Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 18. 12. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 18. 12. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 12. prosince 2020 - 10:40:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5528
Registrován: 3-2006
Ad Pan_Hloupej: Insideři, se nás tu ale snaží přesvědčit, že se žádné zrušení a ukončování vlaků v Myslíně neplánovalo. A že to JIKORD zřejmě napsal jen tak z nudy.

Co bych ale viděl jako větší problém je, že obdobně jako probíhá zveřejňování návrhů u železniční VHD, neprobíhá to samé u silniční VHD. Čímž je vlastně železnice znevýhodněna, protože musí vypořádat víc připomínek.
Sobota, 12. prosince 2020 - 10:43:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4102
Registrován: 5-2002
M250.0:
Nebyl by Havlíčkův Brod ještě lepší?
To jako že 810(+010) až do HB, a s tím se pokoušet oživit relaci HB - Světlá město? No, taky názor.

A teda pokud jste se na plánování dopravy na Vysočině přímo podílel, tak mě celkem překvapuje, že akorát tipujete, místo toho, abyste měl tvrdá data.
... která bych sem asi opravdu těžko mohl napsat, že.

a Náměšti, od neděle v Třebíči
Jako že je umělý přestup to, kde by stejně byly dlouhé pobyty a řeší se zásadní rozdíl v potřebné kapacitě vozidel? Si zase hrajete na "rozhněvaného mladého muže", co. Příště nazvete umělým přestupem to, že 2x471 nepokračuje z Kolína do Třebové? To je asi tak něco podobného totiž. No a že se do systému dostaně třetí klasika a tím umožní přesun do TR až po křiku na přestupy v NnO je zase věc jiná. Mimochodem po celou dobu platí, že pro většinu lidí se "hraniční přechod" do JmK vylepšil už loni těmi Horáckými expresy (zavedenými přes silný odpor JmK), které na rozdíl od hrátek se soupravami na Os jako jediné snad přežijou i "umělý přestup" po elektrizaci do Zastávky.

David:
dodám, že přestup v Ledči (či i ve Světlé či případně jinde) mj. generuje potřebu soupravy navíc oproti verzi bez přestupu.
Jak jste na tohle přišel?

V kontextu "přestupu u krajských hranic" je logické v potaz oba přilehlé kraje, nikoliv ten, na jehož území zrovna k tomu přestupu dochází.
Především by se měl "brát v potaz" ten kraj, který to způsobil, resp. nechce řešit. Jste si jistý, že za to Hlinsko může Vysočina? Já tedy ne.

David_jaša:
- noční vlak udělá za 24 h půl kola, přes den neproduktivně stojí - vysoké odpisy
To platí jen pro ty WL. Mašina, Bc (v režimu sedaček) i případně řazené sedačky jezdit mohou. Akorát když si někdo ideologicky postuluje "noční doprava nepatří do smluv", tak je potom jaksi problém, že se soutěží ty denní linky extra. Na druhou stranu ony jednou ty války mezi dopravci třeba ztratí iracionální náboj a třeba se dožijeme "předávání náležitostí jako mezi státníky na hranicích" tam, kde to bude oběhově logické.
Sobota, 12. prosince 2020 - 11:09:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15388
Registrován: 12-2007
dodám, že přestup v Ledči (či i ve Světlé či případně jinde) mj. generuje potřebu soupravy navíc oproti verzi bez přestupu.
Jak jste na tohle přišel?

Asi tak, že umím počítat (mimošpičkové obraty obou souprav v Ledči plusmínus hodina; při protrasování skrz Ledeč tyto prostoje odpadají = úspora jedné soupravy; nebo ještě jinak - při protrasování vlaků z Čerčan bez přestupu až do HB úspora dvou Spiderů, zato nárůst počtu jiných souprav jen o jednu namísto dvou).

Příště nazvete umělým přestupem to, že 2x471 nepokračuje z Kolína do Třebové?
Manipulátorský zárubovský podsuv nesrovnatelný např. s počtem rychlíků v relaci Praha - Kolín (= pro cestování z Prahy do čehokoliv "nerychlíkového" mezi Kolínem a Pardubicemi je časově rychlejší využít rychlík do Kolína a tam přestup na Os) či Praha - Pardubice (= pro cestování z Prahy do čehokoliv nerychlíkového mezi Pardubicemi a ČT je časově rychlejší využít rychlík do Pardubic a tam přestup na Os).

Nic takového v Náměšti neexistuje (+ srov. i s počtem rychlíků a dalšími okolnostmi).

Jako že je umělý přestup to, kde by stejně byly dlouhé pobyty a řeší se zásadní rozdíl v potřebné kapacitě vozidel?
"Zásadní" není (stačí porovnat počty nastupujících vs. vystupujících lidí v Náměšti, byť s ohledem na různé části dne). Stejně tak platí, že jen část lidí v Náměšti nastupuje/vystupuje; část lidí jede skrz Náměšť.

Mimochodem po celou dobu platí, že pro většinu lidí se "hraniční přechod" do JmK vylepšil už loni těmi Horáckými expresy (zavedenými přes silný odpor JmK), které na rozdíl od hrátek se soupravami na Os jako jediné snad přežijou i "umělý přestup" po elektrizaci do Zastávky.
Opět úhybný manévr od tématu nepřílišné vhodnosti přestupu v Náměšti (jedno s druhým se navzájem nevylučuje - lze mít ty Sp vlaky a zároveň i nepřestup v Náměšti).

Mimochodem, tu zvrhlost, že Kraj Vysočina od 12/2019 posunul časové celodenní/celotýdenní časové polohy Os vlaků mezi Jihlavou a Třebíčí tak, že je mezi Lukami a Bransouzemi vklínil mezi rychlíky (což se projevilo hned v první den nového GVD, kdy rychlíky čumákovaly v Bransouzích přes 10 minut a ujely jim přípoje v Jihlavě + zpoždění se jim dál táhlo jako smrad až do ČB; tento stav četně pokračoval při "dobře mířených" cca 15min. zpožděních** lichých R11 až do 16. 3. 2020, kdy - po pouhých 3 měsících - byly časové polohy oněch Os vlaků posunuty o hodinu - stav platný pro víkendy v obou směrech, v pracovní dny dopoledne jen v jednom směru aneb budeme lidem posouvat jízdní řády sem a tam do tří zásadně odlišných verzí během čtyř měsíců), navrhl/nenavrhl Záruba coby spolutvůrce VDV? (Nehodící se škrtněte)

** A které mimochodem mělo v prvních týdnech platnosti GVD za následek i situaci, kdy Os-240, který se mezi Lukami a Bransouzemi dostal (při tom "dobře mířeném" 15 - 20min. zpoždění lichého R) do klinče mezi další Os + 2 rychlíky, získal i +25min. zpoždění, které si dotáhl až do Náměště, kde mu přípoj směr Brno ujel (a to včetně dopoledních hodin neboli holt si lidi počkají skoro 2 hodiny na další spoj).

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Sobota, 12. prosince 2020 - 11:15:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15782
Registrován: 10-2004
Pan_Hloupej: Tak v tomto případě (Myslín - Březnice + Bělčíce - Březnice) šlo o kraj středočeský a sporem snad měla být neshoda na nasazení vozidel na předmětných úsecích. Nemělo jít primárně o to, že se tam má provoz zrušit. A protože to nebylo dořešeno, tak tam byly příslušné poznámky, stejně jako teď byly poznámky na tratích 030 a 310 u rychlíků, protože nebyl dořešen dopravce.
Návrhy se zveřejňují včas, ale vysvětlit změny by měly kraje jakožto objednavatelé.
Návrhy VDV posléze byly zveřejněné na stránkách Vysočiny, ale ještě dříve byly dostupné na řadě stránek obecních úřadů. A bylo to několik let dopředu. Tak nevím, co se vám nelíbí. Takový středočeský kraj prostřednictvím stránek PIDu zveřejňuje návrhy JŘ při rozšiřování integrace, tedy i nových konceptů, řádově měsíce před spuštěním a vlaky tam úplně chybí. V ústeckém kraji taky dělají pořád nová výběrka na vlaky, teď chystá ty spěšňáky Ústí nad Labem - Žatec a nikde nic. Maximální informace je "několik párů". VŘ na Královehradecku to samé: Soutěžené soubory jsou v tratích nikoliv v linkách, či souboru spojů, návrhy JŘ veřejné nejsou, nedozvíme se, jestli zůstane řádově současný koncept nebo ne. To samé MD: Jsou schválené nové smlouvy na R9 a R10, ale už nevíme, jestli koncepty zůstanou stejné...

TZ: Ale nakonec ty Horácké expresy jezdí a Vysočina je zřejmě platí až do Brna, když je JmK nechce. Taky co by je chtěl, když na jeho území nikde nestaví.
Sobota, 12. prosince 2020 - 12:18:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15389
Registrován: 12-2007
Ale nakonec ty Horácké expresy jezdí a Vysočina je zřejmě platí až do Brna, když je JmK nechce.
Mimochodem budu hodně zvědav na situaci, kdy drátizace Zastávky bude (po "když dobře, tak 4letém" výlukovém bordelu) dokončena a kdy JMK bude chtít objednat maximální možný počet Os vlaků mezi Brnem a Zastávkou (deklarovaná "plná palba" jsou 2 páry courákových a 2 páry zrychlených spojů), přičemž tento počet (po dlouhá léta kdysi uváděný coby přínos celé investice) se (spolu s ostatními vlaky od Střelic, tzn. spolu s bránickými Os/Sp + jihlavskými R) nevejde do kapacitně omezeného brněnského uzlu (i studie Sudopu Brno uváděla "max. 18 spojů od/do Střelic ve 2h periodě v součtu v obou směrech", i když je pravda, že mezitím se toto číslo mohlo mírně zvýšit díky úpravám provedeným vloni v brněnském uzlu).

Tak jsem zvědav, jak se pak pošteluje stav, kdy Kraj Vysočina bude požadovat v konkrétní časové poloze "Horácký expres" zapojený do brněnského uzlu, zato JMK by v téže poloze (s tím, že posun není možný, protože s ohledem na kapacitu "nebude kam posunout") chtěl svůj EOs z Brna do Zastávky.

Ještě k tomu přestupu v Náměšti z (dle základního řazení) cca 120sedadlového motopsa do cca 80sedadlové dvoudílné Regionovy (resp. o víkendech bez přestupu, tzn. 120sedadlový motopes až do Jihlavy) - výsledkem nasazení Regionov (na většinu Os vlaků v pracovní dny) byl taky jistý zajímavý jev:


... a taky platí, že to vychýlení osy symetrie Os mezi Třebíčí a Jihlavou v X dopoledne (ze standardní celé hodiny na necelou půl) bylo zjevně ovlivněno tím, aby nebyly potřeba 4 Regionovy s tím, že v Jihlavě i Náměšti by měly shodně asi 1,5h obrat. Tak se to v jednom směru posunulo o hodinu tak, aby postačily jen 3 soupravy (což tedy stejně platilo jen do 12. 6. 2020, pak byl přestup v Náměšti v rámci "výlukových opatření" zrušen - jak už jsem psal).

Vtipné je, že ale stejné vychýlení symetrie pokračuje i v novém GVD, přestože počet Regionov (nově vedených v bezvýlukovém JŘ jen mezi Jihlavou a Třebíčí) bude v obou případěch stejný (2 mimošpičkovém období) - akorát tedy za cenu o to kratšího obratu v Jihlavě, zato v Třebíči bude při obratu čumákovat asi 100 minut (protože předtím se vzájemně křižovaly v Krahulově před S:30 h).
Telini
Sobota, 12. prosince 2020 - 14:36:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 698
Registrován: 10-2006
K diskusi o nočních vlacích doporučuji komentáře bubliny okolo "pražské kavárny" reagující na screen článku z Timesů: https://www.facebook.com/milos.cermak/posts/10158011050916680
Adamek
Sobota, 12. prosince 2020 - 15:18:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1178
Registrován: 10-2007
Tomáš_záruba:
"M250.0:
To jako že 810(+010) až do HB, a s tím se pokoušet oživit relaci HB - Světlá město? No, taky názor. "
No, tak jestli je v plánu jezdit na Pacifiku 810 až do skonání světa...
Sobota, 12. prosince 2020 - 16:20:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15390
Registrován: 12-2007
K předchozímu ještě dodám, že:

- Nikde výše jsem se k náměšťským přestupům nijak explicitně nevyjadřoval (pozn. v odpolední přepravní špičce X jsem pro jejich existenci měl určité pochopení při srovnání všech "pro a proti"), tzn. Záruba reagoval (+ sám podsunul úplně nesouvisející Kolín + přidal k tomu vejžblepty typu "rozhněvanho mladého muže" atd.) úplně mimo - na něco, co vůbec nebylo napsané.

- Ironií je, že i v těch pracovních dnech dopoledne dal náměšťský přestup dát vzniknout neefektivnímu stavu, kdy se točily tři Regionovy s velmi neefektivními cca 1,5 - 1 h 40min. obraty v Jihlavě i v Náměšti (kdy mnou popsané, že při zavedení hodinové pauzy v Třebíči v obou směrech by byl tento stav ještě víc zneefektivněn tím, že by se přidala 4. Regionova do oběhu tak, aby ty prostoje v Třebíči "mohly být hodinové" v obou směrech).

- Ten náměšťský přestup taky hodně bil do očí při cestě v relaci "od Brna kamkoliv na t-257" (či v opačném směru, kdy (když už tedy kraj uvážil, že na jižní části t-257 chce mít osobní dopravu) byly dva přestupy na pár kilometrech (ve "Studenci" + v Náměšti), přičemž v mnou zmíněných nepříznivých situací, kdy osobák schytal +25min. hned v Lukách**, došlo přinejmenším v některých i dopoledních (= 2h takt z Náměště i směr Brno - mimochodem až od 12/2019, kdy se Kraji Vysočina přestalo chtít objednat 1h takt v úseku Rapotice - Náměšt tak, jak to do té doby zvládal dělat) hodinách k ujetí přípoje v Náměšti směr Brno = víc než hodinové čekání na další spoj (= rychlík, pokud jel člověk až do Brna), resp. skoro dvouhodinové na další Os.

** Pro vysvětlení: při tom vklíněném jízdním řádu byly dvě možnosti, co se týkalo řešení situace při "dobře mířeném" cca 15 - 17minutovém, zpoždění lichého R11:

- lichý R11 projel s např. 16 minutami žst. Bransouze
- protijedoucí Os vyčumákoval 16 minut v Bransouzích, s tímto zpožděním dojel i do Luk
- protijedoucí Os získal v Lukách (dejme tomu ať to o minutku zkrátí) +15 minut na odjezdu
- s tímto zpožděním dojel do Bransouz, kde už cca 10 minut stál rychlík (mohl, protože jeho křižování se zpožděným lichým R mohlo být přesunuto z Krahulova do Okříšek), který však získal +13min. na odjezdu, které si už táhl jako smrad až do ČB, ne-li dále (+ ohrožení přípoje v JI směr HB, potažmo Praha atd.)

nebo:

- lichý R11 projel s např. 16 minutami žst. Bransouze
- protijedoucí Os vyčumákoval 16 minut v Bransouzích, s tímto zpožděním dojel i do Luk
- ani poté nebyl z Luk vpuštěn protijedoucí Os; přednost v jízdě (= aby nevyčumákoval přes 10 minut v Bransouzích) dostal sudý R (který mohl jet prakticky včas - jeho křižování se zpožděným lichým R bylo přeloženo z Krahulova do Okříšek).
- tím pádem lichý Os vyčumákoval v Lukách +25min. zpoždění (přeložení křižování se sudým R z Bransouz do Okříšek), se kterým dojel mj. do Studence (ohrožení přípoje směr Křižanov; čekání = přes +20min. na odjezdu) i Náměště (ohrožení přípoje směr Brno; čekání = +17min. na odjezdu)

Co jsem si (osobně i z příslušných aplikací) všímal, tak postupně dostávalo přednost druhé z "řešení" aneb Když sis Kraji Vysočina mermomocí nastavil polohy Os vlaků tak, že jedou krátce po/před R a jsou mezi ně mezi Lukami a Bransouzemi vklíněny, tak ať si to tvoje Os vlaky vyžerou s +25min., než aby R směr ČB - Plzeň kvůli tvému Os vlaku dostaly nějakých cca +13min. v Bransouzích.


Tento nestabilní stav (hrozící v jakékoliv denní době pracovního či víkendového dne), který byl předtím (resp. tedy celý JŘ v tomto úseku jako celek) označen orgánem veřejné správy označen coby výsledek postupu Propustnost je zkrátka nižší. To vše musel tvůrce jízdního řádu brát v úvahu, [lol], trval (jak už jsem zmínil) od 15. 12. 2019 do 15. 3. 2020, než došlo k posunu časových poloh Os-240, čímž uvedené "vklínění" (vyjma špičky X) zmizelo a zpoždění se už takto nepřenáší (a i to menší zpoždění, které se přenese, se u Os vlaků z principu "vstřebá" tím, že končí jízdu právě v Třebíči).

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Priapos
Sobota, 12. prosince 2020 - 16:40:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1883
Registrován: 10-2012
David:
"i když je pravda, že mezitím se toto číslo mohlo mírně zvýšit díky úpravám provedeným vloni v brněnském uzlu.
"


Teoretická propustnost se opravdu zvýšila.
Sobota, 12. prosince 2020 - 17:38:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2319
Registrován: 7-2017
Tak jestli je teoretická propustnost veličina, podle které se kreslí GVD na 171, tak se mají v Brně na co těšit. [kladivo][uhoh]
Sobota, 12. prosince 2020 - 19:41:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4103
Registrován: 5-2002
David: Asi tak, že umím počítat (mimošpičkové obraty obou souprav v Ledči plusmínus hodina
No moc počítat tedy neumíte. Potřeba souprav je daná špičkou, a z pohledu počtu náležitostí je křižování (ke kterému by tam v takovém případě docházelo) a rychlý obrat proti sobě (nyní realizovaný) totéž. Ušetření soupravy v sedle jaksi samo o sobě pro úsporu vozidla nestačí, navíc ta "ušetřená" by reálně stála v Ledči od 7:38 do 13:33. Neboli přestupy v Ledči k celkovému nárůstu nevedou. Je to opravdu tak, že cenou za lepší vozidla alespoň v tom vytíženějším úseku je opravdu jen ten přestup v Ledči (místo Světlé).

K té trati 240 už jen tolik, že já psal o potřebě rozlomení ramene Os kvůli síle souprav někde na Třebíčsku celkově (a primárně jsem hlavně reagoval na M250.0, který to uvedl mezi "umělými přestupy", což je nesmysl), protože potřebná kapacita v JmK a kolem Bransouzů se liší opravdu velmi. V GVD 2020 bohužel nebylo k dispozici dost velkých souprav, aby to šlo udělat v nejméně bolestivém místě (tj. Třebíči), což se od zítřka (resp. pondělka) řeší, takže je během "Silvestra" aspoň co oslavit. Horácké expresy půlí interval R, takže kolize tras by problém být neměla (resp. bude muset být vyřešena především kvůli té R11). Os-240 západně od Třebíče (mají-li aspoň ve špičce mít interval cca hodinu) budou s ohledem na mizernou kapacitu tratě vždycky problém, každé technicky možné řešení je v nějakém ohledu špatně buď přímo z pohledu nabídky spojení, nebo oběhově nebo stabilitou, často více věcmi najednou.

Celá konverzace vznikla od toho, že byla Vysočina jmenována jako příklad kraje, kde vlaky nefungují neboť jsou špatné přeshraniční vazby, což si tedy rozhodně nemyslím.
Sobota, 12. prosince 2020 - 21:18:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4503
Registrován: 5-2004
Tomáš_záruba:
"To platí jen pro ty WL. Mašina, Bc (v režimu sedaček) i případně řazené sedačky jezdit mohou. Akorát když si někdo ideologicky postuluje "noční doprava nepatří do smluv", tak je potom jaksi problém, že se soutěží ty denní linky extra. Na druhou stranu ony jednou ty války mezi dopravci třeba ztratí iracionální náboj a třeba se dožijeme "předávání náležitostí jako mezi státníky na hranicích" tam, kde to bude oběhově logické."
- mašina jasně
- Bc sice mírně hojí kapacitu, ale na úkor komfortu. Takže to bude věc pro baťůžkáře a částečně, rozjedou-li se spojení jako RGJ do Chorvatska, pro dovolenkáře, kde těm odpisům zase nepomůže silná sezónnost. Další obracející korunu pak pojedou přes půl Evropy stejně jako dnes autobusem...
- sedačky ve VHD režimu pomoci můžou. Noční vlak, který by měl být primárně na vysoké stovky až tisíce km, se ale stane závislý na objednatelích, které zajímají relace desítky km od sebe
Mírně to tedy může pomoct, ale ten základní princip to bohužel nijak nenabourává. [sad]
Sobota, 12. prosince 2020 - 22:27:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4108
Registrován: 5-2002
DJ: Já se taky nesnažím tvrdit, že ten noční vlak je sranda zadarmo. Přinejmenším ty WL rozhodně ne. Ale zároveň jsem chtěl korigovat tvrzení, že (celá) ta souprava udělá jen ten jeden výkon, zatímco denních vlaků je v oběhu více.

Noční vlak, který by měl být primárně na vysoké stovky až tisíce km, se ale stane závislý na objednatelích, které zajímají relace desítky km od sebe
O kilometry ale přece nejde. Ta mašina a sedačková (na sedačku adaptovatelná) část vozů může pomoci v tom, že díky jejich využití nebude třeba nakoupit jiné. Dejme tomu nočník dojede ráno v čase, kdy by se hodil posilový vlak (v dálkovce nebo rychlé regionálce, to už je fuk). V takovém případě je to mimochodem i symbióza z hlediska kapacity tratě. Nebo ranní špičku regionálky umí posílit soupravy z denní dálkovky, ale na odpolední špičku ještě žádná nekončí, takže se to odjezdí s tou nočníkovou soupravou (její částí / její mašinou). Ujede se při tom třeba 200 km, ale ušetříte nákup té mašiny/soupravy (jasně, mohla by být ojetá, ale furt nebude za nula).
Sobota, 12. prosince 2020 - 22:30:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2320
Registrován: 7-2017
Docela mě překvapuje, že si tu lidi myslí, že se cena energie obecně nebude v středně- a dlouhodobém horizontu poměrně významně zvyšovat, aby bylo z čeho platit zelené náboženství (přestože si myslím, že ochrana klimatu je třeba, tak spousta návrhů z pera EU ouřadů se tak jen jmenuje).
Sobota, 12. prosince 2020 - 23:04:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2863
Registrován: 7-2017
Nevím, co si namlouváte. Když strana a vláda v Bruselu přikáže, tak jezdit budou, děj se co děj. Automobilek se taky neptají co a za kolik lze a nelze.
Sobota, 12. prosince 2020 - 23:19:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13508
Registrován: 8-2012
Mašina, Bc (v režimu sedaček) i případně řazené sedačky
Jo ty vole, tak backama a nočníma sedačkama úplně nejlíp nahradíme ta ranní letadla pro služebky [crazy][coze].
電車オタク
Sobota, 12. prosince 2020 - 23:31:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4109
Registrován: 5-2002
Tak ono není Bc(833) jako Bc(bflmpsvz) a těma sedačkama jsem myslel hlavně to, že se s nimi večer a ráno ještě někdo kus cesty sveze, nikoliv "prosockování noci".

(Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Záruba.)
Neděle, 13. prosince 2020 - 01:24:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13511
Registrován: 8-2012
Některým takovým Bcpsvz teda pojedou ti obchodníci a manažeři na jednání a ranní letadlo se může zrušit?
電車オタク
Neděle, 13. prosince 2020 - 01:46:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4112
Registrován: 5-2002
To píšu proboha zas kde?
Neděle, 13. prosince 2020 - 02:09:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 898
Registrován: 7-2017
Po tej špičke ale treba tie vozne pripraviť ešte na jazdu v noci a na to nemusí byť dosť času. Navyše vďaka meškaniam to potom môže rozbiť celý CP, občas tým trpí 1021 u RJ.
Lietadlo sa nezruší, ale nejaký krátky úsek sa môže zviezť aj manažér, napríklad z okolia Zurichu na tamojší Hbf.
Určite by som nočnú diaľkovú dopravu neoznačil za náhradu vo špičke, skôr voliteľným doplnkom.
Nemám pocit, žeby v nočnej doprave boli nejaké súboje. Napríklad Praha Košice majú RJ a CD podelené svoje segmenty ktoré sa čiastočne prekrývajú ale len do určitej miery
Neděle, 13. prosince 2020 - 02:13:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 899
Registrován: 7-2017
Napríklad v 1020 občas jazdia ľudia, ktorí potrebujú byť ráno v Prahe a nič im nejde z Českého Tesina, opačne zase ľudia cestujú do Ostravy, takže sedačky v nocakoch majú svoje opodstatnenie.
To nie sú úplne krátke vzdialenosti
Neděle, 13. prosince 2020 - 10:28:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13512
Registrován: 8-2012
Záhubo, celá diskuze byla doteď o tom, jak jsou letadla ekologicky fuj a jak je musí nahradit noční vlaky (které ale jsou s tou ekologickou stopou taky dost výrazné), tak se ptám, kdo ze stávajících uživatelů toho letadla pojede v Bcpsvz (bez ohledu na zbytek to znamená 4-6 lidí v jednom "pokoji" o 6 m2, kam se hrabe hostel)?
A pokud se teda vlamuješ z úplně jiné pozice, tak jen bacha na to, abyste těch zajíců nehonili moc najednou.

občas jazdia ľudia, ktorí potrebujú byť ráno v Prahe a nič im nejde z Českého Tesina a kteří by jinak z toho Českého Tessina letěli do Prahy letadlem.
電車オタク
Neděle, 13. prosince 2020 - 11:15:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4113
Registrován: 5-2002
T.H.: celá diskuze byla doteď o tom, jak jsou letadla ekologicky fuj a jak je musí nahradit noční vlaky
No dobře, tak si tedy domysli, že jsem tam někam vepsal "přestože nevěřím, že by noční vlaky letadla zcela nahradily, tak..." - OK? Já reagoval jen poznámkou na to, že (celá) souprava od nočníku je jinak nevyužitelná.
Neděle, 13. prosince 2020 - 12:27:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13554
Registrován: 5-2004
A neubude náhodou i těch služebních cest? Že dnes je v kovidmódě pořádat různý onlajny...
Neděle, 13. prosince 2020 - 13:54:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15398
Registrován: 12-2007
Potřeba souprav je daná špičkou
Ne však např. počet personálu potřebného k pokrytí mimošpičkového/víkendového provozu.

navíc ta "ušetřená" by reálně stála v Ledči od 7:38 do 13:33.
Připojování souprav "jedné k druhé" (či jiné řešení) je realizovatelné i bez přestupů v Ledči.

protože potřebná kapacita v JmK a kolem Bransouzů se liší opravdu velmi.
Což už je úplně jiné vyjádření (se kterým se nedá nesouhlasit) než něco ve smyslu "kdo nesouhlasí s přestupem v Náměšti, nesouhlasil by ani s přestupem v Kolíně mezi Os vlaky od Prahy směr Pardubice" atd.

V GVD 2020 bohužel nebylo k dispozici dost velkých souprav
Tento přístup je mimochodem velmi pasivním ve vztahu objednatel - dopravce (kdy objednatel přijímá/spokojí se s vyjádřením dopravce, že "nemám"). Ale celkem to zapadá i do dalších okolností (mj. nutnost si v Kraji Vysočina proaktivně říkat o IDSkový doklad; v opačném případě vydání dokladu dle tarifu ČD apod.).

Mmch. ten "delší než jen pro nástup/výstup cestujících" v Náměšti se dá pohlížet i jinak - že je dost dlouhý na to, aby během něj byla od vlaku odpojena (ve směru jízdy z Brna) či k němu připojena (v opačném směru jízdy) posilová část (= optimální využití kapacity vozidla ve všech úsecích).

Os-240 západně od Třebíče (mají-li aspoň ve špičce mít interval cca hodinu) budou s ohledem na mizernou kapacitu tratě vždycky problém
Je však rozdíl, jestli to vklínění je jen ve špičce (O. K., není vyhnutí, má-li být 1h takt**) nebo celodenně celotýdenně (stav platný coby "braní ohledu na omezenou propustnost tratě" od 15. 12. 2019 do naštěstí jenom 15. 3. 2020).

** Zrovna zde si zaspekuluji, že při přidání zastavení rychlíků v Lukách (+ zvýšení jejich stability přeložením taktového křižování z Krahulova do Okříšek) by potřeba posilových Os-vlaků nad rámec 2h taktu (tzn. se záměrem obsluhy sídel jako Číchov, Bransouze, Dolní Smrčné, Přímělkov či Bítovčice) výrazněji poklesla, včetně příznivého dopadu (hned z dvojí příčiny) na stabilitu provozu rychlíků.
Neděle, 13. prosince 2020 - 16:14:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13912
Registrován: 8-2004
Orky (15781): [ok]
Když Vás tak čtu, tak jestli skutečně nebylo lepší, když celá příprava JŘ probíhala tzv. za zavřenými dveřmi a ty dveře otevřely jenom kraje, které chtěly a byl klid.
Nechtěl bych trestat většinu kvůli jednomu nechápavci. Ale vůbec se takovému názoru nedivím.
Mořepetr:
"předložit již zcela projednaný JŘ k připomínkám"
Když je předkládán k připomínkám, těžko může být zcela projednaný. Člověče, vždyť Vy popíráte sám sebe.[lol][crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 13. prosince 2020 - 17:16:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5535
Registrován: 3-2006
Ad Hroch: Připomínky lze přeci předkládat dokonce i během platnosti GVD. Ano chybí mi tam interně projednaný, mezi objednateli a dopravci.

Zřejmě minimálně dvou nenechavcům, že kolego Davide? [proud]
Neděle, 13. prosince 2020 - 17:29:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15791
Registrován: 10-2004
Mořepetr: Tak to máte interně projednáno, bohužel se to zvládlo až někdy během řijna. Jednání byla složitá, ale nakonec se dopravce a objednavatelé dohodli. Nyní máte možnost se vyjádřit. [happy] Ale rychle, příprava GVD 2022 začne zanedlouho. Pokud vaše připomínka bude akceptována, aby to stihli objednavatelé s dopravcem interně projednat. [happy]
Neděle, 13. prosince 2020 - 17:58:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5536
Registrován: 3-2006
Ad Orky: Já už se vyjádřil. Však jsem psal, že jsem opustil ohrožené území. [rofl]

U dalších tratí jsem se jako cestující přesunul do socky [auto]. Takže teď jde jen o to jak "odrbat" o peníze železnici, aby se zlepšila silniční infrastruktura.[blush]

Připomínky, už dnes moc lidí nepoužívá, spíš použijí modernější techniky. A pokud ani to se jim nechce tak "hlasují nohama".
Neděle, 13. prosince 2020 - 19:00:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1939
Registrován: 8-2017
TZ: To jako že 810(+010) až do HB, a s tím se pokoušet oživit relaci HB - Světlá město? No, taky názor.
Ne, podsun. Středočeský kraj nějak zásadně trval na 810+010?

... která bych sem asi opravdu těžko mohl napsat, že.
Pokud byste je měl, tak byste asi nepsal, že tipujete. Jejich vkládání sem nikdo nepožadoval.

Jako že je umělý přestup to, kde by stejně byly dlouhé pobyty a řeší se zásadní rozdíl v potřebné kapacitě vozidel?
+
psal o potřebě rozlomení ramene Os kvůli síle souprav někde na Třebíčsku celkově (a primárně jsem hlavně reagoval na M250.0, který to uvedl mezi "umělými přestupy", což je nesmysl), protože potřebná kapacita v JmK a kolem Bransouzů se liší opravdu velmi.
Zásadní rozdíl v kapacitě vozidel opravdu nevzniká v Třebíči, ale tak někde v Zastávce. Žádný dlouhý pobyt v Náměšti nevzniká a v Třebíči taky zdaleka ne vždy. Podle původního (a z mého pohledu povedeného, ale bohužel vzhledem k nestabilitě R11 a absenci ochoty cokoliv s tratí 240 dělat pro zvýšení stability ze strany SŽ nestabilního) konceptu ani vznikat neměly a dnes přestup za dvě minuty ke stabilitě zrovna nepřispívá.
A potřeba rozdílné kapacity se ve 21. století běžně řeší kuplováním (a ne, že by nebylo čeho, velkých motoráků je spíš přebytek), ne přestupem.

David: Je však rozdíl, jestli to vklínění je jen ve špičce (O. K., není vyhnutí, má-li být 1h takt**) nebo celodenně celotýdenně (stav platný coby "braní ohledu na omezenou propustnost tratě" od 15. 12. 2019 do naštěstí jenom 15. 3. 2020).
Já chápu, že vám jako třebíčákovi nesoulad časových poloh v Třebíči nevadí, ale netřebíčským naopak může vadit dost. A řešením nedostatečné infrastruktury není hledat nechtěné dopravní koncepty, které půjdou aspoň trochu vyjezdit, ale přizpůsobovat infrastrukturu těm chtěným. Ústecký kraj budiž dobrým příkladem, že to jde.
Neděle, 13. prosince 2020 - 19:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15792
Registrován: 10-2004
M250.0: Středočeský kraj určitě na 810+010 netrval, ale na nadruhou stranu, kde vzít vozy se kterými budou spokojené obě strany, neporuší podmínky ROPů? Navíc na ve středočeském kraji je většina spojů mimo sezónu vedená sólo 810 a je logické, že regionovy jsou nasazovány tam, kde je poptávka celoročně vyšší.
Neděle, 13. prosince 2020 - 19:51:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1940
Registrován: 8-2017
Regionov by mělo být dost, vždyť jimi provozované výkony převzali leckde jiní dopravci. Ale i na Vysočině by bylo, kde brát - na 225 mají od GVD jezdit 843 a na 240 propaguju výše velký motor v celé trase.
Neděle, 13. prosince 2020 - 23:52:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15403
Registrován: 12-2007
Zřejmě minimálně dvou nenechavcům, že kolego Davide? [proud]

Ledaže by se "marketingová vláda řízená jako firma" inspirovala přímo tady v diskusi + následně by z toho trapně vyvozovala "kolektivní vinu" (což ale z vyjádření "zimního ministra" Kremlíka i vyplývalo, i když trochu jinak než z této diskuse - ve smyslu "Lidi mi píšou o nenávaznostech na hranicích krajů a já s nimi souhlasím; proto chci, aby i regionální vlaky objednávalo MD".

No, nezbývá než dodat, že veškeré mnou zmíněné nesoulady/přestupy jsou z některé z těchto kategorií:
- přestup vzniklý např. nezájmem jednoho z krajů nasadit moderní vozidla (= O. K., pořád svým způsobem dobře, že aspoň jeden z krajů to vzal do svých rukou), kdy při "ministerské objednávce" by to mohlo dopadnout tak, že by jeden z těch krajů ani ta nová vozidla neměl

- situace, kdy existence přestupu (či časového nesouladu/rozlomení vozebního ramene apod.) např. na 100km trase je logická, a to v jednom místě; polemika však vzniká, zda ono místo bylo zvoleno vhodně

Mmch. zrovna t-240 je taky hezkou ukázou stavu, kdy je jasné, že nelze zaráz dodržet tyto tři podmínky (kdy Os i R mají - každý z nich - jet v základním 2h taktu, co se převážné části trasy týče):
- přibližný hodinový proklad Os a R mezi Jihlavou a Třebíčí

- přibližný hodinový proklad Os (tzn. takových Os, které nejsou utnuty v Rapoticích či v Zastávce apod.) a R na odjezdu z Brna pro relace jako Brno - Náměšť či Brno - Třebíč

- souvislá jízda Os vlaků v celé trase bez rozlomení či delších prostojů kdekoliv na trase

Za sebe dodávám, že rozlomení Os vlaků (tzn. stav platný pro víkendovou situaci na t-240) v Třebíči považuji za (v rámci reálných možností) nejlogičtější volbu (ke které nakonec dospěl přímo sám objednatel a nepotřeboval k tomu žádnou "arbitrární koordinaci", resp. on by ji stejně nakonec ani nedostal i při existenci té "koncepční koordinace", protože toto rozlomení by nebylo provedeno u krajských hranic, kterých jediných se má "koncepční koordinace" týkat - ?).

Jinak naopak zopakuji, že REÁLNÝCH problémů/nesouladů na krajských hranicích je naprosté minimum; pokud jsou, tak proto, že v rámci možností obvykle není lepšího řešení; a toto řešení by těžko dovedl najít "ministerský arbitr".

A řešením nedostatečné infrastruktury není hledat nechtěné dopravní koncepty, které půjdou aspoň trochu vyjezdit, ale přizpůsobovat infrastrukturu těm chtěným
... a AŽ PO těch úpravách to zavést (a ne bohorovně nechat přenášet 15min. zpoždění jednoho rychlíku na protější rychlík kvůli tomu vklínění mezi osobáky, když bez těch vklíňujících osobáků by ten protijedoucí rychlík jel prakticky včas).

Já chápu, že vám jako třebíčákovi nesoulad časových poloh v Třebíči nevadí, ale netřebíčským naopak může vadit dost.
Přestaňte řešit odkud kdo je či není a řešte, v jaké stanici dochází k největší "výměně" cestujících mezi Os vlaky (tzn. relativně malý tranzit).

Pro pořádek dodávám, že za ideální (mimošpičkový, tzn. platný i pro sedlové části pracovního dne) stav považuji na t-240 nikoliv přesně to, co tam nyní o víkendu vzniklo, ale "to co tam vzniklo" doplněné o prodloužení Os vlaků Brno - Třebíč dále do Okříšek, což by znamenalo:
- zajištění (resp. oproti tomu stavu z 12/2019 - 3/2020 nezrušení) vazby i v relacích z Okříšek či Třebíče-Boroviny do "čehokoliv východně od Třebíče", potažmo i v opačném směru

- vazby mezi Os-241 a Os-240 v relaci od Znojma směr Třebíč, tzn. vazby, které od 12/2019 nejsou o pár minut rychlíkem zajišťovány (a jen do toho 15. 3. 2020 nadále byly - co se týče víkendů celodenně obousměrně + sedel pracovního dne v jednom ze směrů jízdy - zajištěny Os vlakem)

- to vše při nulovém nárůstu počtu potřebných souprav + personálu

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Pondělí, 14. prosince 2020 - 00:10:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5537
Registrován: 3-2006
David:
"Zřejmě minimálně dvou nenechavcům, že kolego Davide? [proud]

Ledaže by se "marketingová vláda řízená jako firma" inspirovala přímo tady v diskusi + následně by z toho trapně vyvozovala "kolektivní vinu" (což ale z vyjádření "zimního ministra" Kremlíka i vyplývalo, i když trochu jinak než z této diskuse - ve smyslu "Lidi mi píšou o nenávaznostech na hranicích krajů a já s nimi souhlasím; proto chci, aby i regionální vlaky objednávalo MD"."

Přesně tak, je podivné, že by kvůli jednotkám "nenechavců", vznikl na MD, již výše zmíněný dokument. Který, alespoň jednoho "nenechavce", dost překvapil. Zvlášť, když onen nenechavec, už se vzdal naděje, že pomohou jakékoliv připomínky jednotlivců.[andel]
Pondělí, 14. prosince 2020 - 07:54:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15794
Registrován: 10-2004
M250: No, já vidím řešení tady. Ale to tu ještě včera nebylo. [happy]
Pondělí, 14. prosince 2020 - 14:42:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1569
Registrován: 8-2003
Tak co kolegové kdy už bude nový návrh na příští rok?
Pondělí, 14. prosince 2020 - 18:02:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1941
Registrován: 8-2017
David: ... a AŽ PO těch úpravách to zavést
Souhlas. A hlavně najednou s autobusovou dopravou, aby se nikomu nemuselo stýskat po chybějících vazbách za roh v Okříškách nebo Kostelci.

Z vámi uvedených možností, čeho se vzdát, bych osobně preferoval tu prostřední. Do Náměšti by podle mě měla být celodenní hodina a Brno - Třebíč osobákem pojede jenom zoufalec.

Orky: To by sice bylo hezké, ale očekávám, že přednost dostanou kraje, které víc křičí - v první řadě Plzeňský (Šumava 5ks) a Liberecký (Nové Město 3 ks, Maxov 1 ks). Horní Pacifik je ve špičce na 7 souprav, což by sice při těchto počtech vyšlo, ale už by skoro nezbylo nikam jinam. V článku se píše o Pardubickém a Středočeském kraji, tak snad to celé nespolkne Buštěhradka a 238.
Pondělí, 14. prosince 2020 - 18:55:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 908
Registrován: 3-2009
aby se nikomu nemuselo stýskat po chybějících vazbách za roh v Okříškách
Tak místo vazeb v Okříškách se pro relace typu Brno - Jaroměřice/Mor. Budějovice dá celkem v klidu použít autobusová linka 790690 (přestup z vlaku v Třebíči), včetně víkendů.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rosťav.)
Racek
Pondělí, 14. prosince 2020 - 19:00:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1764
Registrován: 5-2004
Brno - Třebíč osobákem pojede jenom zoufalec
Vzhledem ke způsobu, jak funguje na Vysočině veřejná doprava, kdy "přípojný" autobus v Třebíči odjíždí 5 minut po pravidelném příjezdu rychlíku, ale bohužel z kilometr vzdáleného autobusáku dole ve městě (proč vlastně stavěli ten nový terminál u nádraží?), se člověk cestě osobákem občas nevyhne.
Pondělí, 14. prosince 2020 - 21:59:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15797
Registrován: 10-2004
M250.0: No, já se obávám, že hlavním kriteriem nakonec bude to, kdo si dokáže připlatit.
Úterý, 15. prosince 2020 - 08:40:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 909
Registrován: 3-2009
přípojný" autobus v Třebíči odjíždí 5 minut po pravidelném příjezdu rychlíku, ale bohužel z kilometr vzdáleného autobusáku dole ve městě
Linka 790690 jezdí přes žel.st. v Třebíči. Odjezdy a Moravské Budějovice jsou většinou v 03 od železniční stanice, přičemž rychlík od Brna přijíždí ve 49. minutu. To je 14 minut a žádný přechod mezi žst a AN. V opačném směru je to podobné.
Takže na Moravské Budějovice od Brna to jde. Kam konkrétně to nejde, že se musí Os?

(Příspěvek byl editován uživatelem Rosťav.)
Úterý, 15. prosince 2020 - 08:44:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 910
Registrován: 3-2009
proč vlastně stavěli ten nový terminál u nádraží?
Aby tam na vlak vázaly důležité linky. N2co už tam jezdí a mohlo by jich být více než nyní, to je fakt. Na druhou stranu prostorově to není dost velké na to, aby tam mohlo jezdit vše a aby to nahradilo AN.
Úterý, 15. prosince 2020 - 10:16:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1732
Registrován: 11-2005
M250.0:
"Horní Pacifik je ve špičce na 7 souprav, což by sice při těchto počtech vyšlo, ale už by skoro nezbylo nikam jinam. V článku se píše o Pardubickém a Středočeském kraji, tak snad to celé nespolkne Buštěhradka a 238."

Ciwe, hlavně to socialisticky spravedlivě rozdělit mezi všechna dékávé, aby se mohli hádat, kdo "dostal" dva "ojeté německé šroty" a kdo jen jeden.

Samozřejmě že by bylo nejlepší, pokrýt jimi komplet některý provozní koncept, na který se svou kapacitou a dynamikou jízdy nejlépe hodí, a kde by třeba došlo ke zrychlení taktových jízdních dob a stíhání přestupních vazeb, které se nyní stíhají s obtížemi nebo vůbec.

A samozřejmě že to ČD nekupují jako "vánoční dárky" krajům, aby to nasadili místo regionov za stejnou bagrovanou cenu, ale jako chystaný arzenál do budoucích výběrek.
Mladějov
Úterý, 15. prosince 2020 - 10:31:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15605
Registrován: 3-2007
A samozřejmě že to ČD nekupují jako "vánoční dárky" krajům, aby to nasadili místo regionov za stejnou bagrovanou cenu, ale jako chystaný arzenál do budoucích výběrek.

Přesně.

Ale fakt je, že na Horním pacifiku by se mi kompletní štádlerizace líbila.
Úterý, 15. prosince 2020 - 13:03:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15404
Registrován: 12-2007
Brno - Třebíč osobákem pojede jenom zoufalec.
V situaci, kdy rychlíky jedou ve 2h taktu, je jízda Os vlakem v trase Třebíč - Brno v dané chvíli logičtější volbou než "čekat na rychlík" (či, řekněme, vynuceněji si časový plán uzpůsobovat rychlíku). A mimochodem - mezi Náměští a Třebíčí je rozdíl počtu zastavení "R vs. Os" jen 2 zastávky (tzn. dovolil bych si zapochybovat nad "hranicí zoufalectví" ve smyslu "z Brna do Náměště osobákem ještě nezoufalecké, z Brna do Třebíče již zoufalecké).

Situace (která tu ostatně v skoro stejné podobě byla po dlouhá léta do 12/2019) typu "odjezd z rychlíku z Brna, za pár minut odjezdu osobáku jedoucího přinejmenším do Třebíče" tento proklad likviduje.

Mimochodem, navrácení do tohoto stavu by mj. znamenalo přesun Studence zpět z S:00 na L:00 h, takže pro t-257 by to opět znamenalo 2 soupravy v oběhu i v mimošpičkovém období (zatímco dnes se to tam díky přesunu Studence na S:00 h povedlo zefektivnit na jednu soupravu, která po většinu času nestojí, ale jezdí, což se o letitém dřívějším stavu se dvěma soupravami s dlouhými prostoji ve VM říct nedalo).

Horní Pacifik je ve špičce na 7 souprav, což by sice při těchto počtech vyšlo, ale už by skoro nezbylo nikam jinam
Tak holt Regioshuttly nasadit jen na spoje základního taktu (a těch pár posilových spojů vést např. dvoudílnými Regionovami).

Na druhou stranu prostorově to není dost velké na to, aby tam mohlo jezdit vše a aby to nahradilo AN.
Ale houby, 8 stanovišť je (zejména v situaci, kdy by šlo o mezilehou zastávku a ne o zastávku výchozí/konečnou) ažaž (vždyť 1 ze stanovišť není nyní využito vůbec + jedno další je obsluhováno jen pár spoji).

Realita je taková, že navzdory vznosným (a už tehdy z principu vylhaným, protože bylo jasné, že rozhodoující slovo v objednávce má kraj) kecům z doby výstavby jako např. "obsluha 31 linkami - taktové propojení v přestupním uzlu" či (z úst tehdejšího mluvčího městského úřadu) Třebíč bude mít jediný moderní přestupní terminál nejen na Vysočině, ale i na celé jižní Moravě ("všichni, co ty terminály už dávno mají, jsou pitomci, jenom my jsme letadlo") či kec o "nejdůležitější dopravní stavbě za posledních 20 let" (tzn. 1994 - 2014) - takže tohleto, zprovozněné v roce 1996, či toto, vybudované v letech 2001 - 2002, je méně důležité (a "všichni předtím nebyli tak dobří, až my s terminálem jsme je trumfli").

Teď vážněji - letitým zdůvodněním, proč do onoho "terminálu" nezajíždí zdaleka tolik spojů, je že prý kvůli hlukovým limitům stanoveným KHS (viz i dohledatelné články zejména z roku 2015, přičemž když se ouřad o rok dřív chlubil tím, co bude stavět, tak o těch limitech nezmiňoval ani slovo).

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Úterý, 15. prosince 2020 - 13:37:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15405
Registrován: 12-2007
Na tohle jsem v předchozím příspěvku zapomněl:

Os-240 v poloze s přípojovou skupinou Studenec v L:00 h (tzn. "odjíždějící z Brna hl. n. směr Třebíč/Jihlava pár minut po rychlíku") by mohly mít problém stíhat vyjezdit časové polohy fixované těmito body (tzn. okolnosti, které neexistovaly do 12/2019 - kdy ony Os vlaky byly ve "Studenci" právě v L:00 h):

- křižování "Os - Os" okolo S:00 h v Lukách (pozn. do Bransouz nelze přesunout, protože pak by zase nevycházely přípoje okolo S:23 - L:36 h v Jihlavě)

- křižování "Os - R" v L:13 h (lichý R x sudý Os), resp. S:44 h (sudý R x lichý Os) v žst. Vladislav, tzn. v součtu cca 88 - 89 minut (odečtu-li od těch 91 minut např. dobu, kdy Os vlak musí v žst. Vladislav zastavit v době, kdy se protijedoucí R k této stanici teprve blíží, aby stanicí mohl projet plnou rychlostí) pro ujetí trasy Vladislav - Luka n/J. a zpět.

Z pohledu na dnešní jízdní doby Os vlaků by to spíše o pár minutek nevycházelo než vycházelo.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Úterý, 15. prosince 2020 - 15:44:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 911
Registrován: 3-2009
zejména v situaci, kdy by šlo o mezilehou zastávku a ne o zastávku výchozí/konečnou
Však jsem psal, že to není dost na to, aby to nahradilo AN. Pokud by ho to mělo nahradit, tak by to logicky byla výchozí/konečná.
Na to, aby tam jezdilo více spojů než dnes, tam samozřejmě ještě prostor je. Ale to jsem taky psal.
Středa, 16. prosince 2020 - 17:09:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1942
Registrován: 8-2017
Libcha: Samozřejmě že by bylo nejlepší, pokrýt jimi komplet některý provozní koncept, na který se svou kapacitou a dynamikou jízdy nejlépe hodí, a kde by třeba došlo ke zrychlení taktových jízdních dob a stíhání přestupních vazeb, které se nyní stíhají s obtížemi nebo vůbec.
To by samozřejmě bylo, ale oba dobře víme, že tak to nedopadne.

A samozřejmě že to ČD nekupují jako "vánoční dárky" krajům, aby to nasadili místo regionov za stejnou bagrovanou cenu, ale jako chystaný arzenál do budoucích výběrek.
A lze vůbec nějaké budoucí výběrko předpokládat, kromě těch dvou plzeňských? Pokud vím, tak na celkem veškerou regionálku jsou podepsané čerstvé smlouvy kromě Královéhradeckého kraje, kde už je ale taky rozhodnuto.
Středa, 16. prosince 2020 - 17:59:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2823
Registrován: 4-2014
Tak dnes jsem ze zvědavosti kouknul na stránku pomůcky gvd.cz, no a moc dlouho se tam ten soubor s pomůckami GVD neohřál.

Pravděpodobně asi opět zásah ze SŽ, že soubor ze stránek zase zmizel, jako každý rok. Letos to byl, ale fofr.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Středa, 16. prosince 2020 - 18:45:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15407
Registrován: 12-2007
Mám-li brát vážně termín zavedení výhradního provozu ETCS na koridorech od 1. 1. 2025 + spolu s tím postoj ČD, že do šukafonů už mobilní části ETCS instalovány nebudou, pak se pořízení těch 22 RegioShuttlů jeví být (mj. v této věci) logickým bez ohledu na to, zda takový typ bude tím kterým objednatelem požadován.

Aneb buď RS1 coby náhrada šukafonů jedoucích zcela či zčásti po koridorech (či hlavních uzlech, do kterých jsou koridory zaústěny), či coby náhrada Regionov na dosavadních "regionováckých" výkonech s tím, že ony uvolněné Regionovy se přesunou namísto těch šukafonů.
Paul2no
Středa, 16. prosince 2020 - 19:30:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2246
Registrován: 11-2009
Luboš_3.21: pomůcky zde. Na tohle je co se mazání týče SŽ(DC) krátká.
Středa, 16. prosince 2020 - 21:29:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1055
Registrován: 6-2005
Na Portálu Správy železnic je velmi zajímavý návrh nákresných JŘ, které by měly platit od 6.IV.2021 především v souvislosti s výlukou kolem Bezpráví, ale i v důsledku dalších staveb, jako třeba uzel Pardubice.
Trance 4 ever[pozor] www.mixcloud.com/LubosNovak\ 2 hot [blesk]
Již 15 let na k-repu[jidlo][kladivo]



Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 13:28:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8090
Registrován: 1-2007
Pul2no: Odkaz nefunguje.
Nechic
Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 14:25:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2772
Registrován: 4-2010
Mouka: Na to potřebujete prográmek na torrenty
Pajzák
Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 14:54:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4575
Registrován: 6-2015
Mně to tedy funguje.
Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 15:01:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2825
Registrován: 4-2014
Tak na gvd.cz už je vše v pořádku.
Čtvrtek, 17. prosince 2020 - 15:43:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1010
Registrován: 9-2007
Lituji konstruktéry návazné dopravy (hlavně autobusové) v Pardubickém kraji. Tam nezůstává kámen na kameni... Dát dohromady za 4 měsíce nové dopravní řešení bude kumšt. Nebo se PK obrní a nechá busy stejně? To si v některých případech nedokáži představit...
Pátek, 18. prosince 2020 - 13:02:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 791
Registrován: 7-2017
Tak na toto jsem fakt zvědavý... [happy]

https://ct24.ceskatelevize.cz/regiony/3242784-praha-chce-nocni-vl aky-do-benatek-milana-parize-ci-hamburku

Praha chce noční vlaky do Benátek, Milána, Paříže či Hamburku

Vedení hlavního města začne vyjednávat s dopravci o zavedení nových nočních železničních spojení. Dohoda by se měla týkat měst, která jsou od Prahy vzdálena 800 až 1500 kilometrů, tedy například německého Frankfurtu nebo italského Milána. Sdělil to náměstek primátora pro dopravu Adam Scheinherr (Praha sobě).
Mladějov
Pátek, 18. prosince 2020 - 13:04:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15642
Registrován: 3-2007
>německého Frankfurtu nebo italského Milána

No ještě že ne německého Milána a italského Frankfurtu [crazy]
Malý_fotograf
Pátek, 18. prosince 2020 - 13:07:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7458
Registrován: 5-2002
Co takhle Praha - Hamburk - Kodaň - Stockholm? [satan]
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.