| Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 10. 12. 2020 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 10. 12. 2020dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
Radiátor
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 9-2020 |
Tantin27: Děkuji. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Tak schválně budu očekávat co se tu objeví místo nich. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15761 Registrován: 10-2004 |
Radiátor: Já taky, protože se obávám, že do roku 2023 budou jenom minirailjety v počtu 50 vozů pro linky Ex6 a R15, takže se uvolní podobné množství vozů, které na těchto linkách jezdí teď. A hodně bude záležet na tom, co MD umožní dát od prosince 2021 na linky R9 a R10, které budou mít nové smlouvy a jak dopadnou výsledky tržní konzultace na R23, zda vyhrají ČD a jaké tam budou požadavky. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2317 Registrován: 7-2017 |
Napadla mi taková věc. Je horší přestup, nebo rozpad ITJŘ vazeb v Praha/Brně na několik let? Pokud je dosažitelná JD 680 přes Vysočinu stejná jako v klasice přes Třebovou (cca 2:35), nešlo by realizovat následující? Linka Ex3 je rozdělena v Brně (přestup ideálně hrana/hrana) na 3 větve: Praha-Brno a Brno–Budapest/Vídeň. Na větev Praha-Brno jsou nasazeny jednotky řady 680. (TS 6 ks, 1 záloha) 1) Z Ex3 jsou staženy 3ks soupravy Metropolitanů a 3 ks railjetů. 2) Pendolino je na lince Ex6 po dobu výluk nahrazeno railjetem (v té době už tam začnou pomalu jezdit ty mini-rj na zbytku spojů, tak by to nemuselo moc vadit, stejně se klopení využívá jen jako vata). 3) Na Ostravu [Ex1] jezdí 3 ks railjetů a 3 ks souprav z Metropolitanů. 4) Na Budapešť a Vídeň je zachován nynější standard. Je to úplná blbost?
Přínosy: Zachování konkurenceschopné JD Praha-Brno, menší změna v uzlech Praha a Brno. Nevýhody: Změna stabilní vozby na Ostravu, nutný přestup v Brně. Neutrální: Náhrada 680 za rj na Ex6. (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15368 Registrován: 12-2007 
|
Nevýhody: Změna stabilní vozby na Ostravu, nutný přestup v Brně. A další z nevýhod: blokování velmi omezené kapacity žst. Brno hl. n. dvěma stojícími jednotkami, v obou případech stojícími u "hrana-hrana" kolejí po několik desítek (25 při obratu od/do Prahy, přes 40 při obratu od/do Vídně či Budapešti) minut (eventuálně - aby tam nestály - blokování přilehlých kolejí směřujících k odstavnému prostoru), v případě vlaku od Budapešti též nutnost objíždění soupravy lokomotivou. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15762 Registrován: 10-2004 |
Tantin27: To neprojde. Ty spoje mají mezinárodní význam a předpokládám, že by se to nelíbilo ani objednavatelům ani partnerům v zahraničí. Ani si nemyslím, že rozdíl mezi pendolínem a klasou bude natolik zásadní (10 minut?), aby mělo smysl to řešit. To, co se ušetří spolkne přestup v Brně, navíc by se musely řešit odstavy. Cestující na přestupu v Praze pojedou dál následujícími vlaky, nabídky prakticky na všech hlavních tratích z Prahy už jsou dneska vysoké. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15763 Registrován: 10-2004 |
Zajímavé na těch odklonech je to, že ty průjezd Havlíčkovým Brodem bude blízký celé hodině a je tedy možné, že tam bude docházet k předjíždění rychlíků. Jsem zvědav, jestli nevznikne tlak na to tam ty expresy zastavit. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Paul2no
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2230 Registrován: 11-2009 
|
Orky: bylo by to svým způsobem logické. Ty expresy přijdou o klientelu do/z Pardubic, takže nahrazení klientelou z Vysočiny by mohlo mít význam. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13894 Registrován: 8-2004 
|
 Mořepetr:"Já přeci nejsem MD. Koncepci předložilo MD a protinávrh přišel od kraje, že jsou připraveni převzít dálkovku." Mořepetr:"Mimochodem když už Vás tu máme, jak se na to dívala Správa železnic, že Jikord předpokládal odložení vozidla v širé trati." ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]")
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5504 Registrován: 3-2006 
|
Hroch: "Mořepetr: "Já přeci nejsem MD. Koncepci předložilo MD a protinávrh přišel od kraje, že jsou připraveni převzít dálkovku."Nějaké státní dohledy nad krajskou objednávkou a donucování objednat nechtěné spoje nebo spoje v nechtěných časových polohách tu obhajujete Vy, tak se teď neschovávejte za ministerstvo. Mořepetr: "Mimochodem když už Vás tu máme, jak se na to dívala Správa železnic, že Jikord předpokládal odložení vozidla v širé trati."Nevím, jaké odkládání na trati máte na mysli? "Nemám potřebu se za nikoho schovávat. Vyslovil jsem jen názor, že se mi líbí jedna s verzí, které předložilo MD a to jí má zřejmě propracovanou do podrobností. Bohužel již nevěřím, že by fungovala, v prostředí naší železnice a navrhoval jsem preferovat silniční VHD, ale to je demagogie. Mám na mysli, čekání v Myslíně kdy například ŽKV od 7949 , by stál v zastávce od 11:30 do odjezdu 7952, tedy do 12:25. Vzhledem k tomu, že Jikord požadoval platbu, tak asi cesta zpět do Mirovic a s návratem do Myslína, nejspíš nebyl uvažováno. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4492 Registrován: 5-2004 |
Tantin27: z šotopohledu super, ale prakticky asi . Tranzit přes Prahu bývá minimální, takže bych preferoval pozdější příjezd do/dřívější odjezd z Prahy. I kdyby kvůli tomu měla nějaká vazba nevycházet. Díky hodinovce Praha-Brno to není tak fatální jako u čistě 2h taktu. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5505 Registrován: 3-2006
|
Ad Hroch: Aby i ostatní věděli, jak to MD přesně popsalo: (4) Poslední variantou je přechod na model, ve kterém základní pravidla stanovuje stát, přičemž objednávka je nadále na krajích a obcích v přenesené působnosti. Z hlediska působnosti objednatelů se jedná stav poněkud podobný stávajícímu, ale příspěvky by pak byly důsledně a podrobně orientovány na výkon sítě (například financování intervalu 60, 30 minut podle velikosti přepravního proudu v minulém období). Na rozdíl od současného „paušálního“ příspěvku vztaženého na dopravní výkon za splnění tolika několika základních podmínek by byl adresný na jednotlivé linky železniční dopravy a byl by podmíněn skutečným zavedením příslušného intervalu. Na linkách, které by nedosáhly prahové hodnoty, by nebyl poskytován žádný státní příspěvek. Rovněž modernizace železničních stanic by mohla být navázána na výkonové ukazatele, například zastávky, na kterých je průměrný obrat pod určitou hodnotu cestujících, by vůbec nebyly rozvíjeny ani by na nich nebyly prováděny žádné rozvojové akce, toliko prostá údržba stávajících parametrů. To ale znamená nutnost zavést velmi podrobné standardy podle výkonu v minulém období a případně i podle typu přepravního vztahu. Nastavení parametrů může vést do určité zpětné smyčky, neboť nízká dopravní obsluha může vést k malému zájmu vedoucímu k dalšímu omezení a tyto spirála může být pro veřejnou dopravu krizová. Rovněž nastavení významu „přepravního vztahu“ je obtížně řešitelným problémem. Zajišťování veřejné linkové dopravy a objednávky městských drah by bylo shodné jako ve variantě 1. Zde je zdroj Jsou zde zmiňovaná ona rizika, která zřejmě MD, dále bude definovat a rozpracovávat. Jak říkám, tento koncepce se mi líbí, ale nepovažuji za reálné, jeho uvedení v život. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 473 Registrován: 9-2007 
|
Orky: bylo by to svým způsobem logické. Ty expresy přijdou o klientelu do/z Pardubic, takže nahrazení klientelou z Vysočiny by mohlo mít význam. Relace Pardubice - Brno je dle mého soudu dost silná, navíc z velké části realizovaná vlakem (přímé busy v tomto směru neexistují a IAD je relativně pomalá), takže i při odklonech Ex3 přes Vysočinu by bylo žádoucí zajistit v rámci možností i rozumnou alternativu pro spojení Pardubic a Brna. Jako nejjednodušší řešení mi z hlediska dosažitelné cestovní doby přijde NAD Pardubice - Žďár nad Sázavou, kde by byl přestup na odklon Ex3. Z tohoto důvodu by mohlo být účelnější zastavit odklon Ex3 právě ve Žďáru nad Sázavou. Varianta cesty přes Třebovou bude pravděpodobně vždy horší. NAD se nevyhneme a navíc díky předpokládané kumulaci staveb v tomto úseku bude NAD téměř v celém úseku Třebová - Brno, včetně nutného průjezdu Brnem. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Voyageur
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 5-2019 |
Co je lepší? 1) Brno - Havl. Brod - Chrudim - Pardubice 2) Brno - Havl. Brod - Kolín - Pardubice 3) Brno - Žďár nad Sázavou - autobus SŽ(DC) - Pardubice |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
M_g
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1312 Registrován: 6-2006 |
2 Lokálkou "Po krásách Vysočiny" pojedou jenom výletníci na Vysočinu. A silnice Pardubice okolo Chrudimi do Žďáru je za trest. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15369 Registrován: 12-2007
|
přechod na model, ve kterém základní pravidla stanovuje stát, přičemž objednávka je nadále na krajích a obcích v přenesené působnosti Ten text je zvláštní - mám za to, že nynější (již cca od r. 2004) postavení krajů coby objednatelů regionálních vlaků je z pozice SAMOSTATNÉ, nikoliv PŘENESENÉ působnosti. ![[blush]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blush.gif "[blush]") ale příspěvky by pak byly důsledně a podrobně orientovány na výkon sítě Tohle (tzn. aby státní příspěvky na regionální dopravu byly směřovány zejména do silnějších přepravních relací) mohlo příslušné ministerstvo zakotvit v ("druhém" memorandu) vůči krajům bez ohledu na změnu způsobu objednávky. Rovněž modernizace železničních stanic by mohla být navázána na výkonové ukazatele, například zastávky, na kterých je průměrný obrat pod určitou hodnotu cestujících, by vůbec nebyly rozvíjeny ani by na nich nebyly prováděny žádné rozvojové akce, toliko prostá údržba stávajících parametrů. Modernizace stanic či tratí i dnes prochází ekonomickým hodnocením (kde potenciální/existující počty cestující jsou také kalkulovány). A část stanic prochází modernizací ne proto, že by v nich byl vysoký počet cestujících, ale z hlediska např. mimoúrovňových přístupů (= bezkolizní provoz vlaků v obou směrech) atd. A eventuální "nerozvíjení málo využívaných zastávek" je snad věcí změny legislativy ohledně Dobré správy (například zvýšením poplatku za každé konkrétní zastavení vlaku coby jeden z parametrů poplatku za DC), ne ohledně způsobu objednávky regionálních vlaků. například financování intervalu 60, 30 minut podle velikosti přepravního proudu v minulém období Je pro mě milým překvapením, že po tomto textu následuje o kus níže (správná) připomínka, že tento postup má úskalí v tom, že se ohlíží jen do minulosti/současnosti a nebere ohled na možný vyšší potenciál přepravní poptávky. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1565 Registrován: 8-2003 |
Ranní soto |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5507 Registrován: 3-2006
|
David: "přechod na model, ve kterém základní pravidla stanovuje stát, přičemž objednávka je nadále na krajích a obcích v přenesené působnosti Ten text je zvláštní - mám za to, že nynější (již cca od r. 2004) postavení krajů coby objednatelů regionálních vlaků je z pozice SAMOSTATNÉ, nikoliv PŘENESENÉ působnosti. "Také jsem si to myslel. Ale zřejmě to tak není. David:"ale příspěvky by pak byly důsledně a podrobně orientovány na výkon sítě Tohle (tzn. aby státní příspěvky na regionální dopravu byly směřovány zejména do silnějších přepravních relací) mohlo příslušné ministerstvo zakotvit v ("druhém" memorandu) vůči krajům bez ohledu na změnu způsobu objednávky. " No nestalo se a musíme brát v potaz, že je to jen návrh. David:"Rovněž modernizace železničních stanic by mohla být navázána na výkonové ukazatele, například zastávky, na kterých je průměrný obrat pod určitou hodnotu cestujících, by vůbec nebyly rozvíjeny ani by na nich nebyly prováděny žádné rozvojové akce, toliko prostá údržba stávajících parametrů. Modernizace stanic či tratí i dnes prochází ekonomickým hodnocením (kde potenciální/existující počty cestující jsou také kalkulovány). A část stanic prochází modernizací ne proto, že by v nich byl vysoký počet cestujících, ale z hlediska např. mimoúrovňových přístupů (= bezkolizní provoz vlaků v obou směrech) atd. " Tady je zřejmě docela kámen úrazu, protože má být brán v potaz současný stav, u modernizace bych předpokládal, že bude brán v potaz i výhledový stav. Protože víme jak to dopadá např. se 173. David:"A eventuální "nerozvíjení málo využívaných zastávek" je snad věcí změny legislativy ohledně Dobré správy (například zvýšením poplatku za každé konkrétní zastavení vlaku coby jeden z parametrů poplatku za DC), ne ohledně způsobu objednávky regionálních vlaků. " Proto jsem ptal kolegy diskutujícího (Hrocha), zda nehrála v protažení vlaků z Myslína do Březnice i tato část rovnice. Ono i když nevadí ŽKV v zastávce žádnému spoji osobní dopravy, určitě by bylo vhodné, aby za to požadovala Správa železnic, nějaký příplatek k DC. David:"například financování intervalu 60, 30 minut podle velikosti přepravního proudu v minulém období Je pro mě milým překvapením, že po tomto textu následuje o kus níže (správná) připomínka, že tento postup má úskalí v tom, že se ohlíží jen do minulosti/současnosti a nebere ohled na možný vyšší potenciál přepravní poptávky" Ano, předkládající, je si vědom úskalí, které se mohou vyskytnout a to i z pohledu rozdílných požadavků dvou objednatelů. Proto předpokládám, že by byla tato verze dále rozpracována o řešení protichůdných požadavků, jak to chtěl kolega diskutující. Ostatně tato část: "Nastavení parametrů může vést do určité zpětné smyčky, neboť nízká dopravní obsluha může vést k malému zájmu vedoucímu k dalšímu omezení a tyto spirála může být pro veřejnou dopravu krizová." Pak jemněji předpovídá, můj "demagogický" vývoj. Pokud tedy dojde ke konsensu, že je potřeba zachovat a dále rozvíjet železniční VHD na trati 200, musí být jasně stanoveno, jak financování, tak k jakému stav směřujeme. Všichni si jistě uvědomují, že vyzkoušením, všech možných variant "úspor" se dostáváme do ještě větší smrtící spirály, kdy dochází k úbytku cestujících. Pokud je budoucím stavem, pouhé udržování v současném neutěšeném stavu, je něco špatně. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1516 Registrován: 11-2007 |
Předpokládám, že už to tu bylo ale ještě jednou souhrnně. Zastavení dopravy je celkem na nezvykle velkém počtu tratí![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") 015 Prachovice-Heřmanův Městec 017 Chornice-Velké Opatovice 063 Bakov nad Jizerou-Dolní Bousov 095 Straškov-Zlonice Snad je to všechno? Poznámky k jednotlivým tratím ten jeden spoj na 015 v sezóně a jen o víkendu mohli nechat, Prachovice jsou zajímavej výchozí bod na turistiku a taky tam lidi za tímto účelem jezdili. na 017 zase používali ten nedělní spoj študáci na dojíždění na koleje, intry. V obou případech budou úspory nula nula ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") Celkem zbytečné zrušení a velká chyba No a 063,095 tam snad bude víkendovej sezónní provoz, i když se bojím, že v rámci šetření ty vlaky nakonec nevyjedou |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15765 Registrován: 10-2004 |
Mořepetr: Ale tad není nic o tom, že by v případě hranic krajů stát uděloval pokuty, pokud by se kraje nedohodly. Ale jinak je to o tom, co jsem psal: Stát fakticky nastaví své přešdstavy, co se objedná a zaplatí to kraj. To je ještě horší model, než kompletní převedení do objednávky státu. Protažení vlaků z Myslína do Březnice nehrála roli žádná rovnice, kraje se normálně dohodly. Kdyby to nakonec dopadlo tak, že by se vlaky na území středočeského kraje neobjednaly, tehdejší SŽDC by to nakreslilo tak, aby to nenarušilo jiný provoz. Financování na trati 200 jasně stanoveno je zřejmě až do roku 2034, kdy se může na základě toho dokumentu něco změnit. Teď je to tak, že pokud jeden kraj něco objedná a druhý neobjedná, skončí vlak v poslední zastávce kraje, který si daný spoj objednal. takže na trati 191 Bělčice, na trati 203 Myslín, reálně asi spíš Mirovice. Křemík: Já očekávám vlakem kam až to půjde a dál NAD po I/43. Možná to byl důvod, proč se na jednom páru rychlíků místo panterů objevila klasa. Uvolněný panter se použije na posily rychlíků. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13467 Registrován: 8-2012 |
na 017 zase používali ten nedělní spoj študáci na dojíždění na koleje, intry No, tak ti budou (oba dva ) zřejmě muset ukončit studium...
電車オタク
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1519 Registrován: 11-2007 |
T_._H_.: Znáš je, jel si tam s nima, že víš kolik jich bylo? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5508 Registrován: 3-2006
|
Orky: "Mořepetr: Ale tad není nic o tom, že by v případě hranic krajů stát uděloval pokuty, pokud by se kraje nedohodly. Ale jinak je to o tom, co jsem psal: Stát fakticky nastaví své přešdstavy, co se objedná a zaplatí to kraj. To je ještě horší model, než kompletní převedení do objednávky státu. " O pokutách tam nic není, protože stát nepředpokládá neplnění jeho představ. Orky:"Protažení vlaků z Myslína do Březnice nehrála roli žádná rovnice, kraje se normálně dohodly. Kdyby to nakonec dopadlo tak, že by se vlaky na území středočeského kraje neobjednaly, tehdejší SŽDC by to nakreslilo tak, aby to nenarušilo jiný provoz." Děkuji za odpověď na moji otázku. Domníval jsem se, že i tehdejšímu SŽDC, lze připsat zásluhu na tom, že to dopadlo dobře. Ale jak píšete, řešilo by SŽDC až případné následky nedohody. Orky:"Financování na trati 200 jasně stanoveno je zřejmě až do roku 2034, kdy se může na základě toho dokumentu něco změnit. Teď je to tak, že pokud jeden kraj něco objedná a druhý neobjedná, skončí vlak v poslední zastávce kraje, který si daný spoj objednal. takže na trati 191 Bělčice, na trati 203 Myslín, reálně asi spíš Mirovice." Ano financování je zajištěno. Jen postup, je navrženo změnit do konce roku 2023, viz následující body tabulky na konci dokumentu. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15370 Registrován: 12-2007
|
Také jsem si to myslel. Ale zřejmě to tak není. Anebo tomu tak nyní je a ona "koncepce" má znamenat změnu z "kraje objednávají regionální vlaky fakt samy za sebe" (= samostatná působnost) na "kraje objednávají regionální vlaky coby tzv. prodloužená ruka státu (MD)" (= přenesená působnost). No, tak ti budou (oba dva [happy] ) zřejmě muset ukončit studium... Nebo se v tu neděli večer zařídit úplně stejně tak, jako jejich předchůdci v období 12/2011 - 12/2017. Plus tak, jak se oni sami zařizují při svých pátečních návratech domů. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13471 Registrován: 8-2012 |
Znáš je, jel si tam s nima, že víš kolik jich bylo?[proud] Evidentně moc ne. Oni z těch vesnic postupně ubývali, protože v neděli mohli odjet lokálkou na koleje a intry, ale v pátek už se nedokázali vrátit... P.S. Vy jste tam s nimi jel (a jste na to hrdý)? jak se oni sami zařizují při svých pátečních návratech domů No právě.
電車オタク
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11217 Registrován: 6-2004 |
na 017 zase používali ten nedělní spoj študáci na dojíždění na koleje, intry. na 017 je jiná časová poloha víkendových spojů Dzbel-Chornice-MorTřeb-Třebovice pokladní v MT mi kdysi dávno říkala o poptávce lidí cestovat o víkendech směr Prostějov (návštěvy za rodinami apod.) - spojů je minimum, ale alespoň něco... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6323 Registrován: 12-2004 |
V r. 1984 to říkala paní pokladní?? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1520 Registrován: 11-2007 |
T_._H_.: Jo, jel sem tam a dva určitě nebyli![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Tak ono je jednodušší podchytit návrat na koleje,intry což je většinou v neděli večer takže se ten spoj zaplní. Samozřejmě návrat domů má každej jinak takže to podchytit moc nelze. Dál si trvám na tom, že se ušetřilo 0 0 h*o*v*n*o. Jednou za týden těch pár km odepsanou 810 bez průvodčího fakt kraj nespasí, to se prožere jinde ani to nikdo nepozná. To samé Prachovice, hlavně že se má podporovat domácí turistika. Zrovna okolí Prachovic je atraktivní lokalita. Krásná příroda, nedaleko minipivovar a dá se v pohodě dojít do Třemošnice |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8083 Registrován: 1-2007 |
Krásná příroda, nedaleko minipivovar a dá se v pohodě dojít do Třemošnice Zapomněl jste na Lichnici. Když už je řeč o minipivovarech, ve Žlebských Chvalovicích je palírna s minipivovarem. Pak třeba zámek ve Žlebech, přehrada Seč... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Mladějov
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15570 Registrován: 3-2007 |
palírna s minipivovarem, minipivovar..![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Vám nepřipadají ty minipivovary spíš jako módní záležitost ? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5509 Registrován: 3-2006
|
David: "Také jsem si to myslel. Ale zřejmě to tak není. Anebo tomu tak nyní je a ona "koncepce" má znamenat změnu z "kraje objednávají regionální vlaky fakt samy za sebe" (= samostatná působnost) na "kraje objednávají regionální vlaky coby tzv. prodloužená ruka státu (MD)" (= přenesená působnost). " Ano, je to možné. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 166 Registrován: 11-2019 
|
Mouka - Souhlasím. Okolo Lichnice je pěkně. Super lokálka a Žleby. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8086 Registrován: 1-2007 |
Mladějov: Je na tom něco špatného? Vždyť to nic nemění na tom, že to může být jedním z turistických cílů. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1008 Registrován: 9-2007 |
Když myslíte, že je to takové terno, objednejte si ty vlaky sami... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6324 Registrován: 12-2004 |
DJ: On tam kolikrát nebyl vůbec nikdo kromě zaměstnanců ČD. A když už, šlo často o projížděče. O nějakých alespoň trošku zajímavých počtech dojíždějících na intr nemůže být řeč. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4188 Registrován: 12-2007 |
A nechcete někdo také obnovit ![[masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif "[masinka]") do Vápenného Podolu? To také byla atraktivní trať ne? A cestující si mohly vybrat zda z Přelouče pojedou nejdříve do Vápenného Podolu nebo do Prachovic. To by jistě přilákalo hodně šotoušů, že?![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 897 Registrován: 12-2007 
|
Já si pamatuju, když tu (nejen) Vlček navrhoval obnovit vlečku UVR z Čišovic do Mníšku pod Brdy a zavést na ní osobní dopravu aby lidi nemuseli jezdit tím hnusným autobusem co (údajně?) stojí každý den v koloně a navíc v něm neplatí skupinová sleva a inkarty.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6325 Registrován: 12-2004 |
Wagon: Napřed je třeba zavést smíšené vlaky z cementárny v Mokré do Blažovic a dál do Brna. To by si svoje cestující určitě našlo, cítím tam velký potenciál! Stejně tak každodenní Sp Kolešovice - Praha tažený Okuliarikem. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5511 Registrován: 3-2006
|
Cisalpino: "Já si pamatuju, když tu (nejen) Vlček navrhoval obnovit vlečku UVR z Čišovic do Mníšku pod Brdy a zavést na ní osobní dopravu aby lidi nemuseli jezdit tím hnusným autobusem co (údajně?) stojí každý den v koloně a navíc v něm neplatí skupinová sleva a inkarty. "A jak to vlastně dopadlo, měli to prověřovat v územním plánu v roce 2013? Ale spíš bude metro D v Řitce, než aby nádraží v Míšku, bylo v obci. Možná se zkusit zeptat pana ministra, jako místního obyvatele, jak to tam s dopravou vypadá. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1521 Registrován: 11-2007 |
ad Wagon: Tady se znaží být někdo rádoby chytrej. Tak sme se nasmáli a co tam máš dál? ad Mouka: To mě jen tak napadlo, tam je toho víc, stačí se podívat do mapy. Navíc je tam dobré spojení od Prahy i od Pardubic. Škoda, navíc stejně se to tam udržovat musí, až na poslední kousek k zastávce |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6326 Registrován: 12-2004 |
Dj: A někdo si vymyslel ježdění na iternát podle mapy... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13475 Registrován: 8-2012 |
Jo, jel sem tam No při jednom vlaku týdně se tam těch šotoprojížděčů, kteří se následně stanou odborníky na místní frekvenční toky *), samozřejmě nasbírá hodně . To samé Prachovice, hlavně že se má podporovat domácí turistika Domácí turistika se dá podporovat daleko zajímavějšími způsoby než je cesta kadiboudou k cementárně... (Přičemž jste při projíždění samozřejmě nešli na žádnou Lichnici, ale vyfotili si šukafón na konečné a hned jeli zpátky, snědli si bagetu/tatranku z batohu a ona domácí turistika stejně ostrouhala.) Když už je řeč o minipivovarech, ve Žlebských Chvalovicích je palírna s minipivovarem. Pak třeba zámek ve Žlebech, přehrada Seč Žleby jsou na úplně jiné trati a jet na Seč vlakem? To snad nedělali ani nádražáci na "jejich" Kraskov... Nějaký alternativní šotosvět, ne? (Plnej minipivovarů, samozřejmě, ostatně alkoholismus aktuálně řešíme jinde .) *) "jeli jsme to projet poslední den provozu a ten vlak byl úplně plný, nechápu proč to chtějí zrušit"
電車オタク
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1523 Registrován: 11-2007 |
Ad Zzz. Nějak sem nepochopil Tvé myšlenkové pochody ale budiž zkusím se zasmat |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1524 Registrován: 11-2007 |
T. H. Tak v něčem máš pravdu, že když něco končí, že je najednou plno a když se bavis s místním, tak Ti řeknou, že je škoda, že to zavírají ale na otázku zda jezdí tak odpověď je ne![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") ale u Prachovice si vedle tam je na turistiku eldorado, ne jen cementarna, kdyby si uměl číst v mapě tak by si větší blbost napsat nemohl 😉 A s tím druhým též řeči o čem vis Místní pivo jsme ochutnali a turistiku též. Doporučuji všem opravdu krásná příroda, lesy |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13477 Registrován: 8-2012 |
kdyby si uměl číst v mapě No tak já domácí turistiku narozdíl od vás "nečtu v mapě", ale reálně v krajině, takže přechod Prachovice-Třemošnice trs Lichnice jsem absolvoval v letech bydlení v Pardubicích několikrát... A úplně stejně jsem jel autobusem na Seč. (Ovšem radši jsem měl Toulovcovy Maštale, ale pochybuju, že to vám jako "domácímu projížděči" něco říká.)
電車オタク
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23462 Registrován: 5-2002 
|
TH: radši jsem měl Toulovcovy Maštale Jj, tam je hezky. Kdysi dávno jsem tam byl s pišišvorem v krosničce na zádech... A Tobě to nejspíš připomínalo skály okolo Sokola a Kalicha, to taky dělá hodně.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
M_g
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1314 Registrován: 6-2006 |
Žleby, jedno ze dvou míst, kde se daná trať mistrně nevyhýbá osídlení. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13478 Registrován: 8-2012 |
Jen škoda, že je to úplně jiná trať než ta diskutovaná do Prachovic .
電車オタク
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4397 Registrován: 11-2008 |
ad. T.H.: Nádražáci jezdili na ten jejich Kraskov "privátním" autobusem od nádraží Pardubice h.n.![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 898 Registrován: 12-2007
|
M_g Žleby, jedno ze dvou míst, kde se daná trať mistrně nevyhýbá osídlení. To už je ale středočeský kraj kde vládnou šotospolky ROPID a IDSK a jezdí se primárně pro šotouše, tudíž nějaké osídlení, zájem a obsazenost se neřeší a řešit nebude.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 781 Registrován: 7-2017 |
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/nocni-luzkove-vlaky-se-vrace ji-kvuli-zmenam-klimatu-budou-ko/r~bc7a80603a0711ebb0f60cc47ab5f1 22/ Noční vlaky spojí 13 evropských měst. Kvůli změnám klimatu mají konkurovat letadlům |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13481 Registrován: 8-2012 |
Kvůli změnám klimatu mají konkurovat letadlům Byl by nějaký výpočet, kolik takový noční vlak vlastně vytvoří klimazločinného CO2? Jestli když se to rozpočítá mezi těch sto, sto padesát cestujících (tak pětadvacet na vagón, aby to bylo ještě aspoň trochu civilizované, a pět šest vozů v soupravě), to vůbec bude míň než u letadla... (Nemluvě teda o té ruce zabořené v kapsách daňových poplatníků, což je celý důvod té zástupné ekoadvokacie.)
電車オタク
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 159 Registrován: 8-2017 |
To bude Gréta jásat ..... Kdepak ji je konec ? Není na návštěvě u Chocholouška |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4193 Registrován: 12-2007 |
No a neví někdo, jak je to se spotřebou energie např. pro dopravu 100 osob na vzdálenost 1000 kilometrů při porovnání letadla a lůžkového vlaku. Přece jenom letadla na velkou vzdálenost létají myslím ve výškách okolo 10 kilometrů nad mořem kde je řidší vzduch, takže tam asi není takový odpor vzduchu. Ke všemu, pokud by se mělo jednat o opravdu pohodlné vlaky, tak asi by v jednom kupé mohli být 2 - 4 cestující. Takže vlastně kolik lůžkových vagónů by bylo zapotřebí pro přepravu stejného počtu cestujících jako při letecké přepravě? Na straně druhé si myslím, že určitou spotřební daň a poplatek za přelet nad územím nějakého státu by měl uhradit nejenom služby např. leteckých dispečerů, ale také emise přepočtené na produkci oxidu uhličitého. (Pokud by v budoucnu byla letadla na vodíkový pohon, tak by ty poplatky byly samozřejmě nižší. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Mladějov
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15572 Registrován: 3-2007 |
Pane wagone, na pitominky jako odpor vzduchu se vykašlete, důležitá je váha spáleného paliva, tím zjistíte energetickou náročnost spolehlivě a jednoduše. Nevím tedy, proč by měl někdo ( tedy i letadla) platit za vypouštěný CO2, to jste se nechal zase nějak ekozblbnout a berete to už jako povinnost, co jí je třeba narvat všude "aby to bylo spravedlivé" ?? A když tedy ano, proč zrovna CO2 a nic jiného ? Proč by se nemělo platit třeba za spálený O2 ? Proč se třeba do zelené energie nepočítá atomová ani vodní nad určitý objem přehrad ? Není to třeba proto, že chtěj ekozmrdi něčeho dosáhnout doslova za KAŽDOU cenu ? Dokonce i za cenu VĚTŠÍHO ničení životního prostředí ? Chcete dokázaný příklad ? Řepka olejná. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10634 Registrován: 5-2002 |
ad Wagon: No a neví někdo, jak je to se spotřebou energie např. pro dopravu 100 osob na vzdálenost 1000 kilometrů při porovnání letadla a lůžkového vlaku. Přece jenom letadla na velkou vzdálenost létají myslím ve výškách okolo 10 kilometrů nad mořem kde je řidší vzduch, takže tam asi není takový odpor vzduchu. Ke všemu, pokud by se mělo jednat o opravdu pohodlné vlaky, tak asi by v jednom kupé mohli být 2 - 4 cestující. Takže vlastně kolik lůžkových vagónů by bylo zapotřebí pro přepravu stejného počtu cestujících jako při letecké přepravě? Ani minutu to na googlu netrvalo... Příště místo neustálých otázek si to napřed zkuste pohledati sám. Toto je vůči Vám ode mě naposledy... Tedy letadlo pro těch 150 cestujících, třeba 737 --> 3,17 kg/km =3,8 l/km * 26 Kč/litr = 66 haléřů na jednoho cestujícího a km, tedy 666 Kč/ let. Vlak spotřebuje při hmotnosti 90 + (6x50) = 390 tun a spotřebě 25 kWh/1000 hrtkm a ceně 2,2 Kč = 21,45 Kč na km, tedy na 14 haléřů na cestujícího a km, tedy 143 Kč na jízdu 1000 km.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4254 Registrován: 9-2003 
|
PŠ:Neznáš za ta léta na G-Repu Wagona?
NOBLE BRICKS
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13482 Registrován: 8-2012 |
Takže když do toho přidám ty CO2: NOČNÍ VLAK: 1 kWh elektřiny = 1 kg CO2 (z uhelné elny), 25 kWh/1000 hrtkm, 400 t, 1000 km... 25 kWh/2,5 vlkm... 10 kg CO2 na kilometr LETADLO: 1 l paliva = 2,3 kg CO2, 1 l paliva = 750 g paliva. 3,17 kg = 4,23 l, tj. na 1 km = 10 kg CO2 na kilometr Samozřejmě, elektřina může být z těch "správných" zdrojů, ale že by noční vlak byl nějak výrazně ekologičtější, to se fakt tvrdit nedá.
電車オタク
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 720 Registrován: 9-2015 |
@Mladejov Výborně! Příklad správného chápání a geniálního použití základní rovnice fyziky Příkon=Výkon. @TH Vy fakt překvapíte málokdy. U vás je ta touha mít vlastní pravdu tak neuvěřitelně rozbujelá. Vezmete klidně výchozí tvrzení "spálit 2x víc fosilních paliv (a nebo ještě vícekrát, pokud elektřina bude i z jaderných, vodních a eko zdrojů; navíc s mnohem škodlivějšími aditivy a bez možnosti jakéhokoliv čištění spalin) je stejně ekologické jako spálit 1 jednotku)." Zatímco každý vidí na první pohled, že je to do očí bijící nesmysl, Vy "vypočtete", že to je ekologické stejně. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13483 Registrován: 8-2012 |
spálit 2x víc fosilních paliv Podívejte se, univerzálním ekozlem je CO2 a nic jiného mě od začátku této diskuze nezajímalo. Já chápu, že to narušuje zelenou věrouku, ale tohle mi prostě vyšlo, tak to namísto ad-personam vysírky rozporujte fakty.
電車オタク
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6812 Registrován: 9-2005 |
Pokud chcete hodnotit provoz něčeho z hlediska spotřeby energie, tak do toho započtěte i spotřebu na dopravu paliva a všechny ztráty. Čili u uhlí pěkně z dolu a u ropných paliv zase z vrtu. Potom teprve je relevantní i zahrnování spotřeby energie na pěstování kytek pro výrobu lihu a MEŘO.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
hledání v diskusi | prohlížeč obrázků (odtud | na mapě) | stromové zobrazení | poslední 3 hodiny | poslední den | poslední týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři | osobní údaje | administrace
diskuse | titulní strana | tiráž | mobilní verze