Diskuse » Železnice » 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755, 756 a 757 - modernizované brejlovce « předcházející | další »

750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755, 756 a 757 - modernizované brejlovce

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři

   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (16)   
 
Předchozí roky: 2020 | 2019 | 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 02. 2. 2020 Legoušek 60 02. 2. 2020 19:52
Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 06. 3. 2020 Jnd 60 06. 3. 2020 14:55
Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 08. 4. 2020 K12V170DR 60 08. 4. 2020 14:54
Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 03. 5. 2020 Tomas_064 60 03. 5. 2020 10:04
Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 25. 7. 2020 Dave 60 25. 7. 2020 22:18
Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 18. 1. 2021 Miroslávek 60 18. 1. 2021 22:22
Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 30. 1. 2021 OK-HEU 60 30. 1. 2021 14:39
Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 13. 7. 2021 Lokotraktor 60 13. 7. 2021 20:50
Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 09. 12. 2021 Agent 60 09. 12. 2021 11:38
Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 25. 4. 2022 Hajnej 60 25. 4. 2022 07:28
Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 14. 6. 2022 Zundapp 60 14. 6. 2022 19:37
Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 25. 1. 2023 Stašek 60 25. 1. 2023 08:05
Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 15. 7. 2023 Miroslávek 60 15. 7. 2023 22:54
Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 04. 1. 2024 Miram 60 04. 1. 2024 13:36
Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 06. 4. 2024 Hubič 60 06. 4. 2024 15:45
Archiv diskuse 750.7, 752.6, 753.6, 753.7, 755,... do 09. 8. 2024 AnounymTojeFuk 60 09. 8. 2024 22:15
   autor příspěvek
Středa, 14. srpna 2024 - 06:31:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 7-2024
AnounymTojeFuk:
"380_002:
" Jede_Načas:"Ahoj. Omlouvám se, pokud tu už ten dotaz byl, bude se dávat etcs do praotců? (755)" Tady něco z firemních novin, nevím tedy jestli se za 4 roky něco změnilo (kromě zprovoznění 002) ale spíš ne."Mě by zajímalo který Brejlovec byl původní řady 752 🤔😁, to se ve firemních novinách asi někdo těžce upsal
"
Nene, opravdu od poloviny 90.let jezdil jeden prototyp řady 752, neboli "Bertovec", kvůli dosazení motoru K6S310DR z tehdy hojně vyřazovaných čmeláků za původní poruchový K12V230DR. Původně to byla teda 753 155, která v roce 96 podstoupila rekonstrukcí v ŽOS Česká Třebová. Krom motoru dostala ještě nové uspořádání řídícího pultu. Nejlépe se to dá přirovnat k lokel Bardotce 749 265 (možná i stejný software měli). Druhý prototyp této řady na kterém se dělalo v Hradci nebyl dokončen. Dnes i přes všechno jezdí, už jen jako 753.751 [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem MilovnikBert.)
Středa, 14. srpna 2024 - 11:06:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 583
Registrován: 5-2012
Bertovci

https://www.k-report.net/clanky/vzpominka-na-bertovce/

https://www.mamba754.wz.cz/fotoCR/2002/752002.html
Středa, 14. srpna 2024 - 12:17:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 455
Registrován: 11-2018
Středa, 14. srpna 2024 - 20:50:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11987
Registrován: 9-2002
Kdysi v Berouně jsem si šel ptohlídnout toho Bertovce zevnitř. Dvě věci mi nedocházely - nedali na to dynamickou brzdu a BSE
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 14. srpna 2024 - 21:42:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 864
Registrován: 9-2017
MilovnikBert:
"AnounymTojeFuk:
"380_002: " Jede_Načas:"Ahoj. Omlouvám se, pokud tu už ten dotaz byl, bude se dávat etcs do praotců? (755)" Tady něco z firemních novin, nevím tedy jestli se za 4 roky něco změnilo (kromě zprovoznění 002) ale spíš ne."Mě by zajímalo který Brejlovec byl původní řady 752 🤔😁, to se ve firemních novinách asi někdo těžce upsal "Nene, opravdu od poloviny 90.let jezdil jeden prototyp řady 752, neboli "Bertovec", kvůli dosazení motoru K6S310DR z tehdy hojně vyřazovaných čmeláků za původní poruchový K12V230DR. Původně to byla teda 753 155, která v roce 96 podstoupila rekonstrukcí v ŽOS Česká Třebová. Krom motoru dostala ještě nové uspořádání řídícího pultu. Nejlépe se to dá přirovnat k lokel Bardotce 749 265 (možná i stejný software měli). Druhý prototyp této řady na kterém se dělalo v Hradci nebyl dokončen. Dnes i přes všechno jezdí, už jen jako 753.751 [wink] (Příspěvek byl editován uživatelem MilovnikBert.)"
Krásně napsáno, ale zbytečně... Ani jeden Brejlovec není původní řada 752, prostě není hlavně v roce 2001 ještě byl Bertovec normálně provozní mašina a tahle rekonstrukce se ho tedy prvoplánově původně vůbec netýkala, tak jako jiných lokomotiv později značených jako 752.6
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Středa, 14. srpna 2024 - 21:45:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 865
Registrován: 9-2017
Agent:
"Kdysi v Berouně jsem si šel ptohlídnout toho Bertovce zevnitř. Dvě věci mi nedocházely - nedali na to dynamickou brzdu a BSE"
Dynamickou brzdu? Proč? Rád bych upozornil kdy ta rekonstrukce vznikala a jak... Tam nebylo cílem nějak zásadně měnit prvky v té mašině. Jen z dostupných komponentů poskládat mašinu úspornější a spolehlivější.
BSE dostala třeba 751.141 otázkou je jak velký přínos by měla...
Mě spíš třeba překvapuje že mezi stanovišti 752.001 a 752.6 je docela rozdíl ve zpracování a ve vzhledu kdy 752.001 byla docela hezká, zatímco 752.6 vypadají jak kdyby je dělala páteční směna těsně před odchodem...
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Středa, 14. srpna 2024 - 22:04:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11989
Registrován: 9-2002
S tou dynamickou brzdou to někdo chtěl protlačit - jen nevim, jak moc to myslel vážně, ale jsou tři možnosti, proč k tomu nedošlo:
1. prachy,
2. papírování a zkoušení,
3. a) vysoký navýšení hmotnosti, protože basa s odporama a větrákem neváží pár kilo,
b) basa s odporama rozumnýho výkonu se tam nevejde.

Nakonec, na Catrovce se to vešlo.

eště edit:
Rozdíl mezi BS-2 a BSE je z pohledu pilota hodně velikej. Já teda snad neznám horší věc na obsluhu brady vlaku, než BS-2. I ten krám od Knorra na M 131 je pohodlnější.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 15. srpna 2024 - 01:17:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3416
Registrován: 8-2008
753.754

Podlešín 25.5.2009


Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/


Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/

..............................................................
Čtvrtek, 15. srpna 2024 - 06:51:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 584
Registrován: 5-2012
752 601.
Čtvrtek, 15. srpna 2024 - 12:10:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 7-2024
AnounymTojeFuk:
"MilovnikBert:
"AnounymTojeFuk: "380_002: " Jede_Načas:"Ahoj. Omlouvám se, pokud tu už ten dotaz byl, bude se dávat etcs do praotců? (755)" Tady něco z firemních novin, nevím tedy jestli se za 4 roky něco změnilo (kromě zprovoznění 002) ale spíš ne."Mě by zajímalo který Brejlovec byl původní řady 752 🤔😁, to se ve firemních novinách asi někdo těžce upsal "Nene, opravdu od poloviny 90.let jezdil jeden prototyp řady 752, neboli "Bertovec", kvůli dosazení motoru K6S310DR z tehdy hojně vyřazovaných čmeláků za původní poruchový K12V230DR. Původně to byla teda 753 155, která v roce 96 podstoupila rekonstrukcí v ŽOS Česká Třebová. Krom motoru dostala ještě nové uspořádání řídícího pultu. Nejlépe se to dá přirovnat k lokel Bardotce 749 265 (možná i stejný software měli). Druhý prototyp této řady na kterém se dělalo v Hradci nebyl dokončen. Dnes i přes všechno jezdí, už jen jako 753.751 [wink] (Příspěvek byl editován uživatelem MilovnikBert.)"Krásně napsáno, ale zbytečně... Ani jeden Brejlovec není původní řada 752, prostě není hlavně v roce 2001 ještě byl Bertovec normálně provozní mašina a tahle rekonstrukce se ho tedy prvoplánově původně vůbec netýkala, tak jako jiných lokomotiv později značených jako 752.6"
V mém příspěvku bylo psáno, že je to rekonstrukce z lokomotivy 753 155 a hlavně byl prototyp Bertovce dělán aby se zjistilo, jestli má do budoucna smysl dosazovat do řady 753 jiný motor než původní dvanáctiválec a jelikož se toto osvědčilo, vznikly teda i rekonstrukcemi 753 řady D752.5 a nakonec i 752.6, které si obě objednávali soukromí dopravci na základě pozitivních zkušeností z provozu 752 001.
Čtvrtek, 15. srpna 2024 - 17:13:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3418
Registrován: 8-2008
No, až na to, že výše zmíněná dnešní 753.751 nevznikla z žádného z Bertovců řady 752 (ani 001, ani 002), tudíž nevznikla ani z někdejší lokomotivy 753.155.
Jinak řečeno - někdejší bertovce 752.001 a 002, byly rekonstruovány na úplně jiné stroje, a ani v jednom případě se nejedná o 753.751, kterou jsi výše výslovně uváděl.

(Příspěvek byl editován uživatelem Krumpolc.)
Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/


Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/

..............................................................
Sobota, 17. srpna 2024 - 14:30:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 867
Registrován: 9-2017
MilovnikBert:
"AnounymTojeFuk:
"MilovnikBert:
"AnounymTojeFuk: "380_002: " Jede_Načas:"Ahoj. Omlouvám se, pokud tu už ten dotaz byl, bude se dávat etcs do praotců? (755)" Tady něco z firemních novin, nevím tedy jestli se za 4 roky něco změnilo (kromě zprovoznění 002) ale spíš ne."Mě by zajímalo který Brejlovec byl původní řady 752 🤔😁, to se ve firemních novinách asi někdo těžce upsal "Nene, opravdu od poloviny 90.let jezdil jeden prototyp řady 752, neboli "Bertovec", kvůli dosazení motoru K6S310DR z tehdy hojně vyřazovaných čmeláků za původní poruchový K12V230DR. Původně to byla teda 753 155, která v roce 96 podstoupila rekonstrukcí v ŽOS Česká Třebová. Krom motoru dostala ještě nové uspořádání řídícího pultu. Nejlépe se to dá přirovnat k lokel Bardotce 749 265 (možná i stejný software měli). Druhý prototyp této řady na kterém se dělalo v Hradci nebyl dokončen. Dnes i přes všechno jezdí, už jen jako 753.751 [wink] (Příspěvek byl editován uživatelem MilovnikBert.)"Krásně napsáno, ale zbytečně... Ani jeden Brejlovec není původní řada 752, prostě není hlavně v roce 2001 ještě byl Bertovec normálně provozní mašina a tahle rekonstrukce se ho tedy prvoplánově původně vůbec netýkala, tak jako jiných lokomotiv později značených jako 752.6"V mém příspěvku bylo psáno, že je to rekonstrukce z lokomotivy 753 155 a hlavně byl prototyp Bertovce dělán aby se zjistilo, jestli má do budoucna smysl dosazovat do řady 753 jiný motor než původní dvanáctiválec a jelikož se toto osvědčilo, vznikly teda i rekonstrukcemi 753 řady D752.5 a nakonec i 752.6, které si obě objednávali soukromí dopravci na základě pozitivních zkušeností z provozu 752 001."
Cituji: "Bývalý výrobce ČMKS, dnes CZ Loko v roce 2001 přišel s myšlenkou přestavby původních lokomotiv řad 750, 752 a 753 na lokomotivy vybavené motory Caterpillar."
Kde přesně je naznačeno nebo jen se dá vyvodit vaše myšlenka? Protože tam doslova píší Caterpillar, tam nikde není K6S310DR ani 752.6, nebo 752.001 což ani jedno není původní řada a jediný proč by možná dávala smysl řada 752 je kvůli Pegasům, ale těch se to netýkalo, takže... Prostě v oficiální tiskovině je asi hámotina...
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Sobota, 17. srpna 2024 - 21:05:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11998
Registrován: 9-2002
Hámotiny píšeš ty: Zamračený "752" byly v u ČD přeznačený na 751.3 dávno před Bertovcem (1996 nebo 1997) a mnohem dýl, než se objevil první Catrovec. Catrovci nastoupili eště o něco později (v 21. st.)

První Catrovci byli pro OKD-D, pokud si dobře pamatuju. A zcela jistě to bylo po r. 2000. 755 přišli o eště něco později - asi 2002-3.

Možná mi ty roky uplně nesedí, nicméně se to dá dohledat. Kolem r. 2003 bylo spousta plotů z nepojízdnejch Brejlovců a nijak by mě nepřekvapilo, že ty škopky šly do kopřiv po krizi způsobených povodněma v r. 2002. Výprodej a masivní catrizace přišly až nějakou dobu po povodních - asi půl roku až rok jezdilo "všechno co má kola a platnou revizi" různě i hrůzně. Potom už to nebylo zapotřebí. Ploty z nepojízdných Brejlovců postávaly leckde aspoň do r. 2003-4.

Takže je otázka, kdo a proč si objednal 752.6 nad rámec Catrovců. Ale pokud si dobře vzpomínám, tak záměr byl to udat ČD, ale zůstalo to (částečně) u OKD-D. Důvod neznám, ale zaspekuluju: ČMKS (nebo CZL ???) odkoupili od ČD hromadu vraků v různym stupni kanibalizace a mohli s nima volně disponovat. Hromada jich skončila v Itálii.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 17. srpna 2024 - 22:50:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11718
Registrován: 6-2006
nijak by mě nepřekvapilo, že ty škopky šly do kopřiv po krizi způsobených povodněma v r. 2002 - brejle 753 byly většinově u ČD, třeba v Rakovníku, v Lounech a v Chomutově, odstaveny na jaře 2000, kvůli úsporám (jejich větší nároky na údržbu). Jejich práci převzali předislokované loko 751.
Neděle, 18. srpna 2024 - 08:17:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3419
Registrován: 8-2008
Odstavování brejlovců nemělo s povodněmi nemělo nic společného.
Odstavování řady 753 nabralo na tempu v polovině devadesátých let, což ke konci devadesátek nabralo na tempu a začalo se týkat i řady 750. Po roce 2000 to už šlo hodně rychle.
A během povodní paradoxně vyjelo úplně všechno co mělo kola a jezdilo, páč hlavní tratě mimo provoz a zátěž se tahala přes kopce kudy to jen šlo.
Z důvodu nižších provozních nákladů, větší spolehlivosti motoru a, co si budeme povídat, taky pro jeho větší odolnost při horší údržbě, dostala v té době přednost řada 751.
A následně, z výše uvedených důvodů, byl v polovině devadesátek proveden pokus s dosazením třistadesítkového motoru do brejlovců.
Dvě mašiny u ČD (z toho jedna nedodělaná), čtyři OKD a 8 kusů do Itálie.

A být povodně dnes? Jednak by už nebylo tolik mašin, aby jezdily v tak velké míře motorové odklony, jako tomu bylo v roce 2002, a jednak by i infrastruktura na tom byla taky daleko hůř, jelikož od té doby proběhla na spoustě tratí modernizace, přešlo se na dálkové řízení a podobně, takže suma sumárum, tratě jsou dnes obecně náchylnější na jakékoliv přírodní vlivy, takže by se v současnosti nejspíš stálo i mnohde tam, kde to v tom roce 2002 jezdilo.
Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/


Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/

..............................................................
Neděle, 18. srpna 2024 - 12:47:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 868
Registrován: 9-2017
Agent:
"Hámotiny píšeš ty: Zamračený "752" byly v u ČD přeznačený na 751.3 dávno před Bertovcem (1996 nebo 1997) a mnohem dýl, než se objevil první Catrovec. Catrovci nastoupili eště o něco později (v 21. st.)

První Catrovci byli pro OKD-D, pokud si dobře pamatuju. A zcela jistě to bylo po r. 2000. 755 přišli o eště něco později - asi 2002-3.

Možná mi ty roky uplně nesedí, nicméně se to dá dohledat. Kolem r. 2003 bylo spousta plotů z nepojízdnejch Brejlovců a nijak by mě nepřekvapilo, že ty škopky šly do kopřiv po krizi způsobených povodněma v r. 2002. Výprodej a masivní catrizace přišly až nějakou dobu po povodních - asi půl roku až rok jezdilo "všechno co má kola a platnou revizi" různě i hrůzně. Potom už to nebylo zapotřebí. Ploty z nepojízdných Brejlovců postávaly leckde aspoň do r. 2003-4.

Takže je otázka, kdo a proč si objednal 752.6 nad rámec Catrovců. Ale pokud si dobře vzpomínám, tak záměr byl to udat ČD, ale zůstalo to (částečně) u OKD-D. Důvod neznám, ale zaspekuluju: ČMKS (nebo CZL ???) odkoupili od ČD hromadu vraků v různym stupni kanibalizace a mohli s nima volně disponovat. Hromada jich skončila v Itálii.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)"
To víš že jo [proud] já píšu hámotiny a ty vytáhneš "inteligetní" dedukci o vyřazování a povodních přitom, naopak při nich vyjelo co mohlo a velká část byla už dávno odtavená od poloviny 90. let [lol] Jinak z výroby to původně vyjelo jako T478.2 ne jako 751.3 [kladivo]
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Neděle, 18. srpna 2024 - 16:08:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12001
Registrován: 9-2002
V 97. bylo velkejch dieselů k dispozici eště celkem dost. Ale v r. 2002 se zprovozňoval kdejakej (polo)vrak...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 19. srpna 2024 - 23:01:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2236
Registrován: 12-2007

Všechno se točí kolem své osy, jen my se točíme kolem peněz...
mot
Pátek, 30. srpna 2024 - 13:40:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5125
Registrován: 7-2017
Kterýpak Bizon a jak moc to včera odnesl při střetu se stromem v Mezihoří (t040)? Jestli mě nešálil zrak, tak v čele jel červený.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Pátek, 30. srpna 2024 - 22:13:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21181
Registrován: 3-2005
753 613
Sobota, 07. září 2024 - 20:52:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4873
Registrován: 3-2015
Bizoni v Hostivicích.
Úterý, 10. září 2024 - 19:09:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1531
Registrován: 8-2006
Který že to "Catr" (750 7xx) měl v pátek úspěšnou TBZ s prototypově namontovaným ETCS?[wink]
Středa, 11. září 2024 - 21:24:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1928
Registrován: 5-2002
Z úterního rána:


Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Pondělí, 16. září 2024 - 12:29:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2154
Registrován: 1-2010
Dnes v Jičíně odklonové písky vedené stroji 753.759+755 na čistě dokumentační foto.
Úterý, 17. září 2024 - 15:54:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2157
Registrován: 1-2010
Dnes v Jičíně nákladní vlak vedený stroji 750.330, 750.252, dále nečinné 742.409, 743.004.
Středa, 18. září 2024 - 12:40:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2160
Registrován: 1-2010
Dnes na odklonových píscích v Jičíně stroje 753.615+614
Středa, 18. září 2024 - 13:03:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 907
Registrován: 9-2017
Sato:
"Dnes v Jičíně nákladní vlak vedený stroji 750.330, 750.252, dále nečinné 742.409, 743.004.
"
to bylo dost volný to spojení mezi 742.409 a 743.004 [uhoh]
Není nad řádný štěkot Kylchapu, burácení Zamračené a dunění Brejlovce
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:  
Pouze registrovaní
  Heslo:
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.