Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 08. 4. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 08. 4. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 01. dubna 2022 - 18:08:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1005
Registrován: 8-2020
Ústečák: A v jakém poměru to vidíte, co bude krátká, co dlouhá? Plus kde pojedou 3 a 21 ?
Pátek, 01. dubna 2022 - 18:16:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3847
Registrován: 3-2004
D67: Bohužel nevím, nedokážu odpovědět. Nějaké rámcové plány před pár lety zveřejnil ROPID, ale počkal bych si, nic není tak definitivní, aby se to nedalo ještě pětkrát změnit. Navíc do toho patrně promluví i Dvorecký most. Uvidíme. [happy] Nebo nám třeba poodhalí někdo znalejší.
Pátek, 01. dubna 2022 - 20:38:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2499
Registrován: 8-2017
Daarzyn67: Takže to je důvod, proč v Jinonicích to 149 objíždí, místo aby stavěla zde?
Myslíte zřejmě zde, ale ano. Druhý je sjednocení nástupní zastávky ve směru Nové Butovice.
Ono by to v téhle oblasti celkově chtělo nějakou úpravu, aby se obě linky tolik neklikatily, ale nepůjde to bez zrušení obsluhy některých zastávek, přinejmenším o víkendech, což je politicky bohužel no-go.
Osobně bych opustil trasování ulicí Klikatou, protože obě zde se nacházející zastávky mají velmi blízko alternativu. (Prvním krokem by mohlo být sjednocení názvů zastávek Hutmanka a Nádraží Jinonice, protože jsou od sebe podobně daleko jako obě Vidoule.) Dále pak jednu z linek (asi 137) vést přes Vidouli Karlštejnskou na Butovice a druhou (asi 149) rovnou po Radlické. Ano, Vidoule a Karlštejnská by bez změny parametrů linek přišly o víkendovou obsluhu, ale vzhledem ke vzdálenosti na metro 500 metrů v obou případech, mi to připadá jako akceptovatelné. Alternativně bych si uměl představit o víkendu ukončení půlky 149 u metra Jinonice a prodloužení vybraných spojů 137 na Nové Butovice nebo prohození obou linek s tím, že o víkendu bude 149 zajíždět na Butovickou.
Pawel
Pátek, 01. dubna 2022 - 21:22:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2453
Registrován: 5-2002
Ústečák: tak asi první věc, v níž se neshodneme! [happy] M17 prosím zachovat - garance dobrého intervalu i večer, u dvou provázaných linek to nikdy nefunguje tak dobře, viz 22/23, s tím jsem měl zkušenosti leta letoucí. Líbila by se mi půlka 17 do Libuše, půlka do Modřan, ale pokud tam minimálně zpočátku bude úvrať, tak to spíš vidím na 21 Holyně-Libuš, protože KT bude postupně spíš nedostatek. Nebo bude 27 Libus-Maniny. No uvidíme. Každopádně velká radost, že stavíme další trať. Po letech tramvajového strádání se dějí věci.
Orky
Sobota, 02. dubna 2022 - 09:17:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16468
Registrován: 10-2004
M250.0: K dostupnosti metra nemůžete brát dostupnost metro - zastávka bus, ale metro - cíl (dveře domu). A třeba z rohu Souběžná IV - metro to je přes kilometr. A to celé ve jménu zkrácení jízdní doby linky pro pár lidí, protože tenhle vztah nemá šanci být významnou tangentou. Nové Butovice - Dejvická to je 25 minut (s přestupem 6 minut na Můstku, takže spíše méně), varianta 184/A podobně. 149 to jede o víkendu 35 minut. Pro koho chcete tenhle slabý vztah zrychlovat? Zrychlovat je potřeba hlavně silné vztahy. Linka 149 jede, jak jede, proto, aby obsloužila právě tu část Jinonic, odkud je to na metro daleko a opravdu není možné zničit dostupnost těchto zastávek jenom proto, aby se získaly nějaké 3 minuty času. A zrovna v oblasti, kde jsou snadno dostupné 2 linky metra, které nejsilnější vztahy podchytí a jsou většinou nejrychlejší alternativou.
Sobota, 02. dubna 2022 - 09:19:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3848
Registrován: 3-2004
Já jsem pro 17 v trase Libuš - Vozovna Kobylisy a 27 Výstaviště - Modřany. Díky oddělení linek za a) konečně nebudeme mást cestující zajížďkou do smyčky na Výstavišti a za b) se nebudou linky tolik vzájemně provozně ovlivňovat, což je žádoucí. Zároveň ale v ose udržíme "metrolinku". Ale to je pro případ smyčky v Libuši.

Víc se mi do toho nechce moc zabředávat - těch proměnných je hrozně moc. Dva mosty, otázka úvratí a KT, spousta možných kombinací. Uvidíme. 🙂
Orky
Sobota, 02. dubna 2022 - 09:44:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16469
Registrován: 10-2004
A ještě k 225: V zastávce Slánská proběhne cca 10% obratu linky, na Bazovského 4%, Za Slánskou silnicí 3% a u hřbitova něco přes 1%. Celkem tak zajetí linky 225 do Řep ovlivňuje 18% linky, což není úplně zanedbatelná položka.
Sobota, 02. dubna 2022 - 09:47:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7175
Registrován: 7-2011
Pawel:
" M17 prosím zachovat - garance dobrého intervalu i večer, u dvou provázaných linek to nikdy nefunguje tak dobře, viz 22/23"
Oboje jezdí stejně, akorát když se to se.e, tak u dvou linek to vypadá víc blbě, než u linky stejného čísla. Po zrušení 23 a zavedení M22 byla jediná změna v tom čísle, jinak to vláčkovalo/vytvářelo díry úplně stejně jako předtím. A úplně stejně to bude fyzicky fungovat či nefungovat bez ohledu na to, jestli to bude dlouhá/krátká (jenom) 17, nebo (dlouhá) 17 a (krátká) 27, případná "změna", budou-li to dvě linky, bude jen optická.
Sobota, 02. dubna 2022 - 12:01:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1007
Registrován: 8-2020
Dává to smysl. Těmi linkami s půlhodinovým intervalem nejezdí lidé proto, aby se někam dostali rychle, ale hlavně aby se tam dostali bez velkého docházení.
Problém je jinde - ty "metrolinky" slouží hodně jako vymetáky, a nezbývají tak prostředky na skutečné metrolinky, čili ekvivalenty tramvají nebo metra.
Nevím, jestli by mělo cenu v některých trasách začít s intervalem 30 minut, tedy interval a rychlost spojení srovnatelná s vlakem, kapacita bohužel nižší.
Orky
Sobota, 02. dubna 2022 - 13:01:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16470
Registrován: 10-2004
Daarzyn67: Mám dojem, že vůbec nemáte představu o nákladech na provoz a co se reálně dá ušetřit. Tak třeba v případě vedení linky 225 přímo po Slánské vynechá 225 významnou zastávku Slánská s obratem cca 10% cestujících celé linky. Ušetříte 1,2 km, což je časová úspora někde v řádu 3-4 minuty. Za to si koupíte zase 1,2 km podobné linky s podobnými parametry. Jenže za ty peníze potřebujete udělat nějakou novou linku, kterou narovnanou 225 nahradíte. Jenže ta linka nebude mít 1,2 kilometru, ale násobně více. Pokud by taková náhrada měla mít použitelný intreval, pohybujeme se v nárůstu nákladů o desítky milionů. Pokud by takový požadavek skutečně přišel, zřejmě by došlo k tomu, že se 225 rozdělí na 2 linky se stejným intervalem, aby šly alespoň v části trasy proložit. Ten interval by byl určitě delší, než dnes a obávám se, že reálná úspora času by byla někde na úrovní prodloužení intervalu, v sedle zřejmě vyšší (hádal bych to na něco jako 10/20/12). Průměrně na čas by se tak neušetřilo nic a pořád by to bylo dražší než dnes. K čemu to je pak dobré?
Sobota, 02. dubna 2022 - 13:10:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1008
Registrován: 8-2020
Tak Slánská už tu byla zmíněna, že problém je v tom, že se nedá/nechce postavit zastávka na mostě. Můj záměr nebyl navrhovat "narovnání trasy, ať ušetříme kilometry", jen poukázat na to, že některé oblasti nemají "přímé" spojení ve smyslu nejkratší vzdálenosti.
Petr_k
Sobota, 02. dubna 2022 - 16:07:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13479
Registrován: 4-2003
225 je dost blbej příklad, ta linka má smysl tak, jak je.

V případě Butovic se nabízí prohoz tras 149 a 137, na který stejně jednou dojde, až se hrbatá Klikatá definitivně rozpadne. Motání se kolem Jitrnic se už nepraktikuje, i 137 směr Knížecí staví v Zářezu směrem k Radlický už celkem dlouho.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Orky
Sobota, 02. dubna 2022 - 16:48:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16471
Registrován: 10-2004
Daarzyn67: Jistě, to nemají. Jen je třeba posudit, jakou škodu to působí. A zrovna u 225 si nemyslím, že by zrovna zajetí do Řep nějak zvlášť činilo linku 225 méně atraktivní. Zástavka na mostě by zase zhoršila atraktivitu přestupu a opět neřeší ostatní zastávky, které by 225 opustila a zase by bylo potřeba to nějak řešit.
Sobota, 02. dubna 2022 - 19:56:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 11-2018
Jestli rozdělit 17ku na 17ku a 27ku, tak je to lepší alá 22. 17 Modřany-Kobylisy a 27 Libuš-Výstaviště. Doufám že to bude i tak s M17.
Sobota, 02. dubna 2022 - 22:08:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9061
Registrován: 6-2004
Libuš nakonec bude se smyčkou ne?

Jinak v článcíh o klepání bylo,že tam pojede 17 :-)
Sobota, 02. dubna 2022 - 23:16:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2500
Registrován: 8-2017
Orky: Z Vašich čísel vyplývá, že jediná podstatná je právě ta Slánská, která by se podle mě měla vyřešit zastávkou na mostě. Silnice i hřbitov jsou zanedbatelný a jen devalvují transit, přitom by je zastávka na hlavní do značné míry nahradila (teda musely by se pokácet ty sloupy, které nějaký inteligent před časem postavil přímo do připravených zálivů). Třeba relaci Stodůlky - Dejvice bych radši viděl v použitelné tangentě než v metru přes centrum.

Ad 149: V relaci NB - Dejvice je to narozdíl od alternativ přímo, nehledě na další zdroje a cíle po trase. Bez zbytečných zajížděk by se ty časy víceméně srovnaly. S ohledem na nevalnou obsazenost této linky bych rád viděl nějakou snahu o její zatraktivnění.

Petr_k: Motání kolem Jinonic se na 149 praktikuje - místo aby jela rovnou Zářezem a pak se vecpala na Radlickou, tak jede Puchmajerovou až dolů a pak hnije na semaforu, což je parádní obzvláště v okrajových časech, kdy je Radlická prázdná.

EDIT: Nemáte pro zajímavost někdo starý jízdní řád z doby, kdy jezdila ještě 149 ideální trasou přes Starou Stodůleckou, Hybšmanku a Hládkov? Zajímalo by mě, za kolik to tehdy jezdila minut.

EDIT2: Ještě k atraktivitě přestupů (zmíněné Orkym v souvislosti se Slánskou): Kdyby tohle někoho pálilo, tak by na 149 Klamovka ve směru Jinonice byla společná s tramvají a ne nějakých 100 metrů před křižovatkou.

(Příspěvek byl editován uživatelem M250.0.)
Sobota, 02. dubna 2022 - 23:44:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1011
Registrován: 8-2020
M250: Jasně, jenože místní si nenechají zrušit základní obsluhu jen tak za nic. 164 je docela slabá, a než dojdou třeba na tu Slánskou, pak už o ten ušetřený čas přijdou.
Myšlenka mi to nepřijde špatná, ale musí/muselo se to plánovat komplexně (třeba jak se kvůli 19 přeoraly 4 linky, to je běžný důsledek tohoto počínání).
Orky
Neděle, 03. dubna 2022 - 08:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16472
Registrován: 10-2004
M250.0: Podstané je to, že zkrácením jízdní doby 225 o 3 minuty zhoršíte dostupnost skoro 20% cestujících, kteří mají svůj cíl v Řepích. Na Slánské zhoršíte přestup a dostupnost obchodního centra. Tak zrovna Stodůlky - Dejvice bych absolvoval radši metrem. Je to rychlejší a častější.
U 149 10 minut narovnáním nezískáte a zde opět jednoznačně vede četnost metra. A mimochodem 149 skončí v okamžiku, kdy se postaví trať na Strahov.
Neděle, 03. dubna 2022 - 14:39:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 4-2015
Nevalná obsazenost 149:
Na tento přívlastek bych měl spíše pár jiných kandidátů než 149. Ohlédneme-li od covidových vlivů, pořád někdo devalvuje její použitelnost poloprázdninami (nebojaksetojmenuje). Je to typický příklad linky, jejíž potenciál je "marněn". Nadechuje se (bylo to vždy pozvolné, ale znatelné), aby pak se trend zazdil prodloužením intervalu. Negativem ve vnímání této linky by snad ani nebyl její vymetákový charakter (Pod Královkou i oblast Vidoule - zde s poměrně velkou spádovostí, čili až někam po Souběžnou IV / Na Vidouli), jako spíše její smyčkování u -M- Jinonice ve směru Bavorská, s častým vytuhnutím na semaforu. Nebo zaseknutí na dávání přednosti všemu z Tichonovy. Lidi samozřejmě postrádají nějaké logické zastavování alespoň trochu poblíž nákupáku NB.
V oblasti horního Stodůlecka poptávku obstarává vazba na to malé sídliště "Za Mototechnou" (zast. K Fialce) a návozy do té celkem rozsáhlé work-zóny. V celé ostatní trase bych nemluvil o potenciálu 149 jako tangenty, ale jde o linku s různě se překrývající úsekovou poptávkou (to má podobné se 177, ha ha), takže nějaké zpřetrhání by řadu klientů nepotěšilo. Výhledové přestupování na Strahově na tramvaj ji samozřejmě zas o něco zbaví přitažlivosti.

Ad "historie": 149 uměla být z Dejvické na Klamovce za 16 minut (via Hládkov, Hybšmanka), nyní 22 minut. Jih si taky zkusím dohledat, ale tam takový rozdíl mezi tím, co bylo a jak je to nyní, nebude.
Petr_k
Neděle, 03. dubna 2022 - 15:40:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13480
Registrován: 4-2003
M250 - Puchmajerovou se jezdí kvůli sjednocení zastávky směr sídliště Jitrnice. Hodláš klientům vysvětlovat, že na autobusy s intervalem půl hodiny (±10 minut pravidelnýho zpoždění) s teoretickým prokladem budou čekat na dvou různých zastávkách ze dvou různých východů z kanalizace? [wink] Tady řešení není v kvedlání s trasou, ale udělat něco se signalizací, kde pravděpodobně kvůli zátěži Radlický klade zavedení preference tuhej odpor PČR.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Neděle, 03. dubna 2022 - 16:26:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1012
Registrován: 8-2020
Petr_k: Odjezdové tabule by snad stačily, když se připravuje ten "moderní informační systém".
Ivoo
Neděle, 03. dubna 2022 - 18:37:54  
Neregistrovaný host
Tramvajová okružní linka (článek z roku 2019):
odkaz
[tramvaj]
Ale nedozvím se kudy povede celá okružní linka až to někdy v budoucnu dokončí.
Neděle, 03. dubna 2022 - 19:47:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 333
Registrován: 3-2011
Ivoo: Nejspíš asi Motol-Anděl-Lihovar-Dvorce-Budějovická-Spořilov-Háje-Petrovice-Ho stivař-Malešice-Kyje-Hloubětín-Vysočany-Letňany-Kobylisy-Bohnice- Kulaták-Vypich-Motol. Ale neumím si představit, že by při existenci všech potřebných tratí jezdila nějaká linka celý okruh.
Pawel
Neděle, 03. dubna 2022 - 21:08:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2454
Registrován: 5-2002
Bobik: Nemáte pravdu. 22/23 byla svého času 3/5 a 6/9, tj. 22ky jezdily napřed, aby se 23 více zaplnila, nicméně pravidelný interval byl tatam, v realitě i na papíře. Vytížení bylo daleko méně rovnoměrné než dnes - 23 byla poznat na první pohled, protože Břevnov 22 slušně zaplnil, zatímco 23 jela kolem hradu i po Malé Straně prázdná. Jezdil jsem tím denně mnoho let a nebyla to radost. Výsledkem byl i nepravidelný interval na Bělohorské, kde nebylo výjimkou čekat na tramvaj celý interval jedné linky, protože 8 a 22 jezdily vzhledem ke kombinaci jízdního řádu a zdržení věčně spolu.

Tolik historické okénko.
Ivoo
Neděle, 03. dubna 2022 - 21:33:22  
Neregistrovaný host
Malatekd:
"Ivoo: Nejspíš asi Motol-Anděl-Lihovar-Dvorce-Budějovická-Spořilov-Háje-Petrovice-Ho stivař-Malešice-Kyje-Hloubětín-Vysočany-Letňany-Kobylisy-Bohnice- Kulaták-Vypich-Motol. Ale neumím si představit, že by při existenci všech potřebných tratí jezdila nějaká linka celý okruh."
Díky za přibližné upřesnění.
[fotic]
Neděle, 03. dubna 2022 - 22:52:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2501
Registrován: 8-2017
Daarzyn67: Jasně, jenože místní si nenechají zrušit základní obsluhu jen tak za nic.
Tady by přece nešlo o nějaké zrušení, jen výměnu delší docházkové vzdálenosti za kratší cestovní dobu.

Orky: Podstané je to, že zkrácením jízdní doby 225 o 3 minuty zhoršíte dostupnost skoro 20% cestujících, kteří mají svůj cíl v Řepích.
To se dá číst i tak, že více než 80 % cestujících ji nezhorším, by nejspíš zlepším. To se vyplatí, ne? [wink]

Petr_k: Toho sjednocení by se dalo dosáhnout i líp - vedením obou linek spodem nebo naopak obou horem. A stejně mi to přijde jako trochu zbytečná snaha - na "proklad" dvou linek, z jichž jedna jede po půlhodině a druhá po čtvrt, se nedá chodit na blind - to taky může znamenat čekat 14 minut na zastávce. Navíc je to řešitelné elektronickou tabulí s odjezdama u východu s vestibulu.

Odjinud: Mě na tom vlastně asi nejvíc fascinuje, že ta 149 nejdřív projede 100 metrů od vstupu do metra, aby se pak motala dalších několik minut po butovických semaforech, než u toho metra skutečně zastaví. Ta rampa do terminálu z Karlštejnské by se na ušetřené naftě za ty roky musela zaplatit několikrát.
Petr_k
Neděle, 03. dubna 2022 - 23:16:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13483
Registrován: 4-2003
M250 - dilema horem/spodem vyřeší brzká uzavírka Klikatý, až se zjistí, že bude třeba udělat i do hloubky rozmačkanej spodek (proč se to rovnou neudělalo při tom překopu před dvěma nebo třema rokama, to radši nechci vědět) [wink] Každopádně Hutmanku v Klikatý chce SONS, který tam má cvičák na vodící psy, a to je pro pokrývače a dobrosery vždycky dobrej klacek, i když je to všeobecně trasa gh (úzká, nevhodně řešená zast. Vidoule, idiotsky řešená Hutmanka směrem k Waltrofce atd.). Určitý zlepšení by mohlo přinést prohození 149 od Sídliště Jitrnice dál rovně Radlickou (zmizí prostorově nevycházející odbočování do Karlštejnský a čekání na vhodnou díru při vyjíždění z ní) a 137 místo ní přes Butovickou a Karlštejnskou. O nutnosti se podívat na smysluplnost a vytížení 137 přes starý Stodoolky nemluvě, věčně to jezdí prázdný na kufru narvaný 174.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Pondělí, 04. dubna 2022 - 21:16:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2502
Registrován: 8-2017
proč se to rovnou neudělalo při tom překopu před dvěma nebo třema rokama, to radši nechci vědět
Rozkopaný to bylo dokonce ještě vloni.

Určitý zlepšení by mohlo přinést prohození 149 od Sídliště Jitrnice dál rovně Radlickou (zmizí prostorově nevycházející odbočování do Karlštejnský a čekání na vhodnou díru při vyjíždění z ní)
To už dřív věřím, že se na*erou na tuhle křižovatku semafory, nebo, jak je dneska moderní, rovnou kruhovej objezd.

O nutnosti se podívat na smysluplnost a vytížení 137 přes starý Stodoolky nemluvě, věčně to jezdí prázdný na kufru narvaný 174.
To by byl na MČ kvikot. Už slyším, jak to nejde zrušit, protože by nic nejezdilo z Nad Malou Ohradou na Luka. Pak jedině zavést linku NMO - Sídliště Stodoolky.
Nápad se závlekem 225 na NMO radši nebudu vyslovovat moc nehlas, nebo se toho někdo chytne. Dost na tom, že se tu pálí jalový kilometry na 142.
Petr_k
Úterý, 05. dubna 2022 - 08:59:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13485
Registrován: 4-2003
Vloni tam odfrézovali ty nejhorší koleje.

protože by nic nejezdilo z Nad Malou Ohradou na Luka.
A což teprva mezi Kovářovou a Butovicema [lol]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Úterý, 05. dubna 2022 - 23:25:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1262
Registrován: 1-2007
Další nesmyslné přejmenování zastávek v rámci PID. Viz nové zastávky: Aréna Libeň jih, Slavia-Nádraží Eden, Dukla - Juliska. Trošku mi uniká smysl přejmenování zastávek. Nemůžu se zbavit, že se jedná o zbytečné vyhazování peněz. Přitom dle mého přežité názvy zastávek nikomu nevadí viz Labe, Průmstav, Fruta, Kablo, Kovošrot, Koh-i-noor, Nový a Stařý Hloubětín, Cukrovar Modřany, Cukrovar Čakovice (našli bychom i další) nebo Rudná, Delvita. Proč musí existovat podobné názvy jako Zborov-Strašnické divadlo, Divadlo Horní Počernice, Bohemians, Divadlo Gong a další složitosti
Úterý, 05. dubna 2022 - 23:51:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3985
Registrován: 5-2003
Aréna Libeň jih? A Českomoravská se přejmenuje na Aréna Libeň sever, nebo jako proč taková pitomost?[crazy] Ještě by to mohli přejmenovat na Sparta - hokej a zastávku na Letné na Sparta - fotbal. Na druhou stranu název Multiaréna Praha byl taky pitomost, je asi jasné, že to není v Ostravě...
Ultra pitomost je Dukla - Juliska, zvlášť když na Duklu chodí asi pět a půl člověka na zápas...
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Středa, 06. dubna 2022 - 00:07:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1017
Registrován: 8-2020
Paes: Jsem myslel, že si děláte srandu, ale to jsou skutečně oficiální informace...
Ještě je taky zastávka Planetárium Praha, tu by taky mohli přejmenovat. Snad to aspoň bude s novým hlasem...
Středa, 06. dubna 2022 - 06:28:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7179
Registrován: 7-2011
Paes:
" Proč musí existovat podobné názvy jako Zborov-Strašnické divadlo, Divadlo Horní Počernice, Bohemians, Divadlo Gong a další složitosti"
Protože "politika". Aby se kultůrychtivým (jo, i fotbal je kultůra) naznačilo, že mají auto nechat doma a jet MHD a aby jim bylo "na první dobrou" jasné, kde mají vystoupit a co jim tam jede. A těm ostatním se naznačilo, že na Sborově, nebo ve Vysočanech (bývalá Svobodárna) je nějaký dividlo. To samý s nádražíma.

Sice je poněkud naivní předpokládat, že si kaštánek při náhodný cestě někam MHD řekne "hele mámo, vždyť vono je tu taky nádraží, tak co kdybychom zítra nechali auto doma a zkusili to vlakem", ale obávám se, že v realitě to bude jako v tom vtipu s kozou - jsou věci, který nevysvětlíš. Zvlášť politikům ne. Pokud je to dostatečně zelené, nebo progresivní, tak to má prioritu, bez ohledu na to, jak velká, či drahá blbost to je.

* I když ta Bohemka je v tom trošku nevinně, tu si hlavně vyřvali lidi, že když už máme Spartu i Slavii, tak Klokani že chtěj taky. [happy]
Břevnovák
Středa, 06. dubna 2022 - 16:51:40  
Neregistrovaný host
Dukla-Juliska ... pane Bože, ty to vidíš!

Který idiot tohle vymejšlí??? [crazy]
23
Středa, 06. dubna 2022 - 20:24:52  
Neregistrovaný host
Dostala se ke mně zpráva, že prý od 16.5. by měla už konečně vyjet 23. Nevíte někdo bližší info? [crazy]
Středa, 06. dubna 2022 - 20:40:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3856
Registrován: 3-2004
Do začátku by se měla konat sóla a interval 30 min., ovšem je to relativně daleko, předpokládám, že se leccos ještě může upravit v závislosti na aktuálním vývoji. Čili to neberme jako naprosto zaručenou záležitost. Jistě se brzy dozvíme.
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 10:55:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1961
Registrován: 11-2005
Pamatuju si, když onehdá došlo k přejmenování dvou sousedních tramvajových zastávek:
Výstaviště -> Výstaviště Holešovice
Veletržní -> Veletržní palác

Pak jsme se bavili vymýšlením, jak přidat druhé slovo k dalším jednoslovným názvům zastávek. Třeba: Exotická Flora, Radlická kaplička, Želivského kázání, Kamenická dílna, Vltavská kaskáda, Dělnická třída, Korunovační klenoty, Hadovka smrdutá, Geologická kladívka, Štěpánská pečeně...

Dukla Juliska ale nikoho nenapadla [crazy]
KÉRJÜK, ÚGY HAGYJA EL EZT A HELYISÉGET, AHOGY AZT ÖN ÚJRA SZERETNÉ TALÁLNI. KÖSZÖNJÜK
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 11:05:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1398
Registrován: 4-2019
Libcha:
"Pamatuju si, když onehdá došlo k přejmenování dvou sousedních tramvajových zastávek:
Výstaviště -> Výstaviště Holešovice
Veletržní -> Veletržní palác"
No vidíte, a dnes už zase máme jen Výstaviště (to Holešovické) a spolu s ním Výstaviště Letňany. Naopak Veletržní palác zůstal a Veletržní byla použita při výluce pro zastávku NAD v jiné poloze.
Mám za to, že o názvech zastávek nerozhoduje ani DPP, ani Ropid, ale magistrát.
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 11:24:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9372
Registrován: 2-2006
pdk:
"Mám za to, že o názvech zastávek nerozhoduje ani DPP, ani Ropid, ale magistrát."
Rozhoduje místopisná komise Rady hl.m.Prahy na základě předložených návrhů zastupitelů, ovčanů a jiných dobroserů, takže v reálu je to asi tak, že se ráno Čižinský nebo podobnej cizopasník probere, vymyslí si koho asi tak nas.rat dneska a pošle na radu nótu, která mu jí obratem schválí.
Jinak si ty veletoče a broskvoviny ani vysvětlit nelze.
Ti zbývající jmenovaní, tedy DPP a Ropid, jsou jen pověřeni zapracováním změny.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 11:58:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1781
Registrován: 3-2004
Demon3:

Adam Scheinherr v úterý v Campu říkal, že když mu přijde podnět na změnu názvu zastávky, tak to předává na Ropid. I z jiného zdroje mám potvrzeno, že velké slovo má letištní Martin. Tím to ho vyzývám ať to potvrdí či popře [kladivo]
homer98
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 12:02:34  
Neregistrovaný host
Paes:
"Další nesmyslné přejmenování zastávek v rámci PID. Viz nové zastávky: Aréna Libeň jih, Slavia-Nádraží Eden, Dukla - Juliska. Trošku mi uniká smysl přejmenování zastávek. Nemůžu se zbavit, že se jedná o zbytečné vyhazování peněz. Přitom dle mého přežité názvy zastávek nikomu nevadí viz Labe, Průmstav, Fruta, Kablo, Kovošrot, Koh-i-noor, Nový a Stařý Hloubětín, Cukrovar Modřany, Cukrovar Čakovice (našli bychom i další) nebo Rudná, Delvita. Proč musí existovat podobné názvy jako Zborov-Strašnické divadlo, Divadlo Horní Počernice, Bohemians, Divadlo Gong a další složitosti"

Ono toho bude asi víc. Třeba na Praze 6 by do budoucna mělo dojít k přejmenování Hládkova na Park Maxe van der Stoela a naopak Myslbekova na jednokolejce by se měla jmenovat Hládkov.
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 12:17:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9614
Registrován: 5-2002
Každopádně tvůrce nových názvů zastávek tramvají v Praze je velký fotbalista.
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 12:19:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9615
Registrován: 5-2002
k přejmenování Hládkova na Park Maxe van der Stoela - to bude nutné zapojit do nahrání hlášení ten syntetizér řeči.
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 13:06:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1782
Registrován: 3-2004
Pivovar Staropramen také dlouhodobě usiluje o přejmenování tramvajové zastávky Na Knížecí na Pivovarská podle přilehlé ulice.
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 13:26:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9616
Registrován: 5-2002
Však někde mám mapku metra, kde se Anděl jmenuje Staropramen (60. nebo 70. léta).
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 14:20:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3986
Registrován: 5-2003
Na Knížecí by se měla jmenovat Vltavská![kladivo]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 15:32:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1962
Registrován: 11-2005
Kdyby se dotyční radši zaměřili na duplicitní jména zastávek v PID. Tím, jak se integrace v PID rozšiřuje, vznikají různé kolize a to může cestující mást mnohem víc, než nějaká Juliska. Například Višňová (ulice v Krči a obec u Příbrami), Jesenice (to je vůbec průserové jméno) atd...
KÉRJÜK, ÚGY HAGYJA EL EZT A HELYISÉGET, AHOGY AZT ÖN ÚJRA SZERETNÉ TALÁLNI. KÖSZÖNJÜK
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 16:01:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1400
Registrován: 4-2019
Libcha:
"Kdyby se dotyční radši zaměřili na duplicitní jména zastávek v PID. Tím, jak se integrace v PID rozšiřuje, vznikají různé kolize a to může cestující mást mnohem víc, než nějaká Juliska. Například Višňová (ulice v Krči a obec u Příbrami), Jesenice (to je vůbec průserové jméno) atd..."
Oba zmíněné příklady kulhají na obě nohy.
Višňová - jednak každá z nich je v jiném seznamu zastávek, jednak ta druhá je uváděna jako Višňová (PB), tedy podle okresu. Totéž u ostatních zastávek v této obci. Navíc splést si ulici s obcí, to už by byl opravdu výkon.
Jesenice - pohledem do seznamu zastávek lze zjistit, že u některých je uvedeno (PZ), u jiných (PB) a u dalších (RA), tedy okresy Praha západ, Příbram a Rakovník. Bližší určení následující za slovem Jesenice se vyskytuje vždy pouze jednou. Jinak názvy obcí jsou právem dotyčné obce a Ropid ani IDSK do toho nemají co mluvit. Použité rozlišení jsem již uvedl.
Paul2no
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 17:01:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2683
Registrován: 11-2009
Tak mohl by to ROPID udělat, jak je zvykem na dráze - Jesenice (ta pražská), a potom Jesenice u Příbrami, Jesenice v Čechách,...
Orky
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 17:25:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16473
Registrován: 10-2004
Paul2no: ROPID by tohle udělat nemohl, protože to není v jeho pravomocích. Ten to může pouze navrhnout, ale to může fakticky kdokoliv. A samozřejmě se nabízí otázka, zda by to bylo vůbec možné (může to odporovat pravidlům pojmenovávání zastávek). Naopak na dráze jsou duplicitní názvy ze zákona nepřípustné.
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 17:26:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4775
Registrován: 12-2007
Paul2no: No nevím, asi by bylo vhodné mít souhlas příslušné obce, protože by se jim měnil název obce. Něco jiného je to na železnici, to snad platí už od první republiky, možná už od dřívějška, že názvy stanic a zastávek nesmí být stejné. Ale zatímco o železničních stanic a zastávek má na starosti úklid a údržbu provozovatel tratě, např. SŽDC, tak u autobusových je ta odpovědnost spíše na obcích. Jinak po zprovoznění nového úseku tratě mezi Voticemi a Sudoměřicemi přijde zastávka (nově stanice) Červený Újezd o svůj přídomek u Votic.
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 17:43:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1020
Registrován: 8-2020
V příměstské dopravě je název obce přece vždycky jednoznačně daný, jenom se ne vždy hraje na katastr (zejména zastávky mající v názvu rozcestí). Na panelech v autobusu nebo hlášení může být název zjednodušený (například Brandýs nad Labem-Stará Boleslav je prostě zvukový smog), oficiální systém jízdních řádů ale má názvy (doufám) podle běžných pravidel.
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 20:07:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1401
Registrován: 4-2019
Podle vyhlášky o jízdních řádech veřejné linkové dopravy platí, že úplný název zastávky se skládá z nezkráceného názvu obce a případně z nezkráceného názvu místní části a bližšího určení umístění v obci (zkrácený se tvoří podle pravidel pro zkracování slov). Názvy zastávek se zadávají do seznamu a odtud vybírají do jízdního řádu. U linky MAD provozované na území města lze vypustit název obce.
Jinak v minulosti se už vícekrát stalo a ještě stane, že se zastávky názvem "stěhovaly" do jiné obce, aniž se hnuly z místa.
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 20:48:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9374
Registrován: 2-2006
218:
"Na Knížecí by se měla jmenovat Vltavská![kladivo]"
Bravo, větší matoucí broskvovinu lze sotva vymyslet...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Petr_k
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 20:56:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13487
Registrován: 4-2003
Demon3:
"218:
"Na Knížecí by se měla jmenovat Vltavská![kladivo]"Bravo, větší matoucí broskvovinu lze sotva vymyslet..."
Vltavská by se měl jmenovat busterminál, Pivovarská trambajová zastávka u Smradopramenu a trambajová zastávka na oranici Ženské domovy, ať je tom bordel luxusní [wink] V dílnách máte poněkud posunuté vnímání ironie [biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 21:58:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9375
Registrován: 2-2006
Petr_k:
"V dílnách máte poněkud posunuté vnímání ironie "
Trochu se obávám, že nepoznáš ironii ani kdybys na ní seděl...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]
Petr_k
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 22:37:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13488
Registrován: 4-2003
Demon3:
"nepoznáš ironii ani kdybys na ní seděl..."
Jo, nepoznám, protože už mě vaše výmysly stály pozornost dopravní kontroly. Nebo ty vymyšlené podněty na napadení platícího klienta z IP dílenské kantýny byly míněny jinak?
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Čtvrtek, 07. dubna 2022 - 22:53:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1022
Registrován: 8-2020
Západní Želivského by se měla jmenovat Strojimport, jižní taky nebo Votická.
Petrpes
Pátek, 08. dubna 2022 - 09:09:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 731
Registrován: 8-2005
V dílnách je to samá duševní kapacita pod vedením stínového dezinformátora a rouškaře 🙈
Fotky nejen piva pouze na IG

https://www.instagram.com/petr.pes.novak/
Pátek, 08. dubna 2022 - 11:12:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9376
Registrován: 2-2006
Petr_k:
"Nebo ty vymyšlené podněty na napadení platícího klienta z IP dílenské kantýny byly míněny jinak?"
Kdo s čím zachází... [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... [lol]