Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 19. 7. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 19. 7. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 18. července 2020 - 09:12:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2565
Registrován: 7-2017
Možná je to blbost, ale nemohl se objevit problém v technice? Nemohla tam nějakým způsobem naskočit žlutá?
Sobota, 18. července 2020 - 09:26:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7737
Registrován: 8-2007
Oldcerry,Němec z ova:Plný souhlas.Ale opatření se musí udělat.Bodový systém už zavedl Ťok,sledování licencí také asi nepomůže,tak se musí zavézt něco jiného.
Pak nechápu,proč tady Bram a další nehorují i pro omezení rychlosti při vydání rozkazu při špatných povětrnostních podmínkách(Kyril).Vždyť tam také jede podle rozhledu a dokonce nemá omezení ani na tu stovku.
Priapos
Sobota, 18. července 2020 - 09:28:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1808
Registrován: 10-2012
Hajnej:
"Priapos: Pracovní režim VYL strojvedoucí použije v případě poruchy (výluky) traťové části zařízení vlakového zabezpečovače.
A jak má strojvedoucí postupovat na trati bez kódování VZ, ale s 50 Hz kolejovými obvody na přejezdech, které na Mirelu dokáží naimitovat červený kód a následující zásah...?"


Když v tomto případě začne Mirel modulovat brzdnou křivku a rozbliká se indikátor NO10, tak lze přece aktivovat režim MAN.
Sobota, 18. července 2020 - 09:32:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9459
Registrován: 5-2007
mot: Krajne nepravdepodobné, naviac keby k tomu naozaj došlo, už sú toho plné noviny. To už by som skôr uvažoval, že po prejdení návestidla chytil na opakovači zelený kód od predošlého vlaku (v predpisoch je napísané, že sa ním vtedy nesmie riadiť) a rozbehol to (ale aj to by sme už dávno vedeli, takže by som to tiež vylúčil).

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Sobota, 18. července 2020 - 09:39:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 5-2014
Já se stotožňuji s Němec_z_Muglin_ova
Má pravdu a píše to dobře. Stovka je adekvátní a jízda podle rozhledových poměrů není nic těžkého a k přemýšlení.
Najíždění do obsazených oddílů je při dnešním provozu každošichtovní rutina.
Mladějov
Sobota, 18. července 2020 - 10:48:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14794
Registrován: 3-2007
mAzi.80:
"Já se stotožňuji s Němec_z_Muglin_ova
Má pravdu a píše to dobře.
Najíždění do obsazených oddílů je při dnešním provozu každošichtovní rutina."

Nojo, ale ne pro někoho, kdo jezdí na 471 only.
(Jak jsme nakonec názorně viděli a na štrece vidím často).

Stovka..příčinou spíš častá neznalost některých článků D1 o jízdě podle AB a kódu VZ.



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Sobota, 18. července 2020 - 10:53:08  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73682
Registrován: 4-2003
V Dívčicích to z vlaku (jezdí se stále jednokolejně do Zlivi po 2. TK) prej vypadá, jak kdyby se výhybka pod mašinou rozpadla.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Mladějov
Sobota, 18. července 2020 - 11:06:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14795
Registrován: 3-2007
Oldcerry:
"Němec_z_ova:[ok] Kéž by takto jednali všichni. [ok]
A jak kdysi říkal jeden moudrý praktik - Vždy je lepší blbě stát, jak špatně jet.
Na nezkušeného [rofl] amatéra [rofl] jednáš vzorně[ok]...."


Hele, to rčení jsi ukradl ze silnice šoférům..a tam se říká, že je lepší blbě jet, než dobře tlačit [proud], a je to z dob klínových řemenů z dámských nylonek a podkládání táhla plynu u karburátoru při přetrženém bowdenu a podobně (dneska už skoro pravěk [lol]).

Jinak samozřejmě souhlas - a i mně to "kilo" vyhovuje - i když ho prakticky nikdy nepoužiju.

Už vidím ty buzerační akce u někderých dopravců a některých depech, jak jel někdo (bez následků) místo 40 hrozných 42..[crazy] a nejradši by ho za to zastřelili za svítání před ministerstvem dopravy..

Bohužel se řeší pořád důsledky, ne příčiny - a to netvrdím sám.
Sobota, 18. července 2020 - 11:11:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2533
Registrován: 12-2009
Hajnej: Vidíte to... Vynalezl jsem systém a-bloku u metra ač o technice v metru vím ale úplný hovnajs.... Inspiraci jsem si vzal tedy jinde...

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Mladějov
Sobota, 18. července 2020 - 11:21:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14796
Registrován: 3-2007
Cimrmane pozdě..teď tady byl...[biggrin]
Sobota, 18. července 2020 - 12:10:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3702
Registrován: 5-2002
Oldcerry, Mladějov: Dovolím se připomenout s tímto. Nenařizovat, doporučovat (přesně z vámi uvedených důvodů).
Němec_z_ova
Sobota, 18. července 2020 - 12:16:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4144
Registrován: 4-2009
Na nezkušeného amatéra jednáš vzorně.

Děkuji náčelníku, že ses mne zastal[biggrin] Nyní bych se viděl jako osoba poučená[wink]
Ale vážně, taky se mi povedlo pár bot, na něž nejsem pyšný a u nichž jsem si před 13 lety myslel "To se mi nemůže stát."

Apollo_17: Proti opatřením nic nemám. Klidně se smířím i s nižší rychlostí (no dobrá, proti "desítce" navržené kolegou Lubošem_3.21 budu protestovat nadále). Však ta nynější 100 taky nejde moc využít. Jenom, aby to nedopadlo jako na vlečce z Petrovic u K. do Karviné města. Tam jsou 4 přejezdy chráněné kříži se stopkou, jeden z nich je trochu víc frekventovaný. Když jsem tam začal jezdit, byla všude rychlost 40 km/h. Pak jeden kolega na onom přejezdu nabral auto a SŽDC omezila rychlost přes přejezd na 20 km/h. Po čase tamtudy jel jiný kolega a svezl na nárazníku jedince, který si myslel, že to stihne. Nu nestihl, od té doby se tamtudy jezdí 10 km/h. Jen řidiči tamtudy nadále jezdí jako [cunik][cunik][cunik]
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Kreativec
Sobota, 18. července 2020 - 13:57:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 487
Registrován: 7-2015
T.H. "Ale on nejel na výstrahu"
No ale měl. Po Stůj na AB musí předpokládat, že Stůj bude i na dalším návěstidle.
Tolik ve stručnosti.
Regpetrs
Sobota, 18. července 2020 - 14:05:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 393
Registrován: 2-2007
mot, Asdf: Kdyby jel motorákem napřed, bylo by možné chytit falešný kód od pohonu. Chytit kód pro předcházející vlak ve stejném oddíle je technicky nemožné. Leda by to byla MUVka s nedostatečným šuntem.
Sobota, 18. července 2020 - 14:45:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6418
Registrován: 9-2005
Mám to tedy brát tak, že strojvedoucí nechtějí hlídání rychlosti při jízdě podle rozhledu cca 30 km/h zabezpečovacím zařízením, i kdyby to bylo jednoduše proveditelné?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 18. července 2020 - 15:21:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12188
Registrován: 8-2012
Bohužel se řeší pořád důsledky, ne příčiny
Nikoli - teď už se neřeší ani příčiny, ani důsledky, ale cokoli mimo pro odvedení pozornosti.
Kdybyste to ještě nevěděli: Za nedávné nehody můžou unavení strojvedoucí a jiní dopravci. A už z toho začínají být vyděšení normální lidé, co to čtou - normálně se mě známí ptají, jestli je to pravda, a musím je uklidňovat, že se do vlaku bát nemusí, že jsou to jednotlivé excesy a že si Federace strojvůdců, Berounský, Kolář a další zmetci šířením poplašné zprávy akorát přihřívají polívčičku svých partikulárních zájmů.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
P_v
Sobota, 18. července 2020 - 15:49:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2430
Registrován: 5-2002
T_._H_.: Jak je to tedy s těmi 6 hodinami na vyspání se, v nichž se ještě musí stihnout cestovat na ubytovnu, koupit jídlo a sníst ho, umýt se atd? Taky jen jednotlivé excesy?
Sobota, 18. července 2020 - 16:19:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9869
Registrován: 5-2002
ad P_v: T_._H_.: Jak je to tedy s těmi 6 hodinami na vyspání se, v nichž se ještě musí stihnout cestovat na ubytovnu, koupit jídlo a sníst ho, umýt se atd? Taky jen jednotlivé excesy?

Těchto 6 hodin bohužel hledejte u samotných strojvedoucích a jejich odborových zástupců.

Je to o tom, že nikdo nechce spát mimo domov a pokud je to nezbytné, tak co nejkratší dobu. A protože první ranní i poslední noční vlaky jinak udělat nejdou, než výjezdem mimo domov (jiná doprava již neexistuje), pak je tam těch 6 hodin.
Zbytek je opět z valné části o tom, že chtějí být v práci co nejdelší zaplacenou dobu a tak vidíme relativně šílené kombinace turnusů, aby se třeba vyrobilo o jeden den volna v turnusu.
A pak se k tomu přidalo to, že dopravci se to naučili využívat v míře vrchovaté, protože ví, že jim na to strojvedoucí skočí.

A protože došlo i k narušení celkového výcviku strojvedoucích (už to nezačíná v osmnácti hned po škole), tak si tyto hrůzy užívají strojvedoucí, kteří již začasto nejsou na vrcholu svých fyzických sil, tedy mezi dvacátým a třicátým rokem věku...
Sobota, 18. července 2020 - 16:23:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 251
Registrován: 5-2014
Stovka..příčinou spíš častá neznalost některých článků D1 o jízdě podle AB a kódu VZ
Spíš než na neznalost bych to viděl na jejich důsledné nedodržování, když důslednost upadá právě těmi neustále rutinně opakujícími se situacemi.
Autoblok je hodně dobrý systém a předpis jednoduše a dostatečně ošetřuje provoz na něm.
Další bastlení techniky a ošetřování dalším diktováním dalších rozkazů, které stejně nařídí opět to, co už je předpisem dáno je zbytečné. Akorát se začne provoz zpomalovat komplikovat a zatěžovat.
Podstatná není horní hranice rychlosti, ale dodržení ustanovení.
Nojo, ale ne pro někoho, kdo jezdí na 471 only a pro toho kdo jezdí only na another vehicle bude ta ryclost zase jiná vzhledem k tomu, aby bylo dodrženo to podstané.
Sobota, 18. července 2020 - 16:40:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 10-2018
A už je to tady.
https://zdopravy.cz/stat-zvazuje-prodlouzeni-prestavek-pro-strojv edouci-55004/
A rovnák na vohejbáky na tabletu taky. Radši už tady nic nevymejšlejte, nebo se vám to hnedka splní.
Sobota, 18. července 2020 - 16:44:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3703
Registrován: 5-2002
PŠ: Tak ale zase že by se těch 6 hodin měřilo "u vchodu nocležny" myslím není špatná myšlenka.
A taky se mi líbí představa, že po takovém "spaní" by byl další výkon omezen třeba na 3-4 hodiny. Pak by to i v té příměstské mohlo docela fungovat: Denní typu 8-20 hod, noční 19-24 plus 05-08 třeba. Jako vůbec nejhorší bych ale vnímal případy typu 04:30 - 15:00, byť i po delším volnu (paradoxně možná tím spíš, neb v rámci volna si člověk odpočine a jeho poslední den asi těžko usne "na povel" ve 20 hod).
Pikehead
Sobota, 18. července 2020 - 16:44:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6371
Registrován: 3-2007
Prag:
"Radši už tady nic nevymejšlejte, nebo se vám to hnedka splní."

Moje řeč. [happy] ještě tam nikde nepadla absolutnost červené na autobloku, ale určitě to taky někoho napadne...
Sobota, 18. července 2020 - 16:58:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9870
Registrován: 5-2002
ad T_Z: Tak ale zase že by se těch 6 hodin měřilo "u vchodu nocležny" myslím není špatná myšlenka.


Kvrdlačky a ježdění k vohni Tě už nebaví, tak se dáváš na sociální inženýring?

Jak bys to asi realizoval? Jeden tam půjde půl hodiny, druhý pět minut, třetí hodinu, protože se cestou stavěl ve Večerce?

A v půlce GVD hoteliér zjistí, že může pokoj pronajmout jinde a dráž a ty seženeš nocleh o deset minut dál a budeš kvůli tomu přemalovávat GVD?

A taky se mi líbí představa, že po takovém "spaní" by byl další výkon omezen třeba na 3-4 hodiny.

To se takto nedá říci. Spí třeba i ti, jejichž jediný výkon po ránu je delší, zpravidla nákladní dopravci.
A mimo jiné: zrovna toto je ta pohádka o křesťanském pekle --> oni to tak chtějí, protože pak chtějí mít taky i volno.

Asi není snem nikoho chodit denně za 5:09 do práce.
Sobota, 18. července 2020 - 17:26:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 2-2018
Však stačí jednoduché opatření - zrušit § 14, odst. 2, NV č. 589/2006 Sb. a i na dráze uplatňovat obecné ustanovení o odpočinku mezi směnami, tj. krácení základní doby odpočinku nejvýše na osm hodin... Dopraváci jsou taky jenom lidi a není důvod, aby vlaky vozili nevyspalí a nesoustředění strojvedoucí [uhoh].
(I když to s Perninkem, Běchovicemi a Českým Brodem nemá nic společného. Ale to už tak bývá, že nějaká mimořádná událost spustí lavinu různých opatření... )
Sobota, 18. července 2020 - 17:41:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12190
Registrován: 8-2012
Jak je to tedy s těmi 6 hodinami na vyspání se
Pokud jste doteď nepochopil, že srážka v Perninku byla způsobena lidskou chybou a neexistencí zabezpečení, které by jí zabránilo, že nehoda u Českého Brodu byla způsobena lidskou chybou a neexistenci zabezpečení, které by jí zabránilo, ale hodláte s českodrážními modrogumídky a politiky tancovat jejich tanečky k odvedení pozornosti o strojvedoucích unavených ježděním u jiných dopravců, tak si jistě odpovíte sám a mě k tomu nepotřebujete. (Ostatně od toho mají nádražníci v modrogumárně odbory, nemají je od kolekcí, komunitních dovolených a bowlingů, ale mají je zejména od toho, aby jim hlídaly bezpečnost práce místo exhibování se "dopravních expertů" v médiích.)
Jen si buďte jist, že to do sebe jednou zase buchne, protože není zájem o odstraňování skutečných příčin mimořádných událostí a místo toho se "řeší" uměle vyvolané zástupné problémy.
Všimněte si, čeho jsou plná média - "nezabezpečení" na D3? Neopatrné jízdy v obsazeném oddíle? Ne, "unavených" strojvedoucích. "Red herring" se povedl, nikdo neřeší zabezpečení, všichni řeší unavenost. Mission completed.

noční 19-24 plus 05-08 třeba
Potlesk na otevřené scéně. To je pro ty strojvedoucí totiž úžasný kšeft - osm hodin zaplacených za takový vomrd... takže na takový šejdr půjdou devětkrát za dva týdny, aby vůbec udělali normu. Tak o to se ti teda poperou.
Jako vůbec nejhorší bych ale vnímal případy typu 04:30 - 15:00, byť i po delším volnu
Hele, tys někdy takovou práci dělal, nebo to je zas akorát přemoudřelé tatíčkování klotového THP? Ono to totiž je především člověk od člověka.
Ale mám dokonalý sociálně-inženýrský nápad: co kdyby žádné vlaky (MHD etc.) nejezdily před šestou ráno a po jednadvacáté večerní, aby nemohl být nikdo unavený? Anebo by jezdily, ale s tím, že by ta "ranní čtyři třicet" jela třeba v půl třetí odpoledne? [happy]

tj. krácení základní doby odpočinku nejvýše na osm hodin
Strojvedoucí můžou mít mezi směnami klidně jedenáct hodin odpočinku bez krácení (§ 90 odst. 1) zákoníku práce), prostě se jim nějak jinak zpřehází turnusy, jenže pak si akorát budou jako první stěžovat, že jsou furt v práci a přitom si nic nevydělají.
Vidíte, a už i já řeším zástupný problém pro odvedení pozornosti od nedávných nehod.

P.S. Oni federanti pak budou proti další nové restrikci nejvíc pičovat a vůbec jim nedojde, že si rozm*dané turnusy "furt v práci, každý den za 5:09" přesně podle zákoníku práce vlastně vypičovali sami proti sobě, protože jejich základní představa je dostávat peníze za nechození do práce.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Brejšín
Sobota, 18. července 2020 - 18:15:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1288
Registrován: 5-2002
A co teprve má říkat tramvaják při skladbě směn 21:00-5:00 + 15:00-1:30 ....
Asi jsem z jiného světa.
Sobota, 18. července 2020 - 19:05:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 8-2017
Martin_zlivský - nevíš, prosím, kde to bylo? Byl jsem teď omrknout zlivský zhlaví a kde nic tu níc.. Známý říkal, že dneska nějakou výhybku opravovali, ale nikde jsem nic neviděl.. [crazy]
Sobota, 18. července 2020 - 19:46:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 2-2018
Strojvedoucí můžou mít mezi směnami klidně jedenáct hodin odpočinku bez krácení (§ 90 odst. 1) zákoníku práce), prostě se jim nějak jinak zpřehází turnusy, jenže pak si akorát budou jako první stěžovat, že jsou furt v práci a přitom si nic nevydělají.
Vidíte, a už i já řeším zástupný problém pro odvedení pozornosti od nedávných nehod.

P.S. Oni federanti pak budou proti další nové restrikci nejvíc pičovat a vůbec jim nedojde, že si rozm*dané turnusy "furt v práci, každý den za 5:09" přesně podle zákoníku práce vlastně vypičovali sami proti sobě, protože jejich základní představa je dostávat peníze za nechození do práce.


Ač k nevíře, jsme naprosto v souladu, NV č. 589/2006 Sb. v části věnované drážní dopravě je vlastně takový anachronismus z dob "dřívbylolípu"...[vypravci]
Sobota, 18. července 2020 - 19:53:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12191
Registrován: 8-2012
Jak je to tedy s těmi 6 hodinami na vyspání se
Dodatečná poznámka a info pro všechny: "Zaměstnancům, na něž se vztahuje NV 589/2006 Sb., může být zkrácen až na 6 hodin za podmínky, že zaměstnavatel na své náklady umožní zaměstnanci odpočinek na lůžku, a následující odpočinek bude prodloužen o dobu zkrácení. V případě zkrácení odpočinku na minimální dobu 6 hodin, nesmí do doby tohoto odpočinku zasahovat doba chůze či jízdy na a z místa odpočinku, nedohodne-li se zaměstnavatel s příslušnou odborovou organizací popř., prostřednictvím turnusového důvěrníka (zaměstnanec pověřený příslušnou odborovou organizací) jinak."
Toliko Podniková kolektivní smlouva ČD. Opravdu se do médií chtějí vyjadřovat "jeden ze strojvedoucích", "další z nich", "železničář" a podobná verbež, jak "naspí ještě méně", když si za to kur*a můžou sami, protože s tím v rámci Federace museli vyjádřit aktivní souhlas postupem "dohodne se jinak"? [smrt]

A to hned v dalším bodě mají v některých případech naopak zastropovanou maximální!!! dobu odpočinku na 8 hodin! "Doba odpočinku ve vratné nebo nácestné stanici nesmí překročit 8 hodin, pokud se zaměstnavatel s odborovou organizací nedohodnou jinak"...

No ale můžou za to "jiní dopravci". [uhoh]

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Sobota, 18. července 2020 - 20:32:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2566
Registrován: 7-2017
Bacha na pumpičku [lol].
Sobota, 18. července 2020 - 21:46:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 753
Registrován: 8-2017
já bych spíš řek, že nejlepší je začínat dopoledne mezi 8:00 - 11:00 (to se absolutní většina lidí dostane rozumě do práce), jezdit celý den, pak si na těch 6-8 hodin zdřímnout, odjezdit pár raních vlaků a zas mezi 8:00 - 11:00 z toho spadnout - dvě takovéto směny po sobě a pak min. 2 dny volno (a ne, že se tam nahází další směny a pak je člověk v práci třeba 14 dní v kuse)
Sobota, 18. července 2020 - 21:54:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9871
Registrován: 5-2002
A teď mi řekni, proč si neprojednáte, aby tomu tak bylo?

Co vám brání nebo kdo vám brání?

Ničemu to přece neodporuje, dokonce to dává i hodiny...
Sobota, 18. července 2020 - 21:55:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 754
Registrován: 8-2017
Když v tomto případě začne Mirel modulovat brzdnou křivku a rozbliká se indikátor NO10, tak lze přece aktivovat režim MAN.

ve většině případů naskočí režim "MAN" automaticky (Mirel V04)
Sobota, 18. července 2020 - 21:56:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 755
Registrován: 8-2017
Petr_Šimral - já už tohle vykřikuji cca 5 let
Sobota, 18. července 2020 - 22:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9872
Registrován: 5-2002
Tak to nevykřikuj mě. Já už předsedu ZO FS nedělám 22 let, stojím na druhé straně barikády [biggrin]
Sobota, 18. července 2020 - 22:05:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2491
Registrován: 4-2014
Když už se tady řeší pracovní doba fírů, tak přidám jeden poznatek jak to chodilo na Plzni - Chebu v roce 1994. Fíra měl nástup ve 14:00 pak převzal mašinu od Os 7305, který přijel do Plzně ve 13:35. Ve 14:30 s mašinou najel na vlak Os 7308 s kterým odjížděl z Plzně ve 14:55, do Chebu přijel cca 17:05, pak vyvěsil mašinu objel soupravu, mašinu přivěsil zpět a do 18:45 pauza, v 19:05 odjížděl s Os 7313 zpět do Plzně, kam přijel ve 21:35, vyvěsil mašinu odjel s ní do depa a ve 22:00 konec šichty.

Další šichta byla takováto v 1:00 nástup v DKV Plzeň, kde převzal mašinu a strojově jel do Svojšína pro soupravu, kam přijel cca mezi 2:00 - 2:30 do 4:30 pauza, pak najel na soupravu Os 7333 s odjezdem v 5:04, do Plzně přijel v 5:55 a pak ještě jel s jedním Os do Nepomuka a zpět do Plzně kam přijel cca v 8:00 konec šichty.

Další šichta byla takováto Nástup ve 22:00 v Plzni, kde převzal mašinu s Os 7334 do Svojšína, odjezd z Plzně ve 22:50, příjezd do Svojšína ve 23:45 po objetí držel fíra pohotovost, pro případ, kdyby bylo nutno nějaký neschopný náklad stáhnout z tratě do stanice, ale většinou mu to vyšlo tak, že v pohodě do 3:40 mohl spát, pak ve 4:05 odjezd ze Svojšína s Os 7331 s příjezdem do Plzně v 5:05, tam předal mašinu a šel po šichtě domů.

Takže žádný stres, žádné ostré obraty, prostě lážo plážo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Sobota, 18. července 2020 - 22:10:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 758
Registrován: 8-2017
Petr_Šimral - ale jo - vykřikuju to šéfům a zástupcům odborů

to že v pondělí budou směny, které začínají kolem 3 hodiny ráno je jasný, (konec zas dopoledne, páč ten člověk na to přestává vidět), ale když se to spatle rozumě, tak na každýho taková směna vyjde tak 1 za měsíc a to se dá
Sobota, 18. července 2020 - 23:17:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7738
Registrován: 8-2007
Practicus:nejlepší je začínat dopoledne mezi 8:00 - 11:00 (to se absolutní většina lidí dostane rozumě do práce), jezdit celý den, pak si na těch 6-8 hodin zdřímnout, odjezdit pár raních vlaků a zas mezi 8:00 - 11:00 z toho spadnout

Tak začni počítat.Budeš v práci 24 hodin,asi 7 hodin z té směny budeš dřímat(předpokládám,že nepočítáš s tím,že se Ti to bude započítávat do pracovní doby),takže odpracuješ 17 hodin.

Za měsíc musíš odpracovat asi 9 směn,to je asi 56 hodin dřímání na nějakých nocležnách za měsíc a vstávání okolo 4 ranní po tom spaní.

Já nikde nechci dřímat 56 hodin na nocležnách za měsíc a na těch 9 ranních nástupů si dojdu z domu po dřímání ve vlastní posteli.

PŠ:A teď mi řekni, proč si neprojednáte, aby tomu tak bylo?

Třeba proto,že to vyhovuje Prakticusovi a většině né?Mě se líbí hraběcí rady lidí,kteří ty směny nemusí dělat,jak by je strojvedoucí měli mít.[crazy]
Neděle, 19. července 2020 - 00:10:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9873
Registrován: 5-2002
ad A_17: Mě se líbí hraběcí rady lidí,kteří ty směny nemusí dělat,jak by je strojvedoucí měli mít.

Kdybyste nedělali užitečné idioty čtveřici Babiš + Havlíček + Svoboda + Nebeský o záchraně soukromníků vašimi utaženými směnami, tak by ty hraběcí rady opravdu neměly důvod začít.
Neděle, 19. července 2020 - 07:09:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12192
Registrován: 8-2012
kam přijel cca mezi 2:00 - 2:30 do 4:30 pauza ... většinou mu to vyšlo tak, že v pohodě do 3:40 mohl spát
Teď to konečně vyhřezlo na povrch. Placeně spát, to je onen cíl všelikého pičování... a kvůli tomu se teď straší lidi, že se bojí lízt do vlaku, a odvádí pozornost od skutečných příčin mimořádných událostí.
電車オタク
Neděle, 19. července 2020 - 07:24:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 4-2020
Moc dobře víme, že ten problém není jen o tom, že jeden chce spát jen 5h a další naopak 8h. To, že mnohé turnusy nebo celé PP rozrušil soukromník, čímž vzniklo několik slepenců TS, o tom netřeba diskutovat.
Nicméně mnohem víc mě fascinuje, když jeden chce jezdit kolem komína a druhý odsere nějakou rasovinu v podobě PID na 2 dny. Ve své podstatě jsou 2 možnosti. Buďto se nic nezmění, protože se kolektiv neshodne nebo budeme všem měřit rovným dílem. Přičemž druhá možnost mi přijde dost nereálná. Ovšem ani nějaké spaní není vždy nutné, pokud nějaká PP přijde o výkony, tak prostě lidi přejdou k novému dopravci a basta. Čím odpadnou nářky u ČD na směny, které si ve své podstatě lidi vybrečeli na úkor jiných. To tedy platí o spaní třeba v Chebu, Praze a pod. samozřejmě se nevyhneme spaní v dírách typu Roudnice, Mělník, Litvínov, Toužim, Potůčky a pod.

Když už jsem nakousl tu nekolektivnost, tak mě pobavil včerejší report v TV, kdy se dělá reportáž o práci strojvedoucího při denní směně na 471 a zapnutém AVV. Což takhle udělat report na nějaké střídavce přes výluky na Vysočině nebo na 362 přes výluku na 4 korytu do Tábora. Ovšem i taková směna ráno za mlhy na t 130 by byla výživná, kde strojvedoucí tiše kvitují SŽ půlku stahovaček v rozkaze, další půlku v TTP, některé návěstění, že by jeden uronil slzu a o vyhazování cestujících skoro mimo peron v nejmenované zastávce nemluvě. To by byl report.

Podtrženo sečteno, vždycky je ten nejchytřejší, co se má na směnách nejlépe.
A výstižně to před pár dny napsal Honza. Ne přímo doslovní citace: za pár let mi může dráha políbit prdel, už vlak nechci vidět ani jako cestující...

Tam už není co dodat.
Neděle, 19. července 2020 - 07:37:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12196
Registrován: 8-2012
mě pobavil včerejší report v TV, kdy se dělá reportáž o práci strojvedoucího při denní směně na 471 a zapnutém AVV
No vždyť po celodenním AVVčkování je člověk nejvíc unavenej a proto to nabombí do pošťáku před sebou, ne? Taková je aspoň virtuální realita vytvářená mimo jiné Federací strojvůdců, takže je taková reportáž naprosto v pořádku.
電車オタク
Neděle, 19. července 2020 - 08:00:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 4-2020
Bohužel takto si to vyložení normálně sledovač TV a strojvedoucí jsou pak za blbce, což si asi někteří neuvědomují.

Ale čistého vína si nikdo nenalije? Vždyť je to stále dokola a je to tak prosté a mnohdy opakující se.

- školení DVI, kde sdělit rychlost 30,40 na PN je chyba, neboť se zákeřným úsměvem školaře omladina musí říct 100, jinak mají chybu
- že PID je rasovina, kde půlka fírů jezdit nechce, o tom žádná, naštěstí máme vychcánky, kteří jsou ochotni jezdit výhradně kolem komína
- AVV pomůže, ale nezabrání člověku, který po 5 min. obratech a dvou přestávkách za směnu o cca 20min, byl na konci směny "gumový" a AVV obešel, viz Masna, viz nyní Brod
- v neposlední řadě vám každý obvoďák řekne, že naspat se do foroty nelze, též nelze nikdy dospat spánkový dluh, takže i když měl někdo měsíc volna, tak logicky po směně byl unavený
- dvoudenky, vykrádání výkonů mezi PP, spaní 5h a další to už je jen ta omáčka kolem toho všeho


Ne, než si to říct na férovku, to raději budeme řešit trenažééry, licence, kontroly fírů, lepší výcvik a pod. aniž by to mělo s výše uvedeným opravdu přímou souvislost.
Neděle, 19. července 2020 - 08:24:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12197
Registrován: 8-2012
mnohé turnusy nebo celé PP rozrušil soukromník
Hlavně že už víme, kdo za to může. (Ne, ani ti Turnováci nemuseli jezdit na debilní X-denní šejdry do Prahy - mohli prostě jezdit u toho soukromníka se začátkem a koncem v Turnově. Jenže to by je ostatní modrogumídci uklovali, stačí to číst tady.)

školení DVI
Je to pár dní, co jste mě poflusával, že fujfuj garážofffka chce nechozením na DVI ušetřit. Zameťte si před vlastním prahem.
byl na konci směny "gumový" a AVV obešel
Nemá co obcházet právě proto, že je gumový. Je to aktivní úkon, stěžujte si u sebe. (P.S. Vtipný je to současné zbožšťování a oštívání AVV podle toho, jak se to zrovna hodí [happy].)
spaní 5h je vždy se souhlasem odborové organizace ("turnusového důvěrníka"). Stěžujte si tam.

Samozřejmě, že kecy o zostření kontrol a školení jsou jen na odvedení pozornosti od skutečných příčin. Ale strojvedoucí u ČD to tak chtějí, budou to dál hájit i když to zase do sebe někde práskne, protože hlavní zlo jsou soukromníci.
電車オタク
Neděle, 19. července 2020 - 08:34:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 592
Registrován: 9-2015
Proč ten zbuchlej pošťák doteď stojí na průběžné koleji v Brodě? Kromě hezké reklamy pro SŽ taky asi dost blokuje normální provoz stanice.
Snad je v takovém stavu, že je problém ho odvézt, ale přijde mi divné, že ho nezatáhli někam víc ke straně.
Neděle, 19. července 2020 - 08:46:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1480
Registrován: 5-2002
Pročasi??
Viděl jste ten podvozek? Co by asi dělal, kdybyste po něm chtěl, aby zatočil na výhybce do odbočky?
Neděle, 19. července 2020 - 08:49:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 4-2020
mnohé turnusy nebo celé PP rozrušil soukromník
Hlavně že už víme, kdo za to může. (Ne, ani ti Turnováci nemuseli jezdit na debilní X-denní šejdry do Prahy - mohli prostě jezdit u toho soukromníka se začátkem a koncem v Turnově. Jenže to by je ostatní modrogumídci uklovali, stačí to číst tady.)


Nesmysl. To vůbec není o tom, že by je někdo ukloval. Nikdo je nedrží, je to jejich volba. Ale z principu a z možnosti zhoršení podmínek tam prostě nejdou. Až na pár výjimek, třeba takové Louny, Volary a pod. kde moc na výběr nebylo.

školení DVI
Je to pár dní, co jste mě poflusával, že fujfuj garážofffka chce nechozením na DVI ušetřit. Zameťte si před vlastním prahem.


Tím básník říká co?

spaní 5h je vždy se souhlasem odborové organizace ("turnusového důvěrníka"). Stěžujte si tam.

Ale podstata toho byla popsána dnes hned v prvním příspěvku. Ve své podstatě si stěžuje jen polovina lidí a druhá to vyžaduje.
Neděle, 19. července 2020 - 09:28:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7739
Registrován: 8-2007
PŠ:Kdybyste nedělali užitečné idioty čtveřici Babiš + Havlíček + Svoboda + Nebeský o záchraně soukromníků vašimi utaženými směnami, tak by ty hraběcí rady opravdu neměly důvod začít.

Jo tak už to chápu.Politický kecy.
Jinak šestihodinové spaní,ranní nástupy,40 hodinová pracovní doba,množství přesčasů k tomu a podobné brečení na těžkou práci strojvedoucího,nástupy,špatné turnusy,"kradení výkonu" pamatuji od roku 1981,co jsem začal pracovat na dráze.[biggrin]

Teď za to může Babiš [proud]
Neděle, 19. července 2020 - 09:36:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6420
Registrován: 9-2005
Do kdy jste měli čtyřicetihodinovou pracovní dobu? V 99. u ČD u turnusáků byla 36.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 19. července 2020 - 10:11:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9874
Registrován: 5-2002
Jinak šestihodinové spaní,ranní nástupy,40 hodinová pracovní doba,množství přesčasů k tomu a podobné brečení na těžkou práci strojvedoucího,nástupy,špatné turnusy,"kradení výkonu" pamatuji od roku 1981,co jsem začal pracovat na dráze.

Tak v tomto máš pravdu, byť já to znám až od roku 1986 [biggrin].
Neděle, 19. července 2020 - 10:32:42  
Administrátor
Číslo příspěvku: 73684
Registrován: 4-2003
Bram:
"Jinak doba se dle mého názoru změnila hlavně tím, že tu (snad) krom výhybny Praha Vyšehrad už nemáme ve vlakových cestách třicítkové výhybky. Třicítkových výhybek bylo dříve asi mnohem více..."
V Jihlavě snad ještě směrem na město.


LinhyCZ:
"Martin_zlivský - nevíš, prosím, kde to bylo? Byl jsem teď omrknout zlivský zhlaví a kde nic tu níc.. Známý říkal, že dneska nějakou výhybku opravovali, ale nikde jsem nic neviděl.. [crazy]"
Nevím, nebyl jsem tam. Spíš bych to viděl na netolický zhlaví, kde se něco tak těžkého jako 242 objevuje málokdy (ale pak by se zase asi nejezdilo jednokolejně na opačnou stranu).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Neděle, 19. července 2020 - 11:03:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 4-2020
Jinak šestihodinové spaní,ranní nástupy,40 hodinová pracovní doba,množství přesčasů k tomu a podobné brečení na těžkou práci strojvedoucího,nástupy,špatné turnusy,"kradení výkonu" pamatuji od roku 1981,co jsem začal pracovat na dráze.

Tak v tomto máš pravdu, byť já to znám až od roku 1986 [biggrin].


Ve finále se zjistí, že to tak má být a každá změna je nežádoucí. Možná ne, tu změnu ze tří turnusů bude chtít jeden, ten co přestane lítat dvoudenky někde na 471, ale naopak jiný turnus, ten co se vozí třeba na 362 bude proti, protože by musel zkousnout obraty 5 minut.
Proč někomu dávat dvoudenku na kterou nadávám, když pak přijdu o směnu a stanu se zbytečným. Nedej bože pak skončím někde u soukromníka na MV 628/845 a jiných klonech sekáče od DB.
Neděle, 19. července 2020 - 11:15:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 458
Registrován: 7-2017
Na mašině jsem jezdil od r.1969. Tehdy byla prac. doba 40. hod týdně. Měsíční norma při 31 dnech 177 hod,
Jezdil jsem v turnusu na Mn.vl. z T.Teplé do Žiliny kde jezdily 4 páry Mn.vl. denně. Jedna směna měla výkon 32 hod . . . 16 hod. do Žiliny-8 hod. na nocležně-16 hod. zpět. Takže za dva dny jsem měl výkon 32 hod, Stejné tak to bylo i v 36.denním turnusu na Topolčany. Za 36 dní jsme měli 17dní Tv. a to byly i túry, kdy jsem končil někdy po půlnoci a na další jsme šli až na druhý den večer. Na Veselí byl v Mn.vl. 15-denní turnus z toho 5 dní Tv. Nejlepší to bylo ale na dispečerce, kde se tůry natahovaly až na 17-19 hod.(bez odpočinku). Tehdy jsme měli 6-denní turnus, po denní jeden den Tv, a po noční dva, nepotřebovali jsme ani dovolenou. Sám jsem měl "rekord" 27:15 hod výkonu na jedné túře bez odpočinku. . . Ale to už stál strojmistr u točny a vykřikoval, ať raději nechodíme (i s pomocníkem) do depa, že se nenechá kvůli nám zavřít (ale výkon nám uznal). Je ale pravdou, že tehdy bylo naprosto normální mít měsíčně 40-50 hod přesčas. Pár krát se mi stalo, že jsem měl okolo 100 přesčasových hodin za měsíc. S měsíční normou hodin to hodilo okolo 280 hod. měs. Kolik jsem mohl mít v té době volna za měsíc si lehko domyslíte.
"Čas mávnul proutkem" vznikla FLČ, a fíra mohl být na mašině max. 12 hod (krom rg jízd). Pro ty co bydleli v místě pracoviště (depa) to bylo jedno. Pro ty, kdo dojížděli na šichty z větší vzdálenosti (jako třeba já z 32 km) bylo zkrácení prac. doby na úkor volna, a jezdit každou chvíli na šichtu?
Bylo skutečností, za komárů jsme měli denní normu 5:43 hod. a krátce po "něžné" 5:09 hod. Problém byl ale v tom, že za komárů jsme neměli dělené směny. Později, po "novém" byly směny roztrhané, takže na noční jsem měl výkon třeba málo přes 8 hod, což mi nepokrylo výkon ani na tyto dva dny. takže podle mého mínění to šlo od lepšího k horšímu, smáli jsme se, že autobusáci mají "čekačky" a dopadli jsme stejně?
Píši to jen jako vzpomínku, netřeba nad tím meditovat, mějte se . . . . . . . . . . . [masinka]
Mladějov
Neděle, 19. července 2020 - 11:25:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14797
Registrován: 3-2007
Když to tady už dávno uteklo od diskuse po příčině jedné nehody k brekům a vylévání srdíčka..nebylo by lepší si tyhle něčí bolístky ventilovat radši někde na fírcimře ? Nebo v odborářském DF ?

Ono totiž někteří jedinci dokážou tou hubou nezavřenou nadělat víc škody, než užitku (a tím skutečně nemyslím důchodce Kolelače, ale spíš Němečkovo oblíbené pomlouvání jiných atd.).

Jen tím dáváte veřejnosti další a další důkazy, jak je ta dráha nebezpečný bordel.
Neděle, 19. července 2020 - 12:04:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 4-2020
K: Ale to jsi měl za směnu 2x 100km, ne? Jenže dnes směny dvají 3x tolik, ve své podstatě je to jako vézt osobák z Plzně někam do Popradu.



(Příspěvek byl editován uživatelem pdon.)
Neděle, 19. července 2020 - 14:27:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12200
Registrován: 8-2012
Ale z principu
No tak pokud jim je přednější princip "fujfuj soukromníci neprojdou", jejich boj. Ale nevím, na co si pak stěžují.
z možnosti zhoršení podmínek vezmou radši "skvělé podmínky" třídenního hrkání se na catrech mezi Prahou a Boleslaví s chrápáním někde na nocležně ONJ (a to ještě můžou být rádi, že nemají 471 [happy] ), tak asi pak úplně nemají právo si stěžovat, že? [happy]

No hlavně že to ventilujete do médií, strašíte lidi a znevažujete železnici jako takovou. Ale o to vám nikdy nešlo, jen nejlépe být placený za neježdění.

Tím básník říká co?
No nevím, co básník říká tím "aby se ušetřilo za DVI".

Ale podstata toho byla popsána dnes
Podstata toho celého je, že by si "černá šlechta" měla hlavně zamést před vlastním prahem a přestat blít do novin, jak jste unavení, protože vám chudákům dělají krátké pauzy. Sami je chcete. A až to v tom zákoníku práce zase přitvrdí, udělají ty odpočinky delší a zakážou rg patnáctihodinovky, tak nejvíc brečet budete akorát zase vy, jak jste furt v práci, abyste udělali normu. Zaměstnavatel ty šichty akorát přeskládá jinak a nadělá vám z toho osmičky každý den a nazdar...
電車オタク
Neděle, 19. července 2020 - 15:01:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 4-2020
Neregistroval jsem, že z oblastí, kde je více dopravců by si někdo nějak zásadně stěžoval na stav u ČD. Třeba v oblastech, kde by reálně hrozilo sloučení s PID, si normální člověk raději stěžovat nebude.

Stále nevím co tím básník chtěl říct? Básník asi zapomíná na to, co má DVI v názvu...tedy člen sk. ČD. Víc netřeba psát.

ČD s počtem vozby/personálu není ani setina MTR. A opět, co si budeme povídat, moc dobře víme jak se relativně nedávno od MTR hromadně utíkalo pro mnohem větší malichernosti. Shodou okolností byl posléze třesk v osobní dopravě, takže se relativně dobře stav lidí doplnil od toho zlého modrého.
Takže do podobných debat bych nezabředával, pokud nikdo není dokonalý a má také máslo na hlavě.

A jak říkám, pokud někdo u ČD řve, pak je to jen nějaká polovina lidí, další pod vidinou volna bude spát klidně jen 5h.
Neděle, 19. července 2020 - 15:02:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 760
Registrován: 8-2017
Apollo_17 - zapomínáš na dojíždějící a těch je většina - ti musí večer přijet, někde chrápat (obvykle na šatnách), pak jdou ráno na směnu a večer se zas nedostanou domů, takže zase někde chrápou (na šatně) a druhý den zas brzo ráno vstávat? jak takový člověk může být pak odpočatý?

to je milejší ta nocležna
Neděle, 19. července 2020 - 15:18:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 761
Registrován: 8-2017
pdon - přesně tak, tohle bylo třeba vidět na břeclavácích, když byl ten Covid - aby měli nějakej výkon, tak dostali osobáky na plecháčích - to oni odmítli, a že raději budou za 70% mzdy doma, protože by se museli vyvěšovat/zavěšovat, oni chtěli pantery na prahu o který se dělíme s dalšími PP,

tůdle, mají o třídu vyšší mzdu, tak ať podle toho taky makaj
Neděle, 19. července 2020 - 15:38:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12204
Registrován: 8-2012
Básník asi zapomíná na to, co má DVI v názvu...tedy člen sk. ČD
Tak to mi je vcelku ukradené, kvůli tomu názvu to stejně kupovat nebudu.
co si budeme povídat, moc dobře víme jak se relativně nedávno od MTR hromadně utíkalo pro mnohem větší malichernost
No už jsem si říkal, že tu dlouho nevyhřezla frustrace z existence MTR [happy]. Nebo to snad nějak souvisí s tématem? Dopravců je tu sto, každý ať hledá podle svých potřeb. Rozhodně to není následně zaprodanec a zrádce principů, jako když se odchází od Jediného Správného...

tohle bylo třeba vidět na břeclavácích
Tyhle války mezi Pražákama, Bohumíňákama, Břeclavákama, Brňákama etc., to je taky úžasná pakárna, kterou si ti lidé dělají sami... nebo mazácké manýry s "číslem" a závidění si koruny stravného.
Ale oni to tak chtějí.
電車オタク