Diskuse » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 05. 12. 2021

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 05. 12. 2021

autor	příspěvek
LOU	Neděle, 28. listopadu 2021 - 21:59:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 5-2021	VLAKY V SYSTÉMU PID 2022 Celkem pěkná brožura, mimo zrušeného provozu na vybraných tratích je tam hlavně vidět výrazné rozšíření PID na železnici do Libereckého kraje (Turnov, Doksy) a kraje Vysočina (Světlá nad Sázavou).
LOU	Pondělí, 29. listopadu 2021 - 00:08:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 5-2021	Jinak nahrazení vlaku autobusem na Rožmitálce znamená vlastně dezintegraci. Zatímco vlak byl v PID, nahrazující autobusová linka D28 v PIDu není.....
Wagon	Pondělí, 29. listopadu 2021 - 15:32:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4638 Registrován: 12-2007	LOU: A není možné, že na autobusovou linku zapomněli integrovat?
pilot.pirx	Pondělí, 29. listopadu 2021 - 17:24:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 382 Registrován: 2-2018	A proč by autobusová linka na okraji Středočeského kraje měla být součástí Pražské integrované dopravy?
původní.gp	Pondělí, 29. listopadu 2021 - 17:51:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 11-2021	No protože PID integruje dopravu v Praze a v kraji Praha-venkov.
LOU	Pondělí, 29. listopadu 2021 - 18:13:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 5-2021	Tady někdo koukám hodně zaspal. Do PID už zaintegrována ve většina Středočeského kraje a na některých místech přesahuje PID i desítky kilometrů sousedních krajů (Ústecký. Liberecký, Jihočeský, Plzeňský a Vysočina) Nově teď bude od prosince i přesah i do Královéhradeckého kraje.
Jeneč	Pondělí, 29. listopadu 2021 - 18:27:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2009 Registrován: 12-2006	https://www.novinky.cz/domaci/clanek/hrabalovu-chatu-v-kersku-odk oupi-stredocesky-kraj-za-deset-milionu-40379582 Borecký si za ušetřené peníze za zrušené vlaky kupuje chatičku.
Mořepetr	Pondělí, 29. listopadu 2021 - 18:33:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6986 Registrován: 3-2006	pilot.pirx: "A proč by autobusová linka na okraji Středočeského kraje měla být součástí Pražské integrované dopravy?" Těžko říct, ale takto je to vymyšlené a veškeré spoje VHD na území tohoto dvojkraje, měly být integrované do konce roku 2021 (samozřejmě se jednalo o posunutý termín, který se opět posouvá). Ostatně ROPID a IDSK se sloučí do jedné organizace (Jakpak se asi bude jmenovat?) Ad Wagon: Zřejmě nedošlo k dohodě, mělo se to integrovat zároveň s MHD Příbram.
pilot.pirx	Pondělí, 29. listopadu 2021 - 21:05:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 383 Registrován: 2-2018	LOU: Nějaký argument by nebyl? Tady se totiž vyhazují "pražské" peníze na činnost, kterou (pokud je potřebná, což je sporné) by mělo dělat/financovat MD. Jestli někdo chce mít nějakou Českou Integrovanou Dopravu, tak její plánování a koordinace určitě není práce ROPIDu placeného z rozpočtu Prahy. I kdyby to byly "jen" platy několika referentů. Jinak se nemusíte bát nějakého zaspání. Kupodivu jsem se znal pracovně i s první generací "ropiďáků", kteří nebyli megalomani.
Smasska	Pondělí, 29. listopadu 2021 - 21:10:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 789 Registrován: 10-2009	pilot.pirx: Však to taky ROPID nedělá Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure. Je monte, je valide!
LOU	Úterý, 30. listopadu 2021 - 04:04:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 5-2021	pilot.pirx PID ve Středočeském kraji ale jaksi neplatí Praha a ROPID, ale Středočeský kraj prostřednictvím své organizace IDSK.
Mořepetr	Úterý, 30. listopadu 2021 - 18:00:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6988 Registrován: 3-2006	Ad LOU: A nejen na území Středočeského kraje .
Franthomas	Úterý, 30. listopadu 2021 - 18:56:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 6-2017	Prosím nevíte někdo, zda se ve čtvrtek bude vozit vápenec z Mořiny? a případně kdy odpoledne bych to mohl chytit v Nučicích? Budu mít neplánované volno a rád bych to nějak využil. Díky za případné info, klidně i ve čtvrtek během dopoledne .
Hroch	Úterý, 30. listopadu 2021 - 20:28:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14576 Registrován: 8-2004	pilot.pirx: "LOU: Nějaký argument by nebyl? Tady se totiž vyhazují "pražské" peníze na činnost, kterou (pokud je potřebná, což je sporné) by mělo dělat/financovat MD. Jestli někdo chce mít nějakou Českou Integrovanou Dopravu, tak její plánování a koordinace určitě není práce ROPIDu placeného z rozpočtu Prahy. I kdyby to byly "jen" platy několika referentů. Jinak se nemusíte bát nějakého zaspání. Kupodivu jsem se znal pracovně i s první generací "ropiďáků", kteří nebyli megalomani." Jindy máte celkem trefné postřehy, ale tady mám rovněž dojem, že jste mimo. Integraci Prahy a Středočeského kraje do jednoho systému (název je věc zcela podružná) považuji za zcela normální přirozenou a správnou. Nevím, proč to shazovat nějakou Českou Integrovanou dopravou. A jak uvedli předřečníci, středočeskou část organizuje IDSK, nikoliv ROPID. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
pilot.pirx	Středa, 01. prosince 2021 - 11:29:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 386 Registrován: 2-2018	O Stč. kraji, resp. linkách, které končí v jeho "hlavním městě" asi nebude mezi námi sporu. Co podle mne do PID nepatří, jsou linky typu Březnice - Rožmitál (abychom se drželi tématu), které s Prahou nijak nesouvisí. Nicméně si dovolím podržet názor, že pokud "na některých místech přesahuje PID i desítky kilometrů sousedních krajů (Ústecký. Liberecký, Jihočeský, Plzeňský a Vysočina) Nově teď bude od prosince i přesah i do Královéhradeckého kraje.", pak se nejedná ani o PID, ani o IDSK. A nechám-li stranou jako marginální otázku názvu, pořád nikdo nereagoval věcně na moji poznámku o tom, že nadregionální systém by měl být věcí MD a státního rozpočtu, nikoliv věcí krajů a jejich rozpočtů. Nejsme tak bohatí, abychom tu měli paralelní struktury. A nejde jen o peníze, ale také o to, že bobtnání nejrůznějších orgánů a organizací dělajících totéž nebo suplujících to, co mají dělat jiní, způsobuje ztrátu jakékoliv akceschopnosti státu a "orgánů veřejné moci". Viz zajímavá diskuse "u tramvajáků" o tom, kdo všechno žvaní do rekonstrukce ulic a veřejných prostranství v Praze a kdo má nebo nemá odpovědnost. Kdo se v Praze pohybuje denně si o důsledcích může udělat obrázek sám.
Mouka	Středa, 01. prosince 2021 - 11:55:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8538 Registrován: 1-2007	Nově teď bude od prosince i přesah i do Královéhradeckého kraje Kde konkrétně?
mot	Středa, 01. prosince 2021 - 12:10:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3457 Registrován: 7-2017	S21(061) Nymburk - Jičín (Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
LOU	Středa, 01. prosince 2021 - 12:26:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 5-2021	Mouka: Sobotka a okolí pilot.pirx: Linku Březnice - Rožmitál musí logicky objednávat Středočeský kraj, to je dané ze zákona. No a Středočeský kraj se před mnoha lety rozhodl, že se veškerá veřejná doprava objednávaná Středočeským krajem postupně zapojí do systému PID. Ano uvažovalo se i změně názvu systému, ale bylo rozhodnuto že náklady na přejmenování PID by byly vysoké a vyplatí se je investovat do něčeho jiného. Konec konců hlavní město Praha je přirozeným spádovým centrem Středočeského kraje i když do něj nepatří. Krajský úřad Středočeského kraje má také logicky sídlo v Praze. Mimo hrstky několika středočeských fundamentalistů, ten název PID myslím nikomu nevadí. Co se týče vzájemných přesahů integrovaných systému přes hranice krajů, to je čistě dohoda mezi kraji, aby krajská hranice nebyla dopravní zeď a to je velmi rozumné podle mě. Protože ministerstvo dopravy kromě pár vybraných rychlíků na železnici, žádné regionální spoje platit nechce.
55p	Středa, 01. prosince 2021 - 12:31:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2107 Registrován: 6-2009	Jiný příklad, proč by do PID neměl patřit třeba autobus Poděbrady - Pečky nebo Český Brod - Čelákovice? Je to návazná doprava pro cestující, kteří jedou vlakem z Prahy. PID je už zavedená značka, proto se tak jmenuje systém i ve středních Čechách. Pardubický a Královéhradecký kraj mají svůj společný systém IREDO, no a? Je to přece stále pořád svobodná vůle objednatelů dopravy, kteří snad mají právo rozhodnout, jaký tarif se bude v objednaných spojích uznávat. Sledovačky nasazení skoro všeho na http://sledovani.55p.cz/. Průjezdy vlaků přes stanice na http://stanice.55p.cz/. Co to jsou stanice? Sledovačky pro konkrétní trať či spíš stanici.
původní.gp	Středa, 01. prosince 2021 - 12:35:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 11-2021	Ale spojení do Rožmitálu fakt není nadregionální věc, kterou by mělo řešit MD, to je věc čistě lokální, akorát není lokální ani pro Plzeň, ani pro Prahu. Blbý je, že když v touze po akceschopnosti centralizujeme organizaci veřejné dopravy do Prahy, tak děti z Teslín nejdou v zimě do školy, protože nikoho nenapadne, že před školním busem se musí protáhnout.
Mořepetr	Středa, 01. prosince 2021 - 12:53:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6992 Registrován: 3-2006	pilot.pirx: "O Stč. kraji, resp. linkách, které končí v jeho "hlavním městě" asi nebude mezi námi sporu." No vidíte a zrovna tam vidím ten rozpor, který snad urovná spojení obou integratorů. Pokud totiž budou obce i sousední kraje přispívat na linky na jejich území, mohou se oprávněně ptát a kolik platí Praha na linky, které neobjednává.
Miloš_jonák	Středa, 01. prosince 2021 - 13:00:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 517 Registrován: 12-2007	spojení do Rožmitálu fakt není nadregionální věc, kterou by mělo řešit MD, to je věc čistě lokální, akorát není lokální ani pro Plzeň, ani pro Prahu. A proto v tom mikroregionu jsou tři systémy (PID, SID, IDPK), takže tam reálně žádná integrace vlastně není a ani jen tak nebude právě díky 'akorát není lokální ani pro Plzeň, ani pro Prahu' takže nikdo z Prahy ani Plzně nemá důvod tomu věnovat energii.
Mořepetr	Středa, 01. prosince 2021 - 13:12:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6993 Registrován: 3-2006	Miloš_jonák: " spojení do Rožmitálu fakt není nadregionální věc, kterou by mělo řešit MD, to je věc čistě lokální, akorát není lokální ani pro Plzeň, ani pro Prahu. A proto v tom mikroregionu jsou tři systémy (PID, SID, IDPK), takže tam reálně žádná integrace vlastně není a ani jen tak nebude právě díky 'akorát není lokální ani pro Plzeň, ani pro Prahu' takže nikdo z Prahy ani Plzně nemá důvod tomu věnovat energii." Jenže SID má končit. Kdo to pak bude objednávat Plzeň nebo Budějovice?
Jeník_H..	Středa, 01. prosince 2021 - 16:11:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3527 Registrován: 3-2015
původní.gp	Středa, 01. prosince 2021 - 16:30:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 11-2021	MJ: až na to, že náhodou je starosta Poříčí, kam ty děti do školy jezdí, náměstkem pro dopravu, což je podle mého argument, proč by se tyhle věci měly řešit lokálně pomocí místních struktur a ne pseudoefektivně z centra.
honzaklonfar	Středa, 01. prosince 2021 - 17:43:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5523 Registrován: 6-2016	Jeník_H..: Koukám, že Cikáni s tím výkopem pěkně pohnuli! Ty kabely budou pro PZZ na N 49°55.06562', E 14°12.49003'?
Pikehead	Středa, 01. prosince 2021 - 20:17:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7763 Registrován: 3-2007	Optika na DOZ Litně...
Hroch	Středa, 01. prosince 2021 - 21:17:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14578 Registrován: 8-2004	pilot.pirx: "Co podle mne do PID nepatří, jsou linky typu Březnice - Rožmitál (abychom se drželi tématu), které s Prahou nijak nesouvisí." Pokud má být PID v celém Středočeském kraji, což má, tak logicky má být i na lince typu Březnice - Rožmitál. pilot.pirx: "nadregionální systém by měl být věcí MD a státního rozpočtu" Pokud tím nadregionálním systémem myslíte čistě otázku tarifu, tak to bych sice souhlasil, že by nadregionální systém byl fajn, ale je to minulá válka. To je věc, která měla být řešena tak možná 15 let zpátky. Uvidíme, jaký bude vývoj jednotného tarifu skrz OneTicket, ale nějaké zázraky úplně nečekám. A do krajských systémů už bylo vynaloženo příliš energie a peněz než abych očekával jejich zrušení. Pokud tím myslíte i objednávku spojů, tak zaplaťpánbůh za kraje, kdy je šance, že alespoň část krajů - objednatelů bude dopravně příčetná. Šance, že by se centrálního objednatele dostal v naší české kotlince nějaký ... je bohužel až příliš pravděpodobná. původní.gp: "Ale spojení do Rožmitálu fakt není nadregionální věc, kterou by mělo řešit MD, to je věc čistě lokální, akorát není lokální ani pro Plzeň, ani pro Prahu. Blbý je, že když v touze po akceschopnosti centralizujeme organizaci veřejné dopravy do Prahy, tak děti z Teslín nejdou v zimě do školy, protože nikoho nenapadne, že před školním busem se musí protáhnout." Nevím, proč by to nemělo být lokální pro Prahu (jakožto sídlo Středočeského kraje). Jestli píšu, že centralizace celé republiky do jednoho objednatele je riskantní, tak decentralizovat řešení dopravy na úroveň každých Teslín je opačný a hodně extrémní extrém. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Mořepetr	Středa, 01. prosince 2021 - 21:42:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6997 Registrován: 3-2006	Když už se tu řeší ty středočeské "Sudety". Tak jedno video, které se objevilo na FB. Labutí píseň v kraji České mše vánoční a Rusalky
Zapa	Pátek, 03. prosince 2021 - 20:40:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8748 Registrován: 10-2003	Copak se to kutí v Hněvicích za kolejištěm? Poslední dobou se tamní areál celý vykácel a evidentně se tam chystá obnova kolejí? Před "topírnou" už je vybagrováno a mají tam naskladněné i pražce.
Michal	Pátek, 03. prosince 2021 - 21:16:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 687 Registrován: 5-2002	Ad Hroch Na druhou stranu roztristenost 13 objednatelu v naší kotlině taky není nic moc. Nevím, zda existuje, ale postrádám nějakou celkovou koncepci veřejné dopravy, definovat rozsah objednavane dopravy, typu poctu spojů za den, velikost obsluhovanych sídel apod. Pro tohle jsou hranice krajů komplikace, resp u autobusu to nefunguje, u vlaku z podstaty veci většinou jo,i když také existují už bohuzel výjimky. V souvislosti s úvahami na omezení regio vlaku na tratích typu slany - louny, Lužná - Žatec, se to ukazuje jako důležité. Jsem toho názoru, že nějaká plošná obsluha území veřejnou dopravou by mela byt i mimo vyslovne školní a dělnické spoje, t.j. i večer a vikend. Nemyslím přitom do každé dediny. Ale logicky propojovat vetsi sídla. Zda to mám byt vlak nebo bus je az druhy level rozhodování. (Příspěvek byl editován uživatelem Michal.)
Qěcy	Pátek, 03. prosince 2021 - 21:34:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7651 Registrován: 9-2005	Michal: problém je podfinancovanost krajů a vůbec rozpočtové určení daní. A to, o čem píšete, se dá nejlépe vyřešit domluvou a chutí se domluvit. A nutit k tomu místní politiky. Je to podstatně jednodušší a smysluplnější, než zrušit kraje, nebo krajské koordinátory, nebo jim postavit nadřízeného koordinátora. Dobře se žije tam, kde je vůle něco smysluplného budovat a táhnout za jeden provaz. Tak to dělejme. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
původní.gp	Pátek, 03. prosince 2021 - 21:42:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 101 Registrován: 11-2021	Hroch: viděli jsme na covidu, jak se stát neumí centrálně organizovat na základě informací. Proto si myslím, že je dobré, když dopravu řeší lidi, kteří jsou 'odtamtud' a aspoň občas jim secvakne, koho a kam je potřeba vozit a jaký to má souvislosti. Teslíny jsou zrovna ten prokletej případ, odkud děti jezdí do cizího kraje
Hroch	Pátek, 03. prosince 2021 - 21:54:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14587 Registrován: 8-2004	Michal: "Ad Hroch Na druhou stranu roztristenost 13 objednatelu v naší kotlině taky není nic moc. Nevím, zda existuje, ale postrádám nějakou celkovou koncepci veřejné dopravy, definovat rozsah objednavane dopravy, typu poctu spojů za den, velikost obsluhovanych sídel apod. Pro tohle jsou hranice krajů komplikace, resp u autobusu to nefunguje, u vlaku z podstaty veci většinou jo,i když také existují už bohuzel výjimky. V souvislosti s úvahami na omezení regio vlaku na tratích typu slany - louny, Lužná - Žatec, se to ukazuje jako důležité. Jsem toho názoru, že nějaká plošná obsluha území veřejnou dopravou by mela byt i mimo vyslovne školní a dělnické spoje, t.j. i večer a vikend. Nemyslím přitom do každé dediny. Ale logicky propojovat vetsi sídla. Zda to mám byt vlak nebo bus je az druhy level rozhodování." Na jednu stranu píšete (podle mne správně), že volba vlak x bus není tím nejdůležitějším a na druhou stranu, když si kraje zvolí třeba mezi Rakovníkem a Žatcem místo vlaku autobus, tak to dáváte jako příklad nefunkčnosti systému. To mi nejde moc dohromady. Standard dopravní obsluhy (kolik spojů kam) si může přijmout každý kraj a určitě v tom bude hrát roli i to, kolik peněz na to chce vynaložit. Některý kraj raději zafinancuje hustší dopravu, jiný ty peníze dá třeba na sociální služby nebo zdravotnictví (nebo cokoliv jiného). To je politické rozhodnutí a od toho Ti krajští politici jsou (bohužel mnoho lidí se při volbách do krajů řídí nesmyslně celostátními tématy). Nařizovat něco vrcholově (celostátně) popírá smysl existence krajů. A propo kdyby se někdo celostátně rozhodl, že právě VHD nebude jeho priorita, standard obsluhy bude mizivý, tak to postihne celou republiku - zbytečně. O tom jsem ve středu psal. Spojní mezi kraji je o vůli se domluvit a jsou kraje, které to dokáží. A dokáží to i u autobusů. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Hroch	Pátek, 03. prosince 2021 - 21:55:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14588 Registrován: 8-2004	původní.gp: "Hroch: viděli jsme na covidu, jak se stát neumí centrálně organizovat na základě informací." ... a proto souhlasím, že to mají organizovat kraje a ne centrálně stát (vyjma dálkovky). "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
původní.gp	Pátek, 03. prosince 2021 - 22:20:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 102 Registrován: 11-2021	U vlaků z podstaty věcy funguje jen to, že vlaky zastavujou na nádraží a z jednoho na druhej se dá náhodou někdy přestoupit. Všechno nad tím se musí vynutit úplně stejně jako u autobusů. Kyseloprdelní lokálky byly odepsány, když se uzákonila ZDO a myslelo se, že ty busy mezi většími sídly vymetou i ty prdelky, jenže omyl - to trvá dlouho a s km tarifem je to drahé. Představa, že Středočeský kraj může mít stejnou obsluhu jako jižní Morava nebo severní Čechy, když je velikostí a hustotou sídel spíš Vysočina, je asi taky vedle. (Příspěvek byl editován uživatelem Původní.gp.)
Pikehead	Pátek, 03. prosince 2021 - 22:51:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7768 Registrován: 3-2007	Středočeský kraj je hustotou sídel spíš Vysočina? Prosím vás, jaké je vaše osobní chápání hranice mezi nadsázkou a píčovinou?
218	Pátek, 03. prosince 2021 - 23:12:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3953 Registrován: 5-2003	Když si člověk odmyslí PZ a PH,tak zbytek kraje opravdu je až na pár výjimek spíš venkov s roztroušenými drobnými sídly,který se za rozumné peníze plošné obsloužit nedá. Integrování oblasti jako Voticko do PIDu "ROPID style" asi nemůže dlouhodobě skončit jinak než finanční katastrofou.. Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
M250.0	Sobota, 04. prosince 2021 - 08:13:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2385 Registrován: 8-2017	Hroch: Na jednu stranu píšete (podle mne správně), že volba vlak x bus není tím nejdůležitějším a na druhou stranu, když si kraje zvolí třeba mezi Rakovníkem a Žatcem místo vlaku autobus, tak to dáváte jako příklad nefunkčnosti systému. Ono je to i o nabízené kvalitě. Pokud náhradou za vlak s téměř garantovaným přestupem bude o čtvrt hodiny delší spojení autobusy s čekáním až 18 minut v místě jako je Krupá, Šustna nebo Nové Strašecí, Karlovarská, v prvním případě navíc s přebíháním I/6 (!), tak to asi moc použitelná alternativa není.
Brr	Sobota, 04. prosince 2021 - 10:48:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4159 Registrován: 5-2002	do PIDu "ROPID style" Co přesně tím míníte? Jinak StČ kraj je opravdu slepenec dvou oblastí, ale za to "pražské předměstí" bych označil oblast ohraničenou městy, kam jezdí "jednočíselná" Ska. Problém té zbývající oblasti je nejen to, že je řídce zalidněná a hospodářsky slabá, ale i v tom kraji docela malá. Mimochodem, proto mám třeba obavy, co udělá krajské šetření na dopravě právě v této oblasti. Poměrně bohaté a velké obce u Prahy si nějaké připlácení za ZDO mohou dovolit, ale nějaké chudé díry na okraji kraje možná ne.
původní.gp	Sobota, 04. prosince 2021 - 11:20:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 103 Registrován: 11-2021	Pike: tvrdí to ČSÚ, že oba zmíněné mají nejvíc malých sídel, a není to v rozporu s přímým pozorováním vlastníma podrážkama. Z hlediska obsluhy těch malejch je celkem šumák, jestli je mezi nimi les nebo větší město na dvojkolejce, ten bus tam poveze víc vzduchu tak jako tak.
Mladějov	Sobota, 04. prosince 2021 - 13:39:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17107 Registrován: 3-2007	No a mne by moc a moc zajímalo, jak byste tady hodlali realizovat dobrou obsluhu každé díry ve Stč. I proto, že co je "dobrá" je pro každého jiné, "rychlá" také a především obojí by se dalo nějak skloubit, když vás nebude zajímat závěrečný účet za tu legraci ani to, že velká část těch busů bude vozit po většinu týdne vzduch. Jenže žijeme v reálném světě, s reálnými limity, a tak je VHD vždy (vždy!!) nějakým kompromisem.
Miloš_jonák	Sobota, 04. prosince 2021 - 14:23:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 12-2007	Mladějov: "No a mne by moc a moc zajímalo, jak byste tady hodlali realizovat dobrou obsluhu každé díry ve Stč. " Tak třeba díry na této lince mají po integraci před skoro 3 lety spojení poměrně velkolepé a přesto většina těch spojů vozí prakticky jen vzduch. Jiná věc je, že zrovna taky je to trošku pokřivené tím, že polovina trasy je v souběhu s MHD kterou si ty obce sami platí a je levnější.
Wagon	Sobota, 04. prosince 2021 - 15:09:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4640 Registrován: 12-2007	Myslím, že kromě nejbližšího okolí Prahy, do kterého počítám také Kladensko nebo Milovice se rozrůstá bytová výstavba především v okolí dálnic, popř. v okolí kapacitních železničních tratí (011, 091, 171, 221 a 231), protože ti, kteří chtějí bydlet ve Středočeském kraji, se chtějí co nejrychleji dostat za prací do Prahy. Pokud se zmodernizují a zkapacitní tratě 070 a 120, nebo se postaví moderní spojka mezi Lysou nad Labem a Mladou Boleslaví, tak také v jejich blízkosti se zintenzivní bytová výstavba, i když v blízkosti tratě 120 již leží dálnice D 6.
Petr_vlček	Sobota, 04. prosince 2021 - 16:16:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14361 Registrován: 5-2004	"Tak třeba díry na této lince mají po integraci před skoro 3 lety spojení poměrně velkolepé a přesto většina těch spojů vozí prakticky jen vzduch." A kdo by tím kam jel? Do Prahy to nejede, na Dobříši přestup s rizikem "na stojáka" a z Prahy "ujetí" protože někde zásek... Podobná linka kdysi jezdila v podobě Příbram - Knín. " i když v blízkosti tratě 120 již leží dálnice D 6" to leží. Kam se s ní ale do Prahy dojede? Tak na okruh... Směr letiště a D7 asi nebude terno, směr Zličín to je kus k metru kterým se jede do vsi 20 minut (a kdoví zda se na Zličíně zaparkuje). "rovně" přes Bílou Horu a Výpich to je zasekaný prakticky permanentně. Podobně D5 kde se běžně v ranní špičce (kolikrát ale i přes den) skáče od Rudný protože ucpynej okruhněkam k Ořešímu výjezdu.
Mořepetr	Sobota, 04. prosince 2021 - 16:52:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7001 Registrován: 3-2006	Petr_vlček: "A kdo by tím kam jel? Do Prahy to nejede, na Dobříši přestup s rizikem "na stojáka" a z Prahy "ujetí" protože někde zásek... " Na Dobříši by měla navazovat na 517 linka 317. Ta 517 vznikla tak, že původní 317 Praha-Mníšek, byla na požadavek Mníšku prodloužena do Příbrami k III. poliklinice (Dojíždění k lékaři) A jezdila to harmonika, která nebyla tuplem obsazená. Tak se linka optimalizovala a je rozlomená na Dobříši, ale návaznost byla nadále požadována. Jinak na protějším břehu D4 jezdí podobný vymeták a to 392. Jinak rozhodně by hodně pomohlo vytvoření pořádných zastávek asi jako součást odpočívek po obou stranách D4 v Mníšku a zajistit tak slušné zastavování rychlých spojů od Příbrami a Písku. Jinak Mníšek díky Uhrovi, bude mít vždy výjimečné postavení v linkách autobusů. Jinak dnes jsem viděl to rozdělení kraje na vlastní oči. Tady ráno klídek a celkem normálně sjízdné silnice. Dojel jsem do brány Brd a od hranice okresu v Lochovicích jsem jel 30km/h. Namrzlá silnice a na tom troška sněhu. A sypač jsem potkal něco po deváté až v Lochovicích. Prostě pro ty nížinné oblasti je i troška sněhu problém . Takhle to dělat u nás na horách, tak jsme pořád zapadlí vlastenci.
Hroch	Sobota, 04. prosince 2021 - 21:23:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14590 Registrován: 8-2004	M250.0: "Ono je to i o nabízené kvalitě. Pokud náhradou za vlak s téměř garantovaným přestupem bude o čtvrt hodiny delší spojení autobusy s čekáním až 18 minut v místě jako je Krupá, Šustna nebo Nové Strašecí, Karlovarská, v prvním případě navíc s přebíháním I/6 (!), tak to asi moc použitelná alternativa není." Možná není (nebudu hodnotit, neznám konkrétní případ tak dobře a jsem líný to studovat hlouběji), ale: 1) To přeci platí i pro jakoukoliv jinou náhradu kdekoliv uvnitř kraje, ne? Takže to není argument pro centralizaci objednávky. 2) Že je náhrada vymyšlena špatně ještě neznamená, že nejde vymyslet i lépe a tedy, že je automaticky náhrada vlaku autobusem špatně. 218: "Integrování oblasti jako Voticko do PIDu "ROPID style" asi nemůže dlouhodobě skončit jinak než finanční katastrofou.." Já se obávám, že nejen finanční. IDSK vymýšlí (navzdory Boreckému) prázdné autobusy po kraji (alespoň v místech, kde to znám), zatímco na radiálách chystá oslabení. Např. do Milovic (po propojení s Boleslaví) ve špičkách jen jednopodlažní třívozovky. (Ještěže alespoň v jiných krajích mají dopravně příčetnější organizátory.) "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Michal	Sobota, 04. prosince 2021 - 22:23:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 689 Registrován: 5-2002	Hroch: ""Na jednu stranu píšete (podle mne správně), že volba vlak x bus není tím nejdůležitějším a na druhou stranu, když si kraje zvolí třeba mezi Rakovníkem a Žatcem místo vlaku autobus, tak to dáváte jako příklad nefunkčnosti systému. To mi nejde moc dohromady. Standard dopravní obsluhy (kolik spojů kam) si může přijmout každý kraj a určitě v tom bude hrát roli i to, kolik peněz na to chce vynaložit. Některý kraj raději zafinancuje hustší dopravu, jiný ty peníze dá třeba na sociální služby nebo zdravotnictví (nebo cokoliv jiného). To je politické rozhodnutí a od toho Ti krajští politici jsou (bohužel mnoho lidí se při volbách do krajů řídí nesmyslně celostátními tématy). Nařizovat něco vrcholově (celostátně) popírá smysl existence krajů. A propo kdyby se někdo celostátně rozhodl, že právě VHD nebude jeho priorita, standard obsluhy bude mizivý, tak to postihne celou republiku - zbytečně. O tom jsem ve středu psal. Spojní mezi kraji je o vůli se domluvit a jsou kraje, které to dokáží. A dokáží to i u autobusů." Nene, já nedával příklady typu Rakovníka-Žatce jako nefunkčnost systému, nedokážu zde konkrétně hodnotit autobusovou náhradu, kudy pojede, frekvenci včetně třeba kol atd. Pokud vyhraje autobus, pak si jen kladu otázky, co pak s takovými tratěmi, které nejsou jen lokálkami a mají síťový charakter. Je efektivní je dále udržovat, i když tam nic pravidelně nepojede, možná občas nějaký přetah, odklon nákladu? Zahrnul někdo do rozhodování i tento aspekt? Jinak jen říkám, že mezikrajské vazby drhnou, u železnice to je lepší i s ohledem na státní objednávku rychlíků, u busů mám pocit spíš horší. Přikláním se k názoru, že pro naši kotlinku je těch 13 krajů zbytečně moc. Ale s tím nic nenaděláme. Jen doufat v osvícenost objednatelů a vůli se domluvit, jak píšete. Nějaké ministerské metodické zastřešení apod. by se hodilo, ale nedělám si iluzi, jak znám fungování jiných částí onoho ministerstva. Bohužel. Mám čím dál větší pocit, že překážkou lepšího fungování státní i veřejné sféry je málo erudovaných lidí, ať v odborné tak i manažerské rovině. Osobně kdybych to nebral jako určité poslání, jsem už také dávno pryč a mám se asi mnohem líp. Nemyslím finančně.
Pikehead	Neděle, 05. prosince 2021 - 00:04:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7771 Registrován: 3-2007	To Voticko nebude úplně dílo organizátora, ale starosty Slavíka, který je asi autobusový šotouš a k tomu fanoušek nádražní budovy s nápisem Votice. Nicméně i tak je to obrovský civilizační pokorok proti předchozímu stavu (a za ním velký kus práce). Po tom, co uhnijou neudržitelné věci přece jen něco smysluplného zůstane.
Mořepetr	Neděle, 05. prosince 2021 - 09:04:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7005 Registrován: 3-2006	Náhrada za MHD Beroun a propojení na vlak v terminálu Beroun se opožďuje. Viz článek v Radničních listech.
RadekŠ	Neděle, 05. prosince 2021 - 09:06:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11904 Registrován: 4-2003	Jen doufat v osvícenost objednatelů a vůli Můžu jednu takovou úplně banální věc? Kde Vám v té úvaze zůstali ti cestující, kteří teď temi vlaky nejezdí. Což je skutečný důvod jejich případného rušení. Protože trasování tratí + řídkost osídlení. Což není nic novýho pod sluncem. typu Rakovníka-Žatce jako nefunkčnost systému, Spojení někam do Žatce je z hlediska dopravní obsluhy Rakovníka celkem marginální věc. Přikláním se k názoru, že pro naši kotlinku je těch 13 krajů zbytečně moc. To jsou úplně jalový úvahy k ničemu, úplně to míjí podstatu problému. Sorry. (Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.) BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
David	Neděle, 05. prosince 2021 - 09:22:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15823 Registrován: 12-2007	Přikláním se k názoru, že pro naši kotlinku je těch 13 krajů zbytečně moc. Je jich 14, ne 13. A i když může být počet krajů diskutabilní, tak zrovna Středočeský kraj je vymezen (ve smyslu své existence; O. K., přesné vedení hranic může být v některých místech diskutabilní) docela jasně, tzn. v jeho případě odpadá argumentace typu "pokud by krajů bylo méně, tak by v tomto místě krajská hranice nebyla a řešil by to jediný objednatel". Představa, že Středočeský kraj může mít stejnou obsluhu jako jižní Morava nebo severní Čechy, když je velikostí a hustotou sídel spíš Vysočina Jemně připomenu, že i severní Čechy (tzn. Ústecký + Liberecký kraj) mají řidčeji osídlené oblasti (a/nebo oblasti s málo lidnatými sídly), zejména v horských částech. A "jižní Morava" (což není totéž co Jihomoravský kraj) rovněž tak (ale i dokonce v tom JMK se dají takové oblasti najít, např. severně či západně od Znojma). http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Mořepetr	Neděle, 05. prosince 2021 - 09:41:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7006 Registrován: 3-2006	Když už jsme u toho počtu krajů, tak když už není reálné zemské rozdělení, bylo by možná lepší aby jich bylo alespoň 16, a to právě rozdělit Středočeský kraj na tři části s centry v největších centrech daných oblastí.
218	Neděle, 05. prosince 2021 - 09:54:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3954 Registrován: 5-2003	Středočeský kraj je právě ten,který je v tom současném krajském zřízení nejnesmyslnější.. takže ideálně střed,který "denně" spáduje do Phy sloučit s Phou do Pražského kraje (PZ,PH + Kladno,Beroun,Kralupy,Lysá,Č.Brod apod.). Zbytek rozdělit okolním krajům..ono by to dost prospělo i Lze jako takové,že by nebyla samostatným krajem.. Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
David	Neděle, 05. prosince 2021 - 10:18:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15824 Registrován: 12-2007	Zbytek rozdělit okolním krajům.. Abych vypíchnul, co by to reálně znamenalo: - krajským městem pro Rakovník by byla Plzeň - krajským městem pro Kutnou Horu by byly Pardubice - krajským městem pro Mladou Boleslav by byl Liberec - krajským městem pro Votice by byly České Budějovice apod. Včetně těch nevýhod, že i tato města více či méně spádují (co do pravidelné dojížďky za prací) vůči Praze, zatímco vůči zmiňovaným "potenciálně krajským" městům nespádují prakticky vůbec. rozdělit Středočeský kraj na tři části s centry v největších centrech daných oblastí. Zajímalo by mě, která tři města by byla "ta šťastná" (Kladno? Mladá Boleslav? tím pádem - pro "rovnoměrné rozprostření" - Benešov?). Plus i zde platí, že radiální přepravní proudy směrem do Prahy by z jednotlivých okresů středních Čech zůstaly víceméně stejné, ale o to víc by bylo potřeba řešit spojení dosud tangenciální, nově však "krajský radiální". Včetně vzniku krajských hranic např. někde u Uhlířských Janovic (kde by třebas byl předěl mezi Mladoboleslavským a Benešovským krajem, kde do druhého jmenovaného by spadalo např. i celé Příbramsko). (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
RadekŠ	Neděle, 05. prosince 2021 - 10:19:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11905 Registrován: 4-2003	Když už jsme u toho počtu krajů, tak když už není reálné zemské rozdělení, Není reálný, protože to zjevně většině voličů i politiků takhle vyhovuje a nejspíš to tak bude dalších 30-50 let. Možná i mnohem déle, kolik set let mají prefektury ve Francii? Kdyby to bylo téma, tak už to dávno někdo zvednul. Ostatně v tý Francii jsou prefektury možná v současné podobě přežitek, ale nenašla se shoda jak to udělat jinak. Možná se nenajde dalších 100 let. To je úplně stejný jako s tou elektronizací státní správy - ta prostě voliče nezajímá, protože je to technikálie. Do který stejně nevidí. Volič bude maximálně podporovat vydání nový vovčanky či pasu na počkání a nebude řešit jak si to na tom vnitru zařídí. I ti Piráti tohle aspoň pochopili... --- Řešit krajský uspořádání s v sousvislosti nějakým autobusem s pěti lidma jedoucí přes krajskou hranici o které ani ti cestující neví - no promiňte ale to je v lepším případě nesmyslné odbíhání od jádra problému (že ve vylidněném území jezdí málo lidí), v horším prostě myšlenkový zkrat. BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
Hajnej	Neděle, 05. prosince 2021 - 10:20:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25520 Registrován: 5-2002	218: ideálně střed, který "denně" spáduje do Phy sloučit s Phou do Pražského kraje V porovnání se sousedními státy docela "průkopnická" myšlenka. Proč asi jsou Vídeň a Berlín samostatné spolkové země...? A nejde zdaleka jen o to, že by vznikl dvaapůlmiliónový superkraj, ve kterém by byl každý čtvrtý obyvatel ČR, ale i o to, že potřeby A a S kraje jsou diametrálně odlišné a nejspíš by se nedalo dohodnout vůbec na ničem (v extrémním případě by byla čtvrtá linka metra stejně důležitá, jako odbahnění rybníka v Horní Dolní). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
intelpetr	Neděle, 05. prosince 2021 - 10:33:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8751 Registrován: 12-2011	Hm, zruší se pár nepotřebných vzduchovozičů a šotouši už rovnou chtějí rušit Stč. kraj. rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic FOTOBLOG: Září a říjen 2021 pohledem mého objektivu
pilot.pirx	Neděle, 05. prosince 2021 - 10:45:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 2-2018	Prefektury jsou součástí systému státní správy (prefekt je jmenovaná státní úředník, nikoliv volený představitel), samosprávu tvoří regionální shromáždění, region tvoří několik prefektur, jeden z prefektů je představitel regionu (ostatně na Slovensku také mají nezávisle na sobě okresy/okresní úřady v čele s jmenovaným přednostou, a kraje v čele s voleným županem). Průšvih českého kočkopsa je v tom, že volení představitelé (a legitimní zástupci různých lokálních uskupení a zájmů) zároveň vykonávají státní správu v "přenesené působnosti". A často řeší "zda je bližší košile nebo kabát". Při tom se tady v devadesátých letech konstituoval docela solidní model oddělené státní správy a samosprávy. Jenže pak bylo třeba udělat hromadu pašaliků pro zasloužilé členy politických stran a dát jim nějaká korýtka - odneslo to školství, zdravotnictví, doprava, stavební agenda... No a korunu tomu dala skutečnost, že krajští tajtrdlíci se začali označovat jako "vlády" a ve volbách se vymezovat proti vládě. Díky fázovému posunu krajských voleb proti parlamentním pak vznikla situace, kdy máme obvykle vládu z jedné strany spektra a krajské reprezentace z té druhé. A ve výsledku je to o samém kapricu jedněch proti druhým. Jenže politická vůle se dohodnout a cokoliv změnit není. Viz aktuální kausa stavební zákon.
Miloš_jonák	Neděle, 05. prosince 2021 - 10:48:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 520 Registrován: 12-2007	ale i o to, že potřeby A a S kraje jsou diametrálně odlišné a nejspíš by se nedalo dohodnout vůbec na ničem Naprostý souhlas, jediné co si dovedu představit, že by se k Praze mohly připojit obce, které jsou na ní přilepené a neformálně se za pražské části fakticky považují ať už množství firem, které se z Prahy přestěhovali protože potřebovali větší pozemek a tím i lidi, kteří sem z Prahy jezdí a celkově lidé, kteří zde bydlí jsou mentálně pražané (mnozí i ex jsou), S značek v těhle obcích také uvidíte zanedbatelně. Značení adres jako v Praze-Vestci, v Praze-Průhonicích atd. je dost časté. Další věc je nacionalismus, lidé přímo z Prahy nebo naopak dále od Prahy by s tím prostě nesouhlasily bez ohledu na jakékoliv ne/výhody což si umím představit jelikož v práci máme zástupce všech skupin a k potyčce stačí velmi velmi málo jak v těch lidech to začne ve vteřině vřít. Snažit se násilím prolamovat nějaké hranice, které tu jsou a jsou oboustranně respektovány by nemohlo dobře dopadnout.