Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 17. 6. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 17. 6. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 02. června 2020 - 08:05:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10287
Registrován: 4-2003
Je tam plno jiných nesmyslů, tak proč by tam nemohly být

Tak se tam přidá další.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 02. června 2020 - 08:45:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6841
Registrován: 9-2011
Už se to tu probíralo, ale brněnskému případu (výchozí vlak) by nepomohlo ani ETCS [nene]
No, to přijde na to...
Konkrétně na to, kdy mine první balízu a ohlásí se do RBC. S minimálním zpožděním pak mašina zjistí, že nemá MA, a zastaví. Současně by mohlo spadnout MA i pro druhý vlak (někdo mu vjel do cesty), a třeba by stačily zastavit ještě před střetem.
A to nemluvím o tom, že ucelená jednotka by měla do obratové stanice dojet s EVC zadního vozu ve Sleeping modu, což znamená, že když se na něj dostaví pan strojvedoucí a zatopí pod kotlem, tak ETCS ví, kde je... a může zabránit.
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 02. června 2020 - 09:51:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1831
Registrován: 5-2007
Aleš_Liesk.:
"A to nemluvím o tom, že ucelená jednotka by měla do obratové stanice dojet s EVC zadního vozu ve Sleeping modu, což znamená, že když se na něj dostaví pan strojvedoucí a zatopí pod kotlem, tak ETCS ví, kde je... a může zabránit."
A zase...zrovna v Brně častokrát ne, protože pro jednotky (třeba v pracovní den u naprosté většiny spojů) není Brno stanicí obratovou.../to jsou Křenovice, Sokolnice, Židlochovice..../
Úterý, 02. června 2020 - 09:53:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3268
Registrován: 2-2010
Jak tak tady sleduji tu debatu, tak si přidám taky.
Povinnost výpravčího oznámit strojvedoucímu, že rozkaz k odjezdu (daný návěstí hlavního návěstidla) byl odvolán, chápu jako bezpečnostní pojistku. Jako přesně stejnou pojistku, kdy SŽ nařizuje strojvedoucímu při jízdě na PN (na vjezdových, cestových, odjezdových návěstidlech) jízdu podle rozhledových poměrů - byť není fíra zpraven o vjezdu na obsazenou, musí s obsazenou kolejí vždy počítat. A běda, když práskne do vozidel v jeho vlakové cestě. Kolik asi bude viníků?
Otázkou je, proč výpravčí, v tak velké stanici (kde se mu mohou dispozice často měnit), staví VC a dává rozkaz k odjezdu s takovým časovým předstihem, aby již postavenou VC a daný rozkaz k odjezdu musel rušit.
Jsem toho názoru, že pokud již jednou daný rozkaz k odjezdu má být odvolán, musí o tom být fíra vyrozuměn. A netočila bych se na tom, kolik měl fíra času se ještě několikrát přesvědčit, zda mu ještě "pořád stojí". Ale souhlasím se základním citem, že než za to fíra vezme, by měl by se přesvědčit. Ale to je o citu. A za ten ho soud nesoudí.
Úterý, 02. června 2020 - 10:08:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 5-2014
mot: Dík za zajímavý odkaz. Prozřela moje naivní představa o letectví.
možná studoval itinerář tratě. možná dělal jiné úkony, které souvisí nebo nesouvisí s výkonem ... Podstatné je, že neudělal to, co měl v určitý okamžik udělat.
Viditelnost... v tom nehrála žádnou roli, neboť v opačném případě by si musel vyžádat výpravu jiným způsobem.
S největší pravděpodobností by si strojvedoucí návěstidlo ohlídal, kdyby mu výpravčí sdělil... Holt je to ale nakonec na strojvedoucím, který nesmí pochybit. Viny ho to nezbavuje.
Aleš_Liesk. : Jsem rád, pane doktore, že se tady dozvím něco nového, zajímavého, co bych těžko někde hledal zjišťoval.
Úterý, 02. června 2020 - 10:25:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11904
Registrován: 8-2012
Jsem toho názoru, že pokud již jednou daný rozkaz k odjezdu má být odvolán, musí o tom být fíra vyrozuměn
Já bych dokonce řekl, že tento postulát tu nikdo nezpochybňuje. Problém je v tom, že se pořád točíte na tezi, že je to příčina té mimořádné události a že vlastně už následně není nutné podívat se ani jednou v průběhu pěti a půl minuty na návěstidlo: ze strany výpravčího je to porušení předpisu, které ale nebylo přímou příčinou mimořádné události (bez ohledu na správnou potřebu obhajoby hodit aspoň část viny na někoho dalšího). Čím dřív si tohle uvědomí nezúčastnění, tím líp.
電車オタク
Úterý, 02. června 2020 - 10:40:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3269
Registrován: 2-2010
T_._H_.:
"ze strany výpravčího je to porušení předpisu, které ale nebylo přímou příčinou mimořádné události"
Jedna bezpečnostní pojistka prostě selhala, to je vše, co v tom vidím. Zda toto selhání bylo/nebylo přímou příčinou nehody, je věcí soudů a obhajoby.
Úterý, 02. června 2020 - 11:51:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22260
Registrován: 5-2002
JK: zrovna v Brně častokrát ne, protože pro jednotky není Brno stanicí obratovou
Pokud není obratovou, ale nácestnou, tak není co řešit - ETCS ví, kde je, a jaké má MA. Potíž je jenom po obratu, přesněji po SoM (Start of Mission).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 02. června 2020 - 12:32:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6843
Registrován: 9-2011
Ano. Pokud vlak přijede z Židlochovic, tak přinejmenším z Hrušovan, ale nejspíš už z těch Židlochovic, pojede po ETCS.
Problém nastává jen při "vzniku" vlaku, a u EMU/DMU to celkem spolehlivě řeší Sleeping mode.
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 02. června 2020 - 16:35:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4338
Registrován: 5-2004
I bez ospalého módu:
- neměla by být mezi zapnutím mobilky a minutím první balízy omezena rychlost?
- neměla by v tak frekventovaných stanicích být nějaká infill balíza x m před návěstidlem, aby vlak mohl co nejdřív plnou traťovou, nebo naopak aby stihl zastavit ještě před klackem?
- i kdyby ne, neměla by mobilka po minutí stůj během sekundy zjistit, že nemá MA a tedy zavést rychlobrzdu
- neměla by mobilka dát vědět RBC, že vjela do daného úseku bez MA a RBC obratem nařídit rychlobrzu vlaku/zabezpečenému posunu v kolizní cestě/oblasti (tedy taková obdoba VNPN + GS)?
Úterý, 02. června 2020 - 17:00:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4030
Registrován: 9-2003
TH 11884: Nezapomeň na Mimino v Libni a jeho jízdu v časových oddílech:
Pane strojvedoucí, proč jste odjel proti návěsti "Stůj!"?
Protože mi před 15 minutama výpravčí řekl, že mi za 15 minut postaví!
NOBLE BRICKS
Úterý, 02. června 2020 - 23:01:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22263
Registrován: 5-2002
DJ: neměla by být mezi zapnutím mobilky a minutím první balízy omezena rychlost?
Ona je, ale na 100 km/h. Přece jenom teprve migrujeme a nemáme to všude...

neměla by v tak frekventovaných stanicích být nějaká infill balíza x m před návěstidlem, aby vlak mohl co nejdřív plnou traťovou, nebo naopak aby stihl zastavit ještě před klackem?
V mnoha stanicích balíza hned za perónem je. Ale zpravidla v případech, kdy je to pár set metrů, ne pár desítek.

i kdyby ne, neměla by mobilka po minutí stůj během sekundy zjistit, že nemá MA a tedy zavést rychlobrzdu
To zjistí, akorát už může být pozdě.

neměla by mobilka dát vědět RBC, že vjela do daného úseku bez MA a RBC obratem nařídit rychlobrzu vlaku/zabezpečenému posunu v kolizní cestě/oblasti
To bude vědět někdo od RBC.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 03. června 2020 - 10:12:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4662
Registrován: 3-2004
Podobně mi vadí třeba to, že Franta Jouda za volantem vůbec netuší, že se od nepaměti počítá s tím, že přes přejezd nepojede pomaleji, než 5 km/h.

Je to reálné riziko, že mi vlak ustřelí [zadnice] vleku, opravdu tak velké? U delších přejezdů je navíc pomalejší ten chodec s kárkou a dává mi cenné "sekundy navíc"...
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Středa, 03. června 2020 - 11:14:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2466
Registrován: 7-2017
Chodec s kárkou moc škody nenapáchá [andel].
Středa, 03. června 2020 - 13:44:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3385
Registrován: 2-2007
Španělsko

MADRID. Dvaja ľudia prišli o život a najmenej sedem utrpelo zranenia pri zrážke vysokorýchlostného vlaku s automobilom, ku ktorej došlo v utorok na severozápade Španielska.
Středa, 03. června 2020 - 14:29:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22267
Registrován: 5-2002
Koudy: Je to reálné riziko, že mi vlak ustřelí [zadnice] vleku, opravdu tak velké?
Ono je nepříjemné už zavření mezi závorami, pokud až příliš pozdě zjistím, že je situace trochu složitější, než se zdála...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 03. června 2020 - 14:44:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6846
Registrován: 9-2011
že mi vlak ustřelí [zadnice] vleku
Když v něm mám naložený plechový pláty, jako třeba ve Studénce, tak to riziko docela je.
Všichni jste volové. Servít
Středa, 03. června 2020 - 15:06:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4342
Registrován: 5-2004
Hajnej: Ona je, ale na 100 km/h. Přece jenom teprve migrujeme a nemáme to všude...
Ono se při zapnutí nedá vybrat rovnou, že vlak pojede pod L2 (či jinou L > 0), kdy by ta rychlost byla omezená třeba na 20 km/h*, zatímco pro L0 by to byla ta stovka? Pak se nabízí ještě jedna věc: zadat neověřenou polohu do mobilky ručně, což by na puštění vlaku pod FS samozřejmě nestačilo, ale na jeho zastavení v případě, že z žádné kolejí není postaveno, už ano. A to i v případě, kdy by se fíra sekl a zadal nějakou jinou kolej. Řešit by to mohlo i tu starší nehodu se současným rozjezdem dvou vlaků po rozsvícení skupinového odjezdu:
- buď by fíra zadal správnou kolej a MA nedostal, nebo
- by zadal jeden z fírů špatnou kolej, kde RBC registruje jiný vlak, což by RBC rozporovalo a nějak se to muselo rozseknout (požadavek opravy koleje nedůvěryhodného vlaku, má-li druhý pozici z balíz; jsou-li obě zadávané ručně tak otázka, zda jsou na jedné koleji a v jakém pořadí nebo požadavek na nové zadání koleje), nebo
- by se spletli oba fírové, jeden z vlaků by dostal bezpečné volno a odjel by tedy tam, kam měl jet druhý vlak. Což by bylo sice nepříjemné, ale ne nebezpečné (teoreticky by to mohlo RBC nebo stavědlo chybu chytit skrz číslo vlaku, pokud ho tedy registrují a „ví“, pro který vlak danou cestu staví

* ono se to zdá jako málo, nicméně vzhledem ke strmosti parabol brzdných křivek těsně před zastavením by to přinejlepším mohlo znamenat zastavení Os 4708 ještě před srážkou a náraz Os 4711 ve znatelně nižší rychlosti

To bude vědět někdo od RBC.
Ve stanicích s poč. n., potažmo stavědlem s VNPN by pak ještě měla být trasa „signálu“ poč. n. → VNPN na stavědle → RBC stopující vlaky/díly s MA potenciálně kolizní s vlakem, který projel návěstidlo.
Středa, 03. června 2020 - 17:54:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4036
Registrován: 9-2003
David_Jaša: Očekáváte souběh ETCS L2 a skupinových návěstidel nebo co to řešíte?
NOBLE BRICKS
Středa, 03. června 2020 - 18:34:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 10-2014
David jaša:
- neměla by být mezi zapnutím mobilky a minutím první balízy omezena rychlost?

Je. Národní hodnotou pro mód Na odpovědnost strojvedoucího (Staff Responsible). Pokud tato hodnota bude nízká, při zahájení jízdy vlaku se pak pojede dlouho pomalu. Pokud bude vysoká, při případném projetí vlak projede daleko. Jestliže chcete na dlouhých kolejích urychlit přechod z módu Na odpovědnost strojvedoucího do módu Plný dohled, musí být někde před čelem vlaku balízová skupina a co nejdříve za ní vidět hlavní návěstidlo na konci koleje, nebo těsně za touto balízovou skupinou musí začínat kolejový úsek. A to vyžaduje zřízení dalšího úseku počítače náprav nebo kolejového obvodu - tedy rekonstrukci SZZ s pokládkou kabelů.

- neměla by v tak frekventovaných stanicích být nějaká infill balíza x m před návěstidlem, aby vlak mohl co nejdřív plnou traťovou, nebo naopak aby stihl zastavit ještě před klackem?

Infill balíza v tomto případě nic nezachrání, protože se její informace uplatní, jen pokud je vlak pod plným dohledem (Full Supervision). To je ochrana, aby při dvou vlacích na dopravní koleji nebo v prostorovém oddílu druhý vlak nepřijal informaci, která patří prvnímu vlaku. Navíc by muselo jít o úroveň 1 (tedy s kabelizací k balízám).

- i kdyby ne, neměla by mobilka po minutí stůj během sekundy zjistit, že nemá MA a tedy zavést rychlobrzdu
- neměla by mobilka dát vědět RBC, že vjela do daného úseku bez MA a RBC obratem nařídit rychlobrzdu vlaku/zabezpečenému posunu v kolizní cestě/oblasti (tedy taková obdoba VNPN + GS)?


A na přivolávačku (nebo proti Stůj na rozkaz) pak budete jezdit jak? S úmyslným zastavením rychlobrzdou?
Středa, 03. června 2020 - 19:23:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9128
Registrován: 9-2002
Něco z Ruska. Aspoň, že zrovna nic nejelo:

https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/zeleznicni-spojeni-murmansku- s-ostatnim-ruskem-prerusil-pad-mostu_2006021824_ada
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 03. června 2020 - 23:42:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4343
Registrován: 5-2004
S4991023:
"David_Jaša: Očekáváte souběh ETCS L2 a skupinových návěstidel nebo co to řešíte?"
současný rozjezd dvou vedle stojících výchozích vlaků kvůli nějaké chybě, třeba tak že výpravčí se do vysílačky přeřekne, jeden fíra za to vezme skrz číslo vlaku, druhý skrz číslo koleje.

mak:
"Jestliže chcete na dlouhých kolejích urychlit přechod z módu Na odpovědnost strojvedoucího do módu Plný dohled, musí být někde před čelem vlaku balízová skupina a co nejdříve za ní vidět hlavní návěstidlo na konci koleje, nebo těsně za touto balízovou skupinou musí začínat kolejový úsek. A to vyžaduje zřízení dalšího úseku počítače náprav nebo kolejového obvodu - tedy rekonstrukci SZZ s pokládkou kabelů.
...
Infill balíza v tomto případě nic nezachrání, protože se její informace uplatní, jen pokud je vlak pod plným dohledem (Full Supervision). To je ochrana, aby při dvou vlacích na dopravní koleji nebo v prostorovém oddílu druhý vlak nepřijal informaci, která patří prvnímu vlaku. Navíc by muselo jít o úroveň 1 (tedy s kabelizací k balízám). "
Pardon, to „infill“ jsem použil v obecnějším smyslu, pro mezilehlou balízu nebo skupinu. V tomto případě třeba 40-50 m před návěstidlem plnící dvojí účel: aby si zastavující vlak zpřesnil odometrii a mohl tak s minimálním plazením dojet až na konec perónu a pak ten, o který mi šlo tady: aby mobilka co nejrychleji zjistila skutečnou polohu a byla tak šance včas zastavit výchozí vlak jedoucí proti stůj.

mak:
"A na přivolávačku (nebo proti Stůj na rozkaz) pak budete jezdit jak? S úmyslným zastavením rychlobrzdou?"
Na to jsem nepomyslel. Nicméně nemohla by zo buď mobilka přímo dostat po bezdrátu, nebo nemohl by to mít možnost naklapat fíra, že příští úsek nebo úsek 1234 se jede ve SR módu s Vmax = 60 km/h, což by přebilo informace z tratě? Nicméně v L2 mě moc nenapadá, kde by tyto situace měly nastávat, nemělo by to tam fungovat tak, že RBC buď toto řeší, nebo není dostupné vůbec?
Čtvrtek, 04. června 2020 - 00:43:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9398
Registrován: 5-2007
DJ: V prípade rozjazdu do neznámej polohy mobilky musí fíra dostať "Rozkaz ETCS" časť 7. A to je toľko diktovania, že nejaké prerieknutie sa nehrozí. V podstate je to pre tento prípad faktický návrat "výpravy" vlaku.
Čtvrtek, 04. června 2020 - 06:59:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22269
Registrován: 5-2002
S499: nebo co to řešíte?
DJ se chytil konstatování, že nelokalizované EVC by toho před přejetím první BG moc nevyřešilo, a snaží se předvést, že on to "umí vyřešit"...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 04. června 2020 - 11:18:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4344
Registrován: 5-2004
DJ se chytil konstatování, že nelokalizované EVC by toho před přejetím první BG moc nevyřešilo, a snaží se předvést, že on to "umí vyřešit"...

Spíš bych rád pochopil, kde je v mým uvažování díra, resp. proč to buď nejde, nebo nemá smysl řešit. [happy]
Čtvrtek, 04. června 2020 - 16:13:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22272
Registrován: 5-2002
Ona tam až zas tak žádná díra není a mnohdy se to tak i řeší (to "záperonní" BG), jenom se prostě nedláždí stanice balízama jako podlaha v koupelně dlaždičkama...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 07. června 2020 - 12:28:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6972
Registrován: 5-2010
Proč se převrátil Gottwald? Vjel na trať, pro kterou byl příliš těžký, pochybil dopravce i stavební firma
Telini
Neděle, 07. června 2020 - 18:11:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 634
Registrován: 10-2006
Smrťák na přejezdu u Amazonu:
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/muz-neprezil-srazku-auta-s-vl akem-zranene-vyprostili-cykliste-40326811
Středa, 10. června 2020 - 16:03:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 128
Registrován: 10-2018
Co se týče letectví tak doporučuju nastudovat ten poslední případ s přistávánim na motory bez podvozku v Karáčí a pokusu o go around s motorana již ohoblovanejma (asi by bylo lepší na spodní stranu nic nemontovat a radši tam dát sáně z traverzy). Dva profíci s více jak deseti tisícema letových hodin. A je celkem jedno, jestli na ty kola zapomněli úplně, nebo jim je automatika kvůli vysoký rychlosti pří "střemhlavym" přiblížení zabránila vysunout. Prostě se nepřesvědčili že jsou venku.
Je to všude stejný, jen ke spolejhání na rutinu ještě časem přibylo spolejhání na techniku. https://www.pprune.org/rumours-news/632693-pia-a320-crash-karachi -57.html
Středa, 10. června 2020 - 17:56:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 6-2018
Ono s těmi letadly je to častější, ale obvykle to končí dobře. V Kolíně před dvěma? třemi? lety posadili Turbolet na břicho - piloti se domnívali, že podvozek vysunul ten druhý. Zalétavací pilot Miroslav Křemen ve své knížce popsal, jak si při rutinním zalétávání Albatrosů málem sedli na břicho, přestože tam byli dva a výstražná siréna řvala. A případ Poláků u Smolenska je snad známý - piloti totálně ignorovali výstražný systém. Rutina v jakémkoliv zaměstnání je prostě zhoubná.
Středa, 10. června 2020 - 18:15:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5293
Registrován: 12-2007
Pokud je mi známo tak se jim nevysunul přídák tak zatáhli hlavní a opakovali. Ale tuším že ještě nebylo vyšetřeno. Jeden měl letět a druhý řešit problém, pravděpodobně se nedohodli kdo bude co dělat.
Se Smolenskem to má velmi málo společného, tak byl jasný příkaz přistát za každou cenu.
Neděle, 14. června 2020 - 08:27:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 167
Registrován: 8-2011
A dalsi ....
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/nehoda-raneni-vlak-autobus-izs -vrtulnik-policie-hasici-zachranari.A200614_070702_domaci_brzy?
Neděle, 14. června 2020 - 11:13:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 8-2009
Zdravím, odkaz na článek v novinkách https://www.novinky.cz/krimi/clanek/u-benesova-se-stretl-vlak-s-a utobusem-jedenact-zranenych-40327508 . Autor článku těžce ujel s nadpisem. Takový blábol jsem už dlouho neviděl.
Neděle, 14. června 2020 - 11:16:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13810
Registrován: 11-2002
Prostě - zlý vlak... [crazy]
Neděle, 14. června 2020 - 12:44:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 10-2018
A taky píšou na hlavním tahu na Vlašim. Asi nějaký nový koridor ? Nebo byl redaktor v sobotu na tahu.
Telini
Neděle, 14. června 2020 - 12:50:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 637
Registrován: 10-2006
Nedávno byl střet na přejezdu v Neratovicích na křižovatce, která už měla zasmluvněnou rekonstrukcí a tady zase přesně na tomhle úseku silnice 112 u Struhařova má být od zítřka do prosince uzavírka... [uhoh][coze][smrt] To jsou pešky...
Podle stanovení to teda nevypadá na výjimku pro autobusy, ale žádný výlukový jízdní řád pro Bus jsem nenašel.
Chary
Neděle, 14. června 2020 - 13:14:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2565
Registrován: 3-2010
A taky píšou na hlavním tahu na Vlašim. Asi nějaký nový koridor ? Nebo byl redaktor v sobotu na tahu.
Jen aby to nebylo myšleno na silnici. Protože jaká informace je důležitější pro větší množství lidí, zavřená trať nebo zavřená silnice? Protože při pohledu do mapy to vypadá jako hlavní silniční spojení mezi těma dvěma městy. Asi náhoda. [crazy]
Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Neděle, 14. června 2020 - 13:39:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 10-2018
Ok, to je asi pravda, uznávám svoji chybu, všem a hlavně redaktorovi se omlouvám. Nadpis článku skvělý, obsah článku taky ok.
Petr_hradecký
Neděle, 14. června 2020 - 13:46:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3759
Registrován: 4-2015
Vidím to na silnici, tam se používá "hlavní tah", i když kdo ví...
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Neděle, 14. června 2020 - 14:24:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22309
Registrován: 5-2002
PH: na silnici, tam se používá "hlavní tah", i když kdo ví
V době před postavením D1 byla dnešní II/112 hlavním tahem na Brno a jmenovala se podle všeho I/2 (vzdálenější úseky jsou II/602).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Strom
Neděle, 14. června 2020 - 15:11:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 982
Registrován: 7-2008
V době před postavením D1 byla dnešní II/112 hlavním tahem na Brno a jmenovala se podle všeho I/2 (vzdálenější úseky jsou II/602).

Nebylo lepší a rychlejší jezdit z Prahy do Brna před postavením D1 po silnici I/12 do Kolína, dále po I/38 z Kolína do Jihlavy a nakonec po II/602 z Jihlavy do Brna?

Trasování mi přijde kratší a rychlejší takto, než II/603 do Benešova, dále II/112 do Pelhřimova a nakonec II/602...

Zajímalo by mě, jak se tehdy auty a autobusy (jestli vůbec autobusové linky mezi Prahou a Brnem před postupným otevíráním jednotlivých úseků D1 existovaly) jezdilo a kudy byla navrhována časově nejrychlejší trasa...
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Neděle, 14. června 2020 - 15:54:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1779
Registrován: 1-2013
Strom: jak se tehdy auty a autobusy (jestli vůbec autobusové linky mezi Prahou a Brnem před postupným otevíráním jednotlivých úseků D1 existovaly) jezdilo
Velice matně jako kluk pamatuji, že nějaké busy mezi Prahou a Brnem jezdily (nevím kdy, v jakém počtu spojů a v jakých časových polohách), a to jezdily přes Kolín.
Trasou přes Pelhřimov jezdily busy Praha - Znojmo. Velmi přibližně +- 1966. Do Brna se dalo jet i přes Pelhřimov, ale s přestupem. Ráno z Prahy busem Praha - Dačice, v Křelovicích navazoval bus Příbram - Brno.
Pezos
Neděle, 14. června 2020 - 16:14:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1707
Registrován: 4-2014
Hajnej: Mám pocit, že úseku Praha - Humpolec bylo číslo 2 rovnou rezervováno pro novou silnici (dnešní D1) již v době zavedení nového číslování v 50. letech [happy]
Neděle, 14. června 2020 - 17:21:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3901
Registrován: 5-2002
Theo:
"Zdravím, odkaz na článek v novinkách https://www.novinky.cz/krimi/clanek/u-benesova-se-stretl-vlak-s-a utobusem-jedenact-zranenych-40327508 . Autor článku těžce ujel s nadpisem. Takový blábol jsem už dlouho neviděl."

Problém je v tom, že titulky a mezi titulky dělá editor. Což je největší šmíra, neschopná napsat vlastní článek, ale plnící úkol zaujmout nejlépe senzací, bulvárním způsobem. Je to patrné na tomhle:

Mezititulek: Vlak nebrzdil, autobus jel nejspíš na červenou
Navazující text: Z jeho svědectví vyplývá, že vlak před srážkou nestihl brzdit, což potvrdilo i šetření Správy železnic.

I ten mezititulek je v zásadě pravdivý, ale celé sdělení poněkud posouvá...[sad]
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 14. června 2020 - 22:30:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22311
Registrován: 5-2002
Strom: Nebylo lepší a rychlejší jezdit z Prahy do Brna před postavením D1 po silnici I/12 do Kolína, dále po I/38 z Kolína do Jihlavy a nakonec po II/602 z Jihlavy do Brna?
Jak kdy a jak odkud z Prahy. Ale jakmile existovala D1 aspoň do Mirošovic "a dál nic", tak už to tudy bylo oproti Kolínu ve výhodě.
I těch cest via Kolín bylo vícero variant, jedna z nich třeba odbočovala za Golčákem přes Chotěboř (kde měli autobusáci pauzu).

Pezos: Mám pocit, že úseku Praha - Humpolec bylo číslo 2 rovnou rezervováno pro novou silnici (dnešní D1) již v době zavedení nového číslování v 50. letech
To máš pocit nejspíš správný, taky jsem to někdy někde viděl, s jedničkou rezervovanou pro dnešní D0. Ono si to číslování dálnic zprvu žilo vlastním životem (D1 jako páteř až do Košic a D2 jako odbočka do Blavy), ale počínaje D5 a D11 začalo odpovídat jimi nahrazovaným "jedničkám". Jenom tu D1 už nikdo na D2 nepřečísloval a proto se muselo jít do D0 (na I/2 se přejmenovala dřívější II/333 alias Černokostelecká).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 15. června 2020 - 08:41:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6883
Registrován: 9-2011
Ukončení D1 v Mirošovicích nemělo na provoz na Brno prakticky žádný vliv. Jezdívali jsme přes Brno na Slovensko a hlavní tah (samej TIRák Hungarcamion) byl přes Kolín - Brod Havlíčka a Žihlavu nad Žihlavou.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 15. června 2020 - 08:50:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13278
Registrován: 5-2004
Jezdilo se i Hradec - Svitavy. Vycházelo to +/- stejně jako Jihlava. Záleželo na tom kde byly nějaké objížďky a rozkopaniny.
Pondělí, 15. června 2020 - 18:49:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 534
Registrován: 7-2009
na Seznamu je rozhovor s fírou s vysypanýma wapkama u ML a zaujali mně dvě věci

https://www.novinky.cz/krimi/clanek/masina-jela-jen-po-ctyrech-ko lech-popsal-strojvudce-nehodu-pri-ktere-vykolejilo-13-cisteren-40 327564#seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_req_id=nYBgYv20Wer -202006151625&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=w ww.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=

Když ale na trati nečekáte žádné omezení, tak se na značení tak úplně nesoustředíte. Já jsem v tu chvíli zrovna něco hledal v jízdním řádu. Když jsem se podíval znovu na trať, míjel jsem akorát rychlostník s povolenou devadesátkou, takže jsem byl pořád v klidu,“ dodal Radim R., který řídí lokomotivy už 34 let bez jediného průšvihu.

Chybu také vidí ve zmatečném značení na trati. „Byl tam předvěstník, který upozornil na blížící se snížení rychlosti na třícítku, ale vzápětí za ním je rychlostník s povolenou devadesátkou. Ten měl být správně zakrytý

Tak jsem zvědavý kdo tuhle [cunik] vyhraje
Pondělí, 15. června 2020 - 18:57:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2419
Registrován: 4-2014
Nekran:
"chybu také vidí ve zmatečném značení na trati. „Byl tam předvěstník, který upozornil na blížící se snížení rychlosti na třícítku, ale vzápětí za ním je rychlostník s povolenou devadesátkou. Ten měl být správně zakrytý "

A teď jak se říká "Babo raď ", takže tady bude asi každá rada drahá. Odborová organizace stojí pevně za fírou, tak uvidíme co na to protihráč SŽ(DC). Škoda, že fíra nemá fotku toho rychlostníku , nebo aspoň kamerový záznam z jízdy, kdyby ho měl tak má trumf v ruce. No, bude to hodně zajímavé, kdo ten souboj vyhraje.

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Pondělí, 15. června 2020 - 19:09:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 4-2018
Uvidíme, jak to dopadne. Mělo by to být z míst před událostí ...

Předvěstník ...

https://ct24.ceskatelevize.cz/sites/default/files/styles/scale_11 80/public/2338061-tricitka.png?itok=P1cxT6y7

a nějaký ten metr za ním asi ony "matoucí" rychlostníky ...

https://ct24.ceskatelevize.cz/sites/default/files/styles/scale_11 80/public/2338058-stovka.png?itok=ui8EVieJ

David
P_v
Úterý, 16. června 2020 - 16:27:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2420
Registrován: 5-2002
Být tím strojvůdcem, vůbec se o tom do médií neprojevuju, ani do blogísku. Aby to nepoužili proti němu. Zrovna v tomto rozhovoru veřejně prohlásil, že nedával pozor na trať.
M_g
Úterý, 16. června 2020 - 16:57:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1228
Registrován: 6-2006
No právě.
Řidič, který se nevěnoval řízení, protože třeba potřeboval něco vytelefonovat/vyhledat (nebo ho jen šéf uháněl) a po vjezdu na přejezd zazmatkoval před sklápějící se závorou a následně rozpáral nákladem Pendolíno je zde sápán na kousky.
Zatímco fíra, který se nevěnoval řízení a místo před sebe se díval někam úplně jinam je zde obhajován jako nevinná oběť proradné SŽ(DC).

POZOR! Toto není obhajoba toho řidiče auta.
Úterý, 16. června 2020 - 18:34:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5106
Registrován: 5-2002
Fíru zmátnul nezakrytý rychlostník, řidič kamionu to měl na háku úplně [smrt] .
Úterý, 16. června 2020 - 18:41:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 11-2008
Podle mě je nahlížení do dokumentů (sešiťák, rozkazy) přeladění vysílačky běžná věc a provozní nutnost. Tohle k vedení vlaku patří.

Argumentace a porovnávání mezi řidičem a strojvedoucím je podle mě nemožná.
Úterý, 16. června 2020 - 20:37:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22316
Registrován: 5-2002
Qöp: Tohle k vedení vlaku patří.
K vedení vlaku patří ledacos, to jistě. Přesto je potřeba to dělat tak, aby to příliš dlouho neodvádělo pozornost.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 16. června 2020 - 21:06:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9778
Registrován: 5-2002
K vedení vlaku patří ledacos, to jistě. Přesto je potřeba to dělat tak, aby to příliš dlouho neodvádělo pozornost.

Hlavně je rozumné to dělat tam, kde nečekáme překvapení, tedy v místech mimo stanice, přejezdy, pokud možno do stoupání a pod zeleným kódem VZ. A toto vše bylo splněno.

Ono i dříve byly akce "Ani jedna pomalá jízda", ale nikdy nikoho nenapadlo to dát na širou trať tam, kde opravdu geometrie koleje neumožňovala rychlost předchozí nebo jí podobnou...
Úterý, 16. června 2020 - 23:03:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 7-2017
Nejhorší je to, že někdo je přesvědčen, že za to může fíra, někdo že Správa železnic, ale nikdo neřeší a nedělá nic proto, aby se to neopakovalo. Přitom na silnici, kde je brzdná dráha výrazně kratší, je pracovní místo na dálnici označeno výrazně důkladněji a i trvalé snížení rychlosti například do tunelů je řešeno dvěma značkami s odstupem za sebou. U SŽ to bohužel nikoho netrkne, že takto to není dobře.
Úterý, 16. června 2020 - 23:49:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 711
Registrován: 8-2017
K vedení vlaku patří ledacos, to jistě. Přesto je potřeba to dělat tak, aby to příliš dlouho neodvádělo pozornost.

a to je potřeba říkat a především dělat Všude

nedávat na mašiny jakékoli zařízení, které rozptyluje pozornost strojvedoucího - Mirel je již upraven, teď ještě upravit LS06 a radiostanice

s LS06 si člověk často připadá, jako bubeník nějaké heavy-metalové skupiny a nedívá se na trať, ale na opakovač
radiostanice poměrně často při přepínání TRS/GSM-R napíše "žádná síť", po resetu jističem sítě je
na radiostanicích Kapsch ani po 4 letech není stále naladěný simplex, přitom rakušáci to na svých mašinách již zvládli - provádět posun s telefonem v ruce, je o držku

k tomu vykolejení - strojvedoucí nebyl prokazatelným způsobem seznámen o změně stavebně-technických parametrů dráhy, tedy neměl platné poznání tratě

vztáhnu to k sobě - Teď jezdíme odklony Nezamyslice-Přerov-Olomouc a rychlostníky jsou jinde, než byly v době, kdy jsem podepisoval poznání, o žádných změnách jsme informováni nebyli (nikde jsem žádný papír o změnách nepodepsal) takže v lepším případě si jedu v klidu 100, a najednou proti mě rychlostník 80. Kde sakra byla předvěst? Ano, byla tam, druhé kolo jsem ji uviděl zarostlou ve 3m vysoké trávě
Dluhonice - přes odbočku natvrdo traťová 40 - žádným prokazatelným způsobem jsem o trvalé změně traťové rychlosti zpraven nebyl
Šakvice - přes stanici natvrdo traťová 100 - žádným prokazatelným způsobem jsem o trvalé změně traťové rychlosti zpraven nebyl

takže mi někdo vysvětlete, jak probíhá prokazatelné zpravování strojvedoucích o trvalých změnách stavebně-technických parametrů dráhy po 21. dnech zpravování od SŽ

mě z toho vychází, že pokud došlo ke změně stavebně-technických parametrů dráhy a dotyčný strojvodoucí tam během těch 21 dnů nejel, pozbývá mu platnost poznéní dané tratě a musí si ho obnovit (tzn. 1x ve dne, 1x v noci)
Středa, 17. června 2020 - 06:56:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22321
Registrován: 5-2002
PŠ: nikdy nikoho nenapadlo
Ono taky nejspíš nikoho nenapadlo, že dopravce "vyřeší" zpravování fírů tak, že jim na hulváta nahrne TTP do tabletů jak buldozerem.
Protože dokud jsou ty TTP rozhraním mezi infrastrukturníkem a dopravcem, tak se dá absence historie změn jakž takž překousnout, jelikož se nějaký fámulus sledující každý půlměsíc jejich změny dá určit vždycky.
Stejně tak se s tím dá žít při údržbě map tratí: stáhnou se změny, zapracují, pustí do světa a křemíci si to pamatujou až do příští změny, protože to tak mají od narození.
Ale pro fíru je to bez předžvejkání (spočívajícího zejména ve vytvoření té historie změn) prakticky nepoužitelné.

JC: nikdo neřeší a nedělá nic proto, aby se to neopakovalo
V současné době se pustil mezi lidi vzhled nových strojně generovaných TTP. Dožadoval se někdo (cviční, odbory) doplnění té roční a něco historie změn...?
Já jsem něco připomínkoval za sebe, tohle k tomu zkusím přidat.

Pract: strojvedoucí nebyl prokazatelným způsobem seznámen
S ohledem na výše uvedené bohužel formálně ano (tím důkazem by byl log stahování aktualizací do tabletu).
Buďme rádi, že se neudržitelnost tohoto "řešení" ukázala jen za cenu pár vysypaných cibulí a netekla krev.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 17. června 2020 - 13:53:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 712
Registrován: 8-2017
Hajnej - jenže stažená informace do tabletu, která je bůh ví kde uschována ještě neznamená, že s ní byl dotyčný prokazatelně seznámen - prokazatelné seznámení je to, kde je vyžadováno potvrzení - a to stažení nějakého dokumentu není, protože není možné doložit, že si jej dotyčný skutečně přečetl a pochopil

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)