Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 09. 6. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 09. 6. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 31. května 2021 - 16:46:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15630
Registrován: 12-2007
A další vlak o 2 hodiny později je prý zrušen kvůli pandemii.
Za to ale nemůže dopravce, stejně jako za to nemůže skutečnost, že dopravců je víc.

Už jsme si zvykli, že občas dojedeme do Plzně o půl hodiny později a odtamtud musíme jet o půl hodiny dříve, protože výluka Plzeň - Nepomuk nebo jiná. Ale teď to dostalo nové grády.
Přičemž tím pádem byly roztrženy veškeré vazby v Plzni. Holt nyní jsou roztrženy v ČB či Číčenicích.
Saul_Goodman
Pondělí, 31. května 2021 - 17:02:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 816
Registrován: 11-2019
Zjevně není relace Prachatice - Plzeň nějaké terno. Tak si stačí pronajmount minibus/bus a hned bude život lepší. Význam slova "hromadná doprava" není potřeba (aspoň doufám) vysvětlovat. Rozhodně to ale naznamená "na výlet odkudkoliv kamkoliv" [crazy]
Pondělí, 31. května 2021 - 17:43:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13957
Registrován: 5-2004
no pripoj z okresniho mesta na hlavni trat spojujici dve krajska bych odkudkoli kamkoli nenazval. Kdyz pojedou najatym busem tak bude v tom rychliku chybet tak ctvrtina az petina cestujicich. O tom ze "vhd je k hovnu" obecne a tim padem budou i studenti jezdit iad nemluve.
Pondělí, 31. května 2021 - 18:06:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4073
Registrován: 5-2002
Tak to je fyzikální vlastností výluk, že to při nich je na hovno, aspoň někde. Halt to teď vyšlo na Kotce. Zase třeba exkurze žáků školy v Nepomuku do Prahy je bez problémů. Nebo se dá udělat výlet z Budějovic do Chebu.
Pondělí, 31. května 2021 - 18:57:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2066
Registrován: 11-2007
Ad Brr, i s výukou se to dá udělat. Prostě jsou busy který navazují v jednom směru, další v druhém směru a pak vymetaky. Prostě to víc stojí ale všechno jde když se chce. Mezi Hradcem a Packou to tak fungovalo
Pondělí, 31. května 2021 - 20:10:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6218
Registrován: 3-2006
Pozvánka na webinář Veřejná doprava ve Středočeském kraji.
Pondělí, 31. května 2021 - 21:06:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 193
Registrován: 12-2020
Tak cestující má po rozkulačení železnice proti dřívějšímu stavu výrazně horší službu za vyšší peníze a ještě jsou lidi, kteří si to pochválí. Měli byste se léčit...Já pokud si pamatuji, tak když se mluvilo o privatizaci, tak byly slibovány lepší služby, nižší ceny. Kde to prosím najdu kromě pár hlavních tras? Při privatizaci nákladní dopravy bylo slibováno totéž. Prý když nebude moloch, tak bude vše lepší. Dnes 100 nákladních dopravců na železnici a místo 80% podílu železnice máme dnes 20%. To jsou skutečné výsledky privatizace a rozdělení železnice.
Pondělí, 31. května 2021 - 21:22:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14280
Registrován: 8-2004
J.M.:
"Já pokud si pamatuji, tak když se mluvilo o privatizaci, tak byly slibovány lepší služby, nižší ceny."
Nevím čemu u vás říkáte "privatizace", ale na řadě tratí jsou skutečně díky konkurenčnímu prostředí nižší ceny výkonů.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 31. května 2021 - 22:51:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1466
Registrován: 4-2009
J. M. Promiňte, ale minimálně v případě nákladní dopravy plácáte naprostý bláboly. Stačí si uvědomit, že máme jeden vysoce konkurenční dopravní trh, nikoliv trh kamionů nebo trh ponorek či vlaků. K tomu pripočtěte nerovnost módů dopravy, propustnost tratí a hospodářské změny, zjm. průmyslu. Liberalizace v nákladní dopravě se povedla. Tečka.
Pondělí, 31. května 2021 - 22:57:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4959
Registrován: 6-2008
https://slezskyzeleznicnispolek.cz/udalosti/testovaci-udalost/

Paul2no : Zde se píše od 3 července ze Svinova do(pod) ZOO. Letos v provizorním režimu.
A další spoustu zajímavých akcí lze nalézt.
Jestli se dožiju roku 2030. Jsem zvědav jako v té POHO 2030 bude vypadat a co všechno se uskuteční. Myslím samozřejmě zejména co se týká železniční dopravy...[ok]

Semolina : Díky za odkaz o parkovacím domě u ZOO. To tam ta doprava bude o víkendu vypadat..........
Chlap
Úterý, 01. června 2021 - 09:28:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 12-2009
[auto]
Kdo chce prázdné silnice a nechce zácpy, ten by měl podporovat hromadnou dopravu.
[masinka]
Komu vadí silnice plné autobusů, ten by měl podporovat železnici.
Úterý, 01. června 2021 - 11:15:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1501
Registrován: 5-2002
Ad J.M.: Možná to neplatí všude, ale u nás na divokém severu přineslo toto rozkulačení významná zlepšení. Od nás z Teplic se do Prahy, Liberce, Chomutova, do práce v Ústí (moje nejčastější cíle), ale i dál do republiky dostanou častěji a rychleji a v širším pásmu dne. A přišlo i zlepšení komfortu, třeba Arriva nasazuje na Libereckou linku modernizované motoráky (s už ojetými 843 uživatelsky o třídu lepší), ČD na Krušnohory modernizované vlaky, na U1 jezdí Pantery, i ty Regiosprintery Länderbahnu jsou lepší náhradou za 810 atd. A vcelku nám to tu navazuje i přes výluky.
Má to své mouchy, ale když to srovnám se stavem mého pravidelného dojíždění do školy (jízdní řád formou náhodných výstřelů, staré šroty na většině vlaků, návaznosti jak to vyšlo, cestovní doba do Prahy o půl hodiny delší, internet a zásuvky jako pusté sci-fi atd.), tak jsme hodně jinde.
Úterý, 01. června 2021 - 11:30:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13962
Registrován: 5-2004
Tak jasně, v rybákách byly dokonce dřevěný sedačky a holý žárovky.
Úterý, 01. června 2021 - 12:34:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 2-2017
Mouchy to má. Dalo by se říct i masařky. Jet v neděli odpoledne do Prahy třiapůlvozovým Krušnohorem, kde plně obsazených je i těch pár sedadel první třídy, je docela ojeb. Klidně bych jel nemodernizovanými vozy, ale jako člověk.
Úterý, 01. června 2021 - 14:27:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1502
Registrován: 5-2002
Ad Radek_Strnad: V neděli odpoledne normálně jezdilo 6 vozů, 4 jsou spíše jen Covidová dočasnost. Už teď se objevují 5-6 vozové Krušnohory.
Středa, 02. června 2021 - 09:11:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 194
Registrován: 12-2020
Ouenya: Tak jestli považujete pokles nákladní železniční dopravy z podílu 80% na 20 % za správný, tak pak vám není pomoci. Já si velmi dobře pamatuji jak se v 90 letech argumentovalo. ČD jsou moloch, špatné služby-takže privatizace. Soukromník bude levnější, pružnější, lepší. Jinak mimochodem se tvrdilo (což byla pravda), že podíl železnice na celkových dopravních výkonech v Evropě klesá a tedy liberalizace to změní a bude trend nárůstu nákladní železniční dopravy. Proto EU nařídila plnou liberalizaci. Teď jí máme a výsledek je další pokles tržního podílu železnice ve všech zemích. Nebo je to snad jinak? Podívejte se jak poklesly počty aktivních vleček. Taková je realita-výsledkem liberalizace je významný nárůst silniční nákladní dopravy, tedy přesný opak toho co EU dlouhodobě prosazuje.
Středa, 02. června 2021 - 09:28:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 195
Registrován: 12-2020
Chomutovák: No pokud posuzujete jako výrazné zlepšení prostou obměnu vozového parku a přidání spojů pak samozřejmě můžete být spokojen. Jenže to bylo i když byla dráha jednotná. Už 90 léta znamenala zkrácení jízdních dob a více spojů a ten trend trvá dosud. Jenže právě uzel Chomutov je jinak typickým příkladem naprostého úpadku železnice. Nákladní doprava klesla téměř k nule, osobní na počty cestujících bude dle mého názoru také nižší. Dále by se mohlo jmenovat zrušení depa, obrovské snížení počtu zaměstnanců a mnoho dalšího. Pokud to posuzujete v celkového hlediska, tak třeba pokles počtu pracovních příležitostí je jedním z důvodů proč na chomutovsku jsou jedny z nejlevnějších bytů. Nikdo tam totiž nechce jít bydlet.
Středa, 02. června 2021 - 10:01:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4500
Registrován: 12-2007
Myslím, že každý si uvědomuje, že za posledních 50 let došlo k výrazné změně při nákladní přepravě zboží. Dříve byly vlečky pomalu v každé železniční stanici, popř. ve stanici se nakládalo nebo vykládalo zboží na/z 1 či 2 vagóny, to už je vesměs minulost. Myslím, že teď se vyplatí spíše ucelené vlaky na delší vzdálenost, na kratší se vyplatí kamiony nebo nákladní auta. A rovněž povaha materiálu se mění, dříve se ve velkém dopravovalo uhlí nebo železná ruda, což se nyní v takové míře neděje.

Na straně druhé bylo by žádoucí, kdyby se zvýšil podíl nákladní železniční dopravy na úrok dálkové kamionové dopravy, zejména tranzitní. Zde jsou dva problémy, které uvedl Quenya, jednak z hlediska nerovnosti modů dopravy, kdy se myslím moc nezapočítávají externality při srovnání silniční a železniční nákladní dopravy, např. z hlediska stavu a údržby komunikací, energetické náročnosti na přepravu 1 tuny zboží a emise z dopravy, vzhledem k tomu, že většina nákladní dopravy se provozuje na elektrizovaných tratích. Tuto nerovnost by měli řešit ekonomové s politiky.

Další problém je v propustnosti tratí, která vzhledem k časté osobní dopravě zejména v okolí měst, neumožňuje plynulou nákladní dopravu, čili nákladní železniční doprava nemůže tak dobře konkurovat silniční z hlediska rychlosti doručení nákladů. To by mělo řešit podle mne Ministerstvo dopravy ve spolupráci s nákladními dopravci.

Vzhledem k tomu, že snad někdy má být dosaženo uhlíkové neutrality v zemích EU, do které se počítá i doprava, je proto asi žádoucí, aby problémy týkající se propustnosti železničních tratí pro nákladní dopravu byly řešeny i za přispění fondů EU.
Středa, 02. června 2021 - 10:26:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1503
Registrován: 5-2002
Ad J.M.: Vyšší rychlost, vyšší dochvilnost, více spojů rozvnoměrně rozložených, více pohodlí, elektronizace jízdenek atd. Jednoznačná zlepšení.
ČD by to asi také zvládly, ale předkonkurenční vývoj ukazuje, že velice pomalu. V 90. letech se nové soupravy objevovaly jen na EC vlacích a v příměstské dopravě okolo Prahy. Jinak maximálně modernizace starého.
Ve svém příspěvku jsem porovnával stav před významným vstupem neČD dopravců do regionální dopravy v Ústeckém kraji. Až na drobné drhnutí na začátku to znamenalo pro cestujícího zlepšení kvality cestování. Ne všichni dopravci přinesly nové vlaky, ale povětšinou o dost mladší než to, co na stejných trasách provozovaly před tím ČD.

Ad Nákladní doprava: Hromada zaměstnanců je jednou z příčin, proč železnice prohrává válku s kamiony. Flexibilita a rychlost je něco, co u nákladní železniční dopravy tak dobře nefunguje. Liberalizace železnice podporovaná EU tento trend jen zpomaluje.
Většina vleček vznikla v době, kdy alternativou železnice byl formanský vůz. Ta doba už se nevrátí. Maximálně se můžeme snažit o to, aby železnice využila svůj potenciál tam, kde je. Třeba vozit uhlí do Teplárny náklaďáky (Novosedlice) je zvrhlost, ale pokud to vychází levněji, je to chyba hlavně managementu železničního dopravce.
Středa, 02. června 2021 - 10:29:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6229
Registrován: 3-2006
Ad J.M.: Tak já pamatuji i potrestání vedoucího pracovníka ČD za prohlášení do kamery televize, že stát by měl prosazovat nákladní železniční dopravu.[sad]
Středa, 02. června 2021 - 10:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4075
Registrován: 5-2002
J.M.: to, co předváděly ČSD v nákladní dopravě koncem 80. let, to nemělo s přepravními potřebami aspoň nějak rozvinuté společnosti nic společného.
Příklad: jeden soukromník si v 90. letech chtěl objednávat přepravu pár vozů týdně na vzdálenost asi 150km. Dráha mu řekla, že to bude trvat několik dní. Tomu se on podivil, že tak dlouho, ale fajn - tak ať dráha garantuje, že to dojde opravdu za těch několik dní, nejen později, ale - pozor - ani dříve. A to byl problém, baba v nákladní pokladně nechápala, že když to dovezou dřív, než se plánovalo, tak je to problém skoro stejný, jako kdyby to dovezli později.
Kdyby to takhle šlo dál, tak má dráha krásných 0%. Na přepravní podmínky typu "dopravce je oprávněn, přepravce je povinen" a "stojné, zdržné, pokuty" není nikdo dneska zvědavý.
Středa, 02. června 2021 - 11:03:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1254
Registrován: 6-2002
No pokud posuzujete jako výrazné zlepšení prostou obměnu vozového parku a přidání spojů pak samozřejmě můžete být spokojen. Jenže to bylo i když byla dráha jednotná.

No to bych si nebyl tak jistý. Co asi by jednotnou a nejlepší dráhu asi nutilo, aby obnovovala svůj park? Objednvatel asi ne, protože by stejně neměl kam sáhnout - v důsledku čehož by mohl se spíše zaměřit na autobusy, kde by konkurence mohla tlačit cenu za kilometr dolů... Ale proč by nejskvělejší dopravce nestřelil třeba 150 Kč za 1 Km za 40let starý šukafon? Ale chápu "dřívlípisti s jedinný správným jízdním dokladem", kteří mají osipky z jiných než modých barev.

Jo a nákladní doprava se v podání jednotného dopravce na začátku devadesátek málem skončila úplně, tu bych řekl právě konkurence zachránila a vytáhla slepoň na 20%.
Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Středa, 02. června 2021 - 11:19:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7490
Registrován: 5-2002
Pamatujete třeba tu vtipnou reportáž z 89 krátce po revoluci, jak se na předvánoční trh objednaly nějaké hadry z asi Taiwanu, na Ruzyni to bylo do druhého dne... A pak to dráha týden vezla do Varnsdorfu? [proud]

Tohle ať už se určitě nevrací... [happy]
Středa, 02. června 2021 - 11:33:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6231
Registrován: 3-2006
Bohužel nedostupné http://www.febio.cz/tvorba.php?sid=453
Středa, 02. června 2021 - 11:45:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13966
Registrován: 5-2004
"Vyšší rychlost, vyšší dochvilnost, více spojů rozvnoměrně rozložených"

No ten rumunskej takt z Chomutova/Žatce směr Lužná (Rakovník, Kladno...) jako zlepšení moc nevypadá. To zlatá tamní kredenciáda 1982...

"Co asi by jednotnou a nejlepší dráhu asi nutilo, aby obnovovala svůj park?"

A proč tedy tak několikrát učinila mezi roky 1945 a 1989?
Středa, 02. června 2021 - 13:02:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1255
Registrován: 6-2002
A proč tedy tak několikrát učinila mezi roky 1945 a 1989?

Mezi roky 45-89 bych řekl že existovaly síly, které ji k tomu mohly přinutit. Nevím jak vy, ale já bych byl, aby tyto síly se už nevrátily. Spíš by mě zajímalo, co by jednotnou dráhu donutilo k modernizaci dnes?

A proč u nás pořád brázdí lokálku prastarý šukafon? A některý snad i v původním provedení...
Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Středa, 02. června 2021 - 13:36:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4076
Registrován: 5-2002
No ty modernizace mezi 1945 a 1989 byly taky dost na hovno. Čím později, tím víc. V šedesátých letech se podařilo vyvinout relativně solidní jednotku pro příměstskou dopravu (ať už si o žabotlamech myslíme cokoliv), v sedmdesátých letech socialistický průmysl vyráběl tornáda, kam se leze jak na věž. Řídicí vozy byly třídní nepřítel, to raději pobíhání panáčků a šibování s mašinkama. Na rychlíky vozy typu Y, kde se v plném obsazení nedá sedět. Klimatizace, na západě přinejmenším ve vlacích IC běžná věc, u nás něco neznámého, snad krom expresu "Primátor". Mimo pár jednotek bylo centrální zavírání dveří neznámou věcí, ani vozy dodávané v polovině osmdesátek ho neměly. A tak by se dalo pokračovat.
Středa, 02. června 2021 - 13:42:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13968
Registrován: 5-2004
Ona taková DB taky od války několikrát modernizovala a to v době kdy byla unitární - a ty síly co asi myslíte a vymlouvat se na ně bude ještě nejspíš několik generací tam jaksi nebyly...

Jestli ono to není prostě o technickým pokroku.

On ještě existuje šukafon v původním provedení? Tj prkenný lavice s koženkou? Takovej jsem neviděl hodně dlouho. Možná ten co si půjčuje od nějakýho spolku lendrbán když dojdou cvikovský tramvaje?

Mch když vezmu osobní vozy za těch řekněme 45 let tak na rychlíky to byly Ba papírák (dojezdily v první půli 70-tejch), Ba Smíchov (končily nějak kolem plyšáku), Ba Y NDR (v podstatě dvě generace odporák - teplovzduchy), Bmee. Pro osobáky to bylo 5 typů čtyřosáků.
Středa, 02. června 2021 - 13:53:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1504
Registrován: 5-2002
Ad Petr Vlček: Za mých mladých let jezdily po tehdejší 120 (dnes 124+120) denně tři páry rychlíků Chomutov-Praha v různých obměnách (např. už z Chebu nebo KV) víceméně stejně, zhola netaktově, ráno lehce po 6, odpoledne před 16,00 a pak večer kolem 19,00. Zpět obdobně, kolem 6:40 z Prahy, pak až odpoledne ve 14:15 a 17:15.
Dnešní LänderBahn jezdí už z Jirkova, také jen 3x denně a pravda vymetá více zastávek a poněkud lépe navazuje v Chomutově.

Zároveň jezdí ale každé dvě hodiny expresní rychlík Krušnohor do Prahy přes Ústí, těch jezdilo v té době také jen několik denně, popř. se přestupovalo v Ústí. A hlavně, stavělo to minimálně v Lovosicích, Roudnici a Kralupech, takže celková jízdní doba byla vyšší (svou roli v tom hraje samozřejmě i modernizace koridoru).
Mladějov
Středa, 02. června 2021 - 13:58:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16510
Registrován: 3-2007
Petra stejně nepřesvědčíte - prostě dřív bylo líp a basta.
Středa, 02. června 2021 - 14:24:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4077
Registrován: 5-2002
, Bmee. Kterých bylo pár kousků a i ty si ČSD nechaly zkurvit seděním po čtyřech na šířku. Přitom to byly vozy na nejlepší spoje, kam ty DB v té době běžně nasazovaly vozy s klimatizací. Prostě ten technický pokrok byl tady nějak pomalejší.[biggrin]
Středa, 02. června 2021 - 15:03:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6234
Registrován: 3-2006
Brr:
"Řídicí vozy byly třídní nepřítel,"

Na to bych už býval zapomněl, jak všichni při cestách na nákupy, zároveň očumovali i řídící vozy patrových a když jel náhodou někdo kdo jezdil Rudu, tak ještě většinou zaznělo a u nás se stojí a čumí u dveří.[rofl]

Ale jednu inovaci jsme přeci jen oproti okolním státům měli, zákaz lézt při svěšování mezi nárazníky, před najetím na soupravu. Nad tím kroutili zas hlavou třeba návštěvy z NDR.
Středa, 02. června 2021 - 15:25:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13969
Registrován: 5-2004
"Za mých mladých let jezdily po tehdejší 120 (dnes 124+120) denně tři páry rychlíků Chomutov-Praha"

Což byl v dobách před rokem 89 standard na většině relací (pokud to nejelo 2x denně). Ty rychlíky byly doplněný ale osobákama, kterejma se jezdilo i docela dálkově.

Podobný systém byl i u dálkových busů - 2-3 páry denně. Dnes game over.

Jináč další 3 páry rychlíků jely z Mostu přes Louny.

Večer/ráno to mělo přímý vozy vč. lehátek a lůžek od východu.

Jak tu his masters voice točí oblíbenou pitomost že dřív bylo líp - nebylo. Bylo totiž JINAK. Stejně jako jinak bylo v šedesátejch a jinak za první republiky. A tomu odpovídala i doprava.

Ono totiž tehdejší nákladní doprava byla v rozsahu jaký si dnes neumí skoro nikdo představit a tu osobku bylo nutno někudy protáhnout. Místo vláčku kamionů po 1/6 a 1/7 jel vlak po 120...
Středa, 02. června 2021 - 15:31:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1505
Registrován: 5-2002
Ad Petr Vlček: Rychlíky Chomutov-Most-Louny-Praha byly parodie na rychlík. Jezdil jsem s nimi, když jsem měl hodně co ke čtení. Jinak průměrná rychlost kolem 45 km/h, pomalé sunutí mezi poli. Než jsem dojel do Loun, byl autobus z Chomutova už za Slaným. Navíc odjezdy se úplně nedoplňovaly, ráno jeli oběma směry cca v 6, odpoledne to bylo trochu proloženější, ale žádná sláva.
Středa, 02. června 2021 - 16:36:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 199
Registrován: 12-2020
Chomutovák: Ad Nákladní doprava: Hromada zaměstnanců je jednou z příčin, proč železnice prohrává válku s kamiony. Flexibilita a rychlost je něco, co u nákladní železniční dopravy tak dobře nefunguje. Liberalizace železnice podporovaná EU tento trend jen zpomaluje.
Většina vleček vznikla v době, kdy alternativou železnice byl formanský vůz. Ta doba už se nevrátí. Maximálně se můžeme snažit o to, aby železnice využila svůj potenciál tam, kde je. Třeba vozit uhlí do Teplárny náklaďáky (Novosedlice) je zvrhlost, ale pokud to vychází levněji, je to chyba hlavně managementu železničního dopravce.

Tak především - nejvyšší využití měly vlečky v 70 a 80 tých letech 20 století, a to už silniční doprava existovala několik desetiletí. Ona tehdy nebyla flexibilní? Pokud se vozí uhlí do teplárny Novosedlice náklaďáky (což se vozí tuším od roku 2012), tak to rozhodně není chyba managementu železničního dopravce. Když tu máme těch 100 dopravců, tak by právě měla fungovat ta konkurence a mělo by to jít po dráze. To je právě ukázka toho, že to nefuguje. A představa že nákladní dopravu u nás spasí jen ucelené vlaky je mylná. To může být pouze o tranzitu, ale naše země je malá, proto má většina přeprav malou vzdálenost a většina podniků potřebuje právě malé nekapacitní přepravy. Nejsme Rusko, Austrálie, USA nebo Kanada kde jsou velké vzdálenosti a dominují přepravy rudy, ucelených vlaků obilí do přístavů apod. Také proto je dnes nákladní doprava po dráze u nás tak malá. Prostě na to aby tu jezdilo spousta ucelenek tu není potenciál. A bude hůř - do pár let skončí uhlí, paliva, kůrovcová kalamita také jednou skončí. Myslíte, že to nahradí jiné ucelené vlaky? Pochybuji. Jedinou záchranou mohou být jedině vlaky, které budou plošně a přitom levně obsluhovat celé území. Bez množství vleček je to bohužel nereálné.

A k té přezaměstnanosti. Když jsem na dráhu nastupoval (1990), tak jsme sloužili 40 hodinový pracovní týden. Místo 4 zaměstnanců jsme byli 3 (někdy i dva) a nebylo výjimkou, že lidé měli i 400-800 hodin přesčasů ročně.}
Pezos
Středa, 02. června 2021 - 18:07:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2043
Registrován: 4-2014
Rámcový návrh GVD 2022 na Slovensku podle krajů:
Trnava
Nitra
Žilina
Banská Bystrica
Košice
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.
Středa, 02. června 2021 - 19:11:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11215
Registrován: 5-2002
ad J.M: kolik je denní spotřeba hnědého uhlí ve výtopně Novosedlice?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 02. června 2021 - 19:17:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 200
Registrován: 12-2020
Pezos: pokud bude realizováno, tak definitivně končí zastavování posledních rychlíků v Lenártovcích.
Petr Šimral: Kolik se tam vozí, to fakt nevím - reagoval jsem pouze na to, že pán to uváděl jako prasečinu a chybu železničních dopravců.
Středa, 02. června 2021 - 19:59:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4078
Registrován: 5-2002
Jedinou záchranou mohou být jedině vlaky, které budou plošně a přitom levně obsluhovat celé území.
Ne. Záchranou bude to, že Evropa bude tak propojená, že bude dost velkých objemů nutné vozit na dlouhé vzdálenosti.
Středa, 02. června 2021 - 20:03:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11216
Registrován: 5-2002
A jo, po chvíli hledání jsem to našel...

ad Chomutovák: Třeba vozit uhlí do Teplárny náklaďáky (Novosedlice) je zvrhlost, ale pokud to vychází levněji, je to chyba hlavně managementu železničního dopravce.

Kolik se do Novosedlic vozí uhlí denně?

Tak už to vím sám. Ani deko...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 02. června 2021 - 20:14:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6236
Registrován: 3-2006
No prosim a to jsem kdysi řešil měření množství tepla z Ledvic. Protože UE nechtěli poskytnout přístup k jejich měření na výstupu z elektrárny. Dnes už to zásobuje celé Teplice. Pořád se svět vyvíjí. [rofl]
Středa, 02. června 2021 - 20:23:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14283
Registrován: 8-2004
Brr (4078): [ok]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 02. června 2021 - 20:41:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8081
Registrován: 8-2007
J.M.:
A k té přezaměstnanosti. Když jsem na dráhu nastupoval (1990), tak jsme sloužili 40 hodinový pracovní týden. Místo 4 zaměstnanců jsme byli 3 (někdy i dva) a nebylo výjimkou, že lidé měli i 400-800 hodin přesčasů ročně.

Ta přezaměstnanost byla obrovsvká.Například takové [zadnice] jako Kyjice,Hořetice, Klášterec... měly náčelníka, V Prunéřově byl náčelník a 2 náměstci.[talker]

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Středa, 02. června 2021 - 20:44:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9506
Registrován: 5-2002
Brr: Bmee. Kterých bylo pár kousků a i ty si ČSD nechaly zkurvit seděním po čtyřech na šířku. - jenže tady narážíme na realitu doby, kdy se kolikrát stálo v přeplněné uličce na jedné noze z Popradu do Prahy. Takže naopak bylo vítáno,když si třeba mládež posedala do kupátka po 10 (a ona ráda, když to byli kluci i holky). Komfort mohu slibovat, když mám kapacitu.
Středa, 02. června 2021 - 21:26:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 202
Registrován: 12-2020
Apollo 17: V tom případě největší přezaměstnanost byla v počátcích železnice, kdy byly dráhy soukromé. Tehdy byl v každé stanici přednosta, výpravčí. Všude se vydávaly lístky. V každé stanici byl také staniční dělník, protože přednosta uklízet nemohl(byl něco víc). Pak byl strojvedoucí, topič, vlakvedoucí a každý vůz svého průvodčího. U nákladních vlaků spousta brzdařů. Na každém strážním domku co kilometr byl strážník. A k tomu ředitelství společnosti. Příkladně dráha Turnovsko-kralupsko-pražská měla roku 1881 při 119 kilometrech stavební délky 859 zaměstnanců, přičemž jezdily 3-4 páry vlaků denně. A víte jaké byly v tom Prunéřově v té době výkony a kolik tam bylo zaměstnanců? Ano dnes je velký provozní obvod a jeden přednosta, ale spousty dalších ouřadů je rozptýleno všude možně ve třech podnicích.
Středa, 02. června 2021 - 22:22:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4079
Registrován: 5-2002
To je pravda, ale za R-U byly jednak na dráze vyšší ceny (dráha si mohla dovolit je vybírat, pro přepravu nákladů neměla konkurenci a pro přepravu osob přinejmenším na delší vzdálenosti taky ne). To už dneska díky nástupu automobilismu neplatí.
Navíc ti dělníci, brzdaři atd. brali asi jen naprosté almužny. U strážníků se jako benefit (řečeno dnešní terminologií) bralo i to, že měli zahrádku, kde si mohli chovat slepice a pěstovat brambory.
Středa, 02. června 2021 - 22:38:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 12-2020
Tak částečně je to pravda. Například maximální výše tarifů byla určena koncesí a konkurencí dráhy byli povozníci. Ale debata byla o tom, že železnice má minimální podíl jak na osobní tak na nákladní dopravě v EU, přestože EU usiluje o opak. A třeba v západní Evropě určitě přezaměstnanost na dráze není a přesto je tam podíl dráhy na přepravě minimální, takže počtem zaměstnanců to asi nebude.
Středa, 02. června 2021 - 23:21:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6242
Registrován: 3-2006
Ono i u nižších úředníků, to nebylo nic moc i když děda zcela genderově pomýleně tvrdil, že nejhorší propad mezd byl v okamžiku nástupu žen na dráhu.[blush]

Když přepočtěte mzdu na hodinovku, to byl teprve mazec. Ostatně kumulace funkce správce stanice (přednosta by musel dostat víc) a výpravčího byla zcela běžná ještě za druhé války. Ono je to vidět i na zapsaných seznamech pracovníků jednotlivých stanic, kdy stanice disponovala prakticky i pouze dvěma nebo třemi výpravčími, kteří se neustále střídali, přičemž jeden ještě dělal správce stanice. 24 hodinová služba, tak byla běžnou a v případě výpadku pracovníka, zůstával klidně ve službě i několik dní. Ano jezdilo toho míň, ale vezměte si to dnes, mít takové podmínky.
Čtvrtek, 03. června 2021 - 07:51:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3992
Registrován: 5-2002
i když děda zcela genderově pomýleně tvrdil, že nejhorší propad mezd byl v okamžiku nástupu žen na dráhu.

To je prokázaná věc, že masivním nástupem žen do ekonomiky došlo k tomu, že mzda ztratila alimentační funkci. Stačí se podívat do tabulek a na ceny v různých obdobích. Pokud byl někdo v kategirii "úředník" nebylo společensky ani možné, aby "paní přednostová" chodila někam do práce. U "podúředníků" to už bylo složitější - na malém městě by to byl nonsens (pokud to nebyla učitelka, zdravotní sestra apod.), ve velkých městech se to více ztrácelo v anonymitě.

Ostatně kumulace funkce správce stanice (přednosta by musel dostat víc) a výpravčího byla zcela běžná ještě za druhé války.
Rozdíl mezi "přednostou" a "správcem" byl jednak ve velikosti stanice, ve které sloužili, a také a především v tom, že přednostou mohl být člověk s maturitou. Viz služební pragmatika.
V malých stanicích sloužili náčelníci jako výpravčí (s nižším počtem směn měsíčně) až do konce ČSD a slučování více stanic pod jednoho přednostu.

Podle současného ZP potřebujete na jedno pracovní místo v nepřetržitém provozu pět lidí (4,95 průměrných přepočtených - FTE). Za první republiky při tehdejší hodinové normě to bylo 3,65 FTE. Takže to, že v každé stanici byl přednosta a tři výpravčí byl plný stav. Tam, kde byla sestava 1+2 byl přidělen pro několik stanic tzv. substituent.

No a 24 hodinové směny? Víte jaký řev byl, když jsme před 20 lety rušili "čtyřiadvacítky" u podnikových hasičů a museli přejít na dvanáctky? U těch hasičů to bylo 24 hodin služby + 72 hodin (tři dny volno - na melouchy, zahrádku nebo babu), u výpravčích za první republiky něco podobného...

Takže ono to není úplně tak, jak by se mohlo zdát z dnešního pohledu.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Čtvrtek, 03. června 2021 - 10:22:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6247
Registrován: 3-2006
Ad Johny11: Nejen paní přednostová, ale i v době kdy byla jen manželka výpravčího, nechodila do práce a dokonce měla pomocnici v domácnosti (služku) a to i přesto, že měla doma dvě dcery.

Také to otec od mamky kolikrát chytil, že babička to měla viz výše a ona, že musí do práce (u ČSD) i když si vzala výpravčího a pozdějšího přednostu.[rofl]

Johny11:
"Takže ono to není úplně tak, jak by se mohlo zdát z dnešního pohledu."

Přesně tak, nic není černobílé.
Čtvrtek, 03. června 2021 - 23:39:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1055
Registrován: 4-2013
Návrh JŘ 2022... Bude zveřejněn příští týden před vstupem těch červnových změn že?
Pondělí, 07. června 2021 - 16:26:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 896
Registrován: 7-2017
https://www.idnes.cz/usti/zpravy/kozi-draha-trat-vlaky-telnice-de cin-obnova.A210607_131321_usti-zpravy_grr

Z Kozí dráhy nebude cyklostezka, vlaky se na trať vrátí možná už na podzim
Pondělí, 07. června 2021 - 17:04:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2073
Registrován: 11-2007
Tak snad se to podaří [ok]
Středa, 09. června 2021 - 08:43:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1056
Registrován: 4-2013
Vypadá, že podle prohlášení o dráze 2022 bude návrh JŘ 2022 zveřejněn tento pátek tedy 11.6. Předpokládám že bude jako poslední roky zveřejněn na webu Správy železnic..
Středa, 09. června 2021 - 09:20:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8090
Registrován: 8-2007
juki:Návrh na stránkách SŽ už je.Trochu neurovnaný-https://www.spravazeleznic.cz/vyhledavani?p_p_id=3&_3_struts_acti on=%2Fsearch%2Fsearch&_3_keywords=n%C3%A1vrh+jizdn%C3%ADho+%C5%99 %C3%A1du21%2F22
Středa, 09. června 2021 - 17:10:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2954
Registrován: 12-2007
Tie dva páry KŽC Neratovice - BnL sú úchvatné...
Na cenu, za akú to budú jazdiť ČD a za akú KŽC sa asi netreba pýtať, že?
Středa, 09. června 2021 - 17:18:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2221
Registrován: 8-2017
Radši ne, když ČD stojí tou dobou motorák i s fírou v Neratovicích, zatímco KŽC kvůli těm dvěma párům bude držet vozidlo i personál navíc a budou tam zřejmě najíždět soupravově z Čakovic.

Asi chápu, že smlouva není snadno vypověditelná, ale to se nedala pro KŽC najít jiná hladová zeď? Třeba komplet 092? Smlouva s ČD snad s nějakou variabilitou výkonů počítá a tohle by se v tom mohlo schovat.

Ale je to jenom první návrh, tak snad vymyslí nakonec něco lepšího.
Středa, 09. června 2021 - 18:26:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1819
Registrován: 3-2010
M 250.0: Nevim jestli je dobry napad ho poustet kamkoli, cena vyrazne vyssi nez CD, komfort, no posudte sami..[wink] . Jak ale rikam, vsude lip nez na Mochovce, i tyhle vlozeny toho odvezou radove vic nez z Celek do Mochova...
K obratum cestujicich co si delal kraj v roce 2019, tak 074 dopadla dalo by se rict docela dobre (limit na zruseni 2500 cestujicixh tydne), no a Brandys-Nera ke 4 tisicum a Brandys-Celakovice 7800.. Brandys-Celakovice je pocetne na remizu s trati Nymburk-Jicin..
Středa, 09. června 2021 - 18:44:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16422
Registrován: 6-2003
Ten návrh na webu SŽ zřejmě ještě není kompletní, nenašel jsem např. tratě 180 až 223. Jinak už mají nachystaný odkaz, ale je to zatím jen kopie stávajícího JŘ: https://www.spravazeleznic.cz/cestujici/jizdni-rad/2022
Středa, 09. června 2021 - 18:56:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 897
Registrován: 7-2017
Tak v Havlbrodě a Žďáru nad Sázavou budou stavět všechny RegioJety. To je rozumné. Tím padá nutnost aby v Havlbrodě stavěly Railjety a Ecéčka.