Diskuse » Železnice » JHMD (Jindřichohradecké místní dráhy) a Osoblažka » Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké míst... do 09. 4. 2025 « předcházející | další »

Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké míst... do 09. 4. 2025

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Neděle, 06. dubna 2025 - 17:54:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 3-2023
Ještě dodatek k Jáchym motor:
Konečně tu někdo zmínil kusové zásilky. Tato důležitá část nákladní přepravy, která probíhala v obou směrech, je téměř zapomenuta. Jednalo se zboží a suroviny v bednách, balíkách, pytlech, sudech. Opravdu je důležité se vžít do tehdejší doby a ne uvažovat podle současnosti. Tak se dojde k chybnému závěru, že nejdůležitější je přeprava osob. Kromě kusových zásilek se na úzkých vyváželo hlavně dříví a dováželo uhlí pro fabriky.
Privatizace v 90.letech ale nebyla návratem do doby rakouského státu, který pálil veřejné peníze v privátních lokálkách. Zde je třeba se také vžít do tehdejší doby. V té době byly převážně rentabilní i úzkokolejky. Zlom nastal až po roce 1916 (válka) a po 1918 ( nové státy -změna přepravních toků). Jen zlomek lokálek byl čistě privátní, většina z nich měla tzv. státní nebo zemskou záruku na půjčku a stát nebo země vlastnily většinu akcií. V případě úzkých v JH: bystřická 83,04% zařizovacího kapitálu = stát, 11,28% = země, 3,83% = samospráva a jen 1,84% = soukromé firmy a osoby.
Obrataňská 7,5% = stát, 75,5% = země, 10,07% = samospráva, 6,03% = soukromé osoby.
Údaje z knihy Karel Just "Na úzkém rozchodu v Jindřichové Hradci a Gmündu.
Machiavelli:
Znova upozorňuji, že dotace na motoráky dostala firma už před Čajánkem a tehdejší vedení se také, jak píšete "rozhodlo vydojit" ze chcípajícího koně maximum (potvrzeno několika tehdejšími zaměstnanci - viz příspěvky sobota 5.dubna 14:21,19:40 a 21:08).
Quex
Neděle, 06. dubna 2025 - 18:15:28  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9445
Registrován: 5-2002
Máš dojem, že to je v JHMD jinak? Nepovedl se byznys plán a podali sami na sebe insolvenční návrh

Ano, to je jejich povinnost v případě, kdy se společnost dostala do stavu úpadku, což je stav přesně popsaný zákonem. Příspěvek ale vyzněl tak, že kdokoliv má právo, dokonce i úmyslně, přivést společnost do úpadku a to je samozřejmě nesmysl.

Dovolil bych si skromně se připomenout se svojí prosbou o vysvětlení, jak je to s tou platbou za infrastrukturu, na základě jaké právní konstrukce těm JHMD náleží? Na rovinu přiznávám, že tomuhle vůbec nerozumím a rád si to nechám vysvětlit.

Zjednodušeně řečeno, Čajánek přišel s konstrukcí, že když jsou unitární železnice, tedy provozovatel dráhy a dopravce v jedné osobě, nedostávají tedy od dopravce poplatky za použití dopravní cesty a tudíž vlastně přicházejí o peníze. A tudíž by tyto peníze měl kompenzovat kraj coby objednatel dopravy. Ten to ale odmítl, protože ve smlouvě na zajištění ZDO nic takového sjednáno nebylo. Ona ta konstrukce nebyla úplně hloupá a mimo mísu, šlo taky o to, že jsou to svým způsobem veřejnoprávní smlouvy atd., to těžko tady rozebrat na pár řádcích, každopádně skončilo to sporem a z něj nakonec vyšly vítězně kraje, že nic kompenzovat nemusí.
Kromě toho popis financování od samého začátku by vydal na samostatné téma - každopádně dotace státu tam byly od samého začátku, minimálně na provoz. Jestli to financoval stát přímo přes Ministerstvo dopravy nebo tehdejší okresní úřad v Jindřichově Hradci, už nevím, ale bylo to tehdy takové neprobádané pole, nový zákon o dráhách, který vlastně právně i fakticky umožnil soukromé dopravce, platil teprve 2 roky a pokud vím, žádný jiný osobní dopravce v té době tady nebyl. Ze začátku tam byly problémy, nějaké dotace jim skutečně ze začátku včas nepřišly, tak JHMD začaly kreativně obcházet a porušovat zákon tím, že zavedly 3. vozovou třídu a účtovaly kaštanům vyšší jízdné, než ve 2. třídě (tehdy bylo jízdné na železnici regulované výměrem MF).

Anuloval vrchní soud - takže konečný výstup byl OK?

Ne, o věci bude znovu rozhodovat krajský soud.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Neděle, 06. dubna 2025 - 18:26:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 3-2025
Dotace na modernizaci motoráků JHMD před Čajánkem nedostala a nedostala je ani za Čajánka.
Před Čajánkem se co si pamatuji koupily (polo)vraky na mlhavě uvažovanou rekonstrukci (zcela jinou než ke které nakonec došlo), ale po zvážení nákladů a technických překážek se do žádné nešlo. Naopak motoráky zůstaly odstavené jako nepovedený nákup/šotošrot.
Až teprve za vedení B.Čajánka bylo rozhodnuto, že firma do dotační rekonstrukce půjde a s velkou slávou se spustil projekt s rozpočtem násobně převyšujícím předchozí úvahy. Přičemž dotace měla být proplacena až po dokončení rekonstrukce (nebyla to zálohová dotace), což vedení vyřešilo účelovým úvěrem s předpokladem, že bude i s úroky splacen z vyúčtování dotace.
Neděle, 06. dubna 2025 - 19:02:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5586
Registrován: 4-2007
Quex: Přečetl jsem si, co jsem napsal, a i když o úmyslu jsem se nezmínil, a ani o něm nepřemýšlel, uznávám, že to tak mohlo vyznít. Takže se omlouvám.
Neděle, 06. dubna 2025 - 19:06:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1727
Registrován: 5-2002
J.M.:
"
Když vás někdo takto osloví několikrát, tak je to v cajku? A když to řeknu já jemu, tak se to nesmí?"
To mi uniklo, omlouvám se...
Neděle, 06. dubna 2025 - 19:47:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16872
Registrován: 12-2009
že se téměř žádné tratě ČD v 90s nezrušily
protože ti co je chtěli zachovat, jich část převzali a ti, co je chtěli zrušit, zbytek nestihli. Šli v předčasných volbách od válu.

leží v prdelovitém cípu, kdesi prakticky v Polsku, tak ano, tam je šance od obcí na zájem provozu,když tam nic jinýho nemaj...
Klasika čecháčkovská.[lame]
Moc o tom nevím, je to daleko od Prahy, tak je to k ničemu.[proud]
Neděle, 06. dubna 2025 - 19:51:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1728
Registrován: 5-2002
Quex:
"Zjednodušeně řečeno, Čajánek přišel s konstrukcí, že když jsou unitární železnice, tedy provozovatel dráhy a dopravce v jedné osobě, nedostávají tedy od dopravce poplatky za použití dopravní cesty a tudíž vlastně přicházejí o peníze. A tudíž by tyto peníze měl kompenzovat kraj coby objednatel dopravy. "
Dík za vysvětlení.
No ale selským rozumem by mi přišlo logické, že je-li dráha unitární, tak si poplatek za dopravní cestu má sama od sebe vyvzájemkovat, jakýkoliv přepravce nebo objednatel veřejné dopravy platí sumu, kterou si dohodl s dopravcem, a její rozklíčování mezi vláčky a koleje je mu dokonale šumák...
D–vo
Neděle, 06. dubna 2025 - 20:02:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1919
Registrován: 2-2004
Normální rozchod je 760 mm ±
Auta stojí, motorky jedou!  ► DVO.WZ.CZ
Neděle, 06. dubna 2025 - 20:08:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5587
Registrován: 4-2007
Ohl: Vždyť nepíšu, že je osoblažka k ničemu... Právě píšu, že tam chápu zájem obcí mít nějakou "atrakci", když je to tam výszrkov. Nebo je ten cíp známý svými hrady, zámky, jezerem, národním parkem, či například jeskyněmi? No řekl bych, že ne,tak chtějí mít raritu v podobě toho vláčku, ty obce.[ok]
Neděle, 06. dubna 2025 - 20:34:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16875
Registrován: 12-2009
cíp známý svými hrady, zámky, jezerem
Ano, to vše tam je, jen je to tak daleko a tím neznámé. Jen trať vede kolem kempu a ne přes něj.
Prostě jako když se jezdí jen do Krkonoš a ne vedle do Orlických, protože "tam nic není".[wink]
A zájem mě hlavně kraj, aby se to dostalo na mapu turistům. Ten to platí i obcím i dopravcům.
Neděle, 06. dubna 2025 - 20:50:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5588
Registrován: 4-2007
Ohl: Ta to pardon[lol] Já znám jako zajímavější jen Slezské Rudoltice v těchto končinách... A ani žádne jezero si nevybavuji, ale když je tam ten kemp, tak to musí být turistický kasovní trhák, no škoda, že se o tom nemluví, jako třeba o tom prameni Labe, nebo o Pradědu. Vypadalo to, že tam kromě jednoho zámku a toho vláčku je hovno a von je kemp... omlouvám se[lol]
Neděle, 06. dubna 2025 - 21:30:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 184
Registrován: 6-2009
Hugr:
"Ještě dodatek k Jáchym motor: Zde je třeba se také vžít do tehdejší doby. V té době byly převážně rentabilní i úzkokolejky. Zlom nastal až po roce 1916 (válka) a po 1918 ( nové státy -změna přepravních toků). Jen zlomek lokálek byl čistě privátní, většina z nich měla tzv. státní nebo zemskou záruku na půjčku a stát nebo země vlastnily většinu akcií."

Tak se podíváme do dobových pramenů, hodně před rok 1916, co nám o dráze Jindřichův Hradec - Obratany poví ony:



Závěr nechť si udělá každý sám.
Neděle, 06. dubna 2025 - 21:53:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16876
Registrován: 12-2009
Dj_la_défense
Co tak zkusit mapu? A podívat se po okolí? A nezapomenout, že už je EU a svět nekončí hranicí.[wink]
Třeba, když už je tam člověk autem odkaz
nebo na kole
odkaz
odkaz
odkaz
atd
Pondělí, 07. dubna 2025 - 08:23:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15340
Registrován: 4-2003
přišel s konstrukcí, že když jsou unitární železnice, tedy provozovatel dráhy a dopravce v jedné osobě, nedostávají tedy od dopravce poplatky za použití dopravní cesty

Vypadlo Vám slovo "účelovou", protože předtím byla role infrastrukturníka a dopravce účetně oddělena a i tak o tom referovaly všechny výroční zprávy JHMD co pamatuji.

Ta pointa je přeci úplně jinde a začala dávno předtím - že JMD zcela dobrovolně podepsaly smlouvu s oběma kraji za vlkm, za které by to nikdo příčetný nejezdil. Samozřejmě vedení JHMD se tehdy pro jednodušší jedince stavělo do roli spasitelů* a tenhle průšvih zcela unikl asi většině vnějších pozorovatelů nezatížených jakýmkoliv ekonomickým uvažováním. Protože to byl potenciální začátek konce, firma neměla produkt, za který by byl někdo ochoten platit větší peníze.

*) na tohle téma vyšly i nějaké plamenné projevy Š+H v médiiích.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 07. dubna 2025 - 08:34:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15341
Registrován: 4-2003
Hesla o reliktu 19.století by si mohl každý, kdo pamatuje devadesátá léta, pamatovat.

Já teda nechápu lidi, co se v něčem vrtají že "se mělo" před 30 lety (!) stát jinak a někdo jiný měl něco nějak jinak. Tvl. podívejte se nejdřív na svůj životopis - ale odvaha asi chybí, tak řešíte okolí.[crazy]

A 760 mm úzkokolejka je relikt 19. století, nevím vůbec o čem polemizujete. To platilo v roce 1960 stejně jako dneska.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Quex
Pondělí, 07. dubna 2025 - 09:03:55  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9446
Registrován: 5-2002
Vypadlo Vám slovo "účelovou", protože předtím byla role infrastrukturníka a dopravce účetně oddělena a i tak o tom referovaly všechny výroční zprávy JHMD co pamatuji.

To samozřejmě byla, protože to je povinnost podle evropské legislativy a stejně tak to bylo účetně oddělené u ČD již od roku 1993, je to přímo napsané v tehdejším zákoně o ČD, takže pohádka pro jednodušší jedince, jak u ČD byla nějaká jedna hromada peněz, kterou nikdo nemohl rozlišit, dávno neplatila. Ale to vůbec nevylučuje, že tam ty peníze prostě chyběly, tak Čajánek přišel s konstrukcí, jak je tam dosypat.

Ta pointa je přeci úplně jinde a začala dávno předtím - že JMD zcela dobrovolně podepsaly smlouvu s oběma kraji za vlkm, za které by to nikdo příčetný nejezdil.

Vždyť o tom se tu celou dobu píše a tyhle smlouvy byly podepsané ještě před Čajánkem coby ředitelem.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Pondělí, 07. dubna 2025 - 09:31:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16877
Registrován: 12-2009
Nechápu, co má můj životopis společného s rušením tratí a vlaků* pod ideologickou zástavou jediné správné strany.
Čas oponou trhnul a dnes je vzor v rušení, Polsko, vzorem v obnově tratí. I těch úzkých reliktů [wink]

*Zrušil se vlak v JŘ, ale stejně jel Sv i s četou. Fakt úspora.
Kousek životopisu:
Např. jeli jsme někdy 1996(?) z Nového údolí do ČB. Jelikož přípoj byl úsporně zrušen, ve Volarech se průvodčí domluvil s kolegou ze zrušeného přípoje a po naložení kol a nás jsme se Sv do ČB doslali bez vícehodinového čekání. Jen jsem se museli ve stanicích schovat pod okna, aby nějaký horlivý straník nebonzoval, že oficiálně neexistující vlak veze lidi.
Pondělí, 07. dubna 2025 - 10:02:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6608
Registrován: 2-2005
Protože to byl potenciální začátek konce, firma neměla produkt, za který by byl někdo ochoten platit větší peníze.

Potenciální začátek konce to být mohl, ale dokud jim chybějící rozdíl vydělávalo ubytování, pára atd., tak se to dalo do té nuly dotlačit. Proto to taky padlo až teď, a ne o deset let dřív.
MHD je pro lidi ! ! !
Pondělí, 07. dubna 2025 - 10:27:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 3-2023
Jáchym rotor:
že byly nevhodné jízdní řády je samozřejmě pravda, ale to nevyvrací, že podle ročních uzávěrek byly provozní výsledky do roku 1916 většinu let ziskové. Jak sám píšete hlavní byla nákladní doprava, na osobní se nevydělalo. Jízdní řády vyhovovaly nákladní dopravě, neboť jezdily jen smíšené vlaky, případně podle potřeby doplněné nákladními. V Čechách všechny veřejné 760 mm provozovaly C.k.státní dráhy, Osoblažku a
Ondrášov - Dvorce vlastnil celou dobu jejich existence stát.
Machiavelli:
Špatně jsem se vyjádřil - snížené (z důvodu nedodržení dotačních podmínek) dotace dostal opravdu až Čajánek, ale vyřizovaly se už za Šatavy. Běžně se praktikuje realizovat věc (na kterou jsou přislíbeny dotace) z vlastních peněz (JHMD jich mělo málo) a výdaje se pak dotací sníží.
Zcela jiná rekonstrukce je uvedená líbivá podoba, z finančních důvodů neuskutečnitelná.
RadekŠ:
760mm úzkokolejka, nejezdící ve vyloženě horské krajině, je relikt určitě od 30.let 20,století, kdy se začala rozvíjet přeprava zboží nákladními auty. Nadále přežily jen ty s nákladní přepravou, kde byly nevyhovující silnice nebo byla silniční doprava pravidelně ochromena sněhovými kalamitami.
Pondělí, 07. dubna 2025 - 10:40:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395
Registrován: 2-2013
JM: ještě k těm Panterum, Panteři samozřejmě na Lipno smí a už tam taky nic jiného ani nejezdí a dokonce tam jezdí přímé vlaky z Jindřichova Hradce. Formálně rozdělené v ČB, ale reálně jedou skrz.
Pondělí, 07. dubna 2025 - 13:22:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185
Registrován: 6-2009
Hugr:
"Jáchym rotor:
že byly nevhodné jízdní řády je samozřejmě pravda, ale to nevyvrací, že podle ročních uzávěrek byly provozní výsledky do roku 1916 většinu let ziskové. Jak sám píšete hlavní byla nákladní doprava, na osobní se nevydělalo. Jízdní řády vyhovovaly nákladní dopravě, neboť jezdily jen smíšené vlaky, případně podle potřeby doplněné nákladními."

A mohl bych ty roční uzávěrky vidět? Ale i kdyby tak je to jedno. Nákladka tam prostě už douho není a nikdy nebude, a jak je vidět, tak osobka tam byla slabá už v časech našich pradědečků. A ta nákladka - co to jako tenkrát bývalo? Nějaké brambory v sezoně, možná dřevo, dobytek, uhlí...? To by mě zajímalo.
Pondělí, 07. dubna 2025 - 15:25:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15343
Registrován: 4-2003
ale dokud jim chybějící rozdíl vydělávalo ubytování, pára atd.

Jak z milionu a něco tržeb za páru (to má dneska i malinkej jednochapovej zemědělec, běžnej řemeslník. atd.) a párset tisíc tržeb za ubytování tržeb - v obou případech nikoliv zisku !! - vykompenzujete chybějících 10-15 milionů příjmů za ZDO??[uhoh]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 07. dubna 2025 - 16:06:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 3-2025
Jáchym_rotor:
"A ta nákladka - co to jako tenkrát bývalo? Nějaké brambory v sezoně, možná dřevo, dobytek, uhlí...? To by mě zajímalo."
Prakticky cokoli co se v místě spotřebovávalo a nepocházelo z nejbližšího okolí (počínaje spoustou uhlí na topení, přes suroviny pro výrobu a strojní vybavení až po spotřební zboží) směrem tam a prakticky vše co se v místě vytěžilo, sklidilo či vyrobilo a nespotřebovalo v nejbližším okolí (dřevo v kulatině i zpracované, hospodářská zvířata, brambory, textil, veškeré výrobky, ...).
dědek_hank
Pondělí, 07. dubna 2025 - 16:31:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5856
Registrován: 7-2017
Pokud jde o nákladní dopravu na JHMD, tak co pamatuju - řekněme od konce 60. let do konce 20. století - bývali větší přepravci:
- Jitka Otín (textilka, vlastní vlečka 760 mm)
- Strojobal Rozkoš (nakládka konzervových plechovek ve Střížovicích často sama stačila maňasy vytížit i přes normu)
- keramička Hlubokodol (vlastní vlečka 600 mm s překládkou v dopravně Lovětín)
- textilka Alma Nová Bystřice
- sklárna Rückl (za socialismu Crystalex) ve Včelničce
- uhelné sklady Černovice
a nárazově se úzká využívala k nakládce i v podzimní bramborové kampani.
A to jsem ještě určitě na něco zapomněl, klidně mě můžete doplnit.
Pondělí, 07. dubna 2025 - 16:37:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4967
Registrován: 4-2014
dědek_hank:
"Pokud jde o nákladní dopravu na JHMD, tak co pamatuju - řekněme od konce 60. let do konce 20. století - bývali větší přepravci:
- Jitka Otín (textilka, vlastní vlečka 760 mm)
- Strojobal Rozkoš (nakládka konzervových plechovek ve Střížovicích často sama stačila maňasy vytížit i přes normu)
- keramička Hlubokodol (vlastní vlečka 600 mm s překládkou v dopravně Lovětín)
- textilka Alma Nová Bystřice
- sklárna Rückl (za socialismu Crystalex) ve Včelničce
- uhelné sklady Černovice
a nárazově se úzká využívala k nakládce i v podzimní bramborové kampani.
A to jsem ještě určitě na něco zapomněl, klidně mě můžete doplnit."

Velmi slušná nákladní doprava. Bohužel to všechno odvál čas.
Pondělí, 07. dubna 2025 - 17:29:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15344
Registrován: 4-2003
Bohužel to všechno odvál čas.

Jo, bohužel lidi dneska nemůžou pracovat za 4 tisíce á měsíc v textilce, vyrábět v manofaktuře květináče či si za podobný peníze ničit zdraví ve sklárně. Určitě by rádi, ale bohužel to nejde.

To jsou totiž spojité nádoby, bez toho by ta nákladka nebyla.

Přeci problém není v tom že se svět vyvíjí k lepšímu, ale zda a jestli mu ta úzká má co nabídnout.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

dědek_hank
Pondělí, 07. dubna 2025 - 19:57:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5857
Registrován: 7-2017
RadekŠ: No tak třeba problém Crystalexu zrovna v tomhle nespočíval.
Úterý, 08. dubna 2025 - 00:40:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33111
Registrován: 5-2002
Macch: počínaje spoustou uhlí na topení
Takže je to jasné - úzkou nepotopil žádnej Čajánek, ale obyvatelstvo líné topit uhlím a neochotné čuchat za inverze čpavou deku...
Je to sice trochu ironická nadsázka, ale s reálným jádrem.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 08. dubna 2025 - 07:27:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16880
Registrován: 12-2009
nemůžou pracovat za 4 tisíce á měsíc v textilce, , tak jezdí do Rakouska za větší € a kdyby se chtěli projet úzkou, stejně jako turisti Určitě by rádi, ale bohužel to nejde. Ale zas je fakt, že mohou za stejným účelem kousek za čáru i s navazujícím busem.
A drážní archeologie má taky dost příznivců, tak ji naopak mohou využít na české straně i ti z Rakouska.
Takže je vše v pořádku.

[crazy]
Úterý, 08. dubna 2025 - 09:05:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15347
Registrován: 4-2003
tak jezdí do Rakouska za větší €

Vy jste to zase tradičně nepobral, že...[crazy]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Quex
Úterý, 08. dubna 2025 - 09:41:17  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9447
Registrován: 5-2002
Jaké jsou dnes lepší pracovní možnosti na tomto pomezí Vysočiny a jižních Čech? Fakt by mě to celkem zajímalo.
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Úterý, 08. dubna 2025 - 10:39:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10422
Registrován: 1-2007
dědek_Hank: Mám pocit, že když jsem byl někdy v roce 2008, tak se vezl šrot z Kunžaku.
dědek_hank
Úterý, 08. dubna 2025 - 10:45:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5859
Registrován: 7-2017
Mouka:
"dědek_Hank: Mám pocit, že když jsem byl někdy v roce 2008, tak se vezl šrot z Kunžaku."

To už bylo jiné období. A jestli se nemýlím, tak poslední pravidelná nákladní přeprava na JHMD, která fungovala až do samého konce. Já jsem psal o dobách před ukončením provozu těch tradičních fabrik, které většinou zanikly v 1. dekádě tohoto století.
Úterý, 08. dubna 2025 - 11:25:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16805
Registrován: 4-2003
Quex:Jaké jsou dnes lepší pracovní možnosti na tomto pomezí Vysočiny a jižních Čech? Fakt by mě to celkem zajímalo.

Zjevně to nikoho netrápí, protože okres Jindřichův Hradec je v rámci Jihočeského kraje na tom s nezaměstnaností nejlépe:

https://csu.gov.cz/jhc/podil-okr-2024

Kraj Vysočina na tom není také nijak špatně, tak proč fňukat nad tím, že některé firmy zanikly. Navíc by v nich stejně pracovali především Ukrajinci, protože by v nich našinci na běžné dělnické pozici nechtěli pracovat. A nedivím se jim...
Úterý, 08. dubna 2025 - 12:29:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16883
Registrován: 12-2009
okres Jindřichův Hradec je ...s nezaměstnaností nejlépe
versus na běžné dělnické pozici nechtěli pracovat.
Co je příčina- většina v Rakousku nebo je většina ne-dělníci?
Nebo jen malý počet určitých obyvatel, kteří procenta nezaměstnanosti svým počtem zvyšují třeba v KV kraji?
Quex
Úterý, 08. dubna 2025 - 12:49:43  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9448
Registrován: 5-2002
Mě nezajímá nějaká prezentace o nezaměstnanosti, ale kde konkrétně tam jsou ty lepší pracovní možnosti?
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Úterý, 08. dubna 2025 - 13:25:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 3-2025
Quex:
"... ale kde konkrétně tam jsou ty lepší pracovní možnosti?"
Ve spoustě menších výrobních, obchodních a zemědělských firem plus v turistickém ruchu - holt už nemáme socialistické hospodářství se státními molochy o tisících zaměstnancích každý.
Úterý, 08. dubna 2025 - 14:02:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16806
Registrován: 4-2003
Quex:Mě nezajímá nějaká prezentace o nezaměstnanosti, ale kde konkrétně tam jsou ty lepší pracovní možnosti?

V širším okolí Jindřichova Hradce zjevně všude, když tyto podniky nikomu nechybí a zaměstnanost je přitom nízká. Natolik nízká, že nezaměstnaní jsou již jen ti nezaměstnatelní.


Ohl:Co je příčina- většina v Rakousku nebo je většina ne-dělníci?

Většina v Rakousku nebude ani omylem, oblast přiléhající k našim hranicím je takový vcelku pustý slabě osídlený kraj bez většího průmyslu, nejsou zde Alpy, dopravní infrastruktura též nic moc a zároveň zde není žádné větší město - proti tamním městečkům je Jindřichův Hradec vyloženě velkoměsto [proud]. A že by většina zdejších lidí byli ne-dělníci?!? Tak na tom opravdu není nic špatného, zdaleka ne každý, kdo je chytrý, chce být do konce života dělníkem, někdo jim třeba nechce být dokonce nikdy. Holt už tu nevládne KSČ, která ve svém zájmu znemožňovala středoškolské a vysokoškolské vzdělání mnoha lidem, kteří na něj splňovali předpoklady. KSČ si uměle udržovala početnou armádu snadno ovladatelných nevzdělanců, kteří si po návratu ze šichty šli zanadávat na život do hospody a vylít si držku jen proto, aby zahnali chmury z toho, že budou stát u lisu či kydat hnůj až do odchodu do důchodu, bez toho aniž by se měli šanci podívat z klece v socialistické ZOO do svobodného světa, který byl jen pár kilometrů od nich.
Quex
Úterý, 08. dubna 2025 - 14:18:30  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9449
Registrován: 5-2002
Tak určitě.[biggrin]
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Úterý, 08. dubna 2025 - 14:29:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16884
Registrován: 12-2009
Díky za politické školení.[proud]
A kdo tedy v té spoustě menších výrobních, obchodních a zemědělských firem dělá, když našinci nechtěli pracovat? Nebo už nejsou dělníci, protože se jmenují nějakým "vzletným" anglickým názvem?

socialistické hospodářství se státními molochy o tisících zaměstnancích Opravdu jsou všechny ty automobilky a velké podniky stále socialistické státní?[proud]

Abychom se vrátili k JHMD- když tedy není nezaměstnanost a lidi mají přehršle €, jsou ochotni je dát na jízdné za sezónní úzké vlaky nebo je jim u [zadnice], jak se jeden z kdysi taháků turistiky likviduje?
Úterý, 08. dubna 2025 - 14:34:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15349
Registrován: 4-2003
kde konkrétně tam jsou ty lepší pracovní možnosti?

On tam i nějaký Fr. Táhlo dělá fpotu tváře za 4 kolíky (nebo ať nežeru: 6) měsíčně, aby ta kaolinka, textilka i přepravou vlakem ekonomicky klapla? No nedělá, protože má zjevně možnost pracovat jinde na mnohonásobně větší peníze a takto fungují lidi někde v Bangladéši.

Nebo si snad někdo přejete aby tady byla ekonomika jako v Bangladéši a vozilo se(možná) drahou - no to by byl nějaký pomatený fanatik.

To že ty provozy zanikly (a jiné zase vznikly) je přeci průsečnice iks individuálních rozhodnutí vyrábět/spotřebovávat/pracovat úplně normálních lidí, žádný temný síly. A používání slova "bohužel" má asi tak stejný význam, jako že si Franta vzal bohužel Jarču, což možná vadí někomu třetímu.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 08. dubna 2025 - 15:11:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16885
Registrován: 12-2009
Další školení proběhlo- ale na otázku kde konkrétně tam jsou ty lepší pracovní možnosti? odpověď stále nic.[wink]

Je snad jasné, že za 4000 se v celé republice nikde nedělá.
https://www.top.cz/prumerna-mzda-a-median-v-cr-vyvoj-v-case-a-sro vnani-kraju-a-dalsich-zemi
Když je JČk čtvrtý, tak nějaké ty € na se (z daní) na úzkou najít mohly.
Úterý, 08. dubna 2025 - 15:19:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15350
Registrován: 4-2003
jasné, že za 4000 se v celé republice nikde nedělá.

A proto je snad i houpacímu klokanovi jasný, kde jsou ty lepší pracovní příležitosti.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 08. dubna 2025 - 15:22:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16807
Registrován: 4-2003
Quex:Tak určitě.

Je mi jasné, že pravda hodně zabolela, protože je to v rozporu s tím, co raději mlčením přechází ANO, ale naopak hlásá Stačilo, SPD, Traktoristé a další vadné strany [wink].
Quex
Úterý, 08. dubna 2025 - 15:34:45  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9450
Registrován: 5-2002
Mně jen není jasné, proč tu máš pořád potřebu ze sebe dělat ještě většího idiota?[biggrin]
"Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Úterý, 08. dubna 2025 - 16:06:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16810
Registrován: 4-2003
Quex:Mně jen není jasné, proč tu máš pořád potřebu ze sebe dělat ještě většího idiota?

Omezím se na konstatování, že jsem-li idiotem pro rudohnědé, tak je to pro mne ta největší pochvala [wink].
Úterý, 08. dubna 2025 - 16:15:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17543
Registrován: 5-2004
No a pak tam asi bude i cosi jako šedá ekonomika. Různý šolichy typu autoopravna starejch vraků v garáži, ubytovávání z půlky načerno, melouchaření. A otázka je kolik lidí odešlo za prací jinam protože ta v místě zanikla ("nejsou byty" ve městech).

Teď asi mnohde chcípne nebo už chcíp pes. Příkladně jet na výlet úzkou do Černovic do cukrárny bez tý úzký nedává moc smysl. Cukrárna je jistě i jinde blíž. Ani Kamenice nebude nějaký turistický cíl ale jen tranzit po 1/něco.
Úterý, 08. dubna 2025 - 16:19:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33113
Registrován: 5-2002
Bram: A když já rudohnědý nejsem, je to ještě pořád pochvala...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 08. dubna 2025 - 16:35:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15351
Registrován: 4-2003
Příkladně jet na výlet úzkou do Černovic do cukrárny bez tý úzký nedává moc smysl.

As stejně jako nemá smysl vlak kde neplatí režijka nebo vlak, který nejede do Křoviny. [proud]


Různý šolichy typu autoopravna starejch vraků v garáži, ubytovávání z půlky načerno, melouchaření.

Procentuálně jich bude nejspíš stejně jako kdekoliv jinde.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 08. dubna 2025 - 17:09:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16886
Registrován: 12-2009
RadekŠ
Jsem houpací klokan, tak mi to jasné není.
Kde konkrétně ti lidi v JH, NB, Kaprounu atd. dělají?
Úterý, 08. dubna 2025 - 17:31:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 3-2025
Ohl:
"Jsem houpací klokan, tak mi to jasné není.
Kde konkrétně ti lidi v JH, NB, Kaprounu atd. dělají?"
1) pochopili jsme
2) v desítkách až stovkách místních firem - abecední seznam sem nikdo tapetovat nebude, osoby s byť jen zbytkem intelektu si je můžou vyhledat v katalozích na internetu.
Úterý, 08. dubna 2025 - 18:01:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16811
Registrován: 4-2003
Hajnej:A když já rudohnědý nejsem, tak je to ještě pochvala...?

Nikoliv, jen to vypovídá o Tobě a není to rozhodně nic lichotivého [nene].

A že bys našel v sobě alespoň záchvěv odvahy mi své důvody, proč máš o mne takové náramné mínění, sdělit alespoň do mailu, opravdu neočekávám [nene].
Úterý, 08. dubna 2025 - 18:36:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4968
Registrován: 4-2014
https://www.youtube.com/watch?v=79MARN2nFyo

Vláček jménem kamarád - dokument o Jindřichohradeckých úzkokolejkách z roku 1986, je tam i krásně vidět ještě původní splítka, než byla přestavěna do současné podoby. Původně měla trať mít normální rozchod, jenže C.K. mocnářské úřady rozhodli jinak.
Úterý, 08. dubna 2025 - 20:37:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16887
Registrován: 12-2009
v desítkách až stovkách místních firem

především Ukrajinci, protože by v nich našinci na běžné dělnické pozici nechtěli pracovat.
Aha, dělají jim nadřízené za velké platy.
Přestal jsem se houpat.
[proud]
Středa, 09. dubna 2025 - 01:13:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33115
Registrován: 5-2002
Bram: A že bys našel v sobě alespoň záchvěv odvahy mi své důvody, proč máš o mne takové náramné mínění, sdělit alespoň do mailu, opravdu neočekávám
K tomu není zapotřebí žádná mimořádná odvaha a dá se to shrnout do jedné věty: dlouhodobě se tu vyjadřuješ s despektem o lidech, kteří o své práci vědí mnohem víc, než o ní víš Ty.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 09. dubna 2025 - 09:10:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5565
Registrován: 12-2020
Krásná debata[lol] Velká pětka versus zbytek světa. A pořád dokola, krom toho že s úzkými už[proud] to nijak nesouvisí
Středa, 09. dubna 2025 - 11:02:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1085
Registrován: 10-2005
Dj_la_défense:
"Nevím, jak to dělaj, možná tam nemaj přihlášený pohledávky za 350 milionů[lol] A to je to, co je smrt pro tuhle šotoušskou železničku."

Tohle by nutně nemusela být smrt pro tuhle železničku, pokud by to proběhlo tak jak má, t.j. zejména adekvátní subsumpcí pod úpravu insolvenčního zákona, tedy (zjednodušeně řečeno), aby k připuštění sanačního postupu (t.j. reorganizace) docházelo jen a pouze tam, kde to dává ekonomický smysl. Nikoli je-li to od počátku postaveno na chimérách (což ti trochu schopnější poznali po prvním přečtení návrhu reorganizačního plánu). Dokonce naopak, mohl by to být rozumný očistný proces, kde by sice možná zejména ta úplně severní část odpadla, ale pořád by byla naděje, že se k tomu zbytku místní a krajská samospráva postaví tak nějak pozitivně. Po dvou letech praní kdejakého prádla a faktickém chátrání už takovou vstřícnost nelze příliš očekávat. Stesky na tento stav adresovat především na Nám. Hrdinů 1300/11, protože samozřejmě, že bylo, i s ohledem na dosavadní, a to i ústavní, judikaturu, možno udržet ten první konkurs. Zdejší právní rozumbrad zuřivě plédující pro ty opakované procesní vidle (vidíte, já jsem to říkal) tak ve finále sklidil dost ironickou úrodu, protože nějak rozumně něco zachránit bude mimořádně složité.

Já si na rozdíl o některých zdejších přispěvatelů myslím, že mezi třeba zámkem v Dačicích a úzkokolejkou není až takový rozdíl a stát by měl umět podílet se na záchraně v takto nastalé situaci i takovéto památky (samozřejmě ne každé, ale zase tolik těch úzkokolejek nemáme), prostě proto, že je to součást kulturního dědictví. Takže by měla být cesta, jak se na tom vedle samospráv podílet. Achenseebahn, která prošla rychlým konkursem, zachránily spolková země a sdružení obcí se státním příspěvkem.

Otázka je, co zachraňovat? No nejspíše tu novobystřickou větev s tím, že by nutně nemusela být až do JH.

Ale je jasné, že ta budoucnost, pokud nějaká má být, musí mít nějakou vizi - např. zážitkové depo v Nové Bystřici a nějaké další programy, možností je spousta; a nebude to pro džemy a jejich Všechny tratě jsem samo prošel pěšky a náležitě zdokumentoval. , protože pro ně to bude stejně tzv. cirkus a vlastně by měli být ideálně někde daleko za plotem, neboť jejich negativní reklama typu ty prachy za tohle nedám ani náhodou bývá častou odrazující kulisou zážitkových jízd. Čtyřčlenná rodina se psem stála na Achenseebahn tam a zpět asi 130 €, takže z Nové Bystřice parní vláček někam k Hamerskému potoku za 60? Obávám se však, že na něco takového (jak tu vizi, tak její realizaci, natož zaplacení 60€ za svezení parním vláčkem) prostě nemáme, ani mentálně, ani jinak.

PS. Jak jsem příběh JHMD a.s. slyšel já, tak z toho zde sneseného to celkem sedí s tím, co píše Machiavelli. V podstatě nebylo apriori dáno, že to muselo jít postupem času ke dnu; při střídmém a rozumném řízení to mohlo z toho veřejného penězovodu fungovat i dále (samozřejmě s úplně jiným řešením obnovy vozidlového parku). Mmch, kdysi vyšel docela rozsáhlý článek v nějakém časopisu (Dráha??) o cestě k těm hrůzám z mjölku a tam se psalo o snaze (pana Šatavy?) získat něco z Portugalska.
Středa, 09. dubna 2025 - 12:26:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16888
Registrován: 12-2009
stát by měl umět podílet se na záchraně v takto nastalé situaci
Hlavně kraj.
Pokud platí,že
Návštěvnost úzkokolejky byla opravdu velká, pro cestovní ruch v této oblasti má trať obrovský význam. Víme od ubytovatelů, že po ukončení provozu jim výrazně ubyli lidé. Úzkokolejka je větší atrakcí než zámek v Jindřichově Hradci,“
Středa, 09. dubna 2025 - 12:40:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5568
Registrován: 12-2020
Viajero: prostě proto, že je to součást kulturního dědictví. Souhlas.

nebude to pro džemy To jistě ne. Souhlas.

neboť jejich negativní reklama typu ty prachy za tohle nedám ani náhodou bývá častou odrazující kulisou zážitkových jízd.
Opravdu?[lol] to jako že plkání na Káčku má vliv na rodiny s dětmi, které pak nepojedou na nějakou jízdu nebo parní vlak, protože na K-reportu psali, že.... To snad ne[proud][proud]

Obávám se však, že na něco takového (jak tu vizi, tak její realizaci, natož zaplacení 60€ za svezení parním vláčkem) prostě nemáme, ani mentálně, ani jinak. Souhlas. Ale spíše jinak[wink]

z toho zde sneseného to celkem sedí s tím, co píše Machiavelli. Souhlas.

kdysi vyšel docela rozsáhlý článek v nějakém časopisu (Dráha??) o cestě k těm hrůzám z mjölku a tam se psalo o snaze (pana Šatavy?) získat něco z Portugalska. Viz Koktejl železničních zajímavostí č. 1/2024.
Byla snaha o 5090 z Rakouska, pak to Portugalsko, ale ani jedno nevyšlo.
Středa, 09. dubna 2025 - 12:49:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33120
Registrován: 5-2002
JM: Velká pětka versus zbytek světa.
Nějak Ti asi uniklo, že v obecně-politických věcech máme z Bramem názory vcelku podobné.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!