Diskuse » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 29. 6. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 29. 6. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 07. června 2022 - 12:48:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8069
Registrován: 9-2005
Masna má odjezd padesátkou, vjezd 50 a do šturců myslím 40. Negrellák asi 60, může mít víc? A celý zbytek bude nejmíň na 80 jak do Bubenče, tak do Veleslavína.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 07. června 2022 - 13:08:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1577
Registrován: 7-2017
Masarycka je nudzova volba, idealne by boli vlaky na hlavni nadrazi. Kazdopadne bavime sa o trati s potencialom miliony cestujucich za rok, takych nie je v CR extra vela. Preto je nezmysel hovorit, ze sme chudobni a nemame na to. Len priority su inde, D1, koridor, dialnice, teraz bol Covid a utlm, tak zase nie, pritom to bola idealna prilezitost, napokon aj letisko robilo viacero rekonstrukcii. To uz vacsia utopia je NS2, pritom s nim tu viaceri operuju, ako to je prioritne. Take nieco sa v CR nepostavi ani za 50 rokov, niezeby to neslo, ale padne to na prioritach.
Úterý, 07. června 2022 - 14:12:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9994
Registrován: 9-2002
Qěcy:
"Masna má odjezd padesátkou, vjezd 50 a do šturců myslím 40. Negrellák asi 60, může mít víc? A celý zbytek bude nejmíň na 80 jak do Bubenče, tak do Veleslavína."
Tak moment... Oblouk za st. Bubny 30, k tunelu Stromovka 70, pak až ke Spartě 60 a dál na Velesravín 70 - přes stanici byla 40. Kde je nějaká 80 ? - Ta je až za Ruzyní.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 07. června 2022 - 15:00:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8106
Registrován: 9-2011
A celý zbytek bude nejmíň na 80
"Bude" je budoucí čas (byť hooodně budoucí [wink])
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 07. června 2022 - 15:23:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9995
Registrován: 9-2002
To nerozporuju, ale ze sdělení Qěcyho jednoznačně nevyplynulo, zda se tak domnívá, nebo jestli jde o nějaký plán rozvoje... K vyvrácení onoho nejednoznačného sdělení by postačilo "zbytek do Blbenče i do Velesravína je v plánu nejmíň na 80."
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 07. června 2022 - 17:35:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9664
Registrován: 5-2002
Preto je nezmysel hovorit, ze sme chudobni a nemame na to. Len priority su inde, - ale o tom to je. Ta chudoba je relativní, ale všechny tunely, VRTky a dálnice najednou nepostavíme (nejsme v Číně). Nevidím žádný přínos tunelu do Veleslavína, i když tunel do Berouna nebo pod Krušnými horami bude x krát dražší, ale je to smyslplnější investice.
Úterý, 07. června 2022 - 21:01:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14935
Registrován: 8-2004
honzaklonfar:
"Že by se opravdu začalo?"
Zahájení procesu EIA je opravdu na míle daleko zahájení stavby. To byste zrovna kolem Černošic mohli celkem vědět.[lol]
P_v:
"Ale jo, už vidím že během nadcházející krize budou tunely smeteny ze stolu a začne se opět hledat řešení levnější, ale neprůchodné, aby po krizi opět nebylo dalších několik let do čeho kopnout, protože nic není připraveno. Už to tu bylo několikrát, tak proč si to pro velký úspěch nezopakovat."
Jj, vývoj v kruhu. Druhým takovým případem je třeba soumostí Vyšehrad - Smíchov.
Michal7:
"i z vlaku bych vystoupil cestou z letiště na první stanici metra,to je Veleslavín, protože tak nebo tak do toho metra později vlezu,"
Nevím, proč bych měl lézt do metra, pokud mám cíl někde kolem té trati (což není zrovna zanedbatelná oblast - Dejvice, Holešovice, centrum) nebo pokud chci lézt třeba do B nebo C, tak proč lézt do A...[crazy][ko]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 07. června 2022 - 22:30:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 2-2013
hAJNEJ: trať by přece zůstala na povrchu jednokolejná, jen těsně pod zemí by jí přibylo patro. Nebouralo by se. Nezabírala by se zadna plocha.
Středa, 08. června 2022 - 00:01:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107
Registrován: 2-2013
Každopádně existuje někde takové řešení ?
"V situaci nedostatku prostoru pro dvoukolejnou trať: zahloubit existující 1-kolejnou trať o 1 patro do terénu a nad ní udělat jakousi estakádu, ale v úrovni terénu. Tedy jedna kolej pro směr tam a druhou kolej pro směr zpátky. "
P_v
Středa, 08. června 2022 - 09:55:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2781
Registrován: 5-2002
kreketuse: Jak byste řešil podjezdy několika ulic, šraňkama?
Středa, 08. června 2022 - 10:54:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26615
Registrován: 5-2002
krek: trať by přece zůstala na povrchu jednokolejná, jen těsně pod zemí by jí přibylo patro. Nebouralo by se.
Jistěže by se bouralo - všechno, co je pod tou tratí dnes, tedy již zmíněné mosty, dále pak různé propustky...

Nezabírala by se zadna plocha.
Takže by se celá ta stavba stavěla jen z té cca pět-šest metrů široké jámy? A ta jáma by potom vznikla jak? Milánskejma stěnama jako Blanka? A každej náklaďák pro odtěženou zeminu by do ní pár set metrů nacouvával (protože by se v ní neotočil)...?
Ne že by to nešlo - šlo, ale trvalo by to šíleně dlouho a rozhodně by to nebylo kdovíjak šetrný k okolí...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 08. června 2022 - 11:17:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4264
Registrován: 5-2002
Tak já jsem to pochopil tak, že by se současná kolej nechala (tomu by se říkalo "estakáda") a někde vedle nebo pod ní se vyrazil tunel. To se snad udělalo při zdvoukolejňování někde na italské straně Mont Cenisu, že jedna kolej je v tunelu.[wink]
Technicky by to asi šlo, ale místním jde o to, zbavit se současné trati a k tomu by tohle řešení nepomohlo. Navíc oni by protestovali, že budou mít hluk a otřesy ze stavby tunelu, ale současné trati se nezbaví, tedy žádný užitek.
Středa, 08. června 2022 - 12:24:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 862
Registrován: 5-2013
Bram:
"To je hezky vidět na úseku Ruzyně - Kladno, kde není stále vydáno pravomocné územní rozhodnutí."
Krajský úřad Středočeského kraje vydal k 18. 5. 2022 rozhodnutí, kterým územní rozhodnutí stavby Praha-Ruzyně - Kladno po více než roce potvrdil (s nepodstatnou změnou). Vyvěšeno je 25. 5. - 10. 6., tedy do pátku, pak bude ÚR v právní moci.
[ok]
Středa, 08. června 2022 - 12:37:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 153
Registrován: 7-2017
Brr: když na to přijde, těch pár místních by tomu nezabránilo,spíš radnice, když už, nicméně budete-li tam bydlet, nepochybuju že budete řvát jako první. No a že to nechce radnice, nedivim se, stačí se podívat Podskalí,Nusle, tam už to nezměníte. Tady je to vilová oblast, klidová zona, takže není divu, že není vůle udělat napříč celou Prahou 6 železniční magistrálu. Pro Váš klid, bydlím na opačné straně od kolejí, dost daleko a vlaky mě nevadí.
Středa, 08. června 2022 - 12:44:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8107
Registrován: 9-2011
Klidová zóna podél jedné z nejvytíženějších jednokolejek v ČR?
Všichni jste volové. Servít
Středa, 08. června 2022 - 14:16:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 7-2017
No nejvytíženější, 3 vlaky tam, 3 zpět za hodinu, mimo ještě méně. A co po výstavbě, kolik za hodinu. Takže ted opravdu klidová zona.
Středa, 08. června 2022 - 14:52:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9999
Registrován: 9-2002
Ať to jde celý pod zem, nebo ať se zbouraji ty jednotky překážejících baráků a po povrchu.

Nevymejšlejte blbosti, nebo se toho eště nějakej blbej politik chytí a bude nejen po [zadnice], ale i po jakýkoliv další možnosti se ze stavu nevyhovujícího vůbec někam pohnout.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 08. června 2022 - 15:52:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8109
Registrován: 9-2011
mimo ještě méně.
Zrovna teď mi to našlo 4 vlaky za hodinu (16.02, 18, 32, 38). Ale uznávám, že je špička špičatá a opačně toho zase jezdí míň.

Máte nějakou vytíženější jednokolejku?
Dřív se říkalo, že nejvytíženější je Tanvald - Liberec, ale vidím tam jen 2 páry za hodinu.
Všichni jste volové. Servít
Středa, 08. června 2022 - 16:41:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 790
Registrován: 11-2021
A. L.: Není to pověra šířená místními horaly? Kladenská rychlodráha se hubou staví od války, jablonečtí, pravda, mohli jezdit do Liberce metrem už od roku 1955, takže před tímto datem mohla být poptávka větší.
Středa, 08. června 2022 - 16:44:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4265
Registrován: 5-2002
nebo ať se zbouraji ty jednotky překážejících baráků a po povrchu
Měl jsem za to, že už je každému (opradu každému) jasné, že nějaké bourání a vedení po povrchu je zcela neprůchodné.
Ale asi to tak není. Takže si dáme zase kolečko, kdy "tunely jsou drahé", bude se protlačovat povrchová varianta, řev místních bude takový, že se za pár let znova zjistí, že to asi neprojde... A současně s tím se prohlásí, že když se nedá nic dělat přes Střešovice, tak se nebude nic dělat ani z Hostivic(e) do Kladna.[sad][sad]
Středa, 08. června 2022 - 21:14:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10002
Registrován: 9-2002
Hele, jestli sis všimnul, tak já nepreferuju ani to ani ono. Už tam mnoho let nežiju. Pokud se to tak strašně chce pod zem, je třeba to zaplatit... A zcela určitě podstatně víc, než povrchovou trasu. Takže ať si to rozhodnou jiní...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
P_v
Čtvrtek, 09. června 2022 - 11:32:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2782
Registrován: 5-2002
Ony ty některé jednotky překážejících baráků požívají památkovou ochranu, takže je nezbouráte ani kdybyste majitele královsky vyplatili. Taktika paní Matragi u takovéhle stavby také není použitelná.
Čtvrtek, 09. června 2022 - 11:46:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13807
Registrován: 4-2003
K.A.F.:Krajský úřad Středočeského kraje vydal k 18. 5. 2022 rozhodnutí, kterým územní rozhodnutí stavby Praha-Ruzyně - Kladno po více než roce potvrdil (s nepodstatnou změnou). Vyvěšeno je 25. 5. - 10. 6., tedy do pátku, pak bude ÚR v právní moci.

Super, díky za informaci [ok].

Tohle budu muset fakt nějak oslavit. To už je velká šance, že bude vydáno i stavební povolení. Snad se to na oba úseky (Kladno - Ostrovec a Kladno - Ruzyně) podaří ještě letos. To bychom měli krásné vánoční dárky [wink].
Čtvrtek, 09. června 2022 - 12:23:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2074
Registrován: 12-2006
Vánoční dárek v podobě pohádkové knížky.

Posledních 40 let je to stále dokola. Buď pro stavbu není vůle zhora, nebo proti ní někdo brojí zdola.
A když už to vypadá, že se všichni konečně domluvili, zase nejsou "překvapivě" peníze.
Stavební povolení ty prachy nikde nevyčaruje. Připadá mi to tak, že všichni vědí, že na to peníze stejně nebudou, ale vyřizuje se to tak nějak setrvačností.

Úplně stejně, jako si Babišova squadra uspořádala před volbami slavnostní zahájení stavby Kladno - Kladno Ostrovec přesto, že už v té době věděli, že se stavět nebude, protože prostě na to prachy nejsou. A na tom se nic nezměnilo, i když se vláda změnila.
Čtvrtek, 09. června 2022 - 13:12:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13809
Registrován: 4-2003
Jeneč:Vánoční dárek v podobě pohádkové knížky.

Buď od té dobroty a uklidni se [wink].


Úplně stejně, jako si Babišova squadra uspořádala před volbami slavnostní zahájení stavby Kladno - Kladno Ostrovec přesto, že už v té době věděli, že se stavět nebude, protože prostě na to prachy nejsou. A na tom se nic nezměnilo, i když se vláda změnila.

Stavět se dá i bez stavebního povolení?!? Fakt netuším, co chceš sdělit. To, že si Anofert udělal slavnost a že mu to hromada úplně blbých (tzv. obyčejných [proud]) lidí žrala, na termín zahájení stavby nemá vůbec žádný vliv.

Můžeš mít zbytečných pár desítek miliard, ale bez stavebního povolení si prostě ani neškytneš [nene].
Pikehead
Čtvrtek, 09. června 2022 - 13:46:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8461
Registrován: 3-2007
Musím říct, že mě dost zaskočilo odložení Zastávky, takže těžko v prioritách hledat nějakou logiku a předvídat co bude a nebude... Nicméně s ohledem na to, že Kladno/"letiště" je 10x zásadnější stavba než Zastávka a navíc je to tak strašná ostuda, že aspoň na tuto stavbu snad někde peníze vyhrabou.

Mimochodem, jak moc aktuálně padají peníze z nebe? OPD skončily a jede se už jen CEF (malá dotace a velká půjčka)? Cesta k čerpání greendealových fondů na železniční stavby ještě nebyla prošlapána?
Čtvrtek, 09. června 2022 - 14:23:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2076
Registrován: 12-2006
Bram: 😆😆😆😆 Asi ses právě probudil po 50ti letech, nebo si nenapravitelný snílek. Já se nehodlám hádat. Jsem jen realista, který vidí, jak dlouho se jen slibuje a kolikrát už se opravdu začalo stavět.
Čtvrtek, 09. června 2022 - 14:37:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13810
Registrován: 4-2003
Jeneč:Jsem jen realista, který vidí, jak dlouho se jen slibuje a kolikrát už se opravdu začalo stavět.

Kdybys byl realista, tak tu nevypouštíš své podivné myšlenky. Nebylo totiž moc případů, kdy se nechalo propadnout pravomocné územní rozhodnutí. Napadá mne snad jen tramvajová trať z Modřan do Libuše, tam to skutečně nechali v druhé polovině devadesátých let propadnout. Nejen proto, protože nebyly peníze, ale vcelku pochopitelně byla tato trať na chvostu priorit, neb bez metra D je zcela zbytečná. A metro D na Libuši bude až tak za deset let, takže tehdejší rozhodnutí i chápu [wink].

Krom toho počítej s tím, že se letos dokončí čtvrtý koridor (vyjma Ne-Še) a stavební firmy budou rády, když budou zase mít pár let co dělat [wink].
Čtvrtek, 09. června 2022 - 15:26:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 2-2013
Máte pravdu. Původně jsem teoretizoval o takovém typu trati obecně. Ale pro tento úsek to komplikují nadjezdy silnic. Každopádně kdyby se postavila skutečná estakáda nad současnou fyzickou tratí, potom by bourání opravdu nemuselo být.
Jak široký prostor na každou stranu od trati patří dráze? Potenciální dočasný zábor širší plochy kvůli stavbě by se patrně týká i případu obyčejné elektrizace jednokolejné trati.

S699.0: Zaujala mě tato poznámka " Ale že by vláda tohle nějak podpořila na legislativní úrovni (třeba zákonem o trati Praha - Kladno, který by to házení vidlí znemožnil), tak to ne." máme v naší zemi případy kde se takový druh podpory použil?
Čtvrtek, 09. června 2022 - 16:11:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 7-2017
Sice to není zrovna kdovíjak veselý, ale s tou pohádkovou knížkou to Jeneč trefil. Oblečená,neoblečená,pěšky,nepěšky,...... Buď je jedno,chybí druhé, nebo naopak, nebo je obojí a chybí něco třetího. Chce to zustat v klidu, do Kladna i na letiště se dostaneme zatim uspokojivě, možná nastanou časy, kdy to letiště mnozí ani nebudou potřebovat,majíce jiné důležitější priority.
Čtvrtek, 09. června 2022 - 17:08:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13814
Registrován: 4-2003
Michal7:Sice to není zrovna kdovíjak veselý, ale s tou pohádkovou knížkou to Jeneč trefil. Oblečená,neoblečená,pěšky,nepěšky,...... Buď je jedno,chybí druhé, nebo naopak, nebo je obojí a chybí něco třetího. Chce to zustat v klidu, do Kladna i na letiště se dostaneme zatim uspokojivě, možná nastanou časy, kdy to letiště mnozí ani nebudou potřebovat,majíce jiné důležitější priority.

Víš, o co se tu vůbec jedná? Opravdu si myslíš, že má smysl věřit pohádce od Jenče?!?


Pikehead:Musím říct, že mě dost zaskočilo odložení Zastávky, takže těžko v prioritách hledat nějakou logiku a předvídat co bude a nebude... Nicméně s ohledem na to, že Kladno/"letiště" je 10x zásadnější stavba než Zastávka a navíc je to tak strašná ostuda, že aspoň na tuto stavbu snad někde peníze vyhrabou.

Už se to tu probíralo a odsun zahájení staveb mezi Prahou a Kladnem na pozdější období mají hlavně chybějící stavební povolení, byť to nikdo oficiálně nepřiznal.
Čtvrtek, 09. června 2022 - 17:54:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 863
Registrován: 5-2013
Bram:
"To už je velká šance, že bude vydáno i stavební povolení. Snad se to na oba úseky (Kladno - Ostrovec a Kladno - Ruzyně) podaří ještě letos."
Kladno - K.-Ostrovec má hlavní stavební povolení DÚ vydané v dubnu, ale budou třeba další povolení, zejména pro podjezd Wolkerova. U úseku Ruzyně - Kladno bych letos stavební povolení nečekal, ale hlavně teprve s pravomocným ÚR lze začít vykupovat pozemky, což tady bude dost obtížné.

Pikehead:
"Mimochodem, jak moc aktuálně padají peníze z nebe? OPD skončily a jede se už jen CEF (malá dotace a velká půjčka)? Cesta k čerpání greendealových fondů na železniční stavby ještě nebyla prošlapána?"
Aktuálně:
- běží financování blending call, tedy úvěr EIB podpořený u dvou staveb dotací CEF;
- běží financování RRF, letos asi 10 mld. Kč, skončí příští rok;
- v zimě byla vypsána první výzva nového CEF 21-27, zatím není (mně) známo, které projekty uspěly. Týká se TEN-T a převážně jen hlavní sítě;
- OPD 21 - 27 by snad taky měl začít ještě letos.

Protože Boží Požehnání/Zastávka ani Vejhybka/Kladno nejsou na TEN-T, tak musí čekat na OPD 21-27.
Pátek, 10. června 2022 - 06:43:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5712
Registrován: 12-2007
Bram:
"Víš, o co se tu vůbec jedná? Opravdu si myslíš, že má smysl věřit pohádce od Jenče?!?"
O co se tedy jedná? Na tunel pod P6 evidentně nejsou peníze. Na tunelu visí situace stanice Praha Veleslavín. Na trase Ruzyně mimo - Kladno nejen že nejsou pozemky a též není definitivní podoba některých křížení se silnicí bo developeři a spojka D5 - D6 - D7. Takže že bychom se do roku 2050 svezli na Letiště či Kladno elektrickou trakcí je opravdu pohádka. Stavět Kladno - Švermov za této situace je vyhození peněz a všichni to ví. Argumentace že není stavební povolení mi přijde jako výmluva.
Pátek, 10. června 2022 - 07:00:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13817
Registrován: 4-2003
K.A.F.:Kladno - K.-Ostrovec má hlavní stavební povolení DÚ vydané v dubnu, ale budou třeba další povolení, zejména pro podjezd Wolkerova. U úseku Ruzyně - Kladno bych letos stavební povolení nečekal, ale hlavně teprve s pravomocným ÚR lze začít vykupovat pozemky, což tady bude dost obtížné.

Díky za info, takže je vidět, že se to celé posunuje dále směrem k realizaci. Obtíže očekávám, ale jejich vyřešení také. Vždy se to nakonec podařilo. Jen to nesmělo díky státu dojít do situace jako s paní Havránkovou [crazy].

Takže jen tak dál, ať se to co nejdříve dostane do realizace [wink][ok].



Gabuliatko:O co se tedy jedná? Na tunel pod P6 evidentně nejsou peníze. Na tunelu visí situace stanice Praha Veleslavín.

Druhá kolej ještě hodně dlouho (dle mého názoru nikdy) nebude v úseku Výstaviště - Veleslavín. Tím je řečeno vše, co si o tunelu na P6 myslím.


Na trase Ruzyně mimo - Kladno nejen že nejsou pozemky a též není definitivní podoba některých křížení se silnicí bo developeři a spojka D5 - D6 - D7.

To je záležitost, která se postupně dořeší.


Takže že bychom se do roku 2050 svezli na Letiště či Kladno elektrickou trakcí je opravdu pohádka. Stavět Kladno - Švermov za této situace je vyhození peněz a všichni to ví. Argumentace že není stavební povolení mi přijde jako výmluva.

Stavět úsek Kladno - Ostrovec je nutné už jen kvůli tomu, v jak zoufalém stavu je stanice Kladno a také samotný Ostrovec. A že to nějakým majitelům domečků mezi Kladnem a Ostrovcem stále vadí? To už je díky vydanému stavebnímu povolení jedno, teď už na ně obrazně řečeno akorát sere pes [biggrin].

Osobně neočekávám, že se někdy před rokem 2050 svezu na letiště a byl bych raději, kdyby tam bylo dovedeno metro. Naopak elektrická trakce do Kladna je reálná, ale až po dokončení úseků Bubny - Výstaviště a Ruzyně - Ostrovec. Je otázka, jak se k tomu přistoupí, zda elektrizací současné trati jako provizorium, nebo nákupem elektrických jednotek s instalovanými akumulátory. Pro těch necelých 10 km, které by se na ně jelo, by nemusely vycházet tak hmotné.
Pátek, 10. června 2022 - 09:01:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5713
Registrován: 12-2007
Bram:
"Osobně neočekávám, že se někdy před rokem 2050 svezu na letiště a byl bych raději, kdyby tam bylo dovedeno metro. Naopak elektrická trakce do Kladna je reálná, ale až po dokončení úseků Bubny - Výstaviště a Ruzyně - Ostrovec. Je otázka, jak se k tomu přistoupí, zda elektrizací současné trati jako provizorium, nebo nákupem elektrických jednotek s instalovanými akumulátory. Pro těch necelých 10 km, které by se na ně jelo, by nemusely vycházet tak hmotné."
Pokud si správně pamatuji tak díky jednomu podjezdu v úseky Výstaviště - Dejvice nejde drátovat. Nehledě na to že na drátování povrchu který má jednou jít pod zem nikdo nedá peníze.
Pikehead
Pátek, 10. června 2022 - 09:12:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8463
Registrován: 3-2007
K.A.F.: Díky moc za aktuální přehled, sám bych to dohromady nedal. Kladno Hbf.-Ostrovec se tedy kvůli penězům rozjede až příští rok?
Pátek, 10. června 2022 - 09:21:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13820
Registrován: 4-2003
Gabuliatko:Pokud si správně pamatuji tak díky jednomu podjezdu v úseky Výstaviště - Dejvice nejde drátovat. Nehledě na to že na drátování povrchu který má jednou jít pod zem nikdo nedá peníze.

Ten jeden podjezd je ve skutečnosti tunel ve Stromoffce: https://mapy.cz/s/farozelenu

Tam nesmí ani modrá patra, byť tam už jela. Ovšem jelo se snad jen desetikilometrovou rychlostí a když jsem si tunel procházel, je poškrábaný pěkně, údajně ale ještě od sergejů, které tam běžně jezdily.

Jinak samotné zadrátování úseku by drahé nebylo, trafostanice (už to bude na střídavinu) se vybudovat musí stejně. Ale to stejně předbíháme situaci tak o pět let minimálně [wink].

Ale osobně spíš sázím na jednopodlažní jednotku s akumulátory, v našich poměrech regiopanter, viz toto: https://zdopravy.cz/skoda-transportation-vyviji-vlastni-bateriove -vlaky-107605/
Pátek, 10. června 2022 - 10:29:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2077
Registrován: 12-2006
Kladno Hbf.-Ostrovec se tedy kvůli penězům rozjede až příští rok?

Sázím 100% že ne. Na rok 2024 - 2030 je to tak 50 na 50. [wink][proud]
Pátek, 10. června 2022 - 21:26:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14939
Registrován: 8-2004
Aleš_Liesk.:
"Máte nějakou vytíženější jednokolejku?
Dřív se říkalo, že nejvytíženější je Tanvald - Liberec, ale vidím tam jen 2 páry za hodinu."
Tak ono záleží, o jaké veličině se bavíte. Jestli o absolutním počtu vlaků nebo třeba o stupni obsazení nějakého úseku...
Bram:
"Nebylo totiž moc případů, kdy se nechalo propadnout pravomocné územní rozhodnutí. Napadá mne snad jen tramvajová trať z Modřan do Libuše, tam to skutečně nechali v druhé polovině devadesátých let propadnout."
Napadá mne rekonstrukce Lysé nad Labem.
Gabuliatko:
"Argumentace že není stavební povolení mi přijde jako výmluva."
Pak to má v tom naše státě nějak vypadat, je-li úcta k základním pravidlům taková, jak tu prezentujete.[crazy]
Pikehead:
"Kladno Hbf.-Ostrovec se tedy kvůli penězům rozjede až příští rok?"
Očekával bych.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 11. června 2022 - 18:25:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5714
Registrován: 12-2007
Hroch:
"Gabuliatko:
"Argumentace že není stavební povolení mi přijde jako výmluva."Pak to má v tom naše státě nějak vypadat, je-li úcta k základním pravidlům taková, jak tu prezentujete.[crazy]"
To bylo myšleno tak že na úsek Kladno - Ostrovec stavební povolení již je.

Zahájení stavby kdekoli na trase do roku 30 vidím jako scifi, pokud bude třeba zbrojit nebudou peníze vůbec na nic.

(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)
Neděle, 12. června 2022 - 21:28:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14944
Registrován: 8-2004
Gabuliatko:
"To bylo myšleno tak že na úsek Kladno - Ostrovec stavební povolení již je."
Pak se stačí podívat na tento K.A.F.ův příspěvek, jak to s nimi je (vč. toho, kdy teprve bylo to z těch nejpodstatnějších vydáno).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 16. června 2022 - 06:51:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13845
Registrován: 4-2003
A je to tady: https://zdopravy.cz/nova-vize-ministerstva-letiste-a-kladno-se-ma ji-stat-konecnou-dalkovych-vlaku-z-vychodu-116894/

Nedivím se, že se toho Ministerstvo dopravy chytlo. Ale před pár lety, když jsem to tu uvedl poprvé, mne někteří diskutující myli hlavu. Tak teď mohou mýt hlavu už i ministerským úředníkům [proud]. Je to ale zcela logický vývoj, protože kdyby si toho nevšimli na Ministerstvu dopravy, u Regiojetu by si toho všimli skoro určitě [wink].

Na druhou stranu je třeba se lehce krotit, protože o dovedení vlaků na letiště jinak než od odbočky Jeneček, mám stále vážné pochyby [wink].
Čtvrtek, 16. června 2022 - 07:32:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9672
Registrován: 5-2002
To je hezké, ale kudy ta dálkovina z Hlavního nádraží do Kladna dojede? Po tom mostě na spadnutí a jednokolejkou s výhybnami? A pokud by to mělo být jinak tak jsou finance na takovou stavbu časově hodně daleko (podkopat se Prahou?).
Čtvrtek, 16. června 2022 - 07:53:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13847
Registrován: 4-2003
Borovička:To je hezké, ale kudy ta dálkovina z Hlavního nádraží do Kladna dojede? Po tom mostě na spadnutí a jednokolejkou s výhybnami?

Stačí si uvědomit, že se jedná až o dobu, kdy bude zmodernizována a elektrizována trať Kladno-Ostrovec - Praha-Ruzyně, elektrizována trať Hostivice - Smíchov a přestavěna žst. Praha-Smíchov. To je tak rok 2030 nejdříve. Do té doby musí být vyřešena výměna mostu pod Vyšehradem. Kdyby se Správa železnic umoudřila, tak vezme na milost nýtovanou repliku mostu pod Vyšehradem s úpravou pro budoucí změnu trakční soustavy na 25 kV střídavých. Na jeho rozšíření na tři koleje se dá rovnou zapomenout, stejně tak na znásilnění Výtoně novou zastávkou. Ale na to vše ještě čas nedozrál, takže musí dojít nejprve k zákazu výskytu dvou vlaků na mostě, pak ke snížení přechodnosti vozidel na most a pak k jeho výluce z provozu. Doufám, že dojde maximálně k prvnímu kroku, při kterém odpovědní uvědomí, že čas na protlačování si svých pohledů na věc již uplynul. Aby mne někdo zas nepodsouval, že si prosazuji nýtovanou repliku, tak rovnou píšu, že mne osobně by vůbec nevadila vzhledově podobná svařovaná konstrukce s průběžným štěrkovým ložem, stejně tak výměna ocelových mostů na Výtoni za nové, zde ale asi bez průběžného štěrkového lože kvůli zvýšení podjezdné výšky alespoň v místě tramvajové trati [wink].
P_v
Čtvrtek, 16. června 2022 - 10:19:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2787
Registrován: 5-2002
Takže koncept, na kterém se všichni konečně shodli, se hodí pod stůl a přijdou opět ty vize pana Šípa?

I kdyby to chtěli nějak naroubovat na stávající koncept, musela by se naprojektovat delší nástupiště na rychlíky, a to hned, než se začne stavět Vltavská.
Čtvrtek, 16. června 2022 - 10:43:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9674
Registrován: 5-2002
No z Hlaváku to asi přes Vltavskou nepojede?
mot
Čtvrtek, 16. června 2022 - 13:56:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3704
Registrován: 7-2017
Od Libně se na Vltavskou taky dá dojet. Tak proč si zajíždět na hlavák? [lol].
Čtvrtek, 16. června 2022 - 14:57:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9677
Registrován: 5-2002
Aha takže místo na hlavní to pojede do Kladna a na Letiště. No vlakem, který projížděl hlavní nádraží aniž by tam zastavil a naopak zastavil v Kladně (měl to tak v jízdním řádu) už jsem při jakési výluce jel .-)
Čtvrtek, 16. června 2022 - 16:23:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26657
Registrován: 5-2002
Bram: Ale před pár lety, když jsem to tu uvedl poprvé, mne někteří diskutující myli hlavu.
Vzhledem ke konstatování, že "jde o materiál, který obsahuje velké množství vět v podmiňovacím způsobu," bych se na Tvém místě po tom mytí ještě nefénoval.

Stačí si uvědomit, že se jedná až o dobu, kdy bude...
...dávno zapomenuto, žes to byl Ty, kdo někdy s něčím takovým přišel.
Stejně jako se dávno zapomnělo, kdo plácnul (inspirován přívozem v Klecánkách), jestli by nevyšly efektivněji "státní" postrky přes Vysočinu...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 16. června 2022 - 17:09:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13849
Registrován: 4-2003
Hajnej:Vzhledem ke konstatování, že "jde o materiál, který obsahuje velké množství vět v podmiňovacím způsobu," bych se na Tvém místě po tom mytí ještě nefénoval.

Má hlava do doby, než se něco takového zrealizuje, zcela jistě uschne i bez fénu [wink].


...dávno zapomenuto, žes to byl Ty, kdo někdy s něčím takovým přišel.

Proč by měl někdo vzpomínat při této příležitosti na mne?!? Copak já takové spojení budu objednávat a hlavně platit?!? Naopak se bude vzpomínat na nějakého kladenského či středočeského politika, který na Ministerstvu dopravy bude za takovou objednávku lobbovat, protože se tím půjde velice dobře zviditelnit u voličů.

Mne akorát velice potěší, když se protažení linek R od Kolína přes Prahu-Smíchov do Kladna nakonec zrealizuje, neb k tomu zhruba za deset let bude příležitost. Bylo by tedy z mého pohledu škoda si jí díky článku na zdopravy.cz nepřipomenout. Podmínky pro objednávku takových vlaků budou za deset let nejspíš všechny již splněny a nepůjde tedy o nic jiného než o využití příležitosti, která vznikla samovolně jako vedlejší efekt celé modernizační aktivity mezi Kladnem a Prahou [wink].

Pokud popustím uzdu své představivosti, tak lze očekávat, že nakonec bude elektrizován i úsek Kladno - Rakovník a linky R tak budou moci být protaženy až do Rakovníka. K tomu nastane vhodná příležitost po opuštění rynholeckého tunelu a rekonstrukci žst. Rakovník. Ale to jsme tak ještě tak o pět let v čase dále po dokončení elektrizace a modernizace trati Ruzyně - Kladno (včetně dalších nutných podmínek jako jsou modernizace žst. Smíchov, výměna mostu pod Vyšehradem a elektrizace Smíchov - Hostivice). A to je asi tak maximum, co lze do budoucna očekávat [wink]. Jinak to bude železnice v Rakovníku moci za těch deset až patnáct let asi zabalit [sad].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Čtvrtek, 16. června 2022 - 20:12:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14960
Registrován: 8-2004
Bram:
"Nedivím se, že se toho Ministerstvo dopravy chytlo."
Vzhledem k personálnímu obsazení MD se tomu také nedivím. Ale tak uvidíme za tři a půl roku, zda to ještě bude tak horké.
Bram:
"Stačí si uvědomit, že se jedná až o dobu, kdy bude zmodernizována a elektrizována trať Kladno-Ostrovec - Praha-Ruzyně, elektrizována trať Hostivice - Smíchov a přestavěna žst. Praha-Smíchov."
Nejedná. V článku se (mj.) píše, cit. Ministerstvo dopravy však hodlá uplatnit takový požadavek v rámci budoucí probíhající přípravy studie proveditelnosti Železničního uzlu Praha, což jasně zahrnuje výrazně zásadnější infrastrukturní počiny než které jste vyjmenoval. Logicky, protože realizace vámi vyjmenovaného pojme maximálně tak jednu linku za hodinu a to ještě výměnou za zrušení R Praha-Rakovník. (A to je elektrizace Smíchov - Hostivice (zatím?) jen vaše přání.)
Takže jsem přesvědčen, že reálně nikoho z diskutujících hlava z dálkových vlaků na letiště/Kladno bolet nemusí.[nene]
P_v:
"I kdyby to chtěli nějak naroubovat na stávající koncept, musela by se naprojektovat delší nástupiště na rychlíky, a to hned, než se začne stavět Vltavská."
Pro vlaky hlavní nádraží - letiště/Kladno nemá Vltavská význam. Mimo to prodloužení nástupišť na Vltavské by znamenalo začít po těch letech zcela od začátku, tj. mj. shodit ze stolu dohody o podobě území v lokalitě Buben, přetrasovat trať z Vltavské k Výstavišti, ...
Bram:
"Mne akorát velice potěší, když se protažení linek R od Kolína přes Prahu-Smíchov do Kladna nakonec zrealizuje, neb k tomu zhruba za deset let bude příležitost."
Nebude, viz výše.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 17. června 2022 - 08:27:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13853
Registrován: 4-2003
Hroch:Vzhledem k personálnímu obsazení MD se tomu také nedivím. Ale tak uvidíme za tři a půl roku, zda to ještě bude tak horké.

Proč by nemělo být? Nějaké velké zemětřesení se na Ministerstvu dopravy chystá?!? A pročpak, když jsou tam jisté stálice, které přežijí v podstatě jakoukoliv vládu?


Nejedná. V článku se (mj.) píše, cit. Ministerstvo dopravy však hodlá uplatnit takový požadavek v rámci budoucí probíhající přípravy studie proveditelnosti Železničního uzlu Praha, což jasně zahrnuje výrazně zásadnější infrastrukturní počiny než které jste vyjmenoval.

Linky R18 a R19 jezdily na Smíchov ještě v minulém GVD. Tak by nebyl problém je protáhnout přes Smíchov do Kladna ani v budoucnu.


Logicky, protože realizace vámi vyjmenovaného pojme maximálně tak jednu linku za hodinu a to ještě výměnou za zrušení R Praha-Rakovník. (A to je elektrizace Smíchov - Hostivice (zatím?) jen vaše přání.)
Takže jsem přesvědčen, že reálně nikoho z diskutujících hlava z dálkových vlaků na letiště/Kladno bolet nemusí.


Předně je otázka, v jaké podobě bude linka R24 Praha - Rakovník v době, o které mluvím (rekonstruovaný most pod Vyšehradem, rekonstruovaná žst. Smíchov, elektrizovaná trať Smíchov - Hostivice, modernizovaná a elektrizovaná trať Ruzyně - Ostrovec), vůbec existovat. Nejspíš pojede ve stejné trase jako dnes, jen s moderními jednotkami nezávislé trakce, čili se nějaké problémy s kapacitou trati nedají očekávat. V dvoukolejném úseku Hostivice - Kladno zcela určitě ne [nene]. Nebo snad někdo očekává, že i za zhruba deset let bude linka R24 stále vedena jednotkami 845?!?[coze][coze][coze] To by snad bylo akceptovatelné jen tehdy, kdyby došlo k vyřazení řídících vozů a sestavení dvoumotorových jednotek s kompletně vyměněným interiérem, protože ten současný lehce modernizovaný už bude notně zašlý...


Nebude, viz výše.

Za těch zhruba deset let, kdy už budou vytvořeny podmínky pro protažení linek R18 a R19 na Kladno, si o tom můžeme v klidu popovídat [wink]. Nemá smysl po sobě v současné době metat opačné názory na tuto záležitost [nene].
Sobota, 18. června 2022 - 13:46:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14965
Registrován: 8-2004
Bram:
"Nějaké velké zemětřesení se na Ministerstvu dopravy chystá?!? A pročpak, když jsou tam jisté stálice, které přežijí v podstatě jakoukoliv vládu?"
Političtí náměstci (a s nimi spojené osoby) nemívají delší trvanlivost než je volební období.
Bram:
"Linky R18 a R19 jezdily na Smíchov ještě v minulém GVD. Tak by nebyl problém je protáhnout přes Smíchov do Kladna ani v budoucnu."
Smíchov a Kladno opravdu není to samé. Krom toho, že to taktně pomíjí jiné záměry na provoz mezi hlavním a Smíchovem.
Bram:
"Nemá smysl po sobě v současné době metat opačné názory na tuto záležitost [nene]."
Kdyby šlo o názory, tak souhlasím. Ale prezentujete tu vaše přání jako fakta, které ale s fakty nemají nic moc společného (viz, cit. za deset let bude příležitost).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
MartinM
Úterý, 21. června 2022 - 20:46:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 307
Registrován: 12-2017
Hroch:
"Političtí náměstci (a s nimi spojené osoby) nemívají delší trvanlivost než je volební období."
Ambice politických náměstků většinou naštěstí začínají i končí na brání " adekvátní" a dostatečně velké odměně.
Úterý, 21. června 2022 - 21:09:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14980
Registrován: 8-2004
MartinM:
"Ambice politických náměstků většinou naštěstí začínají i končí na brání " adekvátní" a dostatečně velké odměně."
To asi ano.
Nicméně (staro)nově "objevená" dálkovka na letišti a Kladně povážlivě koreluje s určitými vazbami.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 23. června 2022 - 16:06:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5985
Registrován: 6-2016
https://komoraplus.cz/2022/06/23/rychlodraha-udela-z-kladna-predm esti-prahy/

Za 6 let[rofl][rofl][rofl]
Pátek, 24. června 2022 - 19:19:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 870
Registrován: 5-2013
Stavba Kladno - K.-Ostrovec získala stavební povolení na silniční stavby.

Pro stavbu Bubny - Výstaviště je vydané územní rozhodnutí na dodatečný podjezd pro přeloženou tramvaj.
Úterý, 28. června 2022 - 20:47:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6007
Registrován: 6-2016
Za chvilku bude fšechno hotový. K dispozic je spousta levných stavebních firem a materiály taky jdou dolů[biggrin]

https://ekonomickydenik.cz/reditel-spravy-zeleznic-jiri-svoboda-t rat-na-letiste-zkrati-dobu-jizdy-na-25-minut-do-kladna-se-cestuji ci-dostanou-za-pul-hodiny/

Snad se dožiju aspoň totálního ukončení bábobloku na 171...
Středa, 29. června 2022 - 10:26:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 424
Registrován: 3-2018
Když SŽ propaguje cestu z centra Prahy do Kladna za půl hodinu, mají tam už nějakou představu o R nebo Sp lince? Zatím jsem všude vnímal informace o S s dlouhou jízdní dobou, ale rychlá vrstva mi nějak unikala. Nebo to je výsledek těch nových plánů na ukončení dálkových linek v Kladně?
Středa, 29. června 2022 - 10:56:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13915
Registrován: 4-2003
Gejza.L:Když SŽ propaguje cestu z centra Prahy do Kladna za půl hodinu, mají tam už nějakou představu o R nebo Sp lince? Zatím jsem všude vnímal informace o S s dlouhou jízdní dobou, ale rychlá vrstva mi nějak unikala. Nebo to je výsledek těch nových plánů na ukončení dálkových linek v Kladně?

Představy jsou jedna věc a druhá věc je, co (a hlavně kdy vůbec) půjde zavést. Stavba bude probíhat velice postupně, očekávám, že mezi zprovozněním úseků Bubny - Výstaviště, Ruzyně - Kladno-Ostrovec a úseku Ruzyně - Výstaviště uplyne klidně i deset let. Dle mého názoru to bude ještě delší doba, ale to není až zase tak podstatné. Podstatný bude samotný dlouhodobý mezistav.