Diskuse » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 18. 5. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 18. 5. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pikehead
Úterý, 12. května 2020 - 13:15:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6165
Registrován: 3-2007
A něco zásadnějšího, aspoň DOZ a peronizace?
Bkp
Úterý, 12. května 2020 - 14:00:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8249
Registrován: 8-2003
Jo, devadesátková přeložka u Rynholce...
Úterý, 12. května 2020 - 14:07:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10225
Registrován: 4-2003
Piekehead: Modernizace ŽST Rakovník.

Luboš_3.21: zakazky.szdc.cz a hledat.

Šída: Psa opravdu nemusíte mít v honitbě těsně u nohy, to je stejný výkladový extrém, jako těch 50 metrů. A to vodítko Vám nařídilo město, protože myslivcům by to musel schválit státní orgán myslivosti na základě nějakýho fakticky prokazatelnýho a časově omezenýho důvodu a hlavně by se to nevztahovalo na nehonitební pozemky. Což jsou třeba i veřejné komunikace, cesty (ne ovšem všechny). Tím pádem tady odpadá dohadování se co je to "pod kontrolou" a pře o to, zda cesta či lesem či pěsina na kraji města je či není součástí honitby (což dělá spoustě členů MS problém).
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 12. května 2020 - 15:23:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3018
Registrován: 3-2015
Od 23 května pustí konečně na své trasy KŽC své vlaky Rakovnický rychlík, Kokořínský a nově Bezdězský, ale taky Posázavský a Pražský motoráček.
Tak přece po zhruba dvou měsících se výletníci dočkají. Ještě jak to bude se Sp CYKLO BRDY. Hlavně musí skončit ta velmi dlouhá výluka na 200
Mladějov
Úterý, 12. května 2020 - 15:30:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14623
Registrován: 3-2007
Tak hlavně se KŽC dočká dotací [lol]
Ghost
Úterý, 12. května 2020 - 15:43:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2220
Registrován: 1-2011
Od 23 května pustí konečně na své trasy KŽC své vlaky Rakovnický rychlík, Kokořínský a nově Bezdězský, ale taky Posázavský a Pražský motoráček.
A jeje, vyžírače kapacity a vzduchovoziče opět vyjedou. Tak hlavně, že bude co fotit [crazy]
Úterý, 12. května 2020 - 16:10:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6259
Registrován: 9-2005
Jermanová tvrdí že plně obnoven. Čili vzduchovoziče všech dopravců. Hlavně že peněz na dotace zbytečnosti má kraj dost. Kdyžtak to zatáhne stát z navýšení dluhu. Nebo ty smlouvy s dopravci jsou snad nezměnitelné?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 12. května 2020 - 16:19:34  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73553
Registrován: 4-2003
Qěcy:
Prostě že třeba vlak do Benešova by v případě odklonu přes Malešice nemusel ject na hlavním a pak v Libni křížem v podstatě vůči všemu (zejména teda ve směru od Benešova), ale na hlavním by klasicky jel ze zadních nástupišť po kraji kolejiště, po 302. koleji, za spojkou 301/302 by sjel do depa a v Libni by projel po 5. koleji za peronama rovnou na Malešice.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Úterý, 12. května 2020 - 16:26:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6260
Registrován: 9-2005
Aha, tak to už vím, o tom se taky už davno mluvilo, že by kolem depa šlo projíždět vlastně po další kolejí mezi hlaváčem a Libní. To by bylo fajn.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 12. května 2020 - 17:01:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3581
Registrován: 5-2002
A až se pak bude řešit kapacita samotného jižního tunelu, tak už bude ke kompletní obnově staré vítkovské trasy (se zastávkou u Voka) jen krůček.[proud]
Úterý, 12. května 2020 - 18:09:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6261
Registrován: 9-2005
Ona je ještě reálná možnost navic připojit výjezd z tunelového mostu od Hrabovky na tu myšlenou kolej kolem depa. Takže z Hlaváče i Masny by se dalo jet bezuvratově přímo do depa. I to asi měl na mysli Martin Zlivský. Tohle napojení depa Libeň z dalších dvou stran jsem také vymýšlel při jízdách okolo.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 12. května 2020 - 18:15:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6262
Registrován: 9-2005
Jenže si nejsem jist, zda je vhodné vůbec to depo v Libní mít. Jeho řádné zapojení fragmentuje trať a vyžírá kapacitu. Je vůbec smysluplné a ekonomicky vhodné snažit se navyšovat počet/kapacitu dep na území Prahy? Zejména pro suburban, jehož vozidla nejvíce času prostojí v noci někde daleko od Prahy?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 12. května 2020 - 23:13:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2294
Registrován: 4-2014
Radek Š- díky za odkaz, bohužel ty koordinační výkresy Berouna tam nejsou, jen samé pokyny atd., bez výkresové dokumentace.
Úterý, 12. května 2020 - 23:42:00  
Moderátor
Číslo příspěvku: 16738
Registrován: 11-2005
Ghost:
"
A jeje, vyžírače kapacity a vzduchovoziče opět vyjedou. Tak hlavně, že bude co fotit [crazy]"
Rudenka ožije [proud]
Středa, 13. května 2020 - 05:33:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1322
Registrován: 4-2009
Šari: Rudenka je příšerný název, vodjakživa Hrbatá! 😁😉 Mmch., psal jsem to někde včera, bude vypsáno v dohledné době výběrko na SP elektrifikace.
Středa, 13. května 2020 - 05:43:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11768
Registrován: 8-2012
Šída a RadekŠ jen na okraj: čokl a zvěř aktuálně. Jistě byl taky poslušnej a jen si chtěl hrát. Pro někoho pravidla platí a druhý vymyslí tisíc důvodů, proč ne...
電車オタク
Středa, 13. května 2020 - 07:14:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10226
Registrován: 4-2003
Nikoliv, nebyl pod kontrolou a jde o jasné porušení MZ.

Ale z MZ nijak neplyne, že majitel musí mít v honitbě jakéhokoliv psa buď na vodítku či těsně u nohy. Musí ho mít pod kontrolou. A ta kontrola bude vypadat odlišně u bišonka bojícího se i sousedovice vychrtlý kočky a jinak u rotvajlera. Přičemž oboje je kategorie pes.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 13. května 2020 - 19:31:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4923
Registrován: 3-2006
Ad Quenya: Odjakživa ne. Ale v době vzniku Rudné, už ano.

Ad Šari:
Dostával jsem za uši, že používám Hrbatá, pro prarodiče, to bývala vždy Dušnická trať.[blush]
Středa, 13. května 2020 - 19:57:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3020
Registrován: 3-2015
Mořepetr: No jasně Rudná dříve nesla název Dušníky.. Dnes je to část a název nese jedna z posledních zastávek autobusu na území města směrem na Chrášťany
Středa, 13. května 2020 - 20:31:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13249
Registrován: 5-2004
Když to ale byly Dušníky tak to zas nebyla trať Praha - Beroun[happy]

To ještě byla Smíchov - Dušníci - Podlešín - Louny, i osobáky tak jezdily. A z Dušník do Berouna to byla návazná lokálka...
Středa, 13. května 2020 - 20:55:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13489
Registrován: 8-2004
Bram:
Kdežto spojky pod Barrandovem jsou použitelné jen při výlukách. Jedná se o stav mimořádný, kdy se všichni musí uskromnit
To Vám asi budu muset příležitostně připomenout. Ono třeba taková pravobřežka by při tomto Vašem přístupu od Lysé po Děčín by (vyjma Všetat, Mělníka a Střekova) neměla zřejmě jedinou výhybku. Naštěstí prezentace takových myšlenek ne K-reportu je relativně neškodná.
jen leštění pošramoceného ega pana Hrocha
[lol] No to píše ten pravý!

MZ:
Existuje i varianta, kdy by se tam i od Masaryčky (Sluncový) mělo dát dostat.
Ano, taková varianta byla schválena.[ok]

Qěcy:
"Ona je ještě reálná možnost navic připojit výjezd z tunelového mostu od Hrabovky na tu myšlenou kolej kolem depa."
To, obávám se, neklapne. (Ne, že by to nebylo pěkné, ale podle mne se to nemá šanci vejít.) [nene][sad]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 13. května 2020 - 21:34:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1738
Registrován: 1-2013
Mořepetr: Dostával jsem za uši, že používám Hrbatá
Když jsem před skoro půlstoletím začínal, tak se už nic jiného než Hrbatá nepoužívalo. Někteří starší kolegové namísto Nučice zastávka používali Krahulov. Někde (u Řeporyj?) bývala i Hláska Vápenka.
Středa, 13. května 2020 - 21:36:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4924
Registrován: 3-2006
Petr_vlček:
"Když to ale byly Dušníky tak to zas nebyla trať Praha - Beroun[happy]

To ještě byla Smíchov - Dušníci - Podlešín - Louny, i osobáky tak jezdily. A z Dušník do Berouna to byla návazná lokálka..."

Trať tak rozdělena byla, ale vlaky jezdily jako přímé Z Berouna na Smíchov.

Jsem vždycky počítal, kolikrát jsem slyšel,historku, že děda se vždycky babičky ptal u vlaku kam jede a ona, že nakupovat do Prahy a když pak přijela tak se jí ptal co dovezla a nejlepší odpověď byla kolíčky na prádlo.[rofl]
Jinak výchozí stanice "nákupu" byla stanice Nučice a období 1936-50.
Středa, 13. května 2020 - 21:38:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4925
Registrován: 3-2006
Jaroslav_T:
"Mořepetr: Dostával jsem za uši, že používám Hrbatá
Když jsem před skoro půlstoletím začínal, tak se už nic jiného než Hrbatá nepoužívalo. Někteří starší kolegové namísto Nučice zastávka používali Krahulov. Někde (u Řeporyj?) bývala i Hláska Vápenka."

Rodiče také nic jiného nepoužívali, ale děda šel do důchodu v roce 1960. No a já jako prcek omílal Hrbatou a byl jsem "poučen".
Středa, 13. května 2020 - 21:39:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9645
Registrován: 5-2002
To Vám asi budu muset příležitostně připomenout. Ono třeba taková pravobřežka by při tomto Vašem přístupu od Lysé po Děčín by (vyjma Všetat, Mělníka a Střekova) neměla zřejmě jedinou výhybku. Naštěstí prezentace takových myšlenek ne K-reportu je relativně neškodná.

Relativně neškodná nevím, nicméně máte za určitých přesně daných podmínek pravdu.

a) doživotní zákaz osobních vlaků.
b) rychlíky budou doživotně ctít cestovní rychlost nákladních vlaků, tedy cca 80 - 90 km/h.
c) všichni strojvedoucí, i ti, kteří mají začátek směny a nechtějí dojet daleko, pojedou stanovenou rychlostí
d) nebudou existovat vlaky požadující postrk v úseku Polepy - Hošťka
e) Mělník bude vždy brát a nebude nikdy potřebovat odstavit přebytečnou soupravu třeba na víkend nebo o svátcích
f) Zubrničáci budou končit ve Velkém Březně.
g) Děčín východ bude mít kapacitu i pro vlaky na dlouhodobé odstavení, protože někde tu zoufalou časovou nejasnost Balkánu s německou přesností musíme propojit.


application/pdfTohle jste videl? :-) :-) :-)
MYSCAN_20180629_0001.PDF (1277.6 k)
Středa, 13. května 2020 - 21:42:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9646
Registrován: 5-2002
ad Jaroslav_T: Když jsem před skoro půlstoletím začínal, tak se už nic jiného než Hrbatá nepoužívalo. Někteří starší kolegové namísto Nučice zastávka používali Krahulov. Někde (u Řeporyj?) bývala i Hláska Vápenka.

Babička na Smíchově, když jsem jí tahal k vlaku směr Beroun říkala --> ten ne, ten jede po Hrbaté, my musíme pantografem (výstupní stanice Černošice) a bylo to tak někdy 1973, 4, 5.
Středa, 13. května 2020 - 21:52:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10751
Registrován: 4-2003
Hroch:To Vám asi budu muset příležitostně připomenout. Ono třeba taková pravobřežka by při tomto Vašem přístupu od Lysé po Děčín by (vyjma Všetat, Mělníka a Střekova) neměla zřejmě jedinou výhybku. Naštěstí prezentace takových myšlenek ne K-reportu je relativně neškodná.


Schválně jsem to napsal tak, jak jsem to napsal. Speciálně pro jistého silně ješitného Hrocha a čekal jsem, kdy po tomto skočí jak slepice po flusu, což naprosto elegantně provedl [proud]. Ostatně co dodat, když někdo není schopen rozlišit dva extrémní případy a oba přitom stojí stejně: Nezastavování části osobních vlaků ve Velké Chuchli a paralyzování dopravy v polovině České republiky (dlouhodobě odmítaná výstavba odbočky Bezpráví).
Středa, 13. května 2020 - 22:01:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4926
Registrován: 3-2006
Ad Petr_Šimral: To jsou zhruba stejné roky, kdy jsem si mlel o Hrbaté o které jsem slyšel doma, ale jinde mi to neprocházelo. Zřejmě to děda bral jako hanlivé označení tratě. Obdobně u jeho staršího bratra v Karlových Varech by asi neprošla Kozí dráha (nepamatuji se, že bych to tam někdy probíral), vždy mluvil o Lázeňské dráze.
Středa, 13. května 2020 - 22:36:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3585
Registrován: 5-2002
PŠ: Zajímavé, ale na to jak to je rozsáhlé je to podivně nedotažené. Třeba dvoukolejka do Žlebu, ale pak bez možnosti současných jízd do/z Německa. Nebo vjezd od Střekova kolizní k odjezdu.
Čtvrtek, 14. května 2020 - 17:52:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22164
Registrován: 5-2002
MP: pro prarodiče, to bývala vždy Dušnická trať...
...tvořená přinejmenším do Rudné Pražsko-Duchcovskou dráhou...? [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 14. května 2020 - 18:33:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4929
Registrován: 3-2006
Ad Hajnej: Jo jsou to paradoxy.[biggrin]

Ostatně nedaleko je koridorová dvojkolejka, kde každá kolej patří jiné dráze, takže prakticky není koridor dvojkolejný, ale tvoří ho dvě samostatné tratě.[rofl]
Čtvrtek, 14. května 2020 - 18:56:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13494
Registrován: 8-2004
Petr_Šimral:
"Relativně neškodná nevím, nicméně máte za určitých přesně daných podmínek pravdu."
No už vidím to "nadšení" z výluky jedné TK Mělník - Střekov (nebo "jen" Lysá - Všetaty).
Bram:
"není schopen rozlišit dva extrémní případy a oba přitom stojí stejně: Nezastavování části osobních vlaků ve Velké Chuchli a paralyzování dopravy v polovině České republiky"
Akorát to není jen o osobákách v Chuchli, ale nemám dostatečné pedagogické dovednosti, aby to Bram pochopil.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 14. května 2020 - 19:40:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9649
Registrován: 5-2002
ad Hroch: No už vidím to "nadšení" z výluky jedné TK Mělník - Střekov (nebo "jen" Lysá - Všetaty).

Ale Hrochu, Stavební část Správy železnic přece tvrdí, že po koridorizaci žádné výluky nebudou. Na to ostatně tvoří kapacitu...
Čtvrtek, 14. května 2020 - 20:32:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13496
Registrován: 8-2004
Petr_Šimral:
"Ale Hrochu, Stavební část Správy železnic přece tvrdí, že po koridorizaci žádné výluky nebudou. Na to ostatně tvoří kapacitu..."
To sice možná tvrdí, ale dovoluji si na to mít vlastní názor.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 14. května 2020 - 20:40:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9650
Registrován: 5-2002
Omlouvám se, pokud to nevyznělo dostatečně ironicky [sad]
Pikehead
Čtvrtek, 14. května 2020 - 20:46:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6176
Registrován: 3-2007
A když už tedy mluvíme o tom plzeňském pivu, co teda ta pravobřežka? Chystá se něco, eventuálně v dohledné době všechno?
Pátek, 15. května 2020 - 08:36:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4476
Registrován: 9-2007
Já bych se taky rád ze zvědavosti zeptal, pokud někdo má chvilku mě někam odkázat (pokud ne, najdu si to později sám) – někdy za pár let bychom mohli mít vcelku hezky modernizovaný úsek z Prahy-Vysočan (nebo v celém úseku vč. Balabenky?) do Lysé nad Labem, ale co dál? Je nějaká vize, kdy by se mohlo pokračovat v úseku z Lysé nad Labem do Nymburka a dále na Kolín/Chlumec nad Cidlinou a Hradec Králové? A co 060? Pokud se nepletu, byla kdysi vize z posilových S1 udělat plnohodnotnou linku S12.. no a poslední dotaz, možná to zde už padlo – kdy by zhruba mohla začít stavba VRT z Běchovic k Sadské? Že se spojky ze Zahradního města v tomto století nedočkám, s tím už tak nějak počítám, ale i za cenu provizorního zaústění by ten výjezd z Prahy napomohl spoustě současných provizorií.
Pátek, 15. května 2020 - 08:51:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 7-2018
Vantju: SŽ(DC) má vizi, že z Lysé se zdvoukolejní trať na Milovice a dál skrz Všejanskou spojku do Mladé Boleslavi. Schváleno centrální komisí MD. https://zdopravy.cz/prulom-po-mnoha-studiich-stat-schvalil-rychle jsi-zeleznici-z-prahy-do-mlade-boleslavi-39182/

Lysá-Nymburk (modernizace - dvoukolejka, ostrovní peron v Kostomlatech, ...) má čerstvě souhlasné stanovisko EIA - https://portal.cenia.cz/eiasea/detail/EIA_OV1221

Nymburk-Poděbrady-Libice nemám informace.

Libická spojka má nově souhlasné stanovisko EIA https://portal.cenia.cz/eiasea/detail/EIA_OV1217 , https://zdopravy.cz/modernizace-trati-kolin-nymburk-ma-zelenou-va rianta-libicke-spojky-jizne-od-d11-padla-45509/

odb. Kanín - Chlumec nad Cidlinou má zpracovanou EIA a čeká se na vyjádření: https://portal.cenia.cz/eiasea/detail/EIA_OV1222
Pátek, 15. května 2020 - 09:04:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4477
Registrován: 9-2007
Paráda, díky. [happy] No práce na infrastruktuře teď bude ažaž..
Pátek, 15. května 2020 - 09:26:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 7-2018
Ještě tedy doplním, že VRT jede stále "mohli bychom začít budovat 2025" a bylo před pár dny vypsáno nové výběrové řízení pro projektování a přípravu dokumentace. Reko a zdvoukolejnění 060 je součástí toho.
Pátek, 15. května 2020 - 09:42:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2526
Registrován: 12-2007
"mohli bychom začít budovat 2025"
Nemá sa to robiť štýlom "naprojektuj a postav" a teda ten začiatok budovania v roku 2025 bude v skutočnosti iba začiatok projektovania?
A teda stavebné povolenie vo vzduchu a samotné práce v nedohľadne?
Pátek, 15. května 2020 - 10:18:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2422
Registrován: 7-2017
Mám obavu, že než se začne něco kutat, tak se změní podmínky EIA, normy, atd., atd. a celý kolotoč začne nanovo.
Mladějov
Pátek, 15. května 2020 - 10:53:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14649
Registrován: 3-2007
No, já bych vám (hlavně mladším) doporučil tak úplně nevěřit každému článku na "zdopravy.cz" a především těm termínům.
Podívejte se třeba na tragické flikování pravobřežky - předpotopní SZZ například.

Jako Milovická spojka tady nebude ani za 20 let, to se klidně vsadím i o vysokou částku.
Koukněte se jen, jaký problém jsou i "pidistavby" a jaký redukovaný rozsah (de facto k ničemu) z nich nakonec je (Smíchov-Radotín).

I jsme se tady možná i shodli na akutní potřebnosti něčeho, co se dá nazvat "kapacitní výjezdy z Prahy", ač se tomu někde říká VRT (Praha-Beroun), někde zase jinak (viz ta 231).

Změny politických reprezentací, státní dluh, alibismus, byrokracie..
Já bych takový optimista nebyl.
Pátek, 15. května 2020 - 11:31:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10774
Registrován: 4-2003
Tak samozřejmě, články na zdopravy.cz je třeba brát s velkou rezervou.

Ovšem když odhlédnu od toho, co bych si přál, tak bych to reálně viděl na to, že se udělá obchvat Mladé Boleslavi od Bezděčína (to je hlavně kvůli Škodě MB), dále ještě možná spojka od MB města na Turnov. A jako velice reálnou bych viděl samotnou milovickou spojku v co nejosekanější podobě, která se dá velmi dobře politicky prodat [wink].
Pátek, 15. května 2020 - 11:50:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1691
Registrován: 8-2017
Tak to já ne. Pokud se oficiálně počítá s tím, že VRT Běchovice - Poříčany + modernizace 060 prostě budou, tak dává mnohem větší smysl poslat vlaky na Boleslav přes Nymburk město, což bude nejspíš i rychlejší.
V takovém případě nebude nikdo investovat politický kapitál na prosazení novostavby přes lesy u Milovic.
Pátek, 15. května 2020 - 12:07:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4006
Registrován: 6-2016
Vantju: "Že se spojky ze Zahradního města v tomto století nedočkám, s tím už tak nějak počítám"

Evidentně optimisticky předpokládáš věk dožití znatelně vyšší než 100 let[biggrin] Já Ti to přeju, ale něco mi našeptává, že to je přání spíš zbožné, než reálné.

Já se mnohokrát probírané, a nikam neodbočující odbočky "Berounka" na 171 taky nedočkám. A že by se KUREWSKY hodila!!! Třeba o letošních qětnových víkendech...
Pátek, 15. května 2020 - 12:44:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10776
Registrován: 4-2003
M250.0: Pokud se oficiálně počítá s tím, že VRT Běchovice - Poříčany + modernizace 060 prostě budou,

Ha ha ha [biggrin]. To není hudba nejbližších dvaceti let zcela určitě.

tak dává mnohem větší smysl poslat vlaky na Boleslav přes Nymburk město, což bude nejspíš i rychlejší.

Ono by to nebylo vůbec špatné už teď, bohužel vytížení trati Praha - Poříčany nehovoří příliš pro...

Ovšem počkal bych na uklidnění se stavu po koronavirové epidemii, protože jsem přesvědčen, že se situace v dopravě změní - mnoho firem dá lidem třeba dva dny v týdnu možnost práce na home office jako neplacený benefit, což bude znamenat velký pokles dopravy. Ne každý den musí trávit kancelářský člověk dvěi více hodin cestami do a ze zaměstnání. A podle toho bude vypadat i redukce dopravy, protože k časům, které byly do března, se to už asi nejspíš nikdy nevrátí [nene].
Bkp
Pátek, 15. května 2020 - 12:47:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8256
Registrován: 8-2003
M250.0:
"Tak to já ne. Pokud se oficiálně počítá s tím, že VRT Běchovice - Poříčany + modernizace 060 prostě budou, tak dává mnohem větší smysl poslat vlaky na Boleslav přes Nymburk město, což bude nejspíš i rychlejší. "

To by někdo už teď musel počítat se zcela dvojkolejou tratí Nymburk - Mladá Boleslav...
Pokud bude ta VRT Polabí, která převezme i dálkovku do HK, tak stávající rychlíkové trasy na čelákovické trati mohou být třeba právě pro rychlou regionální dopravu do MB. Ostatně já bych zase tu tratu přes Milovice tak nepodceňoval, na rozdíl od té přes Nymburk vede frekvenčně logičtějším směrem. Navíc už jsem tu i jednou psal, že nejlepší by to bylo se spojkou Nehvizdy - Čelákovice, pro lepší napojení pražských satelitů a severovýchodních části Čech (MB, Česká Lípa a další) na síť dálkové dopravy.
Bkp
Pátek, 15. května 2020 - 12:51:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8257
Registrován: 8-2003
Bram:
"Ovšem počkal bych na uklidnění se stavu po koronavirové epidemii, protože jsem přesvědčen, že se situace v dopravě změní - mnoho firem dá lidem třeba dva dny v týdnu možnost práce na home office jako neplacený benefit, což bude znamenat velký pokles dopravy. Ne každý den musí trávit kancelářský člověk dvěi více hodin cestami do a ze zaměstnání. A podle toho bude vypadat i redukce dopravy, protože k časům, které byly do března, se to už asi nejspíš nikdy nevrátí [nene]."

Už někdy od roku 2000 jsou přesvědčení ekologové, že rozvoj práce z domova povede ke znatelnému poklesu dopravy a není tak důvod stavět pražský okruh, nebo dálnice za Lovosicemi už měla být dávno zbytečná.
To spíš dám na předpoklady developerů, že pražská metropolitní oblast bude muset ještě nějak "ubytovat" nějaký půlmilion lidí, což se na dopravě jistojistě projeví.
Pátek, 15. května 2020 - 13:10:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3897
Registrován: 12-2007
M250.0: V současné době je to z Prahy do Mladé Boleslavi po trati 070 75 kilometrů, přes Nymburk město by to bylo 83, zatímco přes Milovice by to nemuselo být ani 70 kilometrů. Ke všemu by se vytvořila opět 2 téměř stejně důležitá nádraží v Nymburce, ale prakticky bez přestupu, zejména pro směr Kolín - Nymburk - Mladá Boleslav. Kromě toho se domnívám, že by nestačila kapacita trati 011.
Pátek, 15. května 2020 - 13:14:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10778
Registrován: 4-2003
Bkp:Už někdy od roku 2000 jsou přesvědčení ekologové, že rozvoj práce z domova povede ke znatelnému poklesu dopravy a není tak důvod stavět pražský okruh, nebo dálnice za Lovosicemi už měla být dávno zbytečná.

Vliv práce z domova na pražský okruh či dálnici za Lovosicemi je velice malý. Ekologové ale mají velký problém některé věci pochopit [crazy].

To spíš dám na předpoklady developerů, že pražská metropolitní oblast bude muset ještě nějak "ubytovat" nějaký půlmilion lidí, což se na dopravě jistojistě projeví.

To dávám také. Jen mám silné obavy, že na železniční dopravě se to moc neprojeví a těch půl milionu lidí si bude muset najít ubytování v místech, kam železnice nevede, protože kolem dvoukolejných elektrizovaných železničních tratí je vše pěkně drahé a také už dost zaplněné [sad].
Pátek, 15. května 2020 - 13:27:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3757
Registrován: 5-2002
To spíš dám na předpoklady developerů, že pražská metropolitní oblast bude muset ještě nějak "ubytovat" nějaký půlmilion lidí, což se na dopravě jistojistě projeví.
Přesně tak. A to i kdyby z toho půlmiliónu jich část dělala na home office, tak to dopravu zvedne.
Navíc home office zdaleka nemůže mít každý kancelářský, o jiných nemluvě.
Pátek, 15. května 2020 - 15:46:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3898
Registrován: 12-2007
Zatím developeři pořád chtějí stavět kancelářské budovy, i když možná se zvýší poměr bytů oproti kancelářským prostorám. Jistě home office rozhodně nepoklesne pod stav před koronavirovou krizí, na straně druhé se asi budou rozvíjet sdílené kanceláře, kdy dejme tomu, několik dní v pracovním týdnu se bude pracovat doma a jiné zase v kanceláři. Ne všichni lidé stoprocentně milují práci z domova, potřebují mít kontakty s jinými lidmi, zejména při budování týmu, a i když budou různé videoporady, tak občas se budou chtít lidé setkávat osobně, zejména od doby, kdy nebude nutné nosit roušky.
Jistě na pár let ubude mezinárodní turismus, ale časem se lidé vrátí, zejména z okolních zemí, ostatních evropských zemí a z východní Asie - Číny, Japonska, Jižní Korey a Taiwanu. Zejména Asijci budou chodit v rouškách apod. To znamená, že se vrátí také služby pro turisty zajišťované i Středočechy. A také krátkodobé ubytování se časem vrátí, a ceny dlouhodobých pronájmů bytů se zase vrátí na obvyklou úroveň. Takže opět se zvýší atraktivita bydlení ve středních Čechách a práce v Praze.
Pátek, 15. května 2020 - 15:56:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1693
Registrován: 8-2017
Bram: Ha ha ha [biggrin]. To není hudba nejbližších dvaceti let zcela určitě.
Zatímco do Milovic zítra najíždějí bagry. [lol]

Bkp: To by někdo už teď musel počítat se zcela dvojkolejou tratí Nymburk - Mladá Boleslav...
Nutně ne, ta trať co do kapacity není vůbec špatná. To spíš autoblok, aby se dal provézt vlak od Prahy v úzkém svazku s vlakem od Kolína.

Wagon: Ke všemu by se vytvořila opět 2 téměř stejně důležitá nádraží v Nymburce, ale prakticky bez přestupu, zejména pro směr Kolín - Nymburk - Mladá Boleslav.
Rychlíky Kolín - Rumburk by samozřejmě jezdily i nadále.

Kromě toho se domnívám, že by nestačila kapacita trati 011.
V současné podobě mezi Běchovicemi a Libní nebude stačit zcela jistě a pár vlaků na Boleslav už v tom nehraje roli.
Pátek, 15. května 2020 - 17:18:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4932
Registrován: 3-2006
Bram:
"
To spíš dám na předpoklady developerů, že pražská metropolitní oblast bude muset ještě nějak "ubytovat" nějaký půlmilion lidí, což se na dopravě jistojistě projeví.

To dávám také. Jen mám silné obavy, že na železniční dopravě se to moc neprojeví a těch půl milionu lidí si bude muset najít ubytování v místech, kam železnice nevede, protože kolem dvoukolejných elektrizovaných železničních tratí je vše pěkně drahé a také už dost zaplněné [sad]."

Nesmíme zapomínat, že Praha je málo zalidněná, takže jde o to zda půl milionu ubytovat vně, nebo uvnitř. Neodvažuji se odhadnout, jak realitní trh bude vypadat. Cítím velký tlak od lidí z bytovek, směrem ke koupi domu. Ten zákaz volného pohybu jim psychicky, taky dal další popud. Jenže jde o to, na co budou mít.
Pátek, 15. května 2020 - 18:24:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10782
Registrován: 4-2003
M250.0:Zatímco do Milovic zítra najíždějí bagry.

Zítra nikoliv, ale za pár let klidně. Kdežto VRTka i v úseku Běchovice - Poříčany je běh na dvacet let zcela určitě. A to neříkám, že bych VRTku nechtěl, ba naopak [wink].
Pátek, 15. května 2020 - 20:24:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13497
Registrován: 8-2004
Vantju:
"ale i za cenu provizorního zaústění by ten výjezd z Prahy napomohl spoustě současných provizorií"
[uhoh]
To si nemyslím. Bez vyřešení úseku Běchovice - centrum Prahy, vč. významného navýšení kapacity centrální části uzlu, a stejně tak bez vyřešení pokračování alespoň za Kolín to podle mne nic moc nepřinese.
M250.0:
"V takovém případě nebude nikdo investovat politický kapitál na prosazení novostavby přes lesy u Milovic."
Jeden takový, t.č. starosta Lysé, takto investuje již mnoho let. A nakazil i další.
M250.0:
"Nutně ne, ta trať co do kapacity není vůbec špatná."
Souhlasím.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 17. května 2020 - 19:33:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4479
Registrován: 9-2007
Hroch:
"To si nemyslím. Bez vyřešení úseku Běchovice - centrum Prahy, vč. významného navýšení kapacity centrální části uzlu, a stejně tak bez vyřešení pokračování alespoň za Kolín to podle mne nic moc nepřinese."
Já mám za to, že minimálně úsek Praha-Běchovice - Český Brod je v současné době opravdu hodně přetížený. Od Libně na hl.n./Masarykovo n. je trať čtyřkolejná, pokud by se vyřešil úsek do Běchovic (jde to? Okolí ulice Čelákovické a zastávky Kyje vypadá pro další kolej bez většího zásahu neprůchodně) a do výstavby spojky Zahradní město - Běchovice VRT by se ona VRT napojovala mimoúrovňově, měly by regionální vlaky své dvě koleje, dálkové/nákladní vlaky své dvě koleje a nultá kolej by byla pro případné odklony. V současné době neposílitelná, ale stále přetížená S1/S7, by konečně měla dostačující kapacitu a i s dálkovou dopravou by nebyl problém. No a určitě by se vešla i nákladní doprava.

Jinak ale samozřejmě souhlasím s tím, že by se otázka dopravy měla řešit celkově. V první řadě je dobré navrhovat infrastrukturu tak, aby se přizpůsobila výhledovému provozu, ale uznávám, že je těžké ho nastřelit – důsledkem může být, že bude výhled nedostatečný a vzniknou problémy, anebo bude naopak až příliš optimistický a efektivita/návratnost investic nebude taková, jaká byla očekávána. Tomu už ale nerozumím, jen se mi líbí rozvoj a jsem rád, že ten v posledních letech v rámci možností vcelku postupuje vpřed. [happy]
Neděle, 17. května 2020 - 21:34:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3589
Registrován: 5-2002
Problém je mj. v systematické snaze ten výhled záměrně omezovat/podstřelovat, a to i po zkušenosti z I. TŽK, ze strany těch co ve skutečnosti žádné větší investice do železnice nechtějí. A už vůbec ne takové, u kterých "hrozí", že by jejich využívání mohlo časem vyvolat investice další.
Pondělí, 18. května 2020 - 15:19:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6849
Registrován: 8-2006
Odpolední spoje S9 z/do Lysé opět jezdí.[happy][masinka]