Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 24. 8. 2026 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 24. 8. 2026

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 10. srpna 2026 - 10:11:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 7-2023
Když tady píšete o všelijakých malých nehodach tak co třeba včerejší dost drsná nehoda v Chorvatsku na trati Kříženci - Bjelovar.
Pondělí, 10. srpna 2026 - 10:16:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 7-2023
Opravují. Sobotní, t.j. 8.8.2026
Pondělí, 10. srpna 2026 - 10:20:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12262
Registrován: 5-2007
A čo chcete počuť? Končar si to asi zarámovať nedá a Chorváti už tušia kam si v tom vlaku nesadať. [kladivo]
Pondělí, 10. srpna 2026 - 10:40:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 7-2023
Asdf. Nic. Jen to tam znám moc dobře.
Pondělí, 10. srpna 2026 - 13:45:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2792
Registrován: 3-2013
Když tak Križevci. A bylo to v úseku Žabno - Škrinjari.
https://www.tportal.hr/vijesti/clanak/sef-sindikata-strojovoda-ot krio-uzrok-sudara-vlakova-iz-zasad-nepoznatog-razloga-foto-202608 08

A v neděli se to opakovalo u Škrljevu na trati do Rijeki. Naštěstí se oba vlaky podařilo zastavit vypnutím troleje.
https://www.fiuman.hr/teretni-vlak-u-okolici-rijeke-prosao-kroz-c rveno-brzom-reakcijom-sprijecen-sudar-s-putnickim-vlakom/
Pondělí, 10. srpna 2026 - 13:59:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 7-2023
TMB. To byl jen překlep. Já asi na rozdíl od vás jsem v tom Križevci každý rok, někdy i vícekrát.
Pondělí, 10. srpna 2026 - 14:10:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2793
Registrován: 3-2013
Tak pak tedy v těch Križevcích, jelikož je to množné číslo. Jinak by to musel být Križevac, a to je třeba kopec u Međugorje.
Pondělí, 10. srpna 2026 - 15:56:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 7-2023
TMB. Blbá diskuze. Já odtamtud pochházím a tak asi vím jak se tam mluví.
Úterý, 11. srpna 2026 - 07:03:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2794
Registrován: 3-2013
Nechci to tady více plevelit, ale opravdu mě zajímá, jak je to správně:
https://hjp.znanje.hr/index.php?show=search
P_v
Pondělí, 17. srpna 2026 - 12:45:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3994
Registrován: 5-2002
závěrečná zpráva z Hustopečí
Pondělí, 17. srpna 2026 - 14:16:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4614
Registrován: 5-2002
Velmi pikantní je skutečnost, že na webu DI ČR je uvedeno, že
"Závěrečná zpráva: Z důvodu žádosti Policie České republiky nemůžeme zatím zveřejnit na našem webu"

Jinak vlastně nic zajímavého. Interní bordel v garážovce (no, ale systemizovaného "manažera kvality" měli) a rutinní výkon práce ("vždycky je tam 100 a volno"). Jediné, co by se asi tak dalo vytknout někomu mimo ty dva v kabině je to, že výpravka jim mohl dát vědět, že pojedou po nesprávné, tedy jistá forma mimořádnosti. Jinou dopravou vytížený nebyl. Ale jeho povinnost to nebyla a proč by dělal něco navíc. Běžný stav společnosti. O tempora, o mores.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Pondělí, 17. srpna 2026 - 14:42:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13964
Registrován: 9-2002
Výživný čtení. Akorát z toho mám dojem, že u ODOS jezdí břídilové a maji tam pěknej bordel.

A jinak budiž tímto potvrzeno, že jakkoliv je ETCS a jeho zavádění drahý, tak vyčíslená škoda skoro 500M CZK je docela dobrym důvodem to dál zavádět a to v co největšim rozsahu. Ale to už víme dlouho...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov
Pondělí, 17. srpna 2026 - 15:08:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27404
Registrován: 3-2007
A, dojem: Tak to jsme dva [lol]
Pondělí, 17. srpna 2026 - 16:48:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4615
Registrován: 5-2002
Agent:
"Výživný čtení. Akorát z toho mám dojem, že u ODOS jezdí břídilové a maji tam pěknej bordel. "

Tak klíčová slova "Ostrava, úřad práce, rekvalifikace" [satan]
Oni tam totiž "podnikají" jako hokynáři. A nejen v železniční dopravě.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Úterý, 18. srpna 2026 - 11:33:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3084
Registrován: 3-2004
Strojvedoucí praxe 15 let, instruktor přes 30 let. To vám přijde jako "rekvalifikanti z úřadu práce"? Čímž neomlouvám jejich pochybení...
Úterý, 18. srpna 2026 - 18:54:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4616
Registrován: 5-2002
Domníváte se, že délka praxe je znakem kvality kohokoliv v čemkoliv? To je obecně zažitý omyl... A vzhledem k tomu, jak garážovky tohoto typu a z tohoto regionu platí lidi, tak si dovolím mít názor, že to nebyla první liga. Ale třeba se mýlím [satan]. A o tom, že strojvedoucí byl rekvalifikant se v té zprávě píše... Hezký večer.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Středa, 19. srpna 2026 - 07:43:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3085
Registrován: 3-2004
Mám to tedy chápat, že pouze a jedině absolvent SPŠD ET je vždy "neomylná první liga"?
Středa, 19. srpna 2026 - 14:45:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4617
Registrován: 5-2002
V žádném případě. Ale soudit o kvalitě na základě délky praxe je prostě omyl. I absolvent SPŠD se třiceti nebo víceletou praxí může být mizerný strojvedoucí. Platí pro všechny profese.
Ale budiž, vy na to máte nějaký názor, já také. Ostatně, v první řadě jde asi o kritéria hodnocení kvality. Rekvalifikace a garážovka jsou moje kritéria, nemusí být obecně uznávaná.
Hezký den.
Hezký den.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Mladějov
Středa, 19. srpna 2026 - 15:10:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27427
Registrován: 3-2007
Johny11:
"Domníváte se, že délka praxe je znakem kvality kohokoliv v čemkoliv? To je obecně zažitý omyl... A vzhledem k tomu, jak garážovky tohoto typu a z tohoto regionu platí lidi, tak si dovolím mít názor, že to nebyla první liga. Ale třeba se mýlím [satan]. A o tom, že strojvedoucí byl rekvalifikant se v té zprávě píše... Hezký večer."

První liga, první liga.. spíš je to o nastavení pravidel výcviku a výchovy nových strojvedoucích a prenášení "nouhau", což se dřív umělo i třeba u ČSD a jeho následovníků, a dneska se to s tubulentním vývojem a nebojím se říci rychlokvaskami na řadě manažerských pozic už dávno zapomnělo.
Aneb tady konkrétně jde o prioritizaci činosti při vedení vlaku. A třeba brutální tlak na obcházení předpisů tomu jen napomáhá.

Aneb dobrý strojvedoucí fakt nemusí umět vědět, jak funguje pulsní měnič nebo VZ, ale musí bezpodmínečně mít v hlavě natlučeno, co je důležité a co ne. Pro tuhle službu (ale třeba i pilota, chirurga, dispečera ale o řidiče auta) je to zcela klíčová věc.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Středa, 19. srpna 2026 - 17:08:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4407
Registrován: 3-2006
Fascinuje mě, že pilotům se vtlouká do hlavy 1. Flight 2. Navigate 3. Communicate.
Ale u fírů se to neřeší, to jsou supermani s výcvikem kosmonauta, oni tyhle tři věci zvládnou najednou.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pavel2
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 09:31:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21040
Registrován: 8-2002
Zeptám se jako pitomec bez hlubší znalosti železničního prostředí:
Proč jsou ty návěstidla pro Rychlost 100 a volno a Rychlost 40 a volno tak moc podobný?

Když fíra přehlídne, že tam ty dva zelený pruhy nemá, případně si neuvědomí jestli svítí nebo ne, tak je v pr... jak tady nastalo bohužel vrchovatě [uhoh]
Pokud tohle lze řešit zavedením bezvýhradního provozu pod ETCS, tak zaplaťpánbu a už aby to bylo všude.
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 09:50:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13970
Registrován: 9-2002
Ono to přehlídnout nejde - že tam dole svítí i něco zelenýho, je vidět z velký dálky. No a pak taky máš předvěst, ne ?
_____________________________

Ono by mi docela zahjímalo, co se na tom stanovišti dělo skutečně - jestli se ty dva nezakecali a... No to se nikdy nedovíme.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Němec_z_ova
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 09:52:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5195
Registrován: 4-2009
Pavel2: Aby strojvedoucí nemusel "luštit" návěstěnou rychlost na poslední chvíli, tak mu ji oznamuje předchozí návěstidlo (předvěst) formou návěsti Očekávej rychlost XY km/h
A tam si to nemůžete splést (ani já si je nepletu[biggrin]). Jen si jí musíte (musíme) všimnout. A to se v Hustopečích poněkud "nepovedlo"[uhoh]
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Mladějov
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 10:36:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27432
Registrován: 3-2007
Agent:
"Ono to přehlídnout nejde - že tam dole svítí i něco zelenýho, je vidět z velký dálky. No a pak taky máš předvěst, ne ?
_____________________________ Ono by mi docela zahjímalo, co se na tom stanovišti dělo skutečně - jestli se ty dva nezakecali a... No to se nikdy nedovíme. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)"
No a taky (hlavně!) to kóduje a řve na něj VZ na rozdíl od jízdy na zelenou nebo žlutou, neboli mu to říká: Bude omezení rychlosti od nejbližšího navěstidla.Teď!

Co by se tam tak mohlo zahadného stát, to je záhada jen pro laiky a senzacechtivé novináře. Prostě kecali, pan instruktor ho třeba ještě z něčeho zkoušel, a oba to prokaučovali.
Kódovalo to vůbec?


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Adam_r
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 10:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1777
Registrován: 10-2003
Jen si jí musíte (musíme) všimnout. A to se v Hustopečích poněkud "nepovedlo"[uhoh]

A zdaleko to neni prvni ani posledni podobny pripad, kdy si toho fira nevsiml.
Haan
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 10:55:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3791
Registrován: 2-2010
Adam_r:
"A zdaleko to neni prvni ani posledni podobny pripad, kdy si toho fira nevsiml."
Protože ho to tak naučil návěstní opakovač na HV. A pak už jen stačí (podle toho, co mu návěstní opakovač ukazuje) blbě a rutinně předpokládat...
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 10:56:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19526
Registrován: 11-2002
řve na něj VZ na rozdíl od jízdy na zelenou - no jo, ale zrovna tam to VZ řvalo pokaždé, bo 100 a něco. Tím to neomlouvám, ale po čase prostě rutina... [wink]

PS: drobná perlička "ze zákulisí" od někoho, kdo i v dané stanici měl služební vazby - díky následné výluce TK by ten vlak musel jet do boku nejpozději na odjezdu a tak se tam v drtivé většině případů i jezdilo. Leč zrovna sloužící výpravčí měl nedávnou neblahou zkušenost s vlakem, který měl na tom odjezdu poněkud problém dobrzdit. A tak volil "jistotu" a bral to dokem už na vjezdu. No, úplně to nevyšlo... [kladivo]
Mladějov
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 10:59:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27433
Registrován: 3-2007
Jena: Taky je podobné řešení (dvousvětlová návěst do rovna) právě z tohoto důvodu pěkná prasečina.
Pravda, tohle jste připomenul správně, už okolností téhle nehody postupně hlava zapomíná.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Haan
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 11:08:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3792
Registrován: 2-2010
Mladějov:
"Jena: Taky je podobné řešení právě z tohoto důvodu pěkná prasečina."

v ZZ DI to výpravčí zdůvodňuje následovně:
"vlakovou cestu pro vlak Pn 52690 z TK č. 2 Lhotka n. B. – Hustopeče n. B., se kterým měl v úmyslu pokračovat na TK č. 1 Hustopeče n. B. – Hranice n. M. město, zvolil jejím postavením přes kolejovou spojku mezi výhybkami pojížděnými odbočným směrem již na lhoteckém zhlaví na SK č. 1 z důvodu zachování bezpečnosti a ochrany osob případně vyskytujících se ve stanici a jejím okolí a s ohledem na účastníky silničního provozu na ŽP v km 15,168 (pozn. DI: ŽP P8049) na hranickém zhlaví stanice, kdy vzal mj. v úvahu dobu uzavření zmíněného ŽP. Dle jeho zkušeností je při jízdě přes výhybky odbočným směrem ze směru od Lhotky n. B. do Hranic n. M. města na lhoteckém zhlaví, tj. z TK č. 2 na SK č. 1, doba uzavření přejezdu kratší než při uskutečnění jízdy odbočným směrem na hranickém zhlaví, tzn. ze SK č. 2 na TK č. 1 směr Hranice n. M. město,..."

(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Mladějov
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 11:31:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27435
Registrován: 3-2007
Já nemluvím o činnosti vypravčího ale o něčem jiném - viz editace v závorce.
Ono totiž že je něco podle předpisů neznamená, že to je to nejlepší řešení. Samozřejmě, vůči zákonu je to OK, ale to je i třeba telefonika.
Haan
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 11:52:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3793
Registrován: 2-2010
ML.: ano, já ovšem reagovala na Váš příspěvek dřív, než jste ho v závorce upřesnil, čím jsem pochopila (v souladu s Vaší reakcí na Jena), že tou prasečinou máte na mysli právě to přejetí do křivé na lhoteckém zhlaví [sad]. Jinak s tou prasečinou na dvousvětlovou návěst do rovného beze zbytku souhlasím. Ale nechci být po bitvě generál. Důvody, proč to tak projektanti "namalovali" byly a nikdo neprotestoval (ani Federace strojvůdců), protože nikomu nic (v té době) neříkala psychologie práce a jak je důležitá. Krásně to popisuje a zabývá se jí ZZ DI a díky jí za to.
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 12:18:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35776
Registrován: 5-2002
Haan: Důvody, proč to tak projektanti "namalovali" byly a nikdo neprotestoval (ani Federace strojvůdců), protože nikomu nic (v té době) neříkala psychologie práce a jak je důležitá.
A nebo taky ne...
Nesčetněkrát jsem přímo z úst strojvedoucích slyšel lamentaci, jak je děsně nebezpečné, že v (předrekonstrukčním) Ústím na Orlicí nemusí na zelenou ulici nic mačkat, takže když usne nebo zkolabuje, vletí do toho tehdy sedmdesátkového oblouku stodvacítkou, aniž by tomu cokoliv zabránilo. A po té lamentaci většinou následoval zlepšovák, že by se před vjezdem mělo kódovat mezikruží i do rovného.
Namítal jsem tehdy, že před Libní přesně tohle máme a je to dost na houby, protože v Kyjích mám pokaždé kód žlutého světla, takže vím prd, jestli je postaveno do rovného, dokřiva, anebo jestli je tam na Stůj.

Pak se tohle naštěstí opustilo, ale ještě jedno zlepšovatelské vzepětí nastalo po nehodě ve Španělsku. Bylo by zajímavé to porovnat s letopočtem rekonstrukce těch Hustopečí...
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Haan
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 12:30:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3794
Registrován: 2-2010
Ano pane Hajnej. Možné důvody, proč se tam do rovného použila dvojsvětlová návěst jsme tady a tady již před víc, než rokem konzultovali a Vy i jiní jste mi to vysvětlovali. Už tehdy jsem psala, že si netroufám soudit, co je lepší.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Mladějov
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 13:02:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27437
Registrován: 3-2007
Haan:
"ML.: ano, já ovšem reagovala na Váš příspěvek dřív, než jste ho v závorce upřesnil, čím jsem pochopila (v souladu s Vaší reakcí na Jena), že tou prasečinou máte na mysli právě to přejetí do křivé na lhoteckém zhlaví [sad]. Jinak s tou prasečinou na dvousvětlovou návěst do rovného beze zbytku souhlasím. Ale nechci být po bitvě generál. Důvody, proč to tak projektanti "namalovali" byly a nikdo neprotestoval (ani Federace strojvůdců), protože nikomu nic (v té době) neříkala psychologie práce a jak je důležitá. Krásně to popisuje a zabývá se jí ZZ DI a díky jí za to."
No já si někdy za deštivého dne až nebudu mít co dělat, tu celou zprávu prečtu, ale obecně (četl jsem řadu jiných zpràv, pár lidî odtud znám) bych tak netleskal, jednak tohle je úplně jasná nehoda s jasným viníkem, na kterou nabalí hromadu omáčky a vypadá to strašně vědecky, ale fakticky je to výroba balastu, kdežto u nehod, kde to je složité a nejednoznačné prostě konečnou zprávu nevydají - takový úřad je, promiňte mi ten výraz, na hovno. Porovnejte si to s fungováním třeba letecké inspekce a jejich zprávami.

Čímž neříkám, že tam nepracují i velmi chytří lidé, bohužel i dost těch, co to mají naopak. Ono tam taky byly zoufalé platy, takže si nemohli moc vybîrat (třeba je to dneska jinak, nechci se hádat).

Nic neříkala psychologie? Ta se učí, i ta dopravní, minimálně padesát let. Minimálně.
Haan
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 13:15:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3795
Registrován: 2-2010
Mladějov:
"Porovnejte si to s fungováním třeba letecké inspekce a jejich zprávami."
Letecká inspekce má navíc k dispozici veškerou zvukovou komunikaci, na rozdíl od DI, která nemá z čeho zjistit, co se na stanovišti v kritické době zvukově dělo. A co a zda si něco říkali, vědí jen oni dva. V Hustopečích byli 2, ve většině MU tam jen 1. Vůbec nelze porovnávat závěry těchto dvou inspekcí, neb nemají stejnou "startovací informační čáru".

(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Mladějov
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 13:19:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27438
Registrován: 3-2007
Haan:
"Mladějov:
"Porovnejte si to s fungováním třeba letecké inspekce a jejich zprávami." Vůbec nelze porovnávat závěry těchto dvou inspekcí, neb nemají stejnou "startovací čáru"."

Píšu ale o víc věcech.
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 13:20:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5595
Registrován: 11-2008
Haan:
"Ano pane Hajnej. Možné důvody, proč se tam do rovného použila dvojsvětlová návěst jsme tady a tady již před víc, než rokem konzultovali a Vy i jiní jste mi to vysvětlovali. Už tehdy jsem psala, že si netroufám soudit, co je lepší.
(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)"
Rychlostní návěstní soustava a dřívější "směrová návěstní soustava" je trochu rozdíl a platí tu už více jak cca 70 let. [vypravci]
Dříve dvě žluté - Vjezd odbočkou.
Dneska dvě žluté " Rychlost 40 a výstraha".
Že se pořád lidově říká, že "to svítí do odbočky" je jen důsledek špatné výchovy nových pracovníků a výkonu kontrolních orgánů n, 😟
Mladějov
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 13:28:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27439
Registrován: 3-2007
Nezlobte se, ale mluvíte úplně o něčem jiném, než paní Haan (a já a Hajnej atd.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Haan
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 13:31:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3796
Registrován: 2-2010
Mladějov:
"Píšu ale o víc věcech."
Pokud máte na mysli opatření po nehodách, tak to má bezesporu letecká inspekce výhodnější, neb jejich doporučeními a závěry se někdo zabývá a následně i řídí. Na rozdíl od závěrů a doporučeními DI, která je v tomto u nás bezzubá. [sad]
Výpravčíxy:
""Rychlostní návěstní soustava a dřívější "směrová návěstní soustava" je trochu rozdíl a platí tu už více jak cca 70 let. [vypravci]"
To vůbec nezpochybňuji. Leč vida, kam to porušení "zvykového práva" časem vede, když už z počátků zavedení RNS platilo a bylo dobrým zvykem dodržet do rovného jednosvětlová, do křiva dvousvětlová. Až časem se toto pravidlo začalo "křivit".
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Mladějov
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 13:50:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27440
Registrován: 3-2007
Já bych to formuloval trochu jinak: Jedním z těch základů pro práci fíry je výborná znalost dopravních předpisů a velmi důležité! souvislostí. Takže musí vědět, že je soustava rychlostní a ne směrová a co z toho vyplývá pro praxi, stejně třeba souvislosti s kódem a tím, co svítí na opakovači a co může svítit na návěstidle.

Jinak "vjezd odbočkou" je pro zasvěcené naprosto jasný a stručný pojem. Dnes nikoli předpisový, jistě.
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 13:59:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5596
Registrován: 11-2008
ad Hann : [sad] Výpravčíxy:""Rychlostní návěstní soustava a dřívější "směrová návěstní soustava" je trochu rozdíl a platí tu už více jak cca 70 let. [vypravci]"To vůbec nezpochybňuji. Leč vida, kam to porušení "zvykového práva" časem vede, když už z počátků zavedení RNS platilo a bylo dobrým zvykem dodržet do rovného jednosvětlová, do křiva dvousvětlová. Až časem se toto pravidlo začalo "křivit".

Ano, ale v době, kdy se RNS zaváděla, tak 99 % výhybek do odbočky měly rychlost 40 km/hod. Dneska na hlavních modernizovaných tratích je to většinou naopak. A to že do rovna na jedno světlo a do "odbočky" dvě nebyo "zvykové právo " ale to, že rychlá výhybka byla tenkrát málo kde.

(Příspěvek byl editován uživatelem Výpravčíxy.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Výpravčíxy.)
Haan
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 14:25:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3797
Registrován: 2-2010
ML: já bych k tomu Vašemu ještě přidala: ... a uvědomnění si priorit. Myslíte, že v tempu bobtnání předpisů a i tempu a způsobu výchovy, výcviku a pravidelného školení strojvedoucích a je to vůbec reálné?
Výpravčíxy:
"Ano, ale v době, kdy se RNS zaváděla, tak 99 % výhybek do odbočky měly rychlost 40 km/hod. Dneska na hlavních modernizovaných tratích je to většinou naopak. A to že do rovna na jedno světlo a do "odbočky" dvě nebylo "zvykové právo" ale to, že rychlá výhybka byla tenkrát málo kde."
Tím mi ale neříkáte, proč při "rychlých výhybkách" nelze dodržet "starý zvyk" ve většině případů dodržovaný i dnes ve stanicích po rekonstrukci. A opakuji: vím, že RNS mi neříká, kam jedu, ale říká mi, jak rychle smím jet. A vůbec nepochybuji, že by to někdo nevěděl.
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Mladějov
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 14:31:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27441
Registrován: 3-2007
Haan:
"ML: já bych k tomu Vašemu ještě přidala: ... a uvědomnění si priorit. Myslíte, že v tempu bobtnání předpisů a i tempu a způsobu výchovy, výcviku a pravidelného školení strojvedoucích a je to vůbec reálné? "
Tak to přece bylo to první, co jsem psal a na což souhlasně reagoval Mikullda.

Ano, jsem o tom přesvědčen.
Haan
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 14:37:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3798
Registrován: 2-2010
Ml: OK. Díky za diskusi.
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 14:44:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5597
Registrován: 11-2008
ad Haan :
A to si představte, že i po modernizaci se v některých stanicích jezdí "do odbočky" na jednosvětlovou návěst. 😉
Když je traťová rychlost, ze které vlak jede, například 50 km/hod, tak vjíždí na jednu žlutou na všechny koleje, které ve stanici jsou. 😉
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 15:29:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35779
Registrován: 5-2002
Haan: Na rozdíl od závěrů a doporučeními DI, která je v tomto u nás bezzubá.
Aha, takže rychlost jízdy podle rozhledu navzdory bezpečnostnímu doporučení po nehodě u Českého Brodu zůstala na stovce...?
A pamatování červeného světla VZ se po nehodě v Poříčanech taky neudělalo...?

Prosím, odpusťte si ty unáhlené soudy, které často pramení z neznalosti...

Tím mi ale neříkáte, proč při "rychlých výhybkách" nelze dodržet "starý zvyk" ve většině případů dodržovaný i dnes ve stanicích po rekonstrukci.
Znáte Doksy...?
Tam je to (a bylo to tak už před 50 lety) na výhybce č. 2 na 1. kolej na jedno světlo do odbočky a na 3. kolej na dvě světla do rovného. Prostě proto, že odbočná větev té osmdesátkové štíhlé výhybky leží v oblouku tratě se stejným poloměrem. Dokonce mám za to, že v dobách původních výměnových návěstidel to bylo tak, že na 1. kolej to byly stojaté obdélníky, kdežto na 3. kolej půlměsíc obrácený opačně, než oblouk tratě.
A třeba na Zahradním Městě to máte z 201. koleje do odbočky 80, protože to odpovídá výhybce, kdežto do rovného je to 60, protože následující oblouk do Malešic je jen na 60.

Obávám se proto, že něco jako "starý zvyk" je spíš starý zlozvyk nemístného zjednodušení v hlavách strojvedoucích.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Haan
Čtvrtek, 20. srpna 2026 - 15:53:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3799
Registrován: 2-2010
Výpravčíxy:
"ad Haan :
A to si představte, že i po modernizaci se v některých stanicích jezdí "do odbočky" na jednosvětlovou návěst. 😉"
A to si představte, že o tom vím-byla tady o tom už před lety diskuse-nechce se mi to hledat. Taky jsem na to koukala, jako puk, že "starý zvyk" už vzal časem za své.
Hajnej:
"Haan: Na rozdíl od závěrů a doporučeními DI, která je v tomto u nás bezzubá.
Aha, takže rychlost jízdy podle rozhledu navzdory bezpečnostnímu doporučení po nehodě u Českého Brodu zůstala na stovce...?
A pamatování červeného světla VZ se po nehodě v Poříčanech taky neudělalo...?
Prosím, odpusťte si ty unáhlené soudy, které často pramení z neznalosti..."
Ale ano, jen pokud nebude bezpečnostní doporučení DI pro infrastukturu a dopravce závazné, pak platí, že se může, ale nemusí realizovat. V případech, o kterých píšete byla DI vyslyšena.
Hajnej:
"Obávám se proto, že něco jako "starý zvyk" je spíš starý zlozvyk nemístného zjednodušení v hlavách strojvedoucích."
Jj, vývoj nezastavíme, tak změníme i to, co dosud dobře fungovalo, aby ty mozky fírů nezamrzly. Nic ve zlém [wink]
Mějte všichni hezký den.
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Pátek, 21. srpna 2026 - 11:34:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11342
Registrován: 1-2007
Prostě proto, že odbočná větev té osmdesátkové štíhlé výhybky leží v oblouku tratě se stejným poloměrem.

Jak se rozhoduje, co bude přímý a co odbočný směr v těchto specifických případech?
Pátek, 21. srpna 2026 - 14:15:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35792
Registrován: 5-2002
Mouka: Jak se rozhoduje, co bude přímý a co odbočný směr v těchto specifických případech?
V případě Doks je to tam napsané: "Prostě proto, že odbočná větev té osmdesátkové štíhlé výhybky leží v oblouku tratě se stejným poloměrem."
Ale především se dnes na přímý a odbočný směr už moc nehraje (leda na nějakém klíčovém průmyslu) a důležitější je plus/mínus.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Pátek, 21. srpna 2026 - 16:55:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4619
Registrován: 5-2002
Haan:
"Mladějov:
"Porovnejte si to s fungováním třeba letecké inspekce a jejich zprávami."Letecká inspekce má navíc k dispozici veškerou zvukovou komunikaci, na rozdíl od DI, která nemá z čeho zjistit, co se na stanovišti v kritické době zvukově dělo. A co a zda si něco říkali, vědí jen oni dva. V Hustopečích byli 2, ve většině MU tam jen 1. Vůbec nelze porovnávat závěry těchto dvou inspekcí, neb nemají stejnou "startovací informační čáru". (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)"

Nemáte pravdu. Stejně jako na dráze je u letadel “inspekce” a “úřad”. I letecká inspekce vydává “bezpečnostní doporučení” a je na úřadu, případně ministerstvu dopravy, zda je akceptuje nebo ne.
Ale zprávy letecké inspekce neobsahují spoustu “blbostí” nerelevantních pro danou událost. Popis pražců, kolejnic atd. Nebo tam snad někde čtete, jaký druh trávy nebo složení betonu bylo na ranveji? Nehledě na to, že každá nepodstatná skutečnost je tam zopakována nejméně 3x. Nebo formulace “elektrizována (elektrifikována)”, nebo “interakce se soudními orgány” (v ČR žádné soudní orgány nemáme…).
A jak píše Mladějov - důležité a problematické věci nejsou léta dotaženy. Třeba Světec, že?
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Haan
Pátek, 21. srpna 2026 - 22:43:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3800
Registrován: 2-2010
Johny11:
"Nemáte pravdu. Stejně jako na dráze je u letadel “inspekce” a “úřad”. I letecká inspekce vydává “bezpečnostní doporučení” a je na úřadu, případně ministerstvu dopravy, zda je akceptuje nebo ne."
Netoužím mít pravdu. Vyslovila jsem můj laický názor na to, že obě tyto instituce nemají stejnou startovací informační čáru (jak píši výše), abychom jejich závěry mohli beze zbytku porovnávat.
Co se týká navržených bezpečnostních opatření leteckých a drážních inspekcí a jejich akceptací jednotlivými "úřady", tak to nejspíš souvisí s kvalitou, vysokou odborností a autoritou lidí na obou stranách. A taky s legislativou (viz ten Světec).
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Pátek, 21. srpna 2026 - 23:55:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35793
Registrován: 5-2002
J11: Ale zprávy letecké inspekce neobsahují spoustu “blbostí” nerelevantních pro danou událost. Popis pražců, kolejnic atd.
Áááá, pán je odborník na všechno... [crazy]
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Sobota, 22. srpna 2026 - 12:49:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4620
Registrován: 5-2002
Hajnej: rozhodně ne jako vy. Ale kupodivu jsem měl docela dlouho pilotní průkaz, tedy jsem se musel cosi naučit a byl z toho přehlušován. A pořád si jakýsi laický kontakt s oborem a některými lidmi v nemam udržuji. A “management kvality” a provozní bezpečnost mne pár let živily. Často je to “nahoře huj a dole fuj”. Byznys. To, že jedna firma dělá analýzu rizik a jiná ze stejné stáje to “přezkušuje”, je bohužel běžný stav. Více bych to nerozebíral.
A dal jsem si před časem (loni) tu práci (každý máme nějakou libůstku/úchylku) a prostudoval jsem všechny publikované zprávy DI i ÚZPLN. Takže jsem si mohl udělat jisté srovnání.
Byl bych rád, kdybyste, pokud se mýlím, věcně reagoval. Nepovažuji vás za hlupáka, jako některé zdejší dubové hlavy, tak se k nim neřaďte nutkáním reagovat na cokoliv, co vám není po chuti nebo nepochází od vašich kamarádům, ad personam. Zbytečně se shazujete.
Hezký den.
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Sobota, 22. srpna 2026 - 23:12:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203
Registrován: 7-2017
Dnes se nějak nepodařilo na Kolešovce. Střet se silničním vozidlem. Na webu DLB byla zmínka o zavedení NAD. A na Grappu svítí MU s předpokladem do 24.8. [ko]
Sobota, 22. srpna 2026 - 23:26:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13980
Registrován: 9-2002
Ve vláknu "Buštěhradka" píšou, že Bzmot vs. traktor
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 23. srpna 2026 - 10:39:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35795
Registrován: 5-2002
J11: kupodivu jsem měl docela dlouho pilotní průkaz ... dal jsem si před časem tu práci a prostudoval jsem všechny publikované zprávy DI i ÚZPLN.
Takže jsem si mohl udělat jisté srovnání.

Jenže já se nevyjadřuju ke srovnání letectví vs. železnice jako takovému, ale k tvrzení, že zprávy DI obsahují blbosti. Sice jsem letadlo řídil jen jednou a studium zpráv jako koníčka nemám, zato jsem byl účasten vyšetřování už několika nehod drážních vozidel, takže si o té drážní půlce troufám něco vědět.

To, že se ve zprávě něco víckrát opakuje, je celkem logickým důsledkem toho, že je tam ve hře docela hodně informací - stav, ve kterém to bylo, když to DI začala ohledávat, záznamy registračních zařízení z vozidel, záznamy registračních zařízení z infrastruktury, výpovědi účastníků (často pořizované opakovaně a různými orgány). No a ani ten konečný popis děje není zcela od věci, protože předchozí informace jsou podány z pohledu zdroje, kdežto ten konečný popis to řadí chronologicky.
A někdy z toho hezky vyplynou rozpory ve výpovědích, případně jejich pozdější změny. A pro mě jako technika je setsakra důležité, abych pokud možno reagoval na to, co se tam skutečně stalo, a ne na to, co si někdo vybájil, aby se vyvinil.

No a to, že je tam popsán svršek? Je nemálo nehod, kde stav svršku mohl mít přispívající nebo dokonce příčinný vliv. U letecké nehody, která má příčiny 1000 m nad zemí, je stav ranveje okolních letišť nejspíš opravdu irelevantní, ale u nehody přímo při vzletu/přistání by tomu tak rozhodně nebylo.

A “management kvality” a provozní bezpečnost mne pár let živily.
Já totéž sice nemanažuju, ale přímo dělám, takže o tom něco vím zrovna tak. A rozhodně se neztotožňuju s tvrzením, že se na dráze na všechno dlabe.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Neděle, 23. srpna 2026 - 12:20:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35796
Registrován: 5-2002
JM: Jablka se švestkama lze srovnávat naopak velmi dobře
Ano, a výsledkem srovnání je to, že blízko to má k sobě leda po transformaci na kořalku.
Jinak je každé něco jiného - třeba jablečné knedlíky jsou na rozdíl od švestkových či meruňkových nic moc, tzv. "vacek" (něco mezi ovocným koláčem a bramborákem) jakbysmet. Naopak jablečnej štrůdl nebo jablečnej mošt je lepší než švestkovej.
Takže ano, srovnat to lze, ale stejný to není.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
Pondělí, 24. srpna 2026 - 09:19:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 12-2008
Kuriózní blamáž na české železnici. Rychlík odbočil na jinou trať, elektrická lokomotiva jela kilometry bez troleje
Pondělí, 24. srpna 2026 - 09:31:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 866
Registrován: 7-2017
Kiki- nemám předplatné na HN, takže nevím, co se přesně stalo.
Ale podle popisu a fotky by to vypadalo, že poslali z Blažovic rychlík místo do Holubic rovnou dál na Vláru, a rychlík zastavil až v Křenovicích na dolním?
Pondělí, 24. srpna 2026 - 12:00:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2567
Registrován: 7-2005
Ano, vypadá to tak, vedle v sekci Aktuální informace z provozu to je uvedeno. Dopravní závada u R 917 v žst. Blažovice.
MT + MTR [happy]