Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 21. 2. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 21. 2. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 16. února 2022 - 12:04:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 8-2018
Už jsem to tu někde zmiňoval, když se stane, že čekám s busem nezvykle dlouho na semaforu nebo na přejezdu, osvědčilo se mi volat PČR, případně Městskou, čísla nepotřebuji nikde hledat a oni už si to vykomunikují ke spokojenosti všech.
Středa, 16. února 2022 - 12:15:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8626
Registrován: 1-2007
To je pro někoho, kdo je alespoň trochu obeznámen.

Napsat do Googlu 2 slova "výpravčí" a "telefon" snad není tak náročné.
Středa, 16. února 2022 - 13:14:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7945
Registrován: 9-2011
Začíná určitě 9 .
Nebál bych se prozradit, že začíná 972 [happy].
Všichni jste volové. Servít
Středa, 16. února 2022 - 13:47:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8627
Registrován: 1-2007
Byl jsem kdysi na Drážním úřadě a ptal jsem se recepčního na telefon na jednoho pracovníka. Řekl, že to je osobní údaj, nemůže mi ho poskytnout, ale zavolá mu on sám.

A co je tohle?
Středa, 16. února 2022 - 13:58:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10371
Registrován: 5-2007
Mouka: Jasná ukážka toho, že dotyčný pracovník bol (alebo najskôr ešte stále je) idiot.
mot
Středa, 16. února 2022 - 14:13:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3601
Registrován: 7-2017
Ale vy to berete z pohledu víceméně znalého. Obávám se, že většina [auto]lidí nic neví o SŽ, DÚ či o existenci výpravčích. Část dokonce ani neví, že na červenou se nejezdí.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Středa, 16. února 2022 - 15:16:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4647
Registrován: 11-2008
A proč hledat telefonní čísla složitě na internetu ? [happy] Známé číslo tísňového volání 158, 112, 150 snad zná každý a číslo přejezdu je napsané na zadní straně výstražného kříže, kterým je vybavený každý přejezd. [andel]A operátor, na kterémkoliv uvedeném čísle tísňového volání, ví kam má volat. Má databázi čísel na výpravčího, který přejezd ovládá .......[andel][vypravci]
Středa, 16. února 2022 - 19:04:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26015
Registrován: 5-2002
Já taky žasnu, jak to všichni řeší složitě...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
mot
Středa, 16. února 2022 - 19:45:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3602
Registrován: 7-2017
Ono to totiž vzniklo tímto:
Z komentáře pod tím videem:
V Prosetíně byl v ten den rozbitý přejezd. Několik hodin. A autobusák na něj vjel - po předchozí telefonické domluvě se zaměstnancem dráhy.
Středa, 16. února 2022 - 23:08:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1425
Registrován: 5-2002
No já nevím, ale v mém výpisu hovorů je uvedeno volané číslo, čas volání a délka hovoru. Obsah hovoru ve výpisu nemám. Ty jo???

Musí dostat ústní souhlas, ne písemný rozkaz. Pokud řidič ústní souhlas měl, tak mu to - v normálním právním státě - musí projít.

Mimochodem, Aleši, hovor nahrávaný je. 972 111 111 Dobrý den, dovolali jste se na spojovatelské pracoviště ... bla bla bla ... hovor je nahráván.

Zákon sice výslovně neříká, že pracovník musí být osobně přítomen u přejezdu, ale nevím, jak by mi výpravčí ukázal pověření (služební průkaz) na dálku po telefonu.

Jestliže zavolám na spojovatelku a na nahrávaném hovoru si vyžádám výpravčího Horní dolní a ten se mi do telefonu představí jako výpravčí Horní dolní, tak už žádné zmocnění nepotřebuju.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Středa, 16. února 2022 - 23:38:06  
Moderátor
Číslo příspěvku: 17094
Registrován: 11-2005
Osobně jsem se setkal s tím, že autobusy DPP odmítaly přes PZZ v poruše jezdit, a to i přes objasnění problému obsluhujícím zaměstnancem dispečerskému aparátu dopravce i PČR. Nedivím se, viz výše. Dnes má mobil úplně každý a doba je zlá [uhoh]
Čtvrtek, 17. února 2022 - 10:58:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8631
Registrován: 1-2007
Osobně jsem se setkal s tím, že autobusy DPP odmítaly přes PZZ v poruše jezdit, a to i přes objasnění problému obsluhujícím zaměstnancem dispečerskému aparátu dopravce i PČR.

Zaměstnanec SŽ mi to může povolit, ale pochybuju, že nařídit. U PČR si už nejsem jistý, pokud bych jeho nařízení odmítnul splnit (z obavy o vlastní život), jestli by to obstálo.
Čtvrtek, 17. února 2022 - 15:47:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26021
Registrován: 5-2002
Šari: Dnes má mobil úplně každý a doba je zlá
Ale houby, je to hlavně o (ne)chtění.
Speciálně na tyhle mobilisty je nejúčinnější právě ten telefonát a po jeho vyřízení krátké oznámení cestujícím ve smyslu, že je to domluveno přes 158 a že jestli má někdo nutkání něco natáčet a někam posílat, je to naposled, co řidič něco takového domlouvá a příště se prostě čeká, až tam někdo přij(e)de.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 17. února 2022 - 16:39:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 736
Registrován: 6-2012
Hajnej: Tak zrovna v tomhle případě to nenatočil žádný cestující... Uvidíme jestli se dozvíme realitu u tohohle konkrétního případu [wink]
M_g
Čtvrtek, 17. února 2022 - 16:56:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1629
Registrován: 6-2006
Mouka: Zaměstnanec SŽ vám to nařídit nemůže, ale policista ano.
Quex
Čtvrtek, 17. února 2022 - 21:00:33  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8540
Registrován: 5-2002
Zaměstnanec SŽ vám to nařídit nemůže, ale policista ano.

Jaktože ne? Je to právě naopak, policista k tomuto nemá žádné oprávnění.

Zákon o silničním provozu:

§ 29

(1) Řidič nesmí vjíždět na železniční přejezd,

a) je-li dávána výstraha dvěma červenými střídavě přerušovanými světly signálu přejezdového zabezpečovacího zařízení,

b) je-li dávána výstraha přerušovaným zvukem houkačky nebo zvonku přejezdového zabezpečovacího zařízení,

c) sklápějí-li se, jsou-li sklopeny nebo zdvihají-li se závory,

d) je-li již vidět nebo slyšet přijíždějící vlak nebo jiné drážní vozidlo nebo je-li slyšet jeho houkání nebo pískání; toto neplatí, svítí-li přerušované bílé světlo signálu přejezdového zabezpečovacího zařízení,

e) dává-li znamení k zastavení vozidla zaměstnanec dráhy kroužením červeným nebo žlutým praporkem a za snížené viditelnosti kroužením červeným světlem,

f) nedovoluje-li situace za železničním přejezdem jeho bezpečné přejetí a pokračování v jízdě.

(2) V případech uvedených v odstavci 1 písm. a), b) a c) smí řidič vjíždět na železniční přejezd pouze tehdy, jestliže před železničním přejezdem dostal od pověřeného zaměstnance provozovatele dráhy k jízdě přes železniční přejezd ústní souhlas. V tomto případě je řidič povinen řídit se při jízdě přes železniční přejezd pokyny pověřeného zaměstnance provozovatele dráhy. Pověřený zaměstnanec provozovatele dráhy je povinen se na požádání řidiče prokázat platným pověřením provozovatele dráhy.


Podle předchozích pravidel silničního provozu (vyhl. č. 99/1989 Sb.) se dával souhlas jen praporkem.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Čtvrtek, 17. února 2022 - 22:42:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 451
Registrován: 10-2018
Quex:
"Zaměstnanec SŽ vám to nařídit nemůže, ale policista ano.

Jaktože ne? Je to právě naopak, policista k tomuto nemá žádné oprávnění.
"
Naopak, jen policista má pravomoc vám v silničnim provozu něco nařídit. To je obecné zmocnění, které samozřejmě naní opakováno v kapitole o železničnim přejezdu. Zaměstnanec dráhy to může jen povolit, nikoli nařídit.
Pátek, 18. února 2022 - 09:59:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8635
Registrován: 1-2007
Muž ze středečního vlakového dramatu bojuje v nemocnici na ARO o život

Netušíte někdo, jak tento podivín dopadnul?
Pátek, 18. února 2022 - 11:03:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7860
Registrován: 9-2005
Tak právník nejsem a nehodlám zde legislativu nijak vykládat. Zkušenost má z pohledu uživatele pozkom i výpravčího je taková, že dlouhodobě uzavřený přejezd přes půl hodiny jsem zažil nejméně dvacetkrát a nikdy policajti nezkoušeli ani se zeptat výpravčího, zda mohou pustit uživatele pozkom přes červeně blikající přejezd. Takže asi k tomu opravdu nemají oprávnění a to ani toto zprostředkovat. Typický černošické přejezdy zůstaly několik hodin ve výstraze a PČR odkláněla dopravu zejména z II/115 přes Třebotov a Jíloviště.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 18. února 2022 - 12:42:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4055
Registrován: 5-2002
Prag: Podívejte se do zákona o policii a a do zákona o provozu na pozemních komunikacích. Žádné takové oprávnění tam není.
Jediné, co by se dalo uplatnit je § 75, odst 9) zákona o provozu na PK: "Příslušník Hasičského záchranného sboru ve služebním stejnokroji s označením příslušnosti k Hasičskému záchrannému sboru je oprávněn usměrňovat pokyny provoz na pozemních komunikacích v případě, že je to nezbytné v souvislosti s řešením mimořádné události, a není-li přítomen policista nebo strážník obecní policie. Při usměrňování provozu používá pokyny stanovené pro řízení provozu policisty. Obdobné oprávnění má člen nebo zaměstnanec jednotky požární ochrany při řešení mimořádných událostí."
A to nejspíše v situaci, kdy přejezd bliká, za přejezdem stojí vlak, který např. smetl auto, a probíhá vyšetřování MU nebo její odstraňování. Pak ten hasič (nebo policista či strážník, pokud jsou přítomni) může usměrňovat provoz přes přejezd. Do doby, než se dostaví onen "pověřený zaměstnanec provozovatele dráhy", který nese odpovědnost za komunikaci s řízením provozu a tedy za to, že na ten přejezd nevjede vlak, aniž byla auta zastavena.

(Příspěvek byl editován uživatelem johny11.)
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
mot
Pátek, 18. února 2022 - 12:43:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3604
Registrován: 7-2017
§ 4
Povinnosti účastníka provozu na pozemních komunikacích
Při účasti na provozu na pozemních komunikacích je každý povinen

b) řídit se pravidly provozu na pozemních komunikacích upravenými tímto zákonem, pokyny policisty, pokyny osob oprávněných k řízení provozu na pozemních komunikacích podle § 75 odst. 5, 8 a 9 a zastavování vozidel podle § 79 odst. 1 a pokyny osob, o nichž to stanoví zvláštní právní předpis,5) vydanými k zajištění bezpečnosti a plynulosti provozu na pozemních komunikacích


Co má tedy větší váhu? (Ona se k tomu policie asi z pochopitelných důvodů, možná i předpisů, nehrne.)

Johny11: ale to už sem taháte MU.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Quex
Pátek, 18. února 2022 - 12:52:02  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8542
Registrován: 5-2002
Pan "Prag" má v tomto případě pravdu.

§ 76/5 zákona o silničním provozu:

(5) Pokyny policisty, strážníka obecní policie, vojenského policisty nebo příslušníka vojenské pořádkové služby jsou nadřazeny přechodné, místní i obecné úpravě provozu na pozemních komunikacích.

Já jsem měl zafixované něco jiného, a to ze starých pravidel silničního provozu (č. 99/1989 Sb.), kde bylo u železničních přejezdů toto:

§ 28
Dává-li pracovník dráhy pokyn k jízdě přes železniční přejezd vodorovným kýváním paže s červeným nebo žlutým praporkem a za snížené viditelnosti bílým světlem přes střed těla, musí ho řidič uposlechnout; přitom neplatí ustanovení § 27 písm. a) až d).


Tam byla opravdu povinnost ho uposlechnout a pokyn dával jen praporkem. Současný standard ochrany lidských práv je ovšem takový, že podle gramatického výkladu o několik příspěvků výše citovaného ustanovení to dnes "pracovník dráhy" nařídit skutečně nejspíš nemůže, jen povolit. Může to pak skutečně nařídit policista, jeho pokyny jsou nadřazené všemu.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Pátek, 18. února 2022 - 12:54:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4056
Registrován: 5-2002
Praxe je jednoznačná. Policista (příčetný) nedá řidiči pokyn k jízdě přes přejezd ve výstraze. Protože není schopen zjistit, zda je v poruše nebo opravdu něco jede. Možná v situaci, kdy je na lokálce s vmax = 40 km/h vidět na obě strany na kilometr.
Ale i tak to dělá na vlastní riziko. V případě, že vozidlo na přejezdu uvázne a vlak to neubrzdí, bude vina na tom policistovi. Tečka.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pátek, 18. února 2022 - 13:04:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7861
Registrován: 9-2005
Právě, že v praxi normální policajt nebude dávat pokyny uživatelům pozkomu k průchodu přes přejezd ve výstraze. Udělá to jedině tehdy, má-li od odpovědného zaměstnance dráhy jednoznačný souhlas k tomuto.

Pokud by v takové situaci došlo ke střetu na přejezdu, tak bude normálně probíhat vyšetřování, kdo komu a jak dal pokyn. Nebude automaticky vina na policajtovi. A ani na nádražákovi. Nikdy! S tím alibismem běžte už všichni do anu. Nádražák, pkud chce uživatelům pozkomu zprůchodnit přejezd ve výstraze, musí vyloučit (nějakým opatřením, které není taxativně stanoveno) na tom přejezdu jízdu drážních vozidel, nebo dávat OP-A. A pak dá jasný pokyn policajtovi, že může pouštět uživatele pozkomu. Předpisy ani zákony a vyhlášky takový postup nezakazují. A ani výslovně neuvádějí.

To je stejný, jako vyvedení cestujících z vlaku na trati vlakovou četou.

Furt jenom alibismus a neschopnost a neochota.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 18. února 2022 - 13:55:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 993
Registrován: 8-2017
Qěcy - to není alibismus, to jsou zkušenosti - neexistuje, aby četa pouštěla svévolně lidi do kolejí, a těch případů jsou mraky, kdy lidi opustili vozidlo na pokyn a zlomili si nohu a kdo myslíte, že pak dotyčnýmu platil zdravotní výlohy? jistě, pojišťovna, ale ta to pak vymáhala po četě, protože zákon říká, že všechna místa na dráze a v obvodu dráhy, jsou veřejnosti nepřístupná

když to napíši na blbečka, tak v kolejích nemá nikdo co dělat, pokud tam nevykonává pracovní činnost
Pátek, 18. února 2022 - 14:02:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7862
Registrován: 9-2005
Kurnik šopa, kde píšu, že má četa vypustit lidí do kolejí? Má je odvést! Nebo třeba jim má zařídit přestup do jiného vlaku mimo peron a přitom ASISTOVAT.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 18. února 2022 - 14:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 994
Registrován: 8-2017
Qěcy - pokud nehrozí bezprostřední nebezpečí, tak na takový věci jsou určení lidi, mají i pojistku a nejsou pak zbytečný problémy
Pátek, 18. února 2022 - 14:04:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7863
Registrován: 9-2005
V kolejích při mimořádné situaci smí zcela legálně být kdokoliv. A v mnou uvedených případech tedy jedině na pokyn a za asistence nádražáků (z řad SŽ, nebo dopravce), nebo policajtů, nebo hasičů, jindy třeba zachranky, vojska atd.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 18. února 2022 - 14:07:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7864
Registrován: 9-2005
Practicus:
"Qěcy - pokud nehrozí bezprostřední nebezpečí, tak na takový věci jsou určení lidi, mají i pojistku a nejsou pak zbytečný problémy"
To máte odkud, to o podmínce bezprostředního nebezpečí? To je nejde napsaný v zákoně, vyhlášce?
Soud tak rozhodl?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 18. února 2022 - 14:28:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 996
Registrován: 8-2017
Qěcy - ano, je to v zákoně, a stejný je to s přestupkama

Zákon č. 40/2009 Sb.

§ 28
Krajní nouze

(1) Čin jinak trestný, kterým někdo odvrací nebezpečí přímo hrozící zájmu chráněnému trestním zákonem, není trestným činem.

(2) Nejde o krajní nouzi, jestliže bylo možno toto nebezpečí za daných okolností odvrátit jinak anebo způsobený následek je zřejmě stejně závažný nebo ještě závažnější než ten, který hrozil, anebo byl ten, komu nebezpečí hrozilo, povinen je snášet.
Pátek, 18. února 2022 - 14:32:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4648
Registrován: 11-2008
Johny11:
"Praxe je jednoznačná. Policista (příčetný) nedá řidiči pokyn k jízdě přes přejezd ve výstraze. Protože není schopen zjistit, zda je v poruše nebo opravdu něco jede. Možná v situaci, kdy je na lokálce s vmax = 40 km/h vidět na obě strany na kilometr.
Ale i tak to dělá na vlastní riziko. V případě, že vozidlo na přejezdu uvázne a vlak to neubrzdí, bude vina na tom policistovi. Tečka."
PČR má kontakt na pracovníky SŽ mající konkrétní přejezd ve svém obvodu řízení( většinou výpravčí, případně dispečer DOZ ). Tak se může přímo domluvit s tím výpravčím a zajistit bezpečné přejíždění přejezdu ve výstraze. [andel]
Pátek, 18. února 2022 - 14:35:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26027
Registrován: 5-2002
Q: nikdy policajti nezkoušeli ani se zeptat výpravčího, zda mohou pustit uživatele pozkom přes červeně blikající přejezd. Takže asi k tomu opravdu nemají oprávnění a to ani toto zprostředkovat
Obávám se, že absence pokusu nedokazuje absenci oprávnění - mnohem jednodušší vysvětlení je prostá lenost.

J11: Policista (příčetný) nedá řidiči pokyn k jízdě přes přejezd ve výstraze. Protože není schopen zjistit, zda je v poruše nebo opravdu něco jede.
Předpokládá se policista, který to předtím zjistil.

Q: To máte odkud, to o podmínce bezprostředního nebezpečí?
To je například v TrZáku - čin jinak trestný nebude trestán, pokud jím bylo odvraceno větší nebezpečí. Pochopitelně je tam podmínka nějaké přiměřenosti, přesnou formulaci jistě doplní nějaký právník.

Aneb při požáru ve vlaku fíra opravdu není povinen nechat lidi uhořet, protože nikdo nepřinesl schůdky pro bezpečný výstup.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
mot
Pátek, 18. února 2022 - 14:49:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3605
Registrován: 7-2017
Ona ta hlídka se tam tak v 99,9% nevyskytne sama od sebe, takže už nejspíš bude mít instrukce od svého dispečera.
Pátek, 18. února 2022 - 15:03:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8637
Registrován: 1-2007
Hajnej: Citaci z Trestního zákoníku sem dával před chvílí Practicus. Jen by mě zajímalo, jestli umožněním výstupu na trati se fíra, nebo vlaková četa dopustí trestného činu. Nevím, jestli by to šlo třeba napasovat na Obecné ohrožení. Ještě mě napadlo Opuštění dítěte nebo svěřené osoby (pokud by ve vlaku byly děti), nebo Porušení povinnosti při správě cizího majetku (vlak je majetek svěřený zaměstnavatelem, který nařídil, jak se s ním má zacházet).
Pátek, 18. února 2022 - 15:20:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4057
Registrován: 5-2002
Hajnej:
"Předpokládá se policista, který to předtím zjistil.
"
A to, že to policista zjistil, se řidič dozví jakým způsobem? [wink]
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pátek, 18. února 2022 - 15:28:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26031
Registrován: 5-2002
Mouka: Citaci z Trestního zákoníku sem dával před chvílí Practicus.
Když jsem začal po kouskách psát odpověď, tak to tam ještě nebylo.

J11: A to, že to policista zjistil, se řidič dozví jakým způsobem?
Je-li na pochybách, může se ho zeptat. Od toho má hubu.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 18. února 2022 - 15:29:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7865
Registrován: 9-2005
Lození po kolejích je trestný čin, či přestupek?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 18. února 2022 - 15:42:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7952
Registrován: 9-2011
Policista (příčetný) nedá řidiči pokyn k jízdě přes přejezd ve výstraze.
Ten policista, co kdysi jel v autě s V. Havlem a říkal řidiči, že přes přejezd ve výstraze může, byl nepříčetný???
Myslím, že ne. Myslím, že byl jen absolutně blbej. [sad]
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 18. února 2022 - 15:45:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7866
Registrován: 9-2005
Co furt zaměňujete vypuštění lidí do kolejí a organizovaný odvod z vlaku pryč přes/po kolejích na místo mimo kolejiště?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 18. února 2022 - 15:53:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7867
Registrován: 9-2005
Nastudoval bych si zákony, zejména pak zákon o drahách a z něj hlavně paragraf 4a odst.1 a paragraf 22 odst. 4.
A taky rozdíl mezi trestní činem a přestupkem.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 18. února 2022 - 17:02:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1232
Registrován: 8-2011
PČR má kontakt na pracovníky SŽ mající konkrétní přejezd ve svém obvodu řízení( většinou výpravčí, případně dispečer DOZ ). Tak se může přímo domluvit s tím výpravčím a zajistit bezpečné přejíždění přejezdu ve výstraze. 
Přičemž předpisáři by stejně nejeli a ještě by s nimi diskutovali na základě jakého předpisu či zákona dovolují přejet přejezd a důkaz, že to mají vážně s někým domluvené a nepouští lidi do kolejiště z plezíru.
Pátek, 18. února 2022 - 17:32:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 452
Registrován: 10-2018
Johny11:
"Hajnej:
"Předpokládá se policista, který to předtím zjistil.
"A to, že to policista zjistil, se řidič dozví jakým způsobem? [wink]"

To řidič neni oprávněn zjišťovat. Stejně když ho někde zastavěji nebo naopak naženou na objízdnou trasu. Je povinen příkazu uposlechnout [happy]
Pátek, 18. února 2022 - 18:18:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7198
Registrován: 3-2006
Prag:
"Johny11:
"Hajnej:
"Předpokládá se policista, který to předtím zjistil.
"A to, že to policista zjistil, se řidič dozví jakým způsobem? [wink]"
To řidič neni oprávněn zjišťovat. Stejně když ho někde zastavěji nebo naopak naženou na objízdnou trasu. Je povinen příkazu uposlechnout [happy]"

Ne vždy.
Odstavec předpisu 273/2008
Zákon č. 273/2008 Sb., o Policii České republiky § 114
§ 114
Každý je povinen bez zbytečného odkladu a bezplatně uposlechnout výzvy anebo pokynu nebo vyhovět žádosti policie nebo policisty; to neplatí, pokud tento zákon nebo jiný právní předpis stanoví jinak. Nelze-li účelu výzvy, pokynu nebo žádosti dosáhnout pro odpor osoby, je policista oprávněn tento odpor překonat.
Quex
Pátek, 18. února 2022 - 18:49:00  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8543
Registrován: 5-2002
Vždyť to tím ale potvrzujete. Zákon o silničním provozu je právě ten jiný právní předpis, který "stanoví jinak", že pokyny policisty při silničním provozu jsou nadřazené všemu ostatnímu. Kromě toho i vámi citované ustanovení ze zákona o policii obecně nedává žádnou možnost pokyn policisty neuposlechnout.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Pátek, 18. února 2022 - 18:58:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7199
Registrován: 3-2006
Z toho článku plyne, že i policista se nemusí vždy uposlechnout. Nerozporuju řízení dopravy na přejezdu
Sobota, 19. února 2022 - 11:30:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 453
Registrován: 10-2018
Ale policista je oprávněn tento odpor překonat [happy]
Sobota, 19. února 2022 - 12:00:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 479
Registrován: 11-2021
Moře: neplyne. Z toho článku plyne, že na základě zákona může policie poskytnout plnění a vyhovění už nebude bezúplatné. To je výjimka, která tam musí být, aby policie mohla za půjčení něčeho zaplatit. Jinak by nemohla, musí mít zákonné zmocnění.
Sobota, 19. února 2022 - 17:32:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7200
Registrován: 3-2006
Fajn, policista se zblázní a nařídí Vám někoho zastřelit. Takže to provedete a pak si budete stěžovat?
Nejste na vojně, kde platí, že musíte splnit rozkaz a pak si stěžovat.
Ostatně kdo pamatuje zkušební komisaře v uniformě, moc dobře ví kolikrát se vyhazovalo za uposlechnutí jeho požadavku.[wink]

Ad původní.gp: Tak to tam zase nevidím já.[wink]

Ad Prag: Může. To mohl vždy. Ale jak se říká zavřít můžou, pustit musí.
Sobota, 19. února 2022 - 19:01:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481
Registrován: 11-2021
Moře: Neprovedu ani na vojně. Povinnost splnit rozkaz neplatí pro rozkaz, jímž by byl spáchán trestný čin. Není důvod, aby tam byl odstavec, který extra nedovoluje nařizovat něco v rozporu se zákonem, když policie nesmí dělat nic jiného, než jen to, co jí ukládá zákon. Zblázněnýho policajta prostě neposlechnu, na to nepotřebuju paragraf.
Sobota, 19. února 2022 - 19:43:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7203
Registrován: 3-2006
původní.gp:
"Není důvod, aby tam byl odstavec, který extra nedovoluje nařizovat něco v rozporu se zákonem, když policie nesmí dělat nic jiného, než jen to, co jí ukládá zákon. Zblázněnýho policajta prostě neposlechnu, na to nepotřebuju paragraf."

No on tam pro jistotu ten text je a to je přesně ono. Policista, může nařídit porušení zákona, ale jen některého. Nezapomínejme, že dnes již neporušujeme přestupky na silnici vyhlášku, ale zákon.
mot
Sobota, 19. února 2022 - 21:53:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3608
Registrován: 7-2017
Klasický příklad: křižovatka se stopkou řízená příslušníkem, který bude dávat signál jeď, zrychli...Zastavíš na stopce nebo ne?
M_g
Sobota, 19. února 2022 - 22:43:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1631
Registrován: 6-2006
mot: Správně. A jak poznám, že není ten polycajt zblázněnej, abych ho možná mohl neposlechnout?
:-)
Neděle, 20. února 2022 - 10:17:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7205
Registrován: 3-2006
A jak poznám, že to není falešný policista.[wink]

Bohužel vždy musí člověk použít svůj rozum a není tedy pravidlem, že udělá vše co mu policista nařídí.

Ad mot. Zákon stanoví, že pokyny jsou nadřazené svislému značení. Takže pojedete, ale opatrně a musíte předvídat.
Miroslav_ Zikmund
Neděle, 20. února 2022 - 13:30:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1126
Registrován: 2-2016
Mořepetr : ten váš příklad s policistou, který vám nařídí někoho zastřelit není jen přitažený za vlasy, ale nesmyslný ... vy vlastníte zbraň, o níž by ten hypotetický policista věděl ? I když máte zbrojní pas, tak nesmíte jako "civil" nosit zbraň viditelně ...

Čili ten policista by vám musel dát svojí, takže "vrahem" by byl on ... jo, nesměl byste po výstřelu zapomenout utřít otisky prstů nebo brát zbraň leda do rukavic nebo alespoň kapesníku, aby tam vaše otisky nebyly ...

Pak s tím šup do nějaké očistné lázně, včetně oděvu, aby se tam nenašly spaliny po výstřelu ... do kontejneru nevyhazovat, ten se prohlíží a mnozí zločinci právě na nález doplatili ...
Neděle, 20. února 2022 - 13:59:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7209
Registrován: 3-2006
Ad Miroslav_ Zikmund: Zřejmě není přitažený za vlasy, když čtu jak máte promyšlený postup, po realizaci činu.[wink]

Jinak platí, důvěřuj, ale prověřuj.
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/falesny-policista-v-praze-zas tavoval-auta-chtel-ridice-moralne-potrestat-40381846
Stačí zavolat operačního na 158 a ověřit si policistu.
https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi/i-na-policistu-lze-zavola t-158.A040104_210518_automoto_jim
Neděle, 20. února 2022 - 14:10:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26040
Registrován: 5-2002
MP: Stačí zavolat operačního na 158 a ověřit si policistu.
No a tím jsme se slavně vrátili k tomu, co tu bylo řečeno už ve středu: pokud přijedu k podezřele dlouho zavřenýmu přejezdu, 158 to jistí. Zároveň to tím i nahlásíš, takže se tím začne někdo zabývat, pokud se tak už neděje.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 20. února 2022 - 16:28:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7210
Registrován: 3-2006
Ad Hajnej: Přesně tak.[ok]
Pondělí, 21. února 2022 - 14:25:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 8-2021
...no dneska věřte policii😉 asi před rokem někde u Litvínova, jsem jel s přítelkyní na návštěvu a v cestě byl přejezd se STOPKOU, jenže sranda byla ta, že z obou stran chyběly koleje a zbyl vlastní přejezd, jenže kousek dál stavěla hlídka PČR auta a na přejezd viděla. Tak raději jsem způsobně zastavil a rozhlédl se předpisově- přítelkyně jen vrtěla hlavou a pak se začala hrozně smát, ale nevíte co mohlo hlídku napadnout i když jaksi kvůli absencím kolejí nemohl vlak jet - jinak ale značky nějak zneplatněné nebyly.


....z druhé příběhu jako kluk jsem jezdíval jistým autobusovým spojem domů a tím samým i jistý stejný šofér a vedle na prvním sedadle jistý drážní důchodce , a jednou se stalo že těsně před přejezdem začala výstraha,ale onen důchodce nějak dodával kuráže šoférovi ( asi se znali,a taky pěkný blb) ať to projede, samozřejmě že šofér se rozjel, což od doby započetí výstrahy se divím, že nás něco nesejmulo..... Asi tak
Paul2no
Pondělí, 21. února 2022 - 16:00:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2662
Registrován: 11-2009
zveroboj85: tak to že tam nejsou koleje vám nepřísluší vidět. Značka tam je, a vás nesmí zajímat, proč tam je.
Pondělí, 21. února 2022 - 17:19:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26055
Registrován: 5-2002
P2no: Značka tam je, a vás nesmí zajímat, proč tam je.
Tady bych si to dovolil rozdělit. Jako řidiče ho to opravdu zajímat nesmí (a musí se chovat, jako na regulérním přejezdu), ale jako občana s právem stěžovat si už ano.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!