Diskuse » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 01. 1. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse 4. koridor do 01. 1. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 29. prosince 2020 - 13:42:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7339
Registrován: 5-2002
Když se tak koukám celkově na všechny plánované výluky 2022, tak fakt nevím, kudy budou ty nákladní vlaky po Česku jezdit..

Povedlo se aspoň že to přes Vysočinu bude bez výluk?
Úterý, 29. prosince 2020 - 14:33:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9863
Registrován: 5-2007
H_k: V zásade áno, ale to je asi tak jediné miesto v ČR, kde výluky nebudú.
Úterý, 29. prosince 2020 - 14:58:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 4-2006
H_k:
"Povedlo se aspoň že to přes Vysočinu bude bez výluk?"
On se o to někdo snažil, že se mohlo něco takového povést? [proud]
Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei)
Úterý, 29. prosince 2020 - 16:43:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2885
Registrován: 5-2008
Asdf: někde jsem zahlídl , že od dubna tam bude asi 6 běžek navíc,
Don Parmezano
Úterý, 29. prosince 2020 - 17:00:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13958
Registrován: 8-2004
Žlutý_petr:
""Povedlo se aspoň že to přes Vysočinu bude bez výluk?"On se o to někdo snažil, že se mohlo něco takového povést?"
Snažil a snaží.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 29. prosince 2020 - 19:35:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 335
Registrován: 4-2006
Věřím, že vám to třeba jedno není, ale několik posledních let to vypadá, jak kdyby byla snaha přesně opačná. [sad] Výluky jsou delší a všude možně naráz.
Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei)
Úterý, 29. prosince 2020 - 21:08:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 726
Registrován: 5-2013
Wool 1903
Jasně, pokud je dno rybníka dostatečně únosné, je to tak jednodušší.

Hroch 13955
Dík za odkaz, zajímavé časy nás čekají. Takže v souběhu s výlukou Sudoměřice - Votice budou ještě současně v dubnu 2022 výluky u Dobronína a u Ražic (jediná cesta na jih přes Příbram), následně u Strakonic. Na podzim se to prohodí, v souběhu s dokončovanou Soběslaví má být současně výluka ČB - Veselí i Zdice - Příbram.
Od dubna do října 22 již tradiční zavření obou kolejí u Dalovic, současně od března do listopadu výluka mostu a tunelu v Děčíně-Loubí, zároveň od dubna do října Domažlice - FiW; na poslední zbylé cestě z Prahy do Chebu se má dokončovat Radotín a začínat Smíchov.
A pak samozřejmě Velim - Poříčany a Lysá - Vysočany, sled staveb Pardubice + ÚnO - Choceň + Blansko - Brno, nemluvě o denními výlukami se ohlašujícími akcemi Karlštejn - Beroun a BC u Polomi, které naplno propuknou až 2023.
Úterý, 29. prosince 2020 - 22:39:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 337
Registrován: 4-2006
A co na to Quenya? To nemáte možnost s tím něco udělat? Jaktože vaši silniční kolegové si písknou a mají? Udělat něco podobného na silnici, je to ne na demisi ministra, ale celé vlády. [crazy][angry]
Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei)
Úterý, 29. prosince 2020 - 23:08:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10780
Registrován: 5-2002
ad K.A.F: Já už se na to fakt "vyseru".

To jste už z "tištěných" peněz totálně zblbli???

Na jednu stranu jsem rád, že se konečně rozjela příprava staveb (chválím K.A.Fe, Hrochu atd.).

Na druhou stranu "čerpat, čerpat, čerpat", jak nám vysvětlili již v roce 2019 páni z ministerstva nás spolehlivě zabije.

Ale zcela jasně řekli, že je to nezajímá a jak jde vidět, tak je to opravdu nezajímá...

Jdu rušit objednávky na lokomotivy a vyrážím pro kamióny [angry]
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 29. prosince 2020 - 23:58:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9867
Registrován: 5-2007
Žlutý_petr:
To nemáte možnost s tím něco udělat? Jaktože vaši silniční kolegové si písknou a mají?
No, ako kde. Neviem ako to funguje inde, ale akonáhle sa cestná doprava priblíži k Brnu, tak to asi fungovať prestáva. A to je to jednou z hlavných tém všetkých komunáliek za posledných 16 rokov.

PŠ:
To jste už z "tištěných" peněz totálně zblbli???
Lenže predstavte si, že ste na mieste politika, a máte lacný zdroj peňazí, ktorého jediná nevýhoda (pretože ho zas len musí niekto rozpočtovať) je, že funguje na princípe ber alebo nechaj ležať. Čo budete robiť? Na tomto pohorela napr. v tom Brne každá garnitúra. Nie je vôľa tie peniaze (z pohľadu toho politika) len tak spláchnuť do záchoda. Zvlášť v okamihu, keď deficity rastú do astro výšok a toto sa počíta ako aktívum...

Už ostáva ten lobbing napriamiť jedným jediným spôsobom. Vylobovať si základnú sieť tratí pre nákladnú dopravu, kde bude daný predpoklad previezť x trás za 24h, z toho y 04:00 až 20:00, a ak sa to tam nevleze holt vyrazí osobná doprava do autobusov, aj keby to malo byť pendolino.

Jdu rušit objednávky na lokomotivy a vyrážím pro kamióny [angry]
Najprv sa radšej pozrite do mapovej aplikácie ŘSD. Aby sa nezistilo, že to nepomôže.
Středa, 30. prosince 2020 - 00:16:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10781
Registrován: 5-2002
ad ASDF: Už ostáva ten lobbing napriamiť jedným jediným spôsobom. Vylobovať si základnú sieť tratí pre nákladnú dopravu, kde bude daný predpoklad previezť x trás za 24h, z toho y 04:00 až 20:00, a ak sa to tam nevleze holt vyrazí osobná doprava do autobusov, aj keby to malo byť pendolino.

Na něco takového nikdo neslyší...

Nějaká dohoda o koridorech nikoho v CZ nezajímá.

Najprv sa radšej pozrite do mapovej aplikácie ŘSD. Aby sa nezistilo, že to nepomôže.

Proč by nepomohlo? Když napadne sníh, tak se holt jednou za tři roky jeden den nejezdí...

To jsme na tom násobně hůře.

Silnice má úžasnou výhodu: rychlost určuje nejpomalejší a zákonná přednost (vyjma houkaček) neexistuje.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 30. prosince 2020 - 00:24:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7340
Registrován: 5-2002
Najprv sa radšej pozrite do mapovej aplikácie ŘSD. Aby sa nezistilo, že to nepomôže

Tak to docela pomůže , v 2022 bude hotová krásná D1, kus nové D35 a tak, nebude to špatný...

Jako asi není zlo že SŽ staví a opravuje, ale ten souběh, to jsou psychopati, no... (Lysá - Praha s Velimí např)

A ze slavného koridoru přes Domažlice se bude dělat reko příhraničního úseku bez drátů a bez Pasečnice taky o rok dřív než další stavba, aby bylo výluk maximum, to je choroba už snad...

Tak možná by taky mělo nastat aby třeba rychlík z Prahy do Brna horem a spodem nejely 3 minuty po sobě do Kolína, to prostě nejde... Nebo různé veledůkežité Luhačovice se holt taky za něco můžou pověsit...
Středa, 30. prosince 2020 - 00:32:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7341
Registrován: 5-2002
Od dubna do října 22 již tradiční zavření obou kolejí u Dalovic

To může SŽ spustit státní postrky z Plzně do Chebu rovnou, a prodloužit tam pár výhyben kde se to vejde...
Středa, 30. prosince 2020 - 00:41:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2350
Registrován: 7-2017
H_k:
"Od dubna do října 22 již tradiční zavření obou kolejí u Dalovic

To může SŽ spustit státní postrky z Plzně do Chebu rovnou, a prodloužit tam pár výhyben kde se to vejde..."

Pokud nespadne Výtoň.
Středa, 30. prosince 2020 - 00:46:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10782
Registrován: 5-2002
ad H-K: To může SŽ spustit státní postrky z Plzně do Chebu rovnou, a prodloužit tam pár výhyben kde se to vejde...

Budeš se divit, ale moderní lokomotivy tam mají uspokojivý normativ hmotnosti...

Pro extra těžké vlaky by stačil "placebo" postrk "jezevcem...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 30. prosince 2020 - 00:57:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7342
Registrován: 5-2002
Pokud nespadne Výtoň.

Njn, holt musí vydržet aspoň pro osobku, byť třeba s omezením na jeden vlak na mostě...

A přes most Inteligence do Krče by nešel fláknout nějak rychleji aspoň autoblok?
Mladějov
Středa, 30. prosince 2020 - 01:30:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15718
Registrován: 3-2007
Mezi mostem a Krčí je nově automatické hradlo. Takže mezi Rado a Krčí, jestli dobře počítám, nově čtyři prostorové oddíly místo dřívějších dvou.
Bohužel je tam tak "šikovně", že to brání zdvojkolejnění.
Středa, 30. prosince 2020 - 12:21:15  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73854
Registrován: 4-2003
Aby nedošlo k mýlce - je tam nově s AH s oddílem na trati. A mezi Tunelem a Závodištěm je (případně brzy bude) zařízení, kterému se už snad opět smí říkat autoblok (bez kódu a se ZV 700).

Bohužel když se stavba připravovala, bylo zdvojkolejnění ještě pouze předmětem debat v anarchistických kroužcích. [sad] Podobně už zůstalo při zákazu kódování a následné změně ZV pouze AH na Krč, ač by asi mělo smysl tam rovnou udělat také AB se ZV 700 jako na Smíchov (jenže i návěstní bod Branický pivoar už byl něco navíc a grafikonově je lepší AH se ZV 700 než AB se ZV 1000, kde by ty oddíly moc dobře zrovna nevyšly...). Ale snad aspoň nepřijde vniveč, že se nakonec PN u předvěstí AH nevybavovala rovnou PočN (aby tam byl oddíl ETCS), ale nechala se tam jen rezerva pro dotažení kabelu, k němuž asi už nedojde (ETCS se bude instalovat rovnou na nové/upravené TZZ pro dvojkolejku).
Podobně tam je ostatně směrem na Dobřichovice uvažován čtyřkolejný výjezd, i když se mezitím schválilo, že tuleň se zapojí do Smíchova (ale prostor pro třetí třetí kolej aspoň přinesl lepší zapojení vlečky ).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Pikehead
Středa, 30. prosince 2020 - 12:27:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6837
Registrován: 3-2007
Mně z toho vychází, že počítat se zdvojkolejněním do potřeby objíždění Výtoně není reálné, takže doporučuju smířit se se statem quo.
Středa, 30. prosince 2020 - 12:37:15  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73855
Registrován: 4-2003
H_k:
"Njn, holt musí vydržet aspoň pro osobku, byť třeba s omezením na jeden vlak na mostě..."
Pokud to nedopadne ještě hůře, má od roku 2024 nastat omezení, kdy to bude jeden vlak na mostě, navíc pouze rychlostí 10 km/h. V horším případě (i pro most) to někdo vylepší vyloučením jedné koleje, aby to nepřidělávalo práci (=někdo by musel hlídat, že nepostaví dvěma vlakům naráz, nebo upravit zz, které by to hlídalo administrativně formou nemožných současných cest). Tak jako tak bude pak JD ze Smíchova kolem 6 až 7 minut, což si vynutí buď masivní odklonovou vozbu přes Krč (celej jeden směr jezdí „kolečko blbosti”, občas něco otočit na Smíchově a ještě „protisrstné” Pacifiky honit úvratí přes ZM nebo ukončit v Krči, aby se tam dal aspoň občas vecpat nějuaký nákladní vlak...), nebo marné pokusy o aspoň nějaký obousměrný provoz s ještě větším bordelem přes Krč (s ohledem na rozkopanej Smíchov a úseky kolem Karlštejna to snad nikdo nebude chtít ani zkoušet, ale třeba jo [uhoh]).
Ohromnej průser to bude pro nákladní i osobní dopravu tak jako tak. [sad] Teda pokud to mostu nezačne myslet politicky a po vzoru Libeňského (nebo propustku u Mezna) se zázračně neopraví samovolně. [kladivo]

Anebo to mostům na Výtoni myslet politicky nezačne a omezení budou větší a ještě dříve a bude to teprve v pořádný [zadnice]i. [smrt]


Hroch, KAF:
Díky, budu si muset ty podklady taky asi pořádně projít. Je to ještě horší, než jsem dosud tušil. [sad]
Asi zvítězí ti, co bydlí u Kladna. [proud] Tam se sice každou chvíli končí na Vltavské, ale aspoň tam to jezdí sice pomalu, ale jistě... [vypravci]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Středa, 30. prosince 2020 - 13:30:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 522
Registrován: 7-2017
Stejně nechápu, co furt s mostem na Výtoni řešíte - prostě až dojde na nějaké omezení, tak se část vlaků ukončí na Smíchově a lidi se vyženou na metro. Přestavba Smíchova se zase odloží, stejně se musí udělat spousta práce znova (jaksi se nepočítalo s parkovištěm na střeše), max. se udělá revitalizace jako v Brně. Něco se hodí přes Krč a nákladka, ta si to může rovnou hodit (viz noční výluky v Praze a radovánky na severu). Co se týče mě, pomalu, ale jistě přesedlávám na [auto]
Mladějov
Středa, 30. prosince 2020 - 14:01:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15722
Registrován: 3-2007
Martin_zlivský:
" V horším případě (i pro most) to někdo vylepší vyloučením jedné koleje, aby to nepřidělávalo práci (=někdo by musel hlídat, že nepostaví dvěma vlakům naráz, nebo upravit zz, které by to hlídalo administrativně formou nemožných současných cest)."

Vyšehrad je ovládán JOPkou ze Smíchova, takže obojí staví jeden výpravčí.
Středa, 30. prosince 2020 - 15:17:30  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73858
Registrován: 4-2003
A opravdu bude stačit, že „ví”, co nemá dělat? (Nevím, ptám se. )


Bobmaster:
"Stejně nechápu, co furt s mostem na Výtoni řešíte - prostě až dojde na nějaké omezení, tak se část vlaků ukončí na Smíchově a lidi se vyženou na metro."
To je jistě taky možnost. Nic se odklámět nemusí a přes Vyšehrad zůstanou nějaký tři páry vlaků s jízdní dobou čtvrt hodiny. Jen to bude muset někdo vysvětlit objednatelům.

Bobmaster:
"Přestavba Smíchova se zase odloží, stejně se musí udělat spousta práce znova (jaksi se nepočítalo s parkovištěm na střeše), max. se udělá revitalizace jako v Brně."
Anebo se změní politická reprezentace a žádná střecha se dělat nebude.
Něco jako v Brně znamená, že se jednoho krásného dne přestane jezdit na Zličín. Nebo teda že se tam bude dost dlouho jezdit dvojúvratí nebo s jakýmsi průvodem skrz staveniště Sekyry od žvahovského zhlaví na 3. nástupiště. (Asi žádná katastrofa vůči tomu megaprůseru všude kolem, ale taky se to asi nebude moc líbit.)
Anebo taky může nastat přerovská verze - bude se narychlo vymejšlet provizorní zabzař.

Ale to jsme trochu ze 4. koridoru odbočili.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Pikehead
Středa, 30. prosince 2020 - 15:34:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6839
Registrován: 3-2007
A ono když (v případě úplné uzavírky Výtoně) odkloníte Pantery a Vysočinu na ONJ, Jančuru do Hostivaře, R+S7 přes Krč, tak potřebujete nějaké extra velké množství kolejí pro osobáky? S prasárnama typu vjezd na obsazenou nestačí 3-4 hrany?

Se podívejte jak hezky se etapizovaly Vršovice.
Středa, 30. prosince 2020 - 16:44:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6873
Registrován: 9-2005
Možná by se mohlo něco točit od Radotína či Braníka i ve Vršovicích. Pokud možno aby mělo vše dvě hlavy. Plus doprčic už konečně prodloužit peron na Kačerově pro ešusy, aby byl použitelný přestup na MC.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 30. prosince 2020 - 17:07:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4657
Registrován: 6-2016
Bobmaster: "tak se část vlaků ukončí na Smíchově a lidi se vyženou na metro"

Vynikající nápad! Ty ukončené vlaky se budou dávat kam? Budou tam končit "řevničáky", nebo i "Berouňáky"?
Ti kaštani, kteří pojedou dál rychlíkem (třeba do Tanvaldu, nebo Tábora) budou jistě štěstím bez sebe...
Zkušenosti z výluk při reko richtung Radotín nejsou z nejpozitivnějších - vládla operativa[biggrin]

Jak psal Martin_zlivský - zastavování ešusů na Kačerově by velké části (té mladší a mobilní) kaštanstva dost pomohlo. Ale asi to není v plánu aktuální pětiletky...
Středa, 30. prosince 2020 - 18:53:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1945
Registrován: 8-2017
Ty ukončené vlaky se budou dávat kam?
Šturcy směrem k ČSAD zatím stojí. Když tam navíc nebudou soupravy rychlíků od východu, tak bude místa dost.

Ti kaštani, kteří pojedou dál rychlíkem (třeba do Tanvaldu, nebo Tábora) budou jistě štěstím bez sebe...
Když si nějak poradili kladeňáci (bez odklonů po Semmeringu), tak to kaštanstvo z údolí Berounky zvládne taky. Not a bene, když pár minut po ukončeném dlouhém Os pojede R nebo Ex.
Středa, 30. prosince 2020 - 19:13:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11767
Registrován: 4-2003
Martin zlivský:A opravdu bude stačit, že „ví”, co nemá dělat?

Když odhlédneme od financí, tak by pro AŽD jistě nebylo problém upravit SW zabezpečovacího zařízení na Smíchově tak, že by dvě vlakové cesty (ať již protisměrné, nebo souběžné) nešly na most postavit.
Středa, 30. prosince 2020 - 19:34:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4662
Registrován: 6-2016
M250.0: Na střet drážní teorie s cestovatelskou praxí si počkám a teprve potom budu hodnotit. Dlouholeté zkušenosti mi říkají, že hodnocení nebude na 100% kladné...
Středa, 30. prosince 2020 - 19:40:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 523
Registrován: 7-2017
Vlaky ukončené na Smíchově se budou rovnou shazovat do Vltavy, aby se výpravčí na Smíchově mohli kochat volnými nástupištními hranami [kladivo][rofl]

Teď vážně, nepřeji si nic z těchto černých scénářů, to asi nikdo z nás. Jenom je dobré počítat s nejhorším, protože nápady typu R a S7 přes Most Inteligence, nejlíp ještě se zastavením na Kačerově, nesvědčí o rozhicované troubě, ale naprosté neznalosti dané problematiky (a ještě by se do toho všeho mohla rozkopat půlka Krče kvůli Déčku, ne ?).

Omlouvám se za OT.
Středa, 30. prosince 2020 - 20:03:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7345
Registrován: 5-2002
A nemůžou se prostě spojit expres / rychlík se slonem, z hlavního na Smíchov, když holt padá podělanej most? Od Smíchova dál beztak bude autoblok, nějaký mega zdržení navíc to v tý mizérii už nebude... A zase desítka přes most je pořád menší zlo než Krč a neobsloužení Smíchova...
Středa, 30. prosince 2020 - 20:39:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6875
Registrován: 9-2005
Spojit? I kdyby úplně všechny vlaky na trati 171 měly autospřáhla a byly dvouhlavé, tak to spojování žere čas i kapacitu stanice.

Bobmaster: Zastavování na Kačerově: Záleží na počtu odkloněných vlaků, na jejich rozložení v čase, na jejich včasnosti (dost vaty mimo kritické úseky a v obratech), zda obousměrně, či jednosměrně. S tím souvisí i možná redukce počtu vlaků na 171 a zda ty odklony pojme čtyřkolejka Vršky - Hlaváč a Hlaváč samotný.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 30. prosince 2020 - 20:46:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7346
Registrován: 5-2002
Ve směru z Prahy bych to neviděl jako relevantní, vlaky tam stejně delší dobu stojí před odjezdem, limitující faktor je stejně most, ne kapacita stanic. A pokud bude každý slot na mostě s desítkou drahý, tak tohle se nabízí, no...
Středa, 30. prosince 2020 - 20:57:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6878
Registrován: 9-2005
Šroubovku s AS spojovat a rozpojovat je blbost. Ještě k tomu objíždět jednu z těch souprav, ne?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 30. prosince 2020 - 21:09:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13960
Registrován: 8-2004
Žlutý_petr:
"Věřím, že vám to třeba jedno není, ale několik posledních let to vypadá, jak kdyby byla snaha přesně opačná. Výluky jsou delší a všude možně naráz."
Psal jste zcela konkrétně o Vysočině a já jsem zcela konkrétně k situaci na Vysočině odpovídal. V mnou odkazovaném materiálu na trase Brno - HavlBrod - Kolín výluky v době odklonů plánovány nejsou.[happy]
Pokud bych psal obecně, psal bych třeba jinak, ale nemám potřebu/chuť.
K._A._F.:
"Takže v souběhu s výlukou Sudoměřice - Votice budou ještě současně v dubnu 2022 výluky u Dobronína a u Ražic (jediná cesta na jih přes Příbram), následně u Strakonic. Na podzim se to prohodí, v souběhu s dokončovanou Soběslaví má být současně výluka ČB - Veselí i Zdice - Příbram.
..."
Uvidíme, co se ještě jak utřese během jarního projednávání. Zrovna k IV.TŽK budou k dispozici nějaké konkrétnější materiály, tak se třeba náhled na věc ještě změní. Dalovice bych také zatím neviděl jako definitivní, tam je situace velmi živá. A jak to dopadne s reálným termínem zahájení Smíchova nebo Ka-Ber, to se uvidí.
Žlutý_petr:
"A co na to Quenya?"
Mám za to, že vyjma akcí Ústí - Brandýs (+Pce) a Polomi ze strany ŽESNAD žádné připomínky ke K.A.F.em uváděným akcím na oficiálních projednáních nezazněly.[uhoh]
Petr_Šimral:
"Na jednu stranu jsem rád, že se konečně rozjela příprava staveb (chválím K.A.Fe, Hrochu atd.)."
Na rozjíždění přípravy staveb si rozhodně nemohu (a ani nechci) připisovat nepatřičné zásluhy.[nene]
Mladějov:
"Bohužel je tam tak "šikovně", že to brání zdvojkolejnění."
Žádné drama bych v tom neviděl.[nene]
Tantin27:
"Pokud nespadne Výtoň."
Tak pro nákladku (o níž byla řeč ve vztahu k dostupnosti západních Čech) je podstatnější most Inteligence než Výtoň.
Pikehead:
"Mně z toho vychází, že počítat se zdvojkolejněním do potřeby objíždění Výtoně není reálné, takže doporučuju smířit se se statem quo."
Ještě bych flintu do obilí neházel (což samozřejmě neznamená, že to klapne).
Qěcy:
"Plus doprčic už konečně prodloužit peron na Kačerově pro ešusy, aby byl použitelný přestup na MC."
Přestavba Kačerova na dvě hrany (220 m) je součástí akce zdvoukolejnění od mostu Inteligence po Spořilov, které je připravována abyla o ní před časem řeč ve vztahu k výhybce mezi tunelem a mostem.
M250.0:
"Not a bene, když pár minut po ukončeném dlouhém Os pojede R nebo Ex."
Je mj. otázka, zda se bavíte o situaci, kdy je most průjezdný omezeně nebo kdy není průjezdný vůbec.
Bram:
"by pro AŽD jistě nebylo problém upravit SW zabezpečovacího zařízení na Smíchově tak, že by dvě vlakové cesty (ať již protisměrné, nebo souběžné) nešly na most postavit."
Osobně bych pro "vnitřnosti" stávající sovětské releovky na Smíchově pojem "SW" nepoužíval.[uhoh]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 30. prosince 2020 - 21:25:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9870
Registrován: 5-2007
Bohužel je tam tak "šikovně", že to brání zdvojkolejnění.
Preloženie 1 návestidla je robota na 2 hodiny, to naozaj ničomu nebráni.
Středa, 30. prosince 2020 - 21:30:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6880
Registrován: 9-2005
Hroch:
Přestavba Kačerova při zdvojkolejnění je ale ještě na dlouho, ne? Do té doby tam nemohou dvojité ešusy stavět.
ESA ale zabírá řízení Vyšehradu včetně mostu a zhlaví do Společného ne? Tam by se přece nehrabalo do RZZ, ale jen do té ESy.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 30. prosince 2020 - 22:34:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1946
Registrován: 8-2017
Hroch: Je mj. otázka, zda se bavíte o situaci, kdy je most průjezdný omezeně nebo kdy není průjezdný vůbec.

Reagoval jsem na stav jeden vlak na mostě s PJ 10. V případě úplného uzavření platí totéž, jen by vyšší vrstva (o}dkloněná přes IQ) musela zastavit v Radotíně.
Středa, 30. prosince 2020 - 23:10:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13962
Registrován: 8-2004
Qěcy:
"ESA ale zabírá řízení Vyšehradu včetně mostu a zhlaví do Společného ne?"
To je pravda.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Mladějov
Středa, 30. prosince 2020 - 23:20:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15724
Registrován: 3-2007
Asdf:
"Bohužel je tam tak "šikovně", že to brání zdvojkolejnění.
Preloženie 1 návestidla je robota na 2 hodiny, to naozaj ničomu nebráni."

Tak to bych si vás při tom, jak to přeložíte za dvě hodiny, rád natočil a použiji to s dovolením do výukových filmů.

SAMOZŘEJMĚ(i pro Hrocha),že není problém to přeložit, jen jsem si tak povzdechl.
Co s releovkou v Krči ?
A co se zaústěním na Zahradní město ?
Mladějov
Středa, 30. prosince 2020 - 23:23:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15725
Registrován: 3-2007
Qěcy:
"
ESA ale zabírá řízení Vyšehradu včetně mostu a zhlaví do Společného ne? Tam by se přece nehrabalo do RZZ, ale jen do té ESy."

Tak. Bram se trefil.

Já bych řekl, že když nebude někdo přehnaně aktivní, že na to stačí interní vyhláška.

Ten most stejně nespadne, i kdyby se někdo spletl [wink] a když to srovnám s hromadou jiných úkonů..
Středa, 30. prosince 2020 - 23:27:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9872
Registrován: 5-2007
Mladějov: Už som to zažil (ale, pravda, nijak sa o to nezaslúžil). A keby aj bol problém s opakovateľnosťou, tak nech dva dni. Podstatné je, že stále je to, časovo aj pracnosťou, rádovo niekde inde, než aby to ospravedlňovalo i len uvažovanie o tom, že sa to návestidlo dá preventívne vľavo len preto, že sa v budúcnosti bude zdvojkoľajňovať.

Ten most stejně nespadne, i kdyby se někdo spletl [wink]
Súhlas. Táto úloha nebude o nič iná, a už vôbec nie náročnejšia, než stráženie toho, aby som si nepostavil "do ľudí".

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Pikehead
Středa, 30. prosince 2020 - 23:59:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6840
Registrován: 3-2007
Mladějov:
"A co se zaústěním na Zahradní město ?"
No a co se zaústěním na Braník (výhledově dvojkolejka) + kde se vykouzlí druhá kolej mezi Vrškami a Kačerovem (nové Vršky dvojkolejku do Krče nemají a nevím, jestli s ní nějak vůbec počítají). Ono jenom to hezky naprojektovat je výzva a celé je to akcička bratru za jardu.

Nepíšu to poprvé, ale dvojkolejka mezi Vršovicemi a Krčí mi přijde důležitější než zdvojkolejnění mostu.
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 00:00:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23584
Registrován: 5-2002
Pike: Se podívejte jak hezky se etapizovaly Vršovice.
Přesto se občas někteří divili, že se tam či onde nepracuje a že by to mohlo odsejpat rychleji...

Hroch: Osobně bych pro "vnitřnosti" stávající sovětské releovky na Smíchově pojem "SW" nepoužíval.
Mám za to, že dnes sovRZZ končí na tom zhlaví, co je v titulcích mjr. Zemana, a ty spojky na předmostí už kočíruje ESA.

ML: při tom, jak to přeložíte za dvě hodiny
V praxi se to často dělá tak, že se nové návěstidlo připraví předem a ve vhodné chvíli se to přepojí, což už se za ty dvě hodiny dá zvládnout...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 00:04:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23585
Registrován: 5-2002
Pike: dvojkolejka mezi Vršovicemi a Krčí mi přijde důležitější než zdvojkolejnění mostu
Nějakou (možná i dost dlouhou) dobu bude stačit dvojkolejka ze Spořilova do Krče (s Kačerovem), ten kousek z Nuslí (bez zastávky) tolik kritická nebude.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 00:34:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6882
Registrován: 9-2005
Ze Spořilova do Vršovic budou dva oddíly?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 02:24:13  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73863
Registrován: 4-2003
Qěcy:
"Ze Spořilova do Vršovic budou dva oddíly?"
Nemusel by to snad být problém. Ve směru z Vršovic by oddíl vyšel zhruba k mostu přes ulici U Plynárny, opačně k mostu přes ONJ.


Hajnej:
"Pike: Se podívejte jak hezky se etapizovaly Vršovice.
Přesto se občas někteří divili, že se tam či onde nepracuje a že by to mohlo odsejpat rychleji..."
A přesto to mohlo být ještě lepší, kdyby se při přípravě bývalo tušilo, jak to nakonec dopadne (s provizorkou v osobním se např. nemusela držet stará konfigurace a nemuselo jít o dvě oddělená kolejiště).
Smíchov se dá taky etapizovat lecjak. Ale napřed je nutné říci, kdy se bude realizovat, co se bude dít kolem, k čemu vlastně má během stavby sloužit atp. Jinak je to pak spíš vaření z vody na Sahaře. [uhoh]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 02:34:38  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73864
Registrován: 4-2003
Hroch:
"Tak pro nákladku (o níž byla řeč ve vztahu k dostupnosti západních Čech) je podstatnější most Inteligence než Výtoň."
To máš pravdu, ale pouze za situace, že objednatelé přistoupí na razantním omezení dojezdu vlaků až na hlavní nádraží a spokojí se s přestupem na MHD na Smíchově. V opačném případě moc prostoru na MI pro nákladní dopravu nezbude. [sad]
Taky si ještě pamatuji, jak na Smíchově končilo v podstatě vše, ale už je to hezká řádka let (kolem roku 2005?). Tehdy dokonce přímá zvláštní tramvaj na hlavní odtud jezdila. Jen těch vlaků i cestujících od té doby dost výrazně přibylo.


Mladějov:
"Já bych řekl, že když nebude někdo přehnaně aktivní, že na to stačí interní vyhláška."
No to si právě nejsem jistej. Vymýšlečů a vykladačů, proč něco nejde, je na dráze několik habadějů. [sad]

To ostatně víte, že v Pyšelech se jezdí do odbočky v rozporu s aktuálním výkladem D1? V úseku, kde platí kulatá 70, nesmí na náěvstidle svítit vyšší rychlost (80). A nejen v Pyšelech, podobných míst se najde určitě mnohem více (v zásadě všechny stanice, kde je třeba na zhlaví přejezd s rychlostí pod 40, pokud na vjezdu může svítit 40). [crazy]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
P_v
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 04:27:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2512
Registrován: 5-2002
Prodloužení Kačerova je sice součástí chystaného zdvoukolejnění, ovšem prodloužení o cca 18 m je možné už teď s minimálními náklady. Skoro to vypadá, že nástupiště udělali na poslední chvíli naschvál o kus kratší než dvoješus, protože terén a odvodnění je na delší hranu už připraveno.
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 09:44:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11776
Registrován: 4-2003
Hroch:Osobně bych pro "vnitřnosti" stávající sovětské releovky na Smíchově pojem "SW" nepoužíval.

Vskutku jsem tím nemyslel jakoukoliv úpravu RZZ SSSR, které řídí na Smíchově tu část, které se říká osobní nádraží [nene].



Martin zlivský:No to si právě nejsem jistej. Vymýšlečů a vykladačů, proč něco nejde, je na dráze několik habadějů.

Tak bychom se snad mohli shodnout na úpravě SW zabezpečovacího zařízení, které řídí provoz na mostě a na Vyšehradě [wink].


To ostatně víte, že v Pyšelech se jezdí do odbočky v rozporu s aktuálním výkladem D1? V úseku, kde platí kulatá 70, nesmí na náěvstidle svítit vyšší rychlost (80).

Pro strojvedoucího přeci platí vždy ta nejnižší rychlost ze všech platných, kterou v daném místě může s vlakem jet (rychlostníky, rychlosti dané rozkazem, dle TJŘ, brzděnkou, hlavní návěstidla, nejnižší rychlost maximální rychlost vozidla zařazeného ve vlaku,...). Takže jestliže tam je kulatý rychlostník na 70, tak pro něj platí právě ten, pokud jede s vozidlem, které je zařazeno do skupiny, pro které tento rychlostník platí a na návěstěnou osmdesátku kašle. Naopak kdyby na návěstidle byla v Pyšelích návěstěna šedesátka, tak pojede šedesátkou a kašle na kulatý rychlostník se sedmdesátkou. Docela by mne zajímalo, proč se tu vymýšlí něco nového, když je to přitom jednoznačně určeno...

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 10:32:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10786
Registrován: 5-2002
Docela by mne zajímalo, proč se tu vymýšlí něco nového, když je to přitom jednoznačně určeno...

Asi tak...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 11:50:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23587
Registrován: 5-2002
MZ: V úseku, kde platí kulatá 70, nesmí na náěvstidle svítit vyšší rychlost (80).
Jestli je ta kulatá 70 v obou kolejích, tak není co řešit. To nenávěštění víc než na rychlostníku je přece jen proto, aby nevznikal nepředvěstěný rychlostník, jinak není sebemenší důvod to na sebe vzájemně vázat.
Dokonce i kdyby ta (70) byla jen v jedné koleji, tak je možné ji předvěstit v obou a opět by bylo vyřešíno bez interakce s návěstěním...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 12:59:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13963
Registrován: 8-2004
Pikehead:
"a co se zaústěním na Braník (výhledově dvojkolejka) + kde se vykouzlí druhá kolej mezi Vrškami a Kačerovem (nové Vršky dvojkolejku do Krče nemají a nevím, jestli s ní nějak vůbec počítají)."
O zdvoukolejnění Krč - Braník nebo Spořilov - Vršovice se zatím ofic. neuvažuje.
Qěcy:
"Ze Spořilova do Vršovic budou dva oddíly?"
Už dnes mezi Krčí a Vršovicemi jsou a zůstanou i po vzniku Spořilova.
Martin_zlivský:
"To máš pravdu, ale pouze za situace, že objednatelé přistoupí na razantním omezení dojezdu vlaků až na hlavní nádraží a spokojí se s přestupem na MHD na Smíchově. V opačném případě moc prostoru na MI pro nákladní dopravu nezbude."
Řeč byla o roce 2022 a nevím, proč by v tomto roce (při stávajících předpokladech) neměl zbývat na mostě Inteligence prostor pro nákladní dopravu.[nene]
Martin_zlivský:
"Vymýšlečů a vykladačů, proč něco nejde, je na dráze několik habadějů."
To je bohužel pravda.
P_v:
"ovšem prodloužení o cca 18 m je možné už teď s minimálními náklady"
V době probíhající přípravy na nové nástupiště 220 m neočekávám zahájení paralelní přípravy prodloužení stávajícího nástupiště s životností v jednotkách let nebo i jen měsíců.
Bram:
"Vskutku jsem tím nemyslel jakoukoliv úpravu RZZ SSSR, které řídí na Smíchově tu část, které se říká osobní nádraží"
Zmátlo mne, že jste psal o úpravě ZZ na Smíchově (a ne na Vyšehradě).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 23:15:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 728
Registrován: 5-2013
Hroch:
"O zdvoukolejnění Krč - Braník nebo Spořilov - Vršovice se zatím ofic. neuvažuje."
Na celou jižní spojku je už od roku 2015 studie proveditelnosti, která ale tehdy neskončila schválením zdvoukolejnění jen kvůli požadavku na prověření a obhájení koncepce tangenciálních linek jejich objednatelem. Takovou obhajobu ovšem nakonec ROPID stejně nezadal ani nezpracoval. Následně SŽDC požádala o přehodnocení závěru SP kvůli stavu výtoňského mostu a Centrální komise MD v březnu 2019 souhlasila nejen s přednostním zdvoukolejněním Spořilov - Branický most, ale i s přípravou celého zdvoukolejnění ZM - Tunel (s jednokolejným tunelem). Stavba "Zdvoukolejnění trati odb. Spořilov - Praha-Zahradní Město" už je v plánu investiční výstavby. Akorát nikde nevidím sanaci stávající koleje Krč - Tunel včetně severní půlky Branického mostu, nicméně s tou se do vyřešení Výtoně spěchat určitě nebude.
S jednokolejkou Vršovice - Spořilov máš pravdu. Tam je třeba si uvědomit (píšu pro Pikeheada), že už takhle budou do dvoukolejného Druhého vinohradského tunelu mířit vlaky z nejméně šesti kolejí (2 na ZM, 3-4 na ONJ, 1 na Krč), takže stejně další vlaky přes Spořilov do Vršovic procpávat nepůjde.

Hroch:
"A jak to dopadne s reálným termínem zahájení Smíchova nebo Ka-Ber, to se uvidí. "
Tak jasně, Karlštejn - Beroun nemá ještě ani stanovisko EIA a tedy ani územní rozhodnutí, Smíchov je zatížený zejména riziky koordinace s platformou, mohou se protahovat soutěže na realizaci, stavební řízení... Taková Masaryčka, která je v plánech výluk na roky 2022 a 2023 rovněž, taky ještě nemá územní rozhodnutí.
Na druhou stranu jsou to stavby na hlavní síti TEN-T s předpokladem financování z CEF 2021-27 a tlak na rychlé vypsání.

Mladějov:
"Co s releovkou v Krči ?
A co se zaústěním na Zahradní město ?"
Stávající RZZ v Krči zlikviduje metro D. Provizorní náhradu má vybudovat SŽ jako součást své stavby Spořilov - Branický most.
Zaústění do čekaček viz výše, to by měla být další stavba.

Petr_Šimral:
"To jste už z "tištěných" peněz totálně zblbli???"

Kohouti jsou malí páni, Jitřenka řídí kokrhání! [kladivo]

(Příspěvek byl editován uživatelem K._A._F..)
Mladějov
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 23:40:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15729
Registrován: 3-2007
K._A._F.:
"
Mladějov:
"Co s releovkou v Krči ?
A co se zaústěním na Zahradní město ?"Stávající RZZ v Krči zlikviduje metro D. Provizorní náhradu má vybudovat SŽ jako součást své stavby Spořilov - Branický most.
"

Jak "zlikviduje" ? To se jako počítá s otevřeným výkopem pro tubus metra (hloubení) ? Jak si to představují časově ?
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 23:53:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 729
Registrován: 5-2013
Stanice metra v Krči je nadzemní s budovou sloužící také pro přestup na železnici. Razicí štíty projdou ve směru z Písnice pod kolejištěm a na povrchu se mají objevit v jámě, která podle požadavku DP zahrne i lokalitu dnešní technologické budovy s RZZ. Jak se aktuálně stavba metra vyvíjí časově nevím a nejsem si jist, zda mají jasno aspoň na DP.
P_v
Pátek, 01. ledna 2021 - 00:30:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2513
Registrován: 5-2002
Hroch:
"V době probíhající přípravy na nové nástupiště 220 m neočekávám zahájení paralelní přípravy prodloužení stávajícího nástupiště s životností v jednotkách let nebo i jen měsíců.
"
Zajímavá informace. Čekal jsem, že stávající nástupiště se prostě prodlouží, a nové druhé nástupiště se buď vecpe doprostřed, nebo se kolej posune a bude podél plotu zkušební trati, kde by na něj bylo o něco víc místa. Prodloužení by obnášelo další odkopávání svahu a tedy nějaké náklady. 220m je futureproof standard který není potřeba hned, zatímco přidání těch 15m na jihu by bylo za pakatel a přínos by byl okamžitý.

Má to tam vypadat úplně jinak, když píšete o krátké životnosti stávajícího? Jak? [jidlo]
Pátek, 01. ledna 2021 - 00:46:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13965
Registrován: 8-2004
K._A._F.:
"S jednokolejkou Vršovice - Spořilov máš pravdu."
Ono i s Krč - Braník...[wink]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 01. ledna 2021 - 00:55:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 730
Registrován: 5-2013
Hroch
Hm, neumím číst. [crazy] Jako bych nic nenapsal. [nene]
Pátek, 01. ledna 2021 - 01:27:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10793
Registrován: 5-2002
ad K.A.F: Kohouti jsou malí páni, Jitřenka řídí kokrhání!

Však já vím [uhoh].

Jitřenku jsem slyšel osobně na výroční konferenci ŽESNAD.CZ v roce 2019, kdy zcela jasně "Jitřenka" řekla, že jí nějaká propustnost tratí nezajímá a prostě prachy prostaví.

A je jí úplně jedno za co...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.