Diskuse » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 01. 6. 2023

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 01. 6. 2023

autor	příspěvek
Petr_vlček	Středa, 24. května 2023 - 21:28:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15757 Registrován: 5-2004	To jsem zvědavej co na Liteňce.
Mladějov	Středa, 24. května 2023 - 21:30:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19666 Registrován: 3-2007	Bych to nebral tak moc doslova.
tomariero	Středa, 24. května 2023 - 21:50:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 236 Registrován: 2-2013	Petr_vlček: "To jsem zvědavej co na Liteňce." Já to rozepíšu všechno 173,174 : Foxy od příštího roku 070,210 DMU 120 soutěž od 12/2025 121,122 DMU 70 soutěž od 12/2025 014,212,236 Regionovy od 12/2025 ČD 220,222,223 RS 1 od 12/2024 ČD 012,060,235,061,062,064,070 (za MB) RS1 od 12/2025 ČD 110(Kralupy-Slaný),111, 120 (Kladno-Rakovník),161,200,172 Foxy od 12/26 ČD další kus opce na to mají již vysoutěženo (Příspěvek byl editován uživatelem tomariero.)
janus	Středa, 24. května 2023 - 22:12:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 4-2023	Vlček: Na Liteňce od Řevnic holt bus. To, co mělo být dávno. Od Hořovic nevymetač, od Hostomic vymetač. Na prdeli závěs na 6 kol. Kolistickej šmejd holt může jezdit po vlastní ose a neopruzovat na představcích, pardon zdržovat provoz busů. Z Králováku fakt není potřeba nějak podporovat kolisty. Zvláště ty, co se chlubí super výkony třeba v Rudohorie. Doporučuji kolistovi velmi blízké okolí, které zjevně nezná. Ví náš kolista kde byl zavražděn slepý a vykastrovaný kníže Jaromír ranou oštěpem z jámy smrduté do břuchu jeho? Daleko to nemá, ale bude muset fakt máknout. Jako pěšák (jsem tramp, zásadně chodím po svých) ukážu toto: https://mapy.cz/zakladni?l=0&x=13.6824628&y=50.2602120&z=13 Takhle asi nic, co. Tak přibližujte, a více. A přidejte. Tohle fakt byla lotrovina. Ale nechci být úplná svině.
Hajnej	Středa, 24. května 2023 - 23:10:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28807 Registrován: 5-2002	K6S: Proč je na výjezdu z Lysé směrem na Nymburk v 2.TK nižší traťová rychlost? Protože je v daném směru kód VZ jen v 1. TK - a v opačném směru je to zase naopak. Kóduje prostě jen ta pravá. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Priapos	Čtvrtek, 25. května 2023 - 10:51:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2269 Registrován: 10-2012	janus: "Ví náš kolista kde byl zavražděn slepý a vykastrovaný kníže Jaromír ranou oštěpem z jámy smrduté do břuchu jeho? Daleko to nemá, ale bude muset fakt máknout. " Nejen kolista, ale ani nikdo jiný to vědět nemůže, protože se to dodnes neví.
Petr_vlček	Čtvrtek, 25. května 2023 - 12:07:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15760 Registrován: 5-2004	Tak cpát fuxe na 172 nebo 161 je jako dělat guláš ze svíčkový pod heslem "my na to máme ale je to celkem k ničemu". Tohle je přesně to kde by mohly dosloužit ještě 10 let reginy. U 172 je asi problém s ETCS ve Třebáni... janus: auta a sem tam skoro prázdnej autobus se tu po okolí vyskytují už teď.
Pikehead	Čtvrtek, 25. května 2023 - 13:40:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9474 Registrován: 3-2007	Pokud jsou šukafony na Liteňce z Rakovníka, tak je to problém tak jako tak. Pokud by byly z Blatné, tak možná by šla ta první kolej nějak oddělit...
Petr_vlček	Čtvrtek, 25. května 2023 - 15:18:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15763 Registrován: 5-2004	No ja jsem zvedavej jak bude v roce 2026 komplet nova 171. Nebo bude etcs soucast babobloku? 😂
Mořepetr	Čtvrtek, 25. května 2023 - 16:56:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8103 Registrován: 3-2006	NA 171 až v roce 2028, ale má být i na 200, tam tedy společně s elektrifikací 2029.
Petr_vlček	Čtvrtek, 25. května 2023 - 17:46:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15764 Registrován: 5-2004	"NA 171 až v roce 2028, ale má být i na 200, tam tedy společně s elektrifikací 2029" No a naši hokejisti měli slušnou šanci postoupit
Pikehead	Pátek, 26. května 2023 - 08:03:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9478 Registrován: 3-2007	Taky mě to lehce rozstřelilo :-)
RadekŠ	Pátek, 26. května 2023 - 08:06:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13338 Registrován: 4-2003	Ad debata o Vysočanech: Pruhy na návěstidlech už fungují. (včera na 2 Sk 80km/h a očekávej 80 km/h). Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
RadekŠ	Pátek, 26. května 2023 - 08:24:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13339 Registrován: 4-2003	Zaměřil bych se trochu jinam a trochu jinak - postupně se budou uvolňovat lokomotivy řady 362 a tak bych byl rád, kdyby prvních patnáct (či šestnáct?) vložených a stejný počet řídících vozů bez vakuového WC šlo na modernizaci, kde by Výborně. Ještě vymyslet takový nepodstatný detail. Totiž toho objednatele, který si tohle za 10-15 let objedná. (já si myslím že nic takovýho existovat nebude). Tohle je přesně to kde by mohly dosloužit ještě 10 let reginy. No hlavně aby nešlo do šrotu moc brzo a ušetřilo se!! Na lidech. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Mořepetr	Pátek, 26. května 2023 - 09:34:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8105 Registrován: 3-2006	Petr_vlček: ""NA 171 až v roce 2028, ale má být i na 200, tam tedy společně s elektrifikací 2029" No a naši hokejisti měli slušnou šanci postoupit" Proto má kraj na 200 ještě Foxy, tedy ECTS ano, dráty asi ne. Jinak dráty mají pořád větší šanci než otevření Tachlovického tunelu v roce 2035.
Pikehead	Pátek, 26. května 2023 - 09:41:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9479 Registrován: 3-2007	To každopádně. A některou z Os tras na 171 by šlo využít pro spěšňák jedoucí až do Příbramě (jestli by to teda bylo časově nějak konkurenceschopné).
2020	Pátek, 26. května 2023 - 10:14:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 12-2020	RadekŠ: " No hlavně aby nešlo do šrotu moc brzo a ušetřilo se!! Na lidech." Hlavně, aby se za několik let nezjistilo, že financování těch vlaků dává ekonomicky ještě menší smysl než dnes a potom se neušetřilo na lidech ještě více...
Bram	Pátek, 26. května 2023 - 10:32:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15173 Registrován: 4-2003	RadekŠ:Výborně. Ještě vymyslet takový nepodstatný detail. Totiž toho objednatele, který si tohle za 10-15 let objedná. To není za deset až patnáct let, to je řešení obrazně řečeno pro dnešní den na dalších deset až patnáct let pro prvních šestnáct slonů, které budou postupně vyřazovány kvůli absenci ETCS. Pokud by se to mělo použít za deset až patnáct let, tak se to také použije, jen už se budou muset vzít vložené vozy z nejnovějších slonů a je otázka, co k nim za lokomotivy. Ale v té době už nejspíš bude na trhu dostatek ojetých taurusů, vectronů či traxxů . Zrada je obvykle ve vlastní peněžence, která se projeví právě tehdy, když bude potřeba nahradit velké množství vozidel a zároveň se dá nabídnout levnější řešení pro objednatele se staršími záložními soupravami, které tuto službu velice dobře zastanou zejména na linkách S4 a S7 .
Pikehead	Pátek, 26. května 2023 - 11:06:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9480 Registrován: 3-2007	Ono z dnešního pohledu by něco takového neudělalo ostudu na většině rychlíků.
Mořepetr	Pátek, 26. května 2023 - 11:33:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8106 Registrován: 3-2006	Pikehead: "To každopádně. A některou z Os tras na 171 by šlo využít pro spěšňák jedoucí až do Příbramě (jestli by to teda bylo časově nějak konkurenceschopné)." On je problém spíš ve financová Sp vlaků. IDSK odmítá jejich zavedení, respektive finacování. Uvidíme jak se to bude v dalších letech vyvíjet.
Pikehead	Pátek, 26. května 2023 - 11:42:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9482 Registrován: 3-2007	To je zvláštní, protože jedním Sp vlakem jezdím. Nicméně je pravda, že to moc Sp není.
Petr_vlček	Pátek, 26. května 2023 - 12:12:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15766 Registrován: 5-2004	No sjet za ca 65 minut ze Smíchu by to při lehkém zkulturnění 200 asi šlo. Problém je ta 171 kam se to a) nevejde resp. by se musely vykostit nějaký řevnice ve špičce b) 171 bude ještě desítky let rozjebaná "optimalizací po česku" (přičemž to co by pomohlo nejvíc je odb Berounka a ta je v nedohlednu) c) nahradit nějaký berounský Os projetím do Řevnic by asi narazilo na kapacitu protože "šrek není dvouešus"
RadekŠ	Pátek, 26. května 2023 - 12:26:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13340 Registrován: 4-2003	Ono z dnešního pohledu Ten je ovšem ten, že na Sp pořizují nové soupravy. Dnešní pohled je ale pro situaci za řád jedné generace zcela irelevantní. To si představujeme, že společnost zchudne? Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Tratovak	Pátek, 26. května 2023 - 12:37:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3458 Registrován: 12-2007	Pozdrav zo včerajšej Mochovandy:
Bram	Pátek, 26. května 2023 - 13:08:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15174 Registrován: 4-2003	RadekŠ:Ten je ovšem ten, že na Sp pořizují nové soupravy. Aby ne, ta hrůza, co na Sp jezdí, dost bije do očí. Ale to máme zatím na Sp vlaky, kterých jezdí bohužel dost málo. Ale to ostatní je zatím otevřené, nevysoutěžené a hlavně počet jednotek nových jednotek coby náhrada slonů bude potřeba mnohem více, než kolik slonů máme dnes. Dnešní pohled je ale pro situaci za řád jedné generace zcela irelevantní. To máš pravdu, takže to nedělej . To si představujeme, že společnost zchudne? Nikoliv, jen bude potřeba nahradit velké množství dosluhujících vozidel a vše se nedá nahradit novými vozidly. Takže dojde opět k modernizacím starších vozidel. Nebude to samozřejmě modernizace takového rozsahu, jaké se dělaly běžně v devadesátých letech, protože už to není potřeba. U vozů, které by byly vyjmuty ze slonů (vložené a řídící), si dokáži bez problémů představit, že po menší modernizaci budou moci jezdit klidně i za dalších dvacet let, přičemž objednatel bude stále spokojen . Přeci jen je propastný rozdíl mezi náhradou žabotlamu slonem a náhradou slona něčím jiným, například jednotkou vycházející z push pull souprav jezdících z Ostravy směr Valašské Meziříčí .
Mosquit	Pátek, 26. května 2023 - 13:15:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 7-2018	Fandaprudič: "Špatně pochopil. Současná dodávka pouze uvolní devět jednotek 471 na posílení S2 a S22 na interval 15 mezi Lysou a Prahou a zdvojení toho, co jezdí ve špičce ještě sólo. " Ta smlouva o pořízení RegioPanterů obsahovala i návrh JŘ 2024/2025, kde kromě intervalu 15 minut na S2/S22 byl ještě namalovanej Sp (od Nymburka do Lysé zastavující všude, a pak už je v Čelákovicích a v Praze). Byla tam psaná 1x471 - to se realizovat nebude?
hjguzf	Pátek, 26. května 2023 - 13:26:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 358 Registrován: 11-2020	Mně by spíš zajímalo, co seženou na ty neelektrifikované tratě, co chtějí přesoutěžit. 12/2025 je dost šibeniční termín na tolik nových/zánovních vozidel, nemám pocit, že by na trhu bylo tolik Desir na prodej.
Pikehead	Pátek, 26. května 2023 - 15:21:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9483 Registrován: 3-2007	RadekŠ: "Dnešní pohled je ale pro situaci za řád jedné generace zcela irelevantní. To si představujeme, že společnost zchudne?" Tak jedna věc je obecné bohatnutí společnosti a druhá věc je zda se to 1:1 přepisuje do veřejného sektoru. Za posledních 30 let jsme taky bohatli, už okolo roku 2010 se mohlo koupit těch pár desir na rychlíky a německé ojetiny, ale koupilo se kulové. A ve středočeském kraji sám vidíte, co jezdí. Scénář, že na ne-elefantích výkonech budou zase o dvě ligy horší vozidla mi nepřijde nereálný. hjguzf: "Mně by spíš zajímalo, co seženou na ty neelektrifikované tratě, co chtějí přesoutěžit. 12/2025 je dost šibeniční termín na tolik nových/zánovních vozidel, nemám pocit, že by na trhu bylo tolik Desir na prodej." Jestli někde v Německu třeba letos nebo příští rok končí nějaký desirový soubor, tak se stačí domluvit s leasingovkou. S trochou snahy se dají vozidla i předem oservisovat, takže to nedopadne jako olomoucký plot.
Mořepetr	Pátek, 26. května 2023 - 15:45:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8108 Registrován: 3-2006	Pikehead: "To je zvláštní, protože jedním Sp vlakem jezdím. Nicméně je pravda, že to moc Sp není." Při jednání obcí se zástupci IDSK, to tak bylo deklarováno. Šlo tehdy o to že v taktu R26 jsou díry.
RadekŠ	Pátek, 26. května 2023 - 16:06:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13343 Registrován: 4-2003	už okolo roku 2010 se mohlo koupit těch pár desir na rychlíky a německé ojetiny Ale mentálně na to nebyl skoro nikdo připraven a teprve v té době vyjel první vlak RJ loupat perníček. A kolik věcí se od té doby brutálně změnilo a tehdy to bylo scifi. Stejný je to si těmi mnohými úvahami tady - který bývají zamčený v úplně stejným mentálním bloku.) A já taky rád takhle fantazíruju, ale si člověk musí k té fantazii v podobě vláčku vymyslet i toho zákazníka. Jinak je to zapřahání vozu před koně - byť fiktivní. ) pak to připomíná jednoho chlapa, co si vzal ženu podobnou matce a i druhá manželka byla kopie tý první, jen T-20 let. Dokonce se traduje, že někteří ani zpočátku nepoznali výměnu. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Apollo_17	Pátek, 26. května 2023 - 17:12:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8758 Registrován: 8-2007	Ale mentálně na to nebyl skoro nikdo připraven a teprve v té době vyjel první vlak RJ loupat perníček. Objednávaná doprava s loupáním perníčku nemá moc společného, protože dopravce pořizuje vozidla podle toho, co si objednavatel objedná. V době prvního loupání perníčku RJ již byly objednány desítky nových Panterů, Stadlerů, Žraloků...Ale většinou jen tam, kde objednavatel dosáhl na dotace pro nákup vozidel a tím nemusel platit plnou cenu za nová vozidla. ale si člověk musí k té fantazii v podobě vláčku vymyslet i toho zákazníka. Tak si do toho dosaďte toho zákazníka RJ, který jezdí radostně ve 40 let starých vozech původem DB,OBB. Jenže ty vozy splňují i současné požadavky (klimatizace, vakuové WC, pohodlné sedačky) a podobné parametry můžou mít i vozy ze souprav Ešusů a nebude to propastný rozdíl oproti novým vozům. (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Bram	Sobota, 27. května 2023 - 09:10:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15175 Registrován: 4-2003	Apollo 17:Tak si do toho dosaďte toho zákazníka RJ, který jezdí radostně ve 40 let starých vozech původem DB,OBB. Jenže ty vozy splňují i současné požadavky (klimatizace, vakuové WC, pohodlné sedačky) a podobné parametry můžou mít i vozy ze souprav Ešusů a nebude to propastný rozdíl oproti novým vozům. Klid, až dojde na lámání chleba, tak to dopadne tak, jak jsi psal a jak jsem psal také ve svém příspěvku 15174 . Bez ohledu na to, čím se tu ohání RadekŠ . Zatímco v zahraničí se dají koupit ojeté motorové vozy a jednotky, dále ojeté vozy Bmz a pod., tak ojetá elektrická příměstská jednotka se v zahraničí koupit nedá. Prostě taková, kde budou systémy 3 kV DC a 25 kV AC neexistuje, když nepočítám řadu 671 v nedostatečném počtu 19 kusů, které se na Slovensku nejspíš chtít zbavit nebudou . Ještě můžeme (ale spíš jen teoreticky) zauvažovat o řadě 575 provozované v Litvě, kterou by bylo třeba přerozchodovat a která by byla vhodná pouze pro provoz na tratích, kde by již proběhla konverze na 25 kV AC, nebo by ke konverzi mělo dojít. Prakticky mne nenapadá jiné uplatnění, než na trati Praha - Kladno, kde by ale již muselo dojít k přepnutí úseku Masarykovo nádraží - Bubny na 25 kV AC a elektrizaci stávající trati mezi Veleslavínem a Dejvicemi (dlouhodobé provizorium), k čemuž se ale Správa železnic nehlásí . Samozřejmě by v Litvě musel být zájem se těchto jednotek zbavit, protože pro provoz na širokorozchodných tratích jde o zbytečně úzké vozidlo, které nevyužívá výhod tamního širšího průjezdného profilu a které po dodávkách širokorozchodných panterů s adekvátně širokým profilem skříně budou možná už trochu nadbytečné... O bizáru v podobě odkupu dvou dvousystémových jednotek řady 675 z Ukrajiny a jejich úpravu na čtyři jednotky podobné slovenské řadě 671 raději neuvažuji. Jednak předpokládám, že tyto jednotky nebudou na rozdíl od těch litevských v dobrém stavu a nejspíš by šlo o tak náročnou úpravu, že by o tom raději nikdo vážně neuvažoval .
Miloš_jonák	Sobota, 27. května 2023 - 09:33:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 647 Registrován: 12-2007	110(Kralupy-Slaný),111, 120 (Kladno-Rakovník),161,200,172 Foxy od 12/26 ČD další kus opce na to mají již vysoutěženo Funglovky Foxy na těhle všech tratích opravdu nejsou ekonomická sebevražda?
Apollo_17	Sobota, 27. května 2023 - 09:44:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8759 Registrován: 8-2007	Bram: které po dodávkách širokorozchodných panterů s adekvátně širokým profilem skříně budou možná už trochu nadbytečné... Litevský dopravce si doposud žádné Pantery neobjednal, takže v blízké budoucnosti žádné dodávky Panterů litevské Ešusy neohrozí. Pantery si objednal lotyšský a estonský dopravce.
Apollo_17	Sobota, 27. května 2023 - 10:16:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8760 Registrován: 8-2007	Miloš Jonák:Funglovky Foxy na těhle všech tratích opravdu nejsou ekonomická sebevražda? A bude 10 souprav pro středočeský kraj stačit na všechny vlaky na všechny uvedené tratě? Nejspíš zajistí část vlaků a zbytek pokryjí jiné soupravy. Podobně ostravské PP. Jeden stál 200 milionů a je jich proto jen 5,což stačí s bídou v plném nasazení. Při jakékoli prohlídce, poškození na přejezdu, poruše vyjíždí naprosto nevyhovující soupravy tvořené Bdt+Bdt+Bdt. V tomto případě by byla záložní souprava z vozů Ešusu adekvátní náhradou.
hjguzf	Sobota, 27. května 2023 - 11:35:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 363 Registrován: 11-2020	Apollo: 10 souprav stačí na 173+174. Na ostatní tratě bude třeba další objednávky.
tomariero	Sobota, 27. května 2023 - 14:37:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 238 Registrován: 2-2013	Apollo_17: "Miloš Jonák:Funglovky Foxy na těhle všech tratích opravdu nejsou ekonomická sebevražda? A bude 10 souprav pro středočeský kraj stačit na všechny vlaky na všechny uvedené tratě? Nejspíš zajistí část vlaků a zbytek pokryjí jiné soupravy. Podobně ostravské PP. Jeden stál 200 milionů a je jich proto jen 5,což stačí s bídou v plném nasazení. Při jakékoli prohlídce, poškození na přejezdu, poruše vyjíždí naprosto nevyhovující soupravy tvořené Bdt+Bdt+Bdt. V tomto případě by byla záložní souprava z vozů Ešusu adekvátní náhradou." Viz prezentace, kraj počítá s další objednávkou na 20ks pro ty další tratě.
PeHy	Sobota, 27. května 2023 - 19:08:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 4-2023	https://youtu.be/Le8Jo8w8Diw Sergej KDS u Běchovic.
Fandaprudič	Neděle, 28. května 2023 - 11:25:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3050 Registrován: 3-2009	Mosquit : Ad Lysá Jo, jsou tam taky. Něco sólo, něco dvojitě.
PeMi	Neděle, 28. května 2023 - 16:55:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1371 Registrován: 9-2013	https://youtu.be/Ll2v3ypqApw Páteční Faustovka na cestě ze Straškova do Sinsheimu.
RadekŠ	Pondělí, 29. května 2023 - 08:45:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13351 Registrován: 4-2003	Objednávaná doprava s loupáním perníčku nemá moc společného, No však taky hovoříme o něčem jiném (jiném segmentu).... k ojetá elektrická příměstská jednotka se v zahraničí koupit nedá Vymýšlet důvody, proč za 10-20-30 let nebude v dnes už velmi bohaté zemi na pantografy je nebetyčná píčovina. (Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.) Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Bram	Úterý, 30. května 2023 - 09:10:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15176 Registrován: 4-2003	RadekŠ:Vymýšlet důvody, proč za 10-20-30 let nebude v dnes už velmi bohaté zemi na pantografy je nebetyčná píčovina. Jen nebetyčný naiva typu RadekŠ si může myslet, že zde v roce 2044, kdy má být ukončen provoz elefantů, bude k dispozici cca 150 třívozových dvoupatrových jednotek, které budou jednak náhrada elefantů a za druhé budou sloužit pro rozšířený příměstský provoz do Kladna a Neratovic (respektive Mělníku), přičemž část jednotek bude muset ještě fungovat na Sp vlacích do Mladé Boleslavi. Dále se dá očekávat, že po modernizaci úseku Praha - Kladno dojde i k elektrizaci trati Kladno - Rakovník (spojené s úpravami pro zkrácení naprosto šílených docházkových vzdálenosti na stanice), takže bude velký tlak na to, aby Sp vlaky jezdily i zde. Jinak číslo 150 je můj soukromý odhad, nedivil bych se, kdyby to číslo bylo ještě o něco vyšší, protože se s železniční dopravou (přímé spojení do Prahy) začal konečně zaobírat i Brandýs nad Labem.
Tratovak	Úterý, 30. května 2023 - 13:10:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3460 Registrován: 12-2007	protože se s železniční dopravou (přímé spojení do Prahy) začal konečně zaobírat i Brandýs nad Labem. Bolo by to možné konkretizovať?
RadekŠ	Úterý, 30. května 2023 - 14:26:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13352 Registrován: 4-2003	takže bude velký tlak na to, aby Sp vlaky jezdily i zde To je jedno jaký bude tlak, podstatný bude zda budou peníze a pokud ano, tak se z nich logicky zafinancují a vysoutěží i ty nové vlaky. A jak to někdo zrovna udělá za 10-15-20-25 let, to je nesmysl teď řešit, stejně třeba jako logo dopravce. Natož soupravu, její parametry a výrobce. Kdybys to začal rozmotávat z téhle strany (poptávky a zákazníka), tak nemuselo být vyplýtváno tolik bitů a bajtů. Mít nějaký produkt (vlak) a potom vymýšlet kdo ho někdy v daleké budoucnosti koupí, to je zapřahání vozu před koně a tady ještě s přídavkem scifi. (Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.) Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Apollo_17	Středa, 31. května 2023 - 01:29:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8761 Registrován: 8-2007	Radek Š: To je jedno jaký bude tlak, podstatný bude zda budou peníze a pokud ano, tak se z nich logicky zafinancují a vysoutěží i ty nové vlaky. Takže dnes nejsou peníze, protože se kupuje mraky nevyhovujících motoráků 628, staré Stadlery , Desira , Linty, slovenské vyřazené 811 na Moldavu, "Traktory" 650, které už v Německu nesmí jezdit , 40 let staré klasy, Jančura kupuje staré německé dvoupatráky. Za 10 let nastane obrat a budou finance na 100 % nových vlaků a všechna tahle veteš půjde do šrotu protože budou peníze na nové soupravy pro všechny vlaky. Už se na to těším.
RadekŠ	Středa, 31. května 2023 - 07:31:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13353 Registrován: 4-2003	Takže dnes nejsou peníze Ale ty peníze právě jsou a budou - stačí se podívat, za kolik se soutěžilo před X lety a za kolik se soutěží dneska. To že se teď hned nevymění všechno při dnešním vělku vozidel je zákonitý, ale to má nulovou vypovídací schopnost co bude za 20 let. Nikdo neumí predikovat budoucnost, ale to statický uvažování budoucnosti podle toho co bylo včera je chybný z principu. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Ahmad_Šáh_Masúd	Středa, 31. května 2023 - 07:36:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4146 Registrován: 6-2019	To tady píšu už léta a přesto za chvíli vyskočí různí Hrochové a začnou ječet, že "nebudou peníze" a nejspíš zanikne svět. Když jim nabídnete jen pouhý pohled zpět, kolik se toho stavělo před 5 - 10 - 15 - 20 lety a dnes, jaká a kolik to bylo vozidel tenkrát a dnes, tak se zacyklí v nesmyslné mantře "nebudou peníze". Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
Bram	Středa, 31. května 2023 - 08:34:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15178 Registrován: 4-2003	RadekŠ:Ale ty peníze právě jsou a budou - stačí se podívat, za kolik se soutěžilo před X lety a za kolik se soutěží dneska. To že se teď hned nevymění všechno při dnešním vělku vozidel je zákonitý, ale to má nulovou vypovídací schopnost co bude za 20 let. Předně je třeba říci, že rozsah objednávky se bude muset ve Středočeském kraji výrazně navyšovat (Kladno, Mladá Boleslav, Rakovník, Neratovice, Mělník,...), protože zde v následujících letech dojde ke zkvalitnění infrastruktury a tedy k přesunu lidí z IAD a autobusů do dopravy železniční. A navýšení objednávky bude znamenat výrazné náklady navíc oproti dnešní době a snahou objednatele bude vše udržet vše v rozumných mezích. To je jedno jaký bude tlak, podstatný bude zda budou peníze a pokud ano, tak se z nich logicky zafinancují a vysoutěží i ty nové vlaky. A jak to někdo zrovna udělá za 10-15-20-25 let, to je nesmysl teď řešit, stejně třeba jako logo dopravce. Natož soupravu, její parametry a výrobce. Není to jedno, jaký tu bude tlak, protože zájem o cestování po zkvalitněné infrastruktuře bude vyšší než před jejím zkvalitněním. Takže se dá očekávat, že objednatel nastaví pravidla tak, že nebude požadovat pouze nová vozidla, ale nastaví parametry tak (bezbariérovost, měrný výkon,...) tak, aby se tam vešla i starší vozidla. Pak může očekávat, že to nebude tak finančně náročné. Jako sorry, vidím, že pan SE je opět na scéně a to je od zamce ČNB dost na pováženou . Obzvlášť tehdy, když si uvědomíme, že jiným krajům se podařilo dosáhnout na dotace pro pořízení nových vozidel, což ale není a nebude případ Středočeského kraje a Prahy. Kdybys to začal rozmotávat z téhle strany (poptávky a zákazníka), tak nemuselo být vyplýtváno tolik bitů a bajtů. Mít nějaký produkt (vlak) a potom vymýšlet kdo ho někdy v daleké budoucnosti koupí, to je zapřahání vozu před koně a tady ještě s přídavkem scifi. V případě jedince typu RadekŠ předpokládám i jistou dávku inteligence a schopnosti logického uvažování . AŠM:To tady píšu už léta a přesto za chvíli vyskočí různí Hrochové a začnou ječet, že "nebudou peníze" a nejspíš zanikne svět. Když jim nabídnete jen pouhý pohled zpět, kolik se toho stavělo před 5 - 10 - 15 - 20 lety a dnes, jaká a kolik to bylo vozidel tenkrát a dnes, tak se zacyklí v nesmyslné mantře "nebudou peníze". To je ale případ rozvoje infrastruktury, na něj peníze vždy budou, pokud se tu neobjeví nějaký další pablb typu Víta Bárty, který si usmyslí, že nebudou a rozpracované projekty svými činy pozastaví . Neustálé naříkání pana Hrocha, když by se někde mělo něco postavit, nebo nedej bože jen zatrolejovat (na elektrizaci v podstatě připravená modernizovaná trať Smíchov - Žvahov - Zličín - Hostivice ho tímto pozdravuje ), tu patří k místnímu folkloru a není třeba se s ním více zabývat .
Mladějov	Středa, 31. května 2023 - 09:15:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19675 Registrován: 3-2007	PeMi: "https://youtu.be/Ll2v3ypqApw Páteční Faustovka na cestě ze Straškova do Sinsheimu." Do Sinsheimu? Tamní technické muzeum konečně koupilo pánovu “faustovku" ??
RadekŠ	Středa, 31. května 2023 - 10:17:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13354 Registrován: 4-2003	Bram: Ty jsi vůbec nepochopil o čem já i šejk píšeme. Bohužel. Nejde o žádné SE, ale o hodnocení dlouhodobých trendů. Pokud někdo bude mlít kolovrátek nebudou peníze, tak dojde k naplnění sebenaplňujících očekávání. K tomu třeba v minusti došlo u staveb dálniční sítě - prostě tak dlouho opakovalo, až konšelé poslali peníze jinam - proč by dávali peníze na něco, co se stejně přeci nepostaví - vždyť to všichni říkají -stejně nejsou projekty a povolení - ketrý ale nejsou proto, protože se nechtělo. To je společensky docela nebezpečná věc. K podobný idiocii došlo u tunelu Blanka, ddto metro D, kde se taky vymyslelo X bubáků. Mentální bahno, který si tady zamořujeme rybníček. Česká společnost je v tomhle bohužel extrémně ujetá a střílí se tak do vlastní nohy. Mimochodem - úspěšní lidé mají společné právě to, že tenhle mentální blok dovedou překonat a jsou schopni uvažovat out of the box. Představ si W.Gatese jak říká P. Allenovi - hele Paule, ty vokýnka nebudeme vyvíjet, na ně lidi nebudou mít peníze, dyť dneska píšou na psacím stroji. Nebo toho Kennedyho jak říká - na Měsíc nepoletíme, je to moc složitý a drahý a ještě by přitom někdo mohl zařvat. Tyhle principy platí úplně stejně všude. A konečně - přestaň se otírat o moje zaměstnání. vystupuji tady výhradně jako soukromá osoba a za sebe. Snad nemáš nějaký mindrák, abys to měl zapotřebí. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Wagon	Středa, 31. května 2023 - 16:44:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5126 Registrován: 12-2007	RadekŠ: Železniční doprava osob mezi Prahou a Středočeským krajem se zvýší, u neelektrizovaných tratích jenom tehdy, budou-li modernizovány, elektrizovány a případně zdvoukolejněny. Pokud se tak nestane, tak samozřejmě k žádnému zvýšení počtu cestujících nedojde. Tzn. vybuduje-li se moderní železnice do Kladna, tak zcela jistě přibyde počet cestujících. Totéž platí o trati do Všetat, kde by asi mělo dojít ke zdvoukolejnění a elektrizaci železnice a zkrácení trasy mezi centrem Prahy a Čakovicemi pomocí tunelu. Nevím, zda je potřebné zdvoukolejnění tratě do Berouna přes Rudnou, ale modernizace a elektrizace jednokolejné trati by asi přivedla více cestujících. O trati na Mladou Boleslav se musí rozhodnout, zda ji postavit v trase Lysá nad Labem - Milovice - Mladá Boleslav. Zvýšení zájmu o železniční dopravu do Rakovníka je v současné době sci-fi, přestože 11. června jako vždy tradičně pojedu do Rakovníka vlakem. Takže v zásadě souhlasím s Vámi a ne s Bramem, přičemž samozřejmě je třeba vždy promyslet, jaký bude mít investice přínos. Ne vždy takový přínos měly, jako např. na určitou dobu obnovená osobní doprava mezi Čelákovicemi a Mochovem anebo stavba výsuvného mostu přes laterární kanál u Lužce nad Vltavou. Ale pokud se zastaví investice do potřebné modernizace potřebných železničních tratí, tak se časem staneme skanzenem evropské železniční dopravy, kde nechápavci budou tvrdit, že když máme nejhustší železniční síť v Evropě, tak bychom také měli mít mnohem větší podíl železniční dopravy na celkové dopravě jak v nákladní, tak i v osobní dopravě. Jinak bych rád dodal, že blokování dopravních staveb často není způsobeno nedostatkem peněz, ale různými aktivisty. Doufám, že nový zákon o liniových stavbách tyto stavby urychlí.
Pikehead	Středa, 31. května 2023 - 21:30:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9493 Registrován: 3-2007	Tak nevím co tahle diskuse má vlastně znamenat - trend bohatnutí tu bezesporu je (ovšem je už delší dobu a jak jsem psal dříve, nějak se projevuje nelineárně a s odstupem). Stejně tak tu ale mohou být nepředvídatelné politické a hospodářské výkyvy. Například ta brzda okolo roku 2010 je pro mě nepochopitelný zkrat s dopady na celý zbytek dekády. Dá se někde vyloučit podobný náhodný jev? Je tu i rozměr finanční, zdrojem většiny rozpočtu bude Středočeský kraj a docela by mě zajímalo, zda tak masivní obnovu parku spojenou s nárůstem výkonů dokáže ufinancovat. Máte to někde v Excelu? No a nakonec nesdílím ani přesvědčení, že se hodnoty nějak zásadně posunou (třeba 30 let po listopadu velká část lidí topí uhlím - to ve Švajcu opravdu nemaj). Vymyzení podobného folklóru na dráze (=objednatelé) taky není zaručeno. Kdo by tušil, že dnes budou jezdit šukafony a honneckery, věci, které byly nepoužitelné už od výroby? Takže i když se RadekŠ tváří, že krotí šotoušky, kteří chtějí nějakou další řadu, je úvaha o repasi vložáků a řidičáků úvahou na téma ekonomického řešení pro špičky po konverzi napájecí soustavy. Pokud to jejich technický stav umožní - a to na tomto fóru asi tuší málokdo.
Mladějov	Středa, 31. května 2023 - 22:02:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19677 Registrován: 3-2007	Tak celá tahle diskuse začala představou P.T. Brama, že ze 17 nonETCS jednotek zbydou, nevím proč, zrovna řidičáky a vložáky. Já sice považuji šetření typu "na prvních 17 jednotek ETCS nedám a ušetřím" za ne moc chytré a komplikující provoz, leč zcela v tradici tuzemského hospodaření ČD (viz třeba "úspora" za stejnosměrné Pantery do Děčína, co se pak předělávaly dodatečně). V praxi se ty vozy, až nebudou nikam moci, využijí jako náhrady po nehodách a zdroj ND, rozhodně k nim nebude někdo bastlit ŘS. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Miloš_jonák	Středa, 31. května 2023 - 22:03:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 648 Registrován: 12-2007	tomariero: "Viz prezentace, kraj počítá s další objednávkou na 20ks pro ty další tratě." Vozový park fungl dvouvozovek DMU za cca skoro 1,5 miliardy pro obsluhu echt lokálek jako Kralupy-Slaný/Velvary, Kladno-Rakovník-Blatno u Jesenice, Zdice-Blatná, Třebaň-Liteň-Lochovice to jako fakt? Regionovy nejsou žádná moderna, ale z pohledu už tak krvácejícího kraje jsou to zcela okrajové výkony s max. jednotkami stovek pax denně a řešit by to výhledově třeba šlo jetými 841 nebo 654, ale kdo tuhle šílenost zaplatí? Zase cestující z už tak nechutně přeplněných panťáků a páteřních autobusů, kterým se bude každé dva roky zvedat jízdné o 30% když i zadarmo už je pomalu drahé tím jezdit?
Pikehead	Středa, 31. května 2023 - 22:26:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9494 Registrován: 3-2007	No pozor, Zdice-Blatná obsahuje i Příbram. Podobně Kladno-Rakovník-Blatno je to náhrada hyder/Btn mezi prvními dvěma uvedenými (plus bych čekal, že "rychlíková" linka s tímto obdobím skončí a nahradí ji krajské spěšňáky). Obecně je tady každá rada drahá, pro Praha-Rakovník je to pomalé a cestou to trefuje snad jen dvě větší vesnice. Že by to někdo drátoval a rovnal kvůli Rakovníku se mi nezdá. No na Liteňce jezdí o víkendech někdy i trojšukafon.
074	Čtvrtek, 01. června 2023 - 05:32:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1883 Registrován: 3-2010	Zajímavé, jak se tady stále opomíjí město o velikosti Bohumína Brandýs nad Labem. V současné době necelých 21000 obyvatel s tím že na konci roku 2024 už to bude 25000.
Pikehead	Čtvrtek, 01. června 2023 - 07:33:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9495 Registrován: 3-2007	Cože? Rozvíjet kolejovou dopravu tam, kam to dává smysl? To je moc složitý jen si to představit. Pojďme si radši povídat o Mšeně, Žatci a Lužci a šotovlaku na Blatnou... Ono se toho ignoruje bohužel mnobhem víc, počínaje vlajkovou lodí Kladno. Kdyby byl IDSK Kordis a začal makat o 20 let dřív, tak to vypadá taky jinak.
RadekŠ	Čtvrtek, 01. června 2023 - 08:19:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13355 Registrován: 4-2003	i když se RadekŠ tváří, že krotí šotoušky Ani ne.. jenom prostě upozorňuji na to, že takové uvažování dopředu je v podstatě blízko náhodným jevům a to že něco podložím nějakými fakty je v takovémhle horizontu obyčejná iluze. Prognózovat něco má smysl na 2-3 roky, to ještě podmíněně a ještě to člověk musí umět používat a nepřistupovat k tomu tak že vezmu flašku, napiju se ta teprv pak se při divném pocitu v ústech podívám, zda je tam napsáno "Vodka" nebo "S6006". A co se týče uměleckého ztvárnění, tak tady v tomhle ohledu dávno existují hodnotná dílka, třeba film Zítra vstanu a opařím se čajem, nemluvě o početné scifi literatuře. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Mořepetr	Čtvrtek, 01. června 2023 - 08:27:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8110 Registrován: 3-2006	Pikehead: "šotovlaku na Blatnou... " Tak všichni víme, že úsek Březnice - Blatná je závislá na Jikordu jak se dohodne s městem Blatnou a s IDSK.
Petr_vlček	Čtvrtek, 01. června 2023 - 09:41:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15775 Registrován: 5-2004	tak jisteze uvazovani dopredu v realiich "cesko 21. stoleti" je kravina. Viz pred 21 lety zakladni kamen praku nebo nekonecny smrad kde i v cervnu pokracuji nekonecne vyluky jako uz leta. O fikcich typu tunel beroun, dalnicni okruh praha, vrt nehvizdy - berlin a mnohe dalsi nemluve.