Piráte[pozor]
Neděle, 01. srpna 2021 - 16:45:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6463
Registrován: 3-2006
Ad Wagon: To zrušení osobáků vychází zřejmě z tohoto souboru, který zveřejnil web Zdopravy.cz, je to na druhém listu
application/vnd.openxmlformats-officedocument.spreadsheetml.sheet
Financni-efekty-zastaveni-dopravy.xlsx (18.9 k)
Neděle, 01. srpna 2021 - 19:12:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 884
Registrován: 9-2015
@ZFJ - názor na jednotlivé rušené tratě
Nevím s tím Lužcem 094. Nevím, jestli z Lužce nikdo nepracuje v Praze? Typický čas spojení Podbaba-Vraňany je 36 min (přestupem v Kralupech z rychlíku). Typický čas spojení z Lužce je asi 70 minut, často spíš busem přes Mělník na Ládví, nebo většinou kombinací vlak+bus, ráno je do Prahy téměř jediné spojení v 6:51 (z Lužce bus).
Tak jak se může někdo divit, že tam vlakem nejezdí nikdo? Co dělá starosta Lužce? Kdo navrhuje jízdní řád vlaku? Pikehead, aby to konečně zlikvidoval?
Neděle, 01. srpna 2021 - 19:16:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 885
Registrován: 9-2015
@Jis - Pečky
Děkuji za info. Na okolnost dočasně zrušených osobáků jsem nemyslel.
Neděle, 01. srpna 2021 - 19:58:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14086
Registrován: 5-2004
Pokud někdo bude dojíždět z Lužce do Prahy, tak buď autem po D8 nebo autem někam na vlak. Což i to je dost na prd - Vraňany osobáky, v Mlčechvostu lautr není kde auto nechat, do Kralup to je buď zácpou od Veltrus nebo prdelní cestou přes Nelahozeves a stejně není kde u nádraží parkovat.

Jistý smysl by mělo půlit motorama takt ústeckejch osobáků do Vraňan. Pak by ale dávalo větší smysl jet do Straškova...

Lužec by při jistý propagaci dával smysl jako cyklo v letní sezoně neb je de fakto na konci použitelný Labsko - Vltavský cyklostezky (dál na Prahu už to stojí za prd neb rozumně není kudy) kde jezdí i hodně cizinců "dálkově". Jenže to by muselo pobrat aspoň 5-10 kol, což šukafon nedá... Zas to ale naráží na přestup a to bariérový jak ve Vraňanech tak i Kralupech coby posledním nemodernizovaným nádraží prvního korytoru.
Miloš_jonák
Neděle, 01. srpna 2021 - 20:12:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 478
Registrován: 12-2007
Ale je zajímavé/paradoxní jak lokálky kraji leží v žaludku a hledají v nich velké úspory za každou cenu, ale že se při integracích zavádí hodinové takty na vesnických linkách, kde stejně nikdo nejezdí a nikdy ani jezdit nebude (krom možná dvou školních spojů) a ještě si objednavatel pro ten vzduch nadiktuje nákup nových NP autobusů s klimatizací je najednou v pořádku a jistě je to celé skoro zdarma. [crazy] Docela by mě zajímalo např. vytížení toho busodromu 754 Sedlčany-Křečovice-Benešov zavedeného od 13.6. [yawn]
Neděle, 01. srpna 2021 - 20:30:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6467
Registrován: 3-2006
Ad Miloš_jonák: A viděl jste tohle?
odkaz

Jen Křečovice za to nově mají platit přes šedesát tisíc.

A tady celkový přehled 754


(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Neděle, 01. srpna 2021 - 21:58:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14087
Registrován: 5-2004
No já mám taky pocit že víc by se uspořilo (a zmenšil mrdník) kdyby se na 171 vykostila část Řevnic. Odpoledne možná i všechny.

1) do Řevnic to stejně dojede jen někdy a jen něco
2) když i v ranní špičce stačí na Berounech kapacita jednoho ešusu (tam kde jezdily donedávna dva jede sysel a dvě patra) a v odpolední je dobře půlka vlaků v podobě krátkýho syslopatra/sólo ešusu /třeba 15.21 a 16.21 z Prahy, tedy uprostřed špičky) tak jezdit v půlhodině Berouny to zajisté taky poberou. Navíc by se nejspíš i mírně stabilizoval JŘ kdyby se v Berouně točilo ob vlak jako o víkendu.

A to že kraj křižuje hejno různě se motajících autobusů co vozí školáky pokud tedy je vůbec škola je taky fakt. Průmyslový zóny jsou mimo nádraží a busy tam taky hrají minimální roli protože svozy. Mch je zajímavý, že třeba na Kladensku byly za sociku spoje zveřejněné v JŘ, v praxi ale hlavně svozy v časech a dnech dle potřeb fabrik. Tím že to bylo zveřejněný tak jel bus jen jeden - dnes pojede jeden plnej svoz a jeden skoro prázdnej ZDO...
Neděle, 01. srpna 2021 - 23:02:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6468
Registrován: 3-2006
Petr_vlček:
"A to že kraj křižuje hejno různě se motajících autobusů co vozí školáky pokud tedy je vůbec škola je taky fakt. Průmyslový zóny jsou mimo nádraží a busy tam taky hrají minimální roli protože svozy. Mch je zajímavý, že třeba na Kladensku byly za sociku spoje zveřejněné v JŘ, v praxi ale hlavně svozy v časech a dnech dle potřeb fabrik. Tím že to bylo zveřejněný tak jel bus jen jeden - dnes pojede jeden plnej svoz a jeden skoro prázdnej ZDO..."

Bohužel to že silniční VHD ani železnice nevyhovuje průmyslu, je dlouhodobá záležitost.
Připomeňme například Kpstal, který požadoval zastávku vlaků v Čenkově. Nebylo mu vyhověno. Dopravu materiálu i výrobků musí zajištovat kamiony, protože i když měl vlečku, nebylo mu možné zajistit vyhovující podmínky přeprav. Protože je silnice II/118, taková jaká je, hledal možnost postavit novou továrnu s vyhovujícím přístupem k infrastruktuře. Příbram, neměla dostatečně velké volné pozemky. Takže postavil na pozemku mezi Zdicemi a Levínem, kam jednak musí přes hustou zástavbu dovážet lidi svozy a kamiony dopravovat výrobky i materiál.
Pondělí, 02. srpna 2021 - 07:36:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12688
Registrován: 4-2003
Mořepetr:Dopravu materiálu i výrobků musí zajištovat kamiony, protože i když měl vlečku, nebylo mu možné zajistit vyhovující podmínky přeprav.

O zániku vlečky v Čenkově patrně rozhodlo s konečnou platností něco jiného: Vlečka neprošla v sedmdesátých či osmdesátých letech obnovou, kterou běžně prošly jiné i vlečky a když jsem si jí kdysi procházel, bylo mi jasné, že tam někdo, kdo měl nad vlečkou odborný dohled, požadoval větší opravu spojenou s výměnou většiny dřevěných pražců a hlavně kolejnic. Jenže na to v devadesátých letech určitě nebylo dostatek financí [nene].
Bkp
Pondělí, 02. srpna 2021 - 09:32:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8663
Registrován: 8-2003
Hele, obsluha Žabonos, docházková vzdálenost na autobusovou zastávku na I/12 je cca 1 km, ze Zalešan pravda o něco dále, ale stále v intencích toho, co lokálkofilové zde považují za přijatelnou docházkovou vzdálenost z obce na pole za obcí, kde shodnou historických okolností je vlaková zastávka.
Pondělí, 02. srpna 2021 - 09:44:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11380
Registrován: 5-2002
ale stále v intencích toho, co lokálkofilové zde považují za přijatelnou docházkovou vzdálenost z obce na pole za obcí, kde shodnou historických okolností je vlaková zastávka.

A následně se diví, že ty vlaky jezdí prázdné...

Tudy si myslím při náhradě autobusy cesta nevede...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 02. srpna 2021 - 10:20:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11628
Registrován: 4-2003
Petr Vlček:
Mlčechvostu lautr není kde auto nechat,

Běžně tam ovšem u zastávky nějaké to auto stojí, zřejmě neví že to lautr nejde. Ano, není tam třeba takový parking, jako se právě teď dláždí u zastávky Tatce(kam jsem se byl project na kole v sobotu).

při jistý propagaci dával smysl jako cyklo v letní sezoně neb je de fakto na konci použitelný Labsko - Vltavský cyklostezky (

Lužcem z obou dvou stran vody prochází oficiálně značený cykloztezky, jedna z nich mimochodem vede i těsně kolem vlakové zastávky Mlčechovosty, kde navazuje na poutní cestu Blaník-Říp. Ta samozřejmě vede kolem řady drážních zastávek., namátkou třeba Nové Ouhlolice.

Cyklista samotřejmě může úplně v pohodě vystoupit v podstatě kdekoliv na 090 od Kralup až po Roudnici a bude mít pějnej vejlet. Z tohohle pohledu nějaký cyklovlak končící v Lužci nedává smysl, notabene když okolo jezdí kapacitní vlaky v taktu a obsluhující podstatně větší území.

Ostatně i automobilisti s kolama neparkujou hromadně v Lužci, ale na mnoha jiných místech.

PS: Příště aspoň proboha pište o místech kde to znáte a nebo se podívejete aspoň do mapy.
Neuděláte ze sebe před místníma (a kór těma co taky jezdí dost na kole) rohatý zvíře.

Takhle už totiž není důvěryhodný skoro nic, co napíšete.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Pondělí, 02. srpna 2021 - 10:22:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1856
Registrován: 12-2006
Na silnici 12 pokud vím žádná funkční zastávka není. A žádný rodič nebude dítě do školy posílat kamsi do horoucích pekel na hlavní silnici. Jen přibydou další mamataxi.
Pondělí, 02. srpna 2021 - 10:25:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4661
Registrován: 5-2004
Petr_Šimral:
"Tudy si myslím při náhradě autobusy cesta nevede..."

Obecně bych to tak jasně neviděl:
- autobus stavící přímo na jedničce za obcí může jet do cíle svižněji, protože nemusí cestou sjíždět pro vymetení dalších 5 návsí
- takový autobus může jezdit za stejný peníze výrazně častěji, toto dohromady s předchozím bodem udělá autobus za obcí výrazně rychlejší i přes nutnost jít znatelnej kus cesty pěšky
- k té jedničce může vést slušná, osvětlená a celoročně udržovaná asfaltka
Pokud je tohle všechno splněno, bude autobus za obcí atraktivnější...
Mladějov
Pondělí, 02. srpna 2021 - 10:38:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16616
Registrován: 3-2007
Petr_vlček:
"No já mám taky pocit že víc by se uspořilo (a zmenšil mrdník) kdyby se na 171 vykostila část Řevnic. Odpoledne možná i všechny.

"
To je stejně fantastická myšlenkovà kontinuita: Vlaky, v kterých jede 100, 200 osob bys rušil a Lužce a spol. držel i prázdné [biggrin]

Já bych možnà byl pro starší a grafikonově stabilizačnější řešení: Řevnice jako zrychlenky a proti špičce jen jako Sv. Metráky autistů z Řevnic je budou preferovat.
Ráno do Prahy nemůžeš nic rušit, to je narvané pořád.

Spíš s obsazeností mává vynechàvání Smíchova, ať už plánované či operativní.
Pondělí, 02. srpna 2021 - 10:45:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6470
Registrován: 3-2006
Ad Bram: Ano vlečka byla v dost špatném stavu. Ono to, že ČD neumělo zajistit přepravu s garancí termínu dodání, byla zřejmě jen omluva pro používání kamionů. Ale jak říkám, to se vyřešilo stavbou nového závodu, blíže k D5 (ta 605 je přeci jen širší silnice).
Bkp
Pondělí, 02. srpna 2021 - 10:46:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8664
Registrován: 8-2003
Petr_Šimral:
"Tudy si myslím při náhradě autobusy cesta nevede..."

Já neřeším, jak moc tudy vede cesta, ale chci poukázat na to, kdo řeší (ne)dostupnost veřejné dopravy a kdo se jen snaží nahnat lidi do vlaku a podle toho ohýbat argumentaci.
Mám-li jednu zastávku v obci a jednu kilometr za obcí, tak je jedno, která z nich je vlaková a která autobusová.
Pondělí, 02. srpna 2021 - 11:17:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14089
Registrován: 5-2004
"Lužcem z obou dvou stran vody prochází oficiálně značený cykloztezky, jedna z nich mimochodem vede i těsně kolem vlakové zastávky Mlčechovosty, kde navazuje na poutní cestu Blaník-Říp. Ta samozřejmě vede kolem řady drážních zastávek., namátkou třeba Nové Ouhlolice."

Jel jste tam na kole někdy?

Od severu vede poměrně luxusní cyklostezka do Lužce. TAM KONČÍ. Dál pokračují okresky "žádná sláva, provoz solidní".

Když vezmu pravej břeh tak se propletu okreskama kolem Veltrus a ve finále na most v Kralupech. Kdo to nezná, potřebuje dobrou mapu aby se nemotal městem.

Levej břeh znamená od zastávky v Mlčechvostu projet do vsi (buď okolo po silnici nebo tou asfaltkou co je na ni zákaz vjezdu všech vozidel. Ve vsi pak je cesta na Řípu - tedy zpět - k ničemu. Musí se jet bývalou 1/16 až nahoru na kopec. Tam se musí vědět že se odbočí na cestu přes kterou bývá panel a už je z ní jen pěšinka křovím. Následuje padák do Vepřeka pěkným kamenitým sešupem. Tam je pak nutno vědět že se jede vlevo kolem kostela a pod ním vlevo. Následně zprava objet po silničce Starý Ouholice, rovně přes státní do Nelahozevse ke starýmu mostu. Dál buď vlevo a zahrádkama kolem koupáku na most v Kralupech - nutno znát. Nebo jet dál pod zámek, odkud se jede po břehu "blátivou opičí dráhou" zpravidla mezi chodci po poměrně úzký pěšině do Kralup, po silnici přes kopec to je slušnej opruz i provoz.

Mch už jsem opakovaně viděl skupinu s naloženejma kolama - nejspíš cizince - nevěřícně zírat kam je to zavedlo u těch kruháčů nad D8 mezi haldou kamionů. Netušili o odbočce do křoví nad Vepřekem...

Jistěže jde nastoupit v tom Mlčechvostu - jen je třeba vědět že k němu nevede vltavská stezka....
Pondělí, 02. srpna 2021 - 11:19:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11630
Registrován: 4-2003
Na silnici 12 pokud vím žádná funkční zastávka není. A žádný rodič nebude dítě do školy posílat kamsi do horoucích pekel na hlavní silnici.


Tomu nějak nerozumím, protože v Žabonosech je autobusová zastávka linky 422 Brod-Plaňany-Kolín.

Ta samozřejmě nikoho nedoveze do Peček či Kouřimi, otázka kolik takových lidí je.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Pondělí, 02. srpna 2021 - 12:33:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11631
Registrován: 4-2003
Kdo to nezná, potřebuje dobrou mapu

Tak se do ní aspoň (proboha) podívejte a nevykládejte jak to bylo za Husitů. Dneska to má každej v mobilu, zadarmo, Vy dobrá mapo.[biggrin]

odkud se jede po břehu "blátivou opičí dráhou" zpravidla mezi chodci po poměrně úzký pěšině do

Což je Váš osobní subjektivní dojem a spoustě chodců a cyklistů vč. mě to nijak nevadí, což dokládá tamní provoz. Jsou i mnohem horší. Samozřejmě chápu, že na tom kole co jezdíte Vy se tam nadřete, kór s těma brašnama. Kromě toho je to značená cyklostezka.

Dál pokračují okresky "žádná sláva, provoz solidní".

Dále jsou cylotrasy značeny po silnicích, vesměs s dobrým povrchem a slabým provozem, dvojnásob o víkendu. Navíc samozřejmě není nutný všude jezdit po cyklotrase.

Jel jste tam na kole někdy?

No vůbec, jak jinak.[biggrin] Já na kole jezdím jenom pro housky, to nevíte?

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Pondělí, 02. srpna 2021 - 12:42:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4700
Registrován: 9-2003
Mořepetr 6468: A to by ty konektory nakládali do Regíny za pobytu na zastávce, nebo jak by zastávka v Čenkově pomohla převodu přepravy ze silnice na kolejnice?
NOBLE BRICKS
Pondělí, 02. srpna 2021 - 12:47:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4701
Registrován: 9-2003
Jeneč 1856: Aniž bych posílal děti na zastávku na I/12, zastávka tam nesporně je:

NOBLE BRICKS
Pondělí, 02. srpna 2021 - 13:03:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4702
Registrován: 9-2003
David_Jaša 4661: To byl doteďka argument pro-lokálkářů, že vlak je lepší, protože se nezdržuje zajížděním do středu vesnice.
NOBLE BRICKS
Pondělí, 02. srpna 2021 - 13:32:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14091
Registrován: 5-2004
No jsou dvě možnosti:
bus vymeták skrz vsi. Akceptovatelný tak pro 2 vesnice.
bus rychlík, na který se musí "na hlavní". Mnohde ani to ne protože dálnice kde se staví leda historicky (D4 a D7, resp. ty kde kdysi do nich byla včleněna a nenahrazena souběžná "stará" silnice). Jen kolik obcí a městeček přišlo o zastavování dálkovky a tím i o použitelnou bus VHD.
Pondělí, 02. srpna 2021 - 13:44:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1858
Registrován: 12-2006
S4991023: Nic tam nejezdí. A není důvod, proč by mělo. Žabonosy mají svou zastávku mnohem blíž na kopci nad vesnicí (u ne tak frekventované silnice jako je 12, ale v dost nepřehledné zatáčce pro přecházení a bez chodníků) a Zalešany to vůbec neřeší. Ty to mají nejkratší cestou přes pole na zastávku do Miškovic 1,5 km.
Pondělí, 02. srpna 2021 - 16:51:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 403
Registrován: 12-2017
A taková vesnice Přebozy (papírově patří pod Zalešany) ta nemá BUS ani vlak, bože jak tam ti lidé mohou žít, když jim tam co dvě hodiny nic nejede.
Pondělí, 02. srpna 2021 - 23:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 364
Registrován: 10-2018
Mořepetr:
"
Jen Křečovice za to nově mají platit přes šedesát tisíc.
"
Touhle linkou se nedavno chlubil Matěj Stropnický, že si ji vydržkoval. Tak se možná po kampani zas zruší [happy]
Úterý, 03. srpna 2021 - 08:44:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6483
Registrován: 3-2006
Prag:
"Mořepetr:
"
Jen Křečovice za to nově mají platit přes šedesát tisíc.
"Touhle linkou se nedavno chlubil Matěj Stropnický, že si ji vydržkoval. Tak se možná po kampani zas zruší [happy]"

Pokud obce zaplatí, tak není důvod jí rušit.[wink]
Úterý, 03. srpna 2021 - 09:15:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12705
Registrován: 4-2003
Mořepetr:Jen Křečovice za to nově mají platit přes šedesát tisíc.

Tato finanční částka je v případě obce o velikosti Křečovic vyloženě jak plivnutí do oceánu. To není nic, co by mělo obec položit. Navíc jde o obsluhu naprosto adekvátní velikosti zejména Neveklova, kudy linka jede a slouží pro spojení Sedlčany - Neveklov - Benešov.

Pozastavovat se nad rozsahem provozu takové linky může s prominutím jen naprostý idiot. Proč má Neveklov být bitý kvůli tomu, že do něj nevede železniční trať?

Jistě se tu zase bude pičovat, že nikdo nepostavil trať ze Sedlčan přes Dobříš do Příbrami, ale tak to prostě je a neexistence železniční trati není důvod pro neobsluhování těchto míst hromadnou dopravou.
Úterý, 03. srpna 2021 - 09:29:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6486
Registrován: 3-2006
Bram:
"Tato finanční částka je v případě obce o velikosti Křečovic vyloženě jak plivnutí do oceánu."

Však ano, obdobně jako bude pro Příbram nějakých 11 milionů za provoz, jak meziměstských autobusových linek, tak S60.
Úterý, 03. srpna 2021 - 19:52:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 956
Registrován: 12-2007
Bram:
"ale tak to prostě je a neexistence železniční trati není důvod pro neobsluhování těchto míst hromadnou dopravou."
Zrovna ve středočeském kraji a zejména v původním systému SID tohle je dost typické, kde vedou koleje, tam jede vlak x krát denně 7 dní v týdnu i když staví někde v polích, zatímco v autobusech a zejména mnohonásobně větších obcích bez kolejí se o víkendu často nehne ani kolo, Březnicko a Rožmitálsko je názorný příklad.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Úterý, 03. srpna 2021 - 20:20:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6497
Registrován: 3-2006
Ad Cisalpino. Ono je to dáno i tím, že se jedná o obce ve vznikající vnitřní periférii Čech. V zahraničí už to v takových místech dospělo i k tomu, že se tam prodávají buď celé vesnice, nebo jednotlivé domy za symbolickou cenu.
Prostě není infrastruktura, není kvalifikovaná práce a následně zmizí i obyvatelstvo.[sad]
Úterý, 03. srpna 2021 - 20:48:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14370
Registrován: 8-2004
Cisalpino:
"Zrovna ve středočeském kraji a zejména v původním systému SID tohle je dost typické, kde vedou koleje, tam jede vlak x krát denně 7 dní v týdnu i když staví někde v polích, zatímco v autobusech a zejména mnohonásobně větších obcích bez kolejí se o víkendu často nehne ani kolo, Březnicko a Rožmitálsko je názorný příklad."
Bohužel. Je to tak. Přitom jsou i kraje, kde to takto nefunguje.
Mladějov:
"To je stejně fantastická myšlenkovà kontinuita: Vlaky, v kterých jede 100, 200 osob bys rušil a Lužce a spol. držel i prázdné"
[biggrin]
S4991023:
"Havlíček je dle svých keců zmrd (o co je ON, hosudar, slunéčko jasné, méně dočasný, než Borecký?)"
On má mj. Havlíčke sám máslo na hlavě mj. na Zahradním Městě, kde (pokud vím) MD avizovalo zastavování i rychlé vrstvy a podle zveřejněného návrhu se zdá, že tuto investici nechá ležet ladem. By se na to mohl někdo Havlíčke zeptat, až se tam bude dozajista v září natřásat při stříhání pásky.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 03. srpna 2021 - 21:13:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6498
Registrován: 3-2006
Hroch:
""Bohužel. Je to tak. Přitom jsou i kraje, kde to takto nefunguje. "

Jenže ty kraje, nemají tak rozdílné oblasti, jako je oblast na východ a sever od Prahy a na jih a západ od Prahy. Také mají přirozené centrum, které nesídlí na území jiného kraje. No a poslední a ne nepodstatnou věcí, je že skoro 100% úředníků těch krajů v těch krajích i bydlí.

Středočeský kraj je prostě taková trochu rarita.[blush]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Úterý, 03. srpna 2021 - 21:14:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14098
Registrován: 5-2004
"Vlaky, v kterých jede 100, 200 osob bys rušil a Lužce a spol. držel i prázdné"

Tak ještě jednou pro blbý a nechápavý:

- došlo k rapidnímu poklesu počtu cestujících na 171
- už dlouho jezdí nejmíň půlka Berounů v poloviční kapacitě a není ro o nepobírání ba ani stání
- obden část těch Řevnic do cíle nedojede, v lepším případě točí v Dobřichovicích, v horším v Radotíně nebo nic.
- příští týden je výluka kdy ve špičce nejen nepojedou Řevnice ale ani půlka Berounů. Bude stačit ve špičce hodina místo 15 minut.

Dokud se bude kopat mezi Řevnicema a Prahou nemá cenu tam cpát vlaky co stejně nejedou nebo zajebou na obratech Berouny. Důsledek je nepřípoj ve Třebáni na Liteňku a s tím spojený rapidní úbytek cestujících na 172. To až zas bude nějaký blb psát proč tím lidi nejezděj.

Tudíž zrušit (minimálně 4-6 párů po onědě + večer) Řevnice by bylo asi minimální zlo s ohledem na realitu 171 příštích ca deseti let a nutnosti ušetřit. Je menší průser mít půlhodinu a nepředstírat řtvrthodinu vzdálenou realitě než zaříznou použitelnou dopravu pro pár vsí.
Úterý, 03. srpna 2021 - 21:23:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14372
Registrován: 8-2004
Mořepetr:
"Jenže ty kraje, nemají tak rozdílné oblasti, jako je oblast na východ a sever od Prahy a na jih a západ od Prahy."
A v čem, smím-li vědět?
Mořepetr:
"Také mají přirozené centrum, které nesídlí na území jiného kraje."
To je (nejen Vaše) výmluva.[nene]
Petr_vlček:
"Tak ještě jednou pro blbý a nechápavý:"
Hledat ve zbytku příspěvku reakci k meritu poznámky, tj. rozdílu přístupu k vlakům do Řevnic a Lužce, to je zjevně zcela marné. Jako obvykle...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 03. srpna 2021 - 21:38:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6499
Registrován: 3-2006
Hroch:
"Mořepetr:
"Jenže ty kraje, nemají tak rozdílné oblasti, jako je oblast na východ a sever od Prahy a na jih a západ od Prahy."A v čem, smím-li vědět? "

Ekonomika, vzdělání, průmysl, hustota i typ osídlení a dopravní infrastruktuře. Najděte si to heslo "interní periférie ČR", v pracích týkající se tohoto fenoménu je to popsané.


Hroch:
"Mořepetr:
"Také mají přirozené centrum, které nesídlí na území jiného kraje."To je (nejen Vaše) výmluva.[nene] "

To potěší, že si to nemyslím sám. Ale uznávám, že Váš názor to není. Bohužel těžko ověříme nějakým pokusem, zda by se něco změnilo, protože by se musel Středočeský kraj rozdělit na několik menších krajů, které mají přirozená sídla a to nám nikdo nedovolí.[blush]
Pikehead
Úterý, 03. srpna 2021 - 23:06:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7513
Registrován: 3-2007
Vnitřní periferie je módní sociologická teorie použitelná přesně pro obhajobu prakticky jakýchkoliv intervencí, včetně zachování šukafonu do Rožmitálu...
V republice jsou ale mnohem větší hrůzy - hory podél hranice s Rakouskem (klidně včetně Šumavy), moravské Sudety, případně Karlovarský kraj (snad mimo Podrušnohoří) jsou všechno příběhy typu "poslední ať zhasne". A to jsou katastrofy nesrovnatelné s oblastí "vnitřní periferie"...
Ta "vnitřní periferie" nebo odlehlost byla v hornatých oblastech vždycky, třeba střední Povltaví před stavbou přehrad (kempů, chatiček, motorestů a I/4) byl konec světa, stejně tak úplný konec toho oblouku cca. u Dolních Kralovic, kde není dodnes vůbec nic a proto je to tam skvostné.
Jak asi tušíte, já v té oblasti žiju a o velmi pochmurné proroctví se tu pokoušela už před dvaceti lety Sommerová. Vidět ten film před 20 lety, v horizontu 20 let očekávám spálenou zemi, ale aspoň ekonomicky tomu tak rozhodně není (vedle toho mě samozřejmě baví, jak ten dokument v konfrontaci s dnešní realitou odhaluje limity sociologicky angažované kinematografie, jestli ne sociologie vůbec).
Paul2no
Středa, 04. srpna 2021 - 07:09:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2452
Registrován: 11-2009
Pikehead: proč se ale teda stát nesnaží tyhle vnitřní periferie nějak rozvinout? Ono třeba i Mostecko - je hezké že se plánuje VRT z Mostu do Prahy, aby lidi mohli dojíždět do práce, ale nebylo by lepší udělat něco pro to, aby ta práce a příležitosti byly přímo na tom Mostecku a lidi nemuseli dojíždět každý den velké vzdálenosti?
Pikehead
Středa, 04. srpna 2021 - 08:25:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7517
Registrován: 3-2007
No asi proto, že tohle nemůže udělat stát, ale lidská podnikavost a iniciativa.

Jinak to můžete za velké peníze maximálně tak zpomalit, nebo to kosmeticky podpořit infrastrukturálními investicemi (to je ale spíš nutná než dostačující podmínka).
Středa, 04. srpna 2021 - 08:52:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4128
Registrován: 5-2002
V zahraničí už to v takových místech dospělo i k tomu, že se tam prodávají buď celé vesnice, nebo jednotlivé domy za symbolickou cenu.
U nás by to bylo taky, kdyby nebylo chalupářů z města, co do těch vesniček jezdí na víkendy.

nebylo by lepší udělat něco pro to, aby ta práce a příležitosti byly přímo na tom Mostecku Bylo, ale to nejde udělat (nebylo by lepší, kdyby každý den bylo pěkné počasí?).
Vysoce kvalifikovaná práce se bude soustřeďovat do center, u nás jen Praha, Brno a možná Plzeň a Ostrava. Na odchod lidí s vyšším vzděláním bude navazovat odchod těch ostatních.
Středa, 04. srpna 2021 - 08:53:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2344
Registrován: 6-2019
A to jsou katastrofy nesrovnatelné s oblastí "vnitřní periferie"...
Mno, takový Rožmitál si s Toužimí nebo Žluticemi či Bruntálem nemá moc co vyčítat a dohánět. [wink] Jsou to prostě ukrutný řitě světa, je tam fakt moc hezky a fakt tam asi mnoho lidí žít nechce. Ale to není jen u nás, to je všude, jen se to liší v měřítku jakým na to nahlížíme. Ony ty Bochovy a Moldavy a Pivoně atd. byly těmi řitěmi vždycky, jen v tom zůstává vzpomínkový optimismus, viz. ta Sommerová.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Středa, 04. srpna 2021 - 09:57:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6500
Registrován: 3-2006
Pokud narážíte na Sudety, tak tam žijeme v dlouhodobém omylu, protože naše generace nezná onu oblast před odsunem Němců. Tato oblast byla totiž nejen silně obydlena, ale fungoval tam jak průmysl, tak zemědělství.
Bohužel dosídlení, nemohlo nahradit množství ani kvalifikovanost odchozích obyvatel.

Rožmitálka doplácí na to, že není možné provozovat přestavovací vlaky s dopravou cestujících. Ona nikdy na víc uvažovaná nebyla. ano kdyby se realizovala trať Plzeň-Brno a nebo Baťova dálnice, bylo by to něco jiného. Ostatně i Příbram by tím získala víc než záměnou výstavby ŽOS za vojenská kasárna.

Pokud se chcete dozvědět víc najděte si některé články a interpelace od Václava Johanise z první republiky.
Bkp
Středa, 04. srpna 2021 - 10:01:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8670
Registrován: 8-2003
Lidi nejsou všichni stejný, proto vznikají centra. Když jsou centra, jsou i periferie. Zbytek je jen hloupé blábolení o tom, jak všichni mají dosahovat nadprůměrných výsledků, nebo hledání universálních viníků.
Středa, 04. srpna 2021 - 10:02:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8526
Registrován: 12-2011
Už bych chtěl vidět, jaké davy by jezdily v roce 2021 tím jedním párem smíšených vlaků denně do Rožmitálu [lol] Devatenácté století bylo už hodně dávno, formanské povozy již také nejezdí.
Středa, 04. srpna 2021 - 10:04:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14099
Registrován: 5-2004
"Pokud narážíte na Sudety, tak tam žijeme v dlouhodobém omylu, protože naše generace nezná onu oblast před odsunem Němců. Tato oblast byla totiž nejen silně obydlena, ale fungoval tam jak průmysl, tak zemědělství."

Průmysl tam fungoval do plyšáku a ještě kus po něm. Z textilu ani sklářství které tam bylo docela dominantní nezbylo prakticky nic (a nic to nenahradilo). Cestovní ruch jako to poslední pak dostal ránu s kovidhysterií.
Středa, 04. srpna 2021 - 10:23:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4129
Registrován: 5-2002
Tato oblast byla totiž nejen silně obydlena Ano, byla. Stejně, jako to byl Waldviertel nebo třeba Lüneburské vřesoviště. A ty se vylidňují taky.
Ta oblast by se vylidňovala stejně, ať by se tam mluvilo jakoukoli řečí. Akorát to v roce 1945 proběhlo rychle.
Krom toho, za normálních okolností (ne za komančů) by ty textilky neydržely ani do toho roku 1989, ale krachly by už tak v šedesátých letech.
Středa, 04. srpna 2021 - 10:31:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6502
Registrován: 3-2006
intelpetr:
"Už bych chtěl vidět, jaké davy by jezdily v roce 2021 tím jedním párem smíšených vlaků denně do Rožmitálu [lol] Devatenácté století bylo už hodně dávno, formanské povozy již také nejezdí."

Zřejmě neznáte jakým způsobem byly smíšené vlaky na této trati realizované a nikdo neříká, že tím jezdí davy. Jde o náklady na osobní dopravu. Pokud vezu jeden nebo dva nákladní vozy a k tomu do motoru vezmu jednotky lidí, jsem pořád v menším mínusu, než když tam ženu manipulák pro nákladní vozy a zároveň motor pro ty jednotky lidí. Navíc se mi tam ten osobák motá pod nohy.Další věcí je bezpečnost provozu, kdy mám stále na této krátké trati, pouze jednu náležitost.

Ad Brr. Možná ano, možná ne. To už se nedozvíme.

Ad Petr_vlček: To bylo ve větších městech, ale je to podobné jako skončení těžby v Příbrami, kde útlum byl již před rokem 1989, kdy se postavil strojírenský závod pro zaměstnání volných pracovníků z těžby.To, že to nevyšlo, je jiná kapitola. Tady šlo o menší obce typu Moldava.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Bkp
Středa, 04. srpna 2021 - 10:39:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8672
Registrován: 8-2003
Petr_vlček:
"Z textilu ani sklářství které tam bylo docela dominantní nezbylo prakticky nic (a nic to nenahradilo)."

Samozřejmě že nahradilo. Jen to není dělnická práce ve Varnsdorfu, nebo v Bílině, ale kancelářská práce z Praze, Brně, nebo Londýně.
Fakt nechápu, jak někdo může tesknit za textilním průmyslem, který je pro svoji náročnost a zároveň tlak na cenu atraktivní v lepším případě pro Turecko, jinak pro Vietnam a Bangladéš. Holt se to nechtělo minout povoláním, vyučit se na šičku a strávit život sešíváním rukávů a ne kňourat, že to za humny nedělá někdo jiný.
Středa, 04. srpna 2021 - 10:43:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12710
Registrován: 4-2003
Petr vlček:Průmysl tam fungoval do plyšáku a ještě kus po něm. Z textilu ani sklářství které tam bylo docela dominantní nezbylo prakticky nic (a nic to nenahradilo).

To se ale stalo po roce 1989 na obou stranách hranice, tj. i v bývalé NDR. na druhé straně hranice v západním Německu tento stav nejspíš nastal mnohem dříve...