Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 13. 7. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 13. 7. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 10. července 2022 - 21:37:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10108
Registrován: 9-2002
Pro někoho je zjevně problém pochopit, že na přejezd neni dovoleno vjet, mj. pokud je výstražník v akci a závory v pohybu. Vymejšlíte kraviny.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
mot
Neděle, 10. července 2022 - 21:57:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3754
Registrován: 7-2017
A pakliže světla nesvítí, platí &28 (1).

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Neděle, 10. července 2022 - 22:00:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26800
Registrován: 5-2002
S499: Už jsem to psal x krát- řešením by bylo zvedat břevna až po skončení výstrahy, jak je to jinde ve světě. Pak by zacvakla vždycky.
No, dejme tomu, že by na této změně došlo ke shodě. Ale nějak si netroufám odhadnout délku přechodného období, než se to podaří předělat všechno.
To už vidím reálnější instalovat na dvojkolejné přejezdy nějaké "poučné cedule" - něco jako když se doplňovaly ty ječivou zelení orámované "červené mínusy" na vjezdech na dálnici v protisměru.

Argunentace ještě více zavřených přejezdù v různých Řevnicích a Studénkách je lichá
Budeš se divit, ale je kupodivu sudá. [nene]
Pokud mají dojít břevna až nahoru, musí na to mít k dispozici nějaký čas. A protože nemáš podle čeho věštit, že během toho času nebude muset nastat další výstraha, musíš o tenhle čas začátek té druhé (a tedy každé) výstrahy odložit a během toho odložení nesmíš začít zvedat.
A protože ten "nějaký čas" musí mít nějakou rezervu na toleranci doby zvedání, zazdíš tou rezervou dnešní možnost, že se závory stihnout zvednou a zacvaknout, takže máš chviličku čas začít zcela legitimně přejíždět a mít přitom jistotu, že Ti nic na bednu nespadne.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 10. července 2022 - 22:05:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1563
Registrován: 11-2006
mot:
"A pakliže světla nesvítí, platí &28 (1)."

Myslím, že §28 i §29 platí vždy. Nevídím, že by v nějaké situaci jeden nebo druhý neplatil.
Neděle, 10. července 2022 - 22:09:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1564
Registrován: 11-2006
Hlavně také u přejezdů (i když to jsou spíš ty starší), kde se postupně zvedají závorová břevna a je jich tam více (třeba ještě přechod pro chodce), tak ta celá sekvence zvedání trvá opravdu docela dlouho.
Neděle, 10. července 2022 - 22:45:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 888
Registrován: 11-2021
Ag: ne, v té době je to zakázáno. Nicméně s tím, že se vymejšlí kraviny, souhlasím.
Neděle, 10. července 2022 - 23:10:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26803
Registrován: 5-2002
p.gp: ne, v té době je to zakázáno
Agent píše, že není dovoleno, to je snad totéž, ne...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Miroslav_ Zikmund
Pondělí, 11. července 2022 - 09:18:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1306
Registrován: 2-2016
mot : nepřeháním do extrému ... stačí mít "přepnut příjem" na komunikaci se spolucestujícími a nevnímat zvukové podněty z okolí ...

Máte-li doma TV / rádio, vnímáte při jejich poslechu když na vás někdo mluví nebo naopak, když s někým doma mluvíte, stačíte současně vnímat o čem se mluví "v bednách".

Takže i v autě, pokud tam hrací bedničku mate zapnutou na "přiměřenou hlasitost", soustředíte se na poslech "bedničky" a nějaké bim - bam na přejezdu neuslyšíte ... Konec konců proto mají vozidla IZS výraznou zvukovou signalizaci ...
Pondělí, 11. července 2022 - 11:15:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 889
Registrován: 11-2021
H: Není. Lidem mimo dráhu a armádu se nemusí nic povolovat, mají svobodu pohybu zaručenu ústavou. Aby se nemotali na kolejích, je jim drážním zákonem zakázáno vstupovat a vjíždět na dráhu, vyjma přejezdů. A dále je jim silničním zákonem zakázáno vjíždět a vstupovat na přejezd blikající atd. Žádný povolení se neuděluje, vydávají se a omezují zákazy.
Pondělí, 11. července 2022 - 12:53:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26808
Registrován: 5-2002
p.gp: Vedeme řeč v rovině, jestli se na přejezd za těch či oněch okolností může nebo nemůže vjet.
Ústavněprávní pindy ještě nikomu při konfrontaci s vlakem na přejezdu plechy ani kůži nezachránily - nebo snad jo...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 11. července 2022 - 13:13:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5076
Registrován: 9-2003
Mikuta: Samozřejmě mluvím o celkové úpravě včetně předpisu. Ale zjevně zbytečná diskuse se zabetonovanou modrou gumou.
NOBLE BRICKS
Pondělí, 11. července 2022 - 13:17:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5077
Registrován: 9-2003
Hajnej 26800: Nemluvím o žádných odložených výstrahách ale o změně pořadí konec blikání vs. zvedání závor. Já Ti to vysvětlím někdy v hospodě.
NOBLE BRICKS
Pondělí, 11. července 2022 - 13:24:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 8-2019
S4991023:
"Mikuta: Samozřejmě mluvím o celkové úpravě včetně předpisu. Ale zjevně zbytečná diskuse se zabetonovanou modrou gumou."
Samozřejmě si nikdo nevezme na triko nechat vjíždět vozidla pod pohybující se břevna.
A zjevně je zbytečná debata na taková témata s primitivním pubertálním zmetkem s nickem S4991023...

.

(Příspěvek byl editován uživatelem mikuta.)
Pondělí, 11. července 2022 - 13:35:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1799
Registrován: 10-2011
Podle FB se v Rosicích u Brna srazilo auto s historickým motorákem, zranění žádná, leč přejezd s AŽD 71 je zraněn smrtelně. Ach bože... [sad]
Pondělí, 11. července 2022 - 14:59:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1289
Registrován: 4-2009
vlasak:
854.202, tím vyvstává otázka, jestli je historická jen ta 202 protože je dosud červená, anebo celá řada 854 [biggrin]

jsou někde fotky jak to dopadlo?
Pondělí, 11. července 2022 - 15:18:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16158
Registrován: 12-2007
leč přejezd s AŽD 71 je zraněn smrtelně.
Pokud by si Dobrá správa sama neodsunula (při územním rozhodnutí tak jako tak získaném již před pár lety) modernizaci úseku Střelice - Zastávka o další 3 roky (z 2020 na 2023), tak by už tam ty AŽD71 tak jako tak už dva roky nebyly.

A tím pádem by tam dnes nejela ani ta 854.202, resp. při "pomodernizační" existenci závor na onom přejezdu by tam ani to auto nemohlo vjet.

Mmch. před 8 lety to na úplně stejném přejezdu dopadlo tragičtěji.
Pondělí, 11. července 2022 - 15:53:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1287
Registrován: 8-2006
Nevíte někdo, jestli se ten "přejezdový komplex" na dvěstačtyřicítce dá nějak léčit?[biggrin]
Pondělí, 11. července 2022 - 16:09:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 891
Registrován: 11-2021
H: Nejde o ústavoprávní pindy. Jde o to, že s tím zákazem jsou spojené nějaké mechanismy k jeho vymáhání, jejich účinnost je omezená. a je třeba s ní při stanovení rizika počítat. Samozřejmě, že pindání o právních souvislostech nikomu nezachránilo ani blatník, natož život, ale rozšířená představa, že blikající výstražník je pro auta zeď, už pár životů stála.
Pondělí, 11. července 2022 - 16:36:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26810
Registrován: 5-2002
S499: Nemluvím o žádných odložených výstrahách ale o změně pořadí konec blikání vs. zvedání závor. Já Ti to vysvětlím někdy v hospodě.
Já tu změnu pořadí chápu, ale snažím se Ti vysvětlit, co dalšího z toho plyne.
Pokud se totiž domníváš, že to bude fungovat tak, že řidič vyčkávající konce zvedání závor si všimne, že to začalo znovu blikat a bimbat, a na základě toho se nerozjede, tak se obávám, že to fungovat nebude, a to z přibližně stejných důvodů, jako to nefunguje teď...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 11. července 2022 - 16:41:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1290
Registrován: 4-2009
,,při "pomodernizační" existenci závor na onom přejezdu by tam ani to auto nemohlo vjet."

to vůbec není naivní tvrzení [lol]
Pondělí, 11. července 2022 - 18:42:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16159
Registrován: 12-2007
O. K., upravuji na přesnější "při pomodernizační existenci závor by se výrazněji snížilo riziko vjezdu auta na přejezd takovým způsobem, že by následkem toho došlo ke srážce s vlakem.

(Resp. on je vlastně nejistý i ten můj výrok o tom, že by tam ta 854.202 v poelektrizačním stavu nejela, když ČD, a.s., nyní horko těžko dávají dohromady vozbu pro elektrizované tratě okolo Brna v situaci, kdy některá vozidla byla odstavena vlivem chybějící certifikace ECM.)

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Úterý, 12. července 2022 - 08:33:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5079
Registrován: 9-2003
Hajnej 26810, Mikuta 81: Tak jsem si schválně prošel německý StVO. Samozřejmě je tam dovoleno vjíždět pod zvedající se břevna. Ale asi to není na naše poměry dostatečně bezpečné a hlavně to přenáší nějakou odpovědnost i na toho provozovatele dráhy, takže to je u nás neprůchozí, že jo?
NOBLE BRICKS
Úterý, 12. července 2022 - 09:17:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1250
Registrován: 8-2011
Samozřejmě je tam dovoleno vjíždět pod zvedající se břevna
Ve Švýcarsku taky pozoruji, že jak se začnou závory zvedat,tak už vjízdí vozidla či přecházejí chodci. Nikdo nečeká na úplné zvednutí a zasunutí červené.
Úterý, 12. července 2022 - 11:01:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26813
Registrován: 5-2002
S499: Tak jsem si schválně prošel německý StVO.
Tak si zkus pro zajímavost projít jeho švédský ekvivalent - tam mají pozitivky taky, takže by to bylo relevantnější.

Ale asi to není na naše poměry dostatečně bezpečné a hlavně to přenáší nějakou odpovědnost i na toho provozovatele dráhy, takže to je u nás neprůchozí, že jo?
Ne. Prostě to vychází z jiné základní filozofie a předělání, byť i technicky průchozí, se neudělá ani samo, ani hned. Je při přejímání čehokoliv jiného odkudkoliv odjinud poměrně obvyklý jev, takže si rejpání laskavě vetkni do vrkoče.
Bez znalosti souvislostí se mnohdy nedá pochopit ani skrytá nadávka (viz "je to známý člověk, ale lidé častěji mluví o jeho matce").

A zkusím Ti můj #26800 vysvětlit ještě jednou:
1) Má-li být povoleno vjet pod zvedající závory, musí být jistota, že dojdou. Bez toho to nejde.
2) Pokud neplatí (IMHO trochu naivní) předpoklad, že si řidič během zvedání všimne, že to začalo zase svítit a na přejezd přece jen nevjede, musí být doba zvedání (nebo alespoň její část od okamžiku, kdy už lze rozumně přejet) zahrnuta do předzváněcí doby.

Je přitom docela dobře možné, že se výše uvedená poměrná část kryje s dobou svícení té žluté.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 12. července 2022 - 11:20:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10111
Registrován: 9-2002
Před lety se stupňoval adjektiv dobrý ve čtyřech stupních:

Dobrý, lepší, nejlepší a sovětský.


Tady to na mě dělá dojmem, že ten čtvrtý stupeň je "německý."
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 12. července 2022 - 11:49:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6070
Registrován: 6-2016
Agent: To je naprosto perfektní popis současné situace nejen v naší kotlince!!!
Jen z čistě mluvnického hlediska bych to formuloval jako "adjektivum"[happy]
Úterý, 12. července 2022 - 12:04:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 895
Registrován: 11-2021
Ag: to na Tebe dělá dobrý dojem. Ve věci přejezdů jsou Němci podstatně kupředu.

Jednak poměrně brzy pochopili, že pozitivka musí svítit proti vlaku a ne proti autům, jednak opustili zavedený princip "přejezd je drážní zařízení, tak se staví podle dráhy".
Úterý, 12. července 2022 - 12:39:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5080
Registrován: 9-2003
Hajnej: Nebyl v tom ani náznak rejpání, takže končím s diskusí.
Původní.gp: Přesně tak.
NOBLE BRICKS
Miroslav_ Zikmund
Úterý, 12. července 2022 - 13:01:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1317
Registrován: 2-2016
Já si myslím, že nejlepším výchovným prostředkem řidičů spěchajících přes přejezd - je to poněkud drsná metoda - je zabavování vozidel použitých ke spáchání přestupku, u vozidla zaměstnavatele nebo vozidla "zničeného" při setkání s drážním kolejovým vozidlem peněžitý trest ve výši katalogové ceny vozidla, resp. propadnutí peněžitého plnění pojišťovny ...
To bude bolet více než pokuta v řádu x tisíc, nějaké bodíky a roční zákaz řízení ...
Úterý, 12. července 2022 - 14:37:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16160
Registrován: 12-2007
Já si myslím, že nejlepším výchovným prostředkem řidičů spěchajících přes přejezd - je to poněkud drsná metoda - je zabavování vozidel použitých ke spáchání přestupku, u vozidla zaměstnavatele nebo vozidla "zničeného" při setkání s drážním kolejovým vozidlem peněžitý trest ve výši katalogové ceny vozidla, resp. propadnutí peněžitého plnění pojišťovny ...

Jojo, a těch exekucí, které z toho vzejdou na (další) lidi.

Mmch. ta zabavená vozidla by pak skončila kde?
A zabavení bez ohledu na aktuální cenu vozidla (tzn. ať už stará Škoda 120 či fungl nový luxusní vůz)?

Totéž výše pokuty závislá na hodnotě vozidla (přičemž společenská nebezpečnost vjetí na přejezd je za jinak stejných okolností neměnná na hodnotě vozidla)...

Jestlipak by p. Zikmund souhlasil se stejným přístupem i pro nádražáky - např. náklady na léčení cestujících zraněných po srážce dvou vlaků bude plně hradit ten strojvedoucí, který srážku zavinil odjezdem "na stůj" či např. bez čekání na křižování v dirigované dopravně? [happy]
Včetně eventuálního zabavení majetku za účelem zpeněžení, kdy takto získané peníze by byly určeny na léčení těch zraněných.

Možná by to pro proviněné strojvedoucí bylo víc výchovné než jen nějaká pokuta/zákaz řízení apod., že.
Úterý, 12. července 2022 - 15:25:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2017
Registrován: 11-2005
mikuta:
""Mikuta: Nebude pozorovat žádný pohyb břevna. Skončí výstraha, břevna se dají do pohybu, auto startuje, protože má jistotu, že dojdou do horní polohy a náhle nespadnou bez pŕedzvánění."
Píšeš nesmysly, viz Zákon č. 361/2000 Sb., §29, c). "

Chybná argumentace, neboť Zákon č. 361 v Německu jaksi nemají.

mikuta:
"A zjevně je zbytečná debata na taková témata s primitivním pubertálním zmetkem s nickem S4991023"

Ne, že bych měl pana S499 jako diskutéra zrovna rád, nebo že by mi extra záleželo na úrovní diskuzí na Káčku, ale tohle už je fakt moc. Zklidni se.

Agent:
"Tady to na mě dělá dojmem, že ten čtvrtý stupeň je "německý.""

Německo je nám kulturně nejbližším zahraničím (v mnoha ohledech jsme s ním propojeni více, než dokonce se Slovenskem), je o skoro řád větší než ČR a například co se týče dopravní infrastruktury je bezesporu vyspělejší. Ale my musíme samozřejmě jít naší, českou cestou. Není div, když se ukáže, že v poměru 1:8 jsou ta naše specifická řešení zpravidla horší, než by byla ta přejatá.

Miroslav_ Zikmund:
"je to poněkud drsná metoda - je zabavování vozidel použitých ke spáchání přestupku"

A uřezávat prsty jste zapomněl? [crazy]
See it, say it, sorted.
Úterý, 12. července 2022 - 15:26:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 899
Registrován: 11-2021
MZ: a když tam někdo vjede, protože si myslí, že to stihne dřív než ho rozžvejká mašina, jak jeho úvahu změní vědomí, že když ho teda ta mašina rozžvejká, nebude pojišťovna plnit? Když si myslí, že ho nerozžvejká? Krom toho, podle statistik bylo loni asi 170 mrtvejch a 220 pokutovanejch, takže šance, že tě ztrestá vlak na hrdle je přibližně stejná, jako že tě ztrestá policista na bodech. Malilinkatá. A pokuds přijal riziko, že budeš mrtvej, tak riziko, že nebudeš půl roku řídit je proti tomu zanedbatelné.
Úterý, 12. července 2022 - 18:38:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5741
Registrován: 12-2007
Kamery prý na přejezdech jsou, to je problém každého jedoucího proti červenému světlu ocenit?
Úterý, 12. července 2022 - 19:30:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 901
Registrován: 11-2021
G: Máme si platit dalšího policajta, kterej bude udělovat body a odebírat papíry, aby #mynic mohla dál vesele spoléhat na červená je zeď a nemusela se snažit o pořádný šraňky? Jsem pro, ale jedině výměnou za to, že z každý mašiny bude jedna taková kamera koukat na koleje a druhá na mašinfíru.
Úterý, 12. července 2022 - 19:41:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10112
Registrován: 9-2002
A na co potřebuješ tu druhou kameru ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 12. července 2022 - 19:54:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 902
Registrován: 11-2021
Abysme mohli fíru zkásnout, když koná zakázané nebo nepovolené činnosti.
Úterý, 12. července 2022 - 19:59:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1566
Registrován: 11-2006
původní.gp:
"aby #mynic mohla dál vesele spoléhat na červená je zeď a nemusela se snažit o pořádný šraňky"

Vždyť tu celou dobu řešíme přejezd plnými závorami, tak jaké lepší závory byste si představovat … ?
Úterý, 12. července 2022 - 21:00:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10113
Registrován: 9-2002
původní.gp:
"Abysme mohli fíru zkásnout, když koná zakázané nebo nepovolené činnosti."

Tak přes ní budou fíři věšet bundu. Fakt je to z horka, nebo zas někdo moc hulil ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 12. července 2022 - 21:08:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 146
Registrován: 4-2016
původní.gp:
"Jednak poměrně brzy pochopili, že pozitivka musí svítit proti vlaku a ne proti autům, jednak opustili zavedený princip "přejezd je drážní zařízení, tak se staví podle dráhy"."

Naprostý souhlas.

Mnoho zdejších diskutérů má problém přijmout fakt, že současné chování přejezdů vytváří rizikové situace a pořád budou opakovat tu svou. Od zařízení, jehož instalace stojí > 10 mil. bych si představoval něco jiného.
Úterý, 12. července 2022 - 21:33:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 903
Registrován: 11-2021
Sonic: na jednokolejkách takový, jaký maj Němci na jednokolejkách - bimbam, klacky dole a jede vlak. Na dvojkolejkách přes dvě koleje a ne jak ve Studénce. Místo konin s blikáním a kvedlání šraňkama triviální transparent 'dva vlaky' kterej Němci uměli už u přejezdů na svítiplyn.
Ag: na první našlápnutí😁
Boris
Úterý, 12. července 2022 - 21:40:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3704
Registrován: 6-2002
Nejvíc rizikových situací nastává díky tomu, že za volant usedají jedinci, kteří na to úrovní svého intelektu a sebereflexe nemají. Veškerá opatření jsou pak převážně na úkor těch, kteří se umějí chovat odpovědně, aniž by je k tomu někdo nutil technicky a finančně náročnými prostředky. Pro ty, kteří neporozuměli podstatě problému, odpovědně jednající inteligent se musí vzdát svých práv ve prospěch debilů, kteří beztrestně mohou všechno.
Úterý, 12. července 2022 - 22:14:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4070
Registrován: 3-2006
Místo konin s blikáním a kvedlání šraňkama triviální transparent 'dva vlaky' kterej Němci uměli už u přejezdů na svítiplyn.

A kdy se ten nápis rozsvítí? No až když si vlak našlápne. A když si našlápne v momentě zvedání šraňek, tak jsme zase tam, kde jsme byli.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Úterý, 12. července 2022 - 22:15:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26817
Registrován: 5-2002
S499: Nebyl v tom ani náznak rejpání, takže končím s diskusí.
Jasně, věta "Ale asi to není na naše poměry dostatečně bezpečné a hlavně to přenáší nějakou odpovědnost i na toho provozovatele dráhy, takže to je u nás neprůchozí, že jo?" neobsahuje ani promile rejpání, a už vůbec ne v tom koncovém "že jo?"...

Libcha: Ale my musíme samozřejmě jít naší, českou cestou.
Kdo má trochu ponětí o historii zabzař v ČR, tak ví, že jsme byli v 50. letech poměrně tvrdě posláni na cestu ruskou (která je prapůvodně americká, především Westinghouse). Takže třeba RZZ Ericsson v Chrasti a Kráľovej Lehotě byly na dlouhou dobu poslední...

p.gp: Místo konin s blikáním a kvedlání šraňkama triviální transparent 'dva vlaky' kterej Němci uměli už u přejezdů na svítiplyn.
Jseš druhej - viz moje #26800, druhá věta. [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Miroslav_ Zikmund
Úterý, 12. července 2022 - 22:24:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1320
Registrován: 2-2016
David : plete jablka s hruškami, matláte zabavení / propadnutí vozidla jako věci použité ke spáchání přestupku (propadnutí věci je jedním z možných trestů uvedených v přestupkovém zákoně) s exekucí podle jiných zákonů a "objevujete Ameriku"...

Strojvedoucí, který zaviní nehodu půjde s pravděpodobnosti hraničící s jistotou před senát trestního soudu ... poškození, včetně zaměstnavatele, se připojí k trestnímu stíhání s požadavkem na náhradu škodu - takže to, co vymýšlíte už desetiletí existuje v trestním řádu a zákoně.

Strojvedoucí / jiný pracovník bude odsouzen, s pravděpodobností hraničící s jistotou bude zatížen povinností náhrady škody, pokud nebudou poškození odkázáni trestním soudem na uspokojení svých požadavků zcela nebo z části v rámci řízení občansko-právního.

Ať tak či onak je strojvedoucí (nebo měl by být) pojištěn "pojistkou na blbost", tudíž jím způsobenou škodu zaplatí poškozeným pojišťovna a on bude platit pouze minimální částku v rámci spoluúčasti.
Samozřejmě za předpokladu, že "nepožil ...". A u kolika nehodových událostí bylo zjištěno, že strojvedoucí "požil ..." Za dobu, řekněme 10 let (nebo to je víc ???) je veřejně znám případ Golčova Jeníkova ...

Takže žádná exekuce majetku ...

Co s vozidlem - neřešte co je dávno vyřešené > od toho je tady Úřad pro zastupování státu ve věcech majetkových, který podobné věci řeší standardně ...

Není podstatná cena / hodnota vozidla ...

Podstatou je TREST, KTERÝ BOLÍ ... a moc bolí ... i ta stará "šunka" s nulovou cenou / hodnotou může být pro majitele bolestivá, protože na nové řidič mít nebude ...

"Šunku" mohou získat filmaři na točení, jiné - krásné auto mohou dostat zdarma ústavy sociální péče a podobná zařízení, která je potřebují a na nové mají hluboko do kapsy. Jednoho potrestáte, druhému vytrhnete trn z paty ... zákaz řízení, pokuta nikomu trn z paty nevytrhne ...


Libcha - ale fuj, nejsme ve středověku nebo v zemi s právem šarija ....
To by už bylo lepší veřejné bičování - ale to by se nelíbilo ochráncům lidských práv (a kdo by to bičování dělal) nebo postavení řidiče na pranýř či týden ho vystavovat na náměstí / návsi v kleci jako medvěda ...
Úterý, 12. července 2022 - 22:47:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 906
Registrován: 11-2021
Mik: abys smysluplně rozsvítil 2 Zuge, musíš to vědět dřív, než se první dostaví k přejezdu, tak těch detegtorů potřebuješ víc. Ale zase to můžou být nějaký ase.

Boris: všem debilům by úplně stačilo, kdyby ekvivalence bliká přejezd
<=> jede vlak platila tak často, že by o opaku nemuseli vědět. Není povinností blba znát a dbát Tvých práv, ale je Tvoje právo se o svá práva brát. Za Tvůj posranej život nemůžou ti blbý, co málo respektujou Tvoje práva.
Úterý, 12. července 2022 - 22:51:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 907
Registrován: 11-2021
H: asi tak pátej. Minimálně dvě {82 a 85} disertačky na toto téma byly v Žilině obhájený.
Úterý, 12. července 2022 - 22:57:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2884
Registrován: 7-2002
Miroslav_ Zikmund: takže pokud správně chápu, adekvátně by fíra, který projede návěst stůj "služební" lokomotivou (i když neudělá hromadu), měl platit pokutu ve výši ceny té lokomotivy? protože Podstatou je TREST, KTERÝ BOLÍ ... a moc bolí
Myslíte, že by to vyřešilo projíždění návěstidel??


(Příspěvek byl editován uživatelem tridvatri.)
Středa, 13. července 2022 - 06:49:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26822
Registrován: 5-2002
Žijí: se šunkou pro filmaře bych nebyl tak hrrr. Zabavení majetku ještě nedává právo třetím osobám s ním disponovat.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 13. července 2022 - 07:43:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16161
Registrován: 12-2007
Ať tak či onak je strojvedoucí (nebo měl by být) pojištěn "pojistkou na blbost"
Hm, tak totéž by přece mohl mít i ten řidič auta (pominu-li, že toto je součástí povinného ručení, jehož přesný název je "pojištění odpovědnosti z provozování motorového vozidla"). Takže vše vyřešeno, že. [satan]

krásné auto mohou dostat zdarma ústavy sociální péče a podobná zařízení, která je potřebují a na nové mají hluboko do kapsy
Tak holt budou jezdit tím starým.
Akorát bacha, aby pracovník takového ústavu pak taky neměl (což se teoreticky může stát komukoliv) náhlé zatmění mysli s tím, že by s tím autem taky vjel na přejezd ve výstraze. Pak by to auto bylo zabaveno i tomu "potřebnému" ústavu. [satan]
Středa, 13. července 2022 - 07:44:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1251
Registrován: 8-2011
Ať tak či onak je strojvedoucí (nebo měl by být) pojištěn "pojistkou na blbost", tudíž jím způsobenou škodu zaplatí poškozeným pojišťovna a on bude platit pouze minimální částku v rámci spoluúčasti.
Stejně jako je vozidlo pojištěno povinným ručením,tak co to tady mumláte za nesmysly?
Podle těch vašich blábolů by bylo správné teda dráhám prodat tu lokomotivu/jednotku se kterou ten strojvedoucí způsobil škodu?

Já si myslím
Nejjednodušší "odstolová" řešení začínají většinou touhle větou. Bohužel řešení většinou mimo realitu.
Středa, 13. července 2022 - 07:56:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13972
Registrován: 4-2003
Tridvatri: takže pokud správně chápu, adekvátně by fíra, který projede návěst stůj "služební" lokomotivou (i když neudělá hromadu), měl platit pokutu ve výši ceny té lokomotivy? protože Podstatou je TREST, KTERÝ BOLÍ ... a moc bolí
Myslíte, že by to vyřešilo projíždění návěstidel??


Někteří lidé prostě nejsou schopni připustit, že vůbec nemusí existovat úmyslné vjetí automobilisty na přejezd, ale že může jít o prostou chybu lidskou chybu, kterou vídáme u strojvedoucích, když projedou návěstidlo. Ještě štěstí, že tito lidé ((h)různí Zikmundové apod.) nemohou páchat zvěrstva v právních normách [wink].
Středa, 13. července 2022 - 08:46:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2885
Registrován: 7-2002
Bram:
prave. Mam stejny pocit. Ale stastni to lide, kdyz v zivote neudelali nikdy zadnou chybu. Predpokladam,ze jsou zamestnanci idealne NASA nebo neceho podobneho[happy]
Priapos
Středa, 13. července 2022 - 08:46:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2135
Registrován: 10-2012
Adam108:
"Mnoho zdejších diskutérů má problém přijmout fakt, že současné chování přejezdů vytváří rizikové situace

"

Mnoho zdejších diskutérů má problém přijmout fakt, že současné chování řidičů vytváří rizikové situace.
Středa, 13. července 2022 - 10:55:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5082
Registrován: 9-2003
Ziki je magor. Strojvedoucí finančně odpovídá pouze do výše čtyřiapůlnásobku své průmětné mzdy a z toho mu část (u nás 90%) kryje pojistka na blbost.
NOBLE BRICKS
Mladějov
Středa, 13. července 2022 - 11:01:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18122
Registrován: 3-2007
Miroslav_ Zikmund:
"David : plete jablka s hruškami, matláte zabavení / propadnutí vozidla jako věci použité ke spáchání přestupku (propadnutí věci je jedním z možných trestů uvedených v přestupkovém zákoně) s exekucí podle jiných zákonů a "objevujete Ameriku"...



Ať tak či onak je strojvedoucí (nebo měl by být) pojištěn "pojistkou na blbost", tudíž jím způsobenou škodu zaplatí poškozeným pojišťovna a on bude platit pouze minimální částku v rámci spoluúčasti.
Samozřejmě za předpokladu, že "nepožil ...". A u kolika nehodových událostí bylo zjištěno, že strojvedoucí "požil ..." Za dobu, řekněme 10 let (nebo to je víc ???) je veřejně znám případ Golčova Jeníkova ...

"

Cože??

Strojvedoucí je zaměstnancem, tudíž hradí způsobenou škodu max. do výše 4,5 násobku měsíčního platu.

Ostatní hradí zaměstnavatel.

Si to pletete s povinným ručením u auta - které je mj. na vozidlo, ne na řidiče a platí si ho MAJITEL VOZIDLA.
Mladějov
Středa, 13. července 2022 - 11:05:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18123
Registrován: 3-2007
S499.1

Byl jsi rychlejší.
No opět důkaz, že je stáří hnusné a kruté, protože když takovéhle plky vypouští někdo, kdo údajně podle svých slov vychodil kompletně práva..
[crazy]

Anebo to prostě bylo úplně jinak.

Takže z pracovního práva za pět.
Mladějov
Středa, 13. července 2022 - 11:14:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18124
Registrován: 3-2007
Bram:
"

Někteří lidé prostě nejsou schopni připustit, že vůbec nemusí existovat úmyslné vjetí automobilisty na přejezd, ale že může jít o prostou chybu lidskou chybu, kterou vídáme u strojvedoucích, když projedou návěstidlo."

To jsou většinou lidé, co nekonají práci, ve které by se museli rychle rozhodovat a jejich chyba má fatální následky a vědí, že shoda okolností někdy dožene i nejodpovědnějšího.

Prostě určitě nedělají toho strojvedoucího, pilota, chirurga ani profesionálního řidiče.

O to vïc by trestali - aniž by chápali cokoli z elementárních základů (nejen dopravní) psychologie.

Vzpomeň na středověk - drakonické tresty, za pouhou krádež provaz..a na tom náměstï, kde se ta veřejná poprava konala, klidně kradli v davu další kapesní zloději..
Středa, 13. července 2022 - 11:38:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4712
Registrován: 11-2008
původní.gp:
"
Jednak poměrně brzy pochopili, že pozitivka musí svítit proti vlaku a ne proti autům, jednak opustili zavedený princip "přejezd je drážní zařízení, tak se staví podle dráhy"."
Ale tak to defakto je. Strojvedoucím vstříc nesvítí sice "pozitivka", ale funkčnost PZZ je kontrolována jinak, prostřednictvím návěstidel, případně přejezdníků. Na většině tratí je to tak, že když PZZ nevykazuje správnou činnost, tak výpravčí nepostaví odjezdové návěstidlo, případně je tam ten "Přejezdník".
Středa, 13. července 2022 - 12:18:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 908
Registrován: 11-2021
Vxy: ale v tom je ten zásadní omyl, stavět přejezd jako drážní zařízení - řidiči totiž nejsou zaměstnanci dráhy a nemusejí mít ani vzdělání, ani školení, ani nejsou periodicky zkoušeni. Jednou seděli v autoškole, vyplnili test, kde je ve věci přejezdů 30, 50, nepředjíždět a hotovo.
Středa, 13. července 2022 - 13:00:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4713
Registrován: 11-2008
původní.gp:
"Vxy: ale v tom je ten zásadní omyl, stavět přejezd jako drážní zařízení - řidiči totiž nejsou zaměstnanci dráhy a nemusejí mít ani vzdělání, ani školení, ani nejsou periodicky zkoušeni. Jednou seděli v autoškole, vyplnili test, kde je ve věci přejezdů 30, 50, nepředjíždět a hotovo."
Vážně v autoškole učí jen : "30, 50, nepředjíždět a hotovo. " ??? Nic jiného vás neučili ? Ostatní věci také učí jen jednou a pak test a pak už žádné přezkoušení. To jako když nedají přednost autům na hlavní silnici. tak za to může to, že od autoškoly neměli žádné přezkoušení ????