Diskuse » Archiv 2020 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 25. 08. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 25. 08. 2020

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 16. srpna 2020 - 12:00:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8634
Registrován: 2-2006
Nemam pocit že mezi Knížecí a Smíchovskym nádražim je trať zralá na rekonstrukci. V jednom místě je lom kolejnice, ten se při výluce nejspíš opraví, ale jinak se tam běžně jezdí 50 a do vexlí standardních 15, takže o "flikování" myslim nemůže být řeč.
Věděl bych o pár adeptech na rychlostní vexli, ale zrovna tady to myslim nemá velkej význam.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Na trolly se nereaguje !!!
B932E
Neděle, 16. srpna 2020 - 16:34:46  
Neregistrovaný host
Když rychlostní vexli, tak na Dvorce, tam je to fakt ostuda...
Lc_736__c_954
Neděle, 16. srpna 2020 - 17:13:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6476
Registrován: 6-2006
Gabuliatko:
"PS: osobně neznám výměnu umožnující rychlý průjezd kolejového vozidla a zárověn umožnující pojezd gumokolních vozidel. Tím netvrdím že neexistuje."
Jaroš, Střešovice. Vlastně jediná rychlostní výhybka s otevřeným svrškem je ta první.
Neděle, 16. srpna 2020 - 18:39:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8619
Registrován: 6-2004
Lc_736__c_954 : To že je v asfaltu a je nouzové pojížditelná asi úplně neznamená,že zvládne full provoz IAD.

Ale jak píše Demon, tady se stejně hned brzdí do zastávky, takže bez efektu...
Lc_736__c_954
Neděle, 16. srpna 2020 - 18:45:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6477
Registrován: 6-2006
Přes R02 vede zcela běžně pojížděný BUS pruh. Loni v létě byla přes obě zmíněné výhybky svedena i IAD.
Neděle, 16. srpna 2020 - 20:40:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19706
Registrován: 8-2005
Nedělala se ta Nádražní pod mosty relativně nedávno?
a OOP - 3 v době kdy jste to psal už to nebyla pravda. moc to nesledujete.
SETKÁNÍ OPTIMALIZAČNÍ A TRAMVAJOVÉ DÍSKUSE K-R BUDE 28/8 OD 19,00 TRADIČNĚ NA MĚLNÍKU, HEŘMANOVA UL., P7, VE SKLEPĚ VZÁDU.
Neděle, 16. srpna 2020 - 20:56:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 648
Registrován: 4-2019
Káem:
"a OOP - 3 v době kdy jste to psal už to nebyla pravda. moc to nesledujete."
Pokud narážíte na současné dočasné zkrácení na Knížecí/k Andělu, tak to odpověď na položený dotaz nijak nemění - prostě od nádraží na Barrandov v té době 5 nejezdila a nejezdí.
krutak
Neděle, 16. srpna 2020 - 21:33:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 1-2012
Kamjanske přivítalo první tři vozy T6 z Prahy, další dva očekává v září:

https://dopravacek.eu/2020/08/16/prazske-tramvaje-t6-v-ukrajinske m-meste-kamjanske/
Pondělí, 17. srpna 2020 - 14:11:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11086
Registrován: 4-2003
Káem:Nedělala se ta Nádražní pod mosty relativně nedávno?

Mám za to, že šlo o rok 2005. Nedá se svítit, stárneme a tramvajové tratě stárnou s námi [proud].
Smithers
Pondělí, 17. srpna 2020 - 16:36:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 739
Registrován: 12-2007
Nádražní se dělala před otevřením TT na Barrandov.
Pondělí, 17. srpna 2020 - 20:12:38  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9027
Registrován: 6-2002
ježura:
Výměna kolejnic mezi pivovarem a nádražím je naprosto adekvátní, co víc byste chtěl? Až na ojetí kolejnic a nějaké lokální poruchy je tam svršek OK.

Dnes je solidní rozvrat dopravy na Andělu, směrem do Plzeňské zc se tramvaje štosovaly odpoledne až od Újezda, menší šňůra je tam ještě teď. Dle DPP je na vině uzavřená Blanka a ulice K Barrandovu. Nesouvisí to ale kapku s organizací výluky (7 linek v jedné zastávce, Radlická)? Tramvaje na Andělu stály už ráno.

Pondělí, 17. srpna 2020 - 20:25:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6234
Registrován: 7-2011
Masinka:
"Až na ojetí kolejnic a nějaké lokální poruchy je tam svršek OK."
Co tam vlastně je, betonová deska? Pražce? Ty prasklý svary (nebo co to je) u Plzeňky mi přišly totiž nějaký divný, obvykle praskne tak jeden, ne všechny na kolejovým poli.
bim
Pondělí, 17. srpna 2020 - 21:59:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 1-2013
Masinka:
"Dnes je solidní rozvrat dopravy na Andělu, směrem do Plzeňské zc se tramvaje štosovaly odpoledne až od Újezda"

Druhá polovina problému byla v ulici Za ženskými domovy. Nefungující světelná signalizace na křižovatce s Radlickou. Za ženskými domovy auta ve dvou pruzích snažící se předjet busy X-12 a ucpávající kolej pro protisměrné tramvaje. Takový s prominutím bordel jsem snad ještě neviděl.
Pondělí, 17. srpna 2020 - 23:13:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8622
Registrován: 6-2004
Masinka: Problém je na straně města, které není schopno zapojit do fungování spolupráci mezi DP a MP, která mohla dopravu usměrnovat...

Bohužel se to nechalo opět vyhnít....
Úterý, 18. srpna 2020 - 10:11:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3809
Registrován: 11-2007
Která tramvaj se dneska srazila s busem?
Úterý, 18. srpna 2020 - 10:16:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3365
Registrován: 3-2004
9396. Třeba na FB Tíseň.tv jsou nějaké fotky.
McBain
Úterý, 18. srpna 2020 - 10:18:05  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26539
Registrován: 5-2002

dopravopat
Úterý, 18. srpna 2020 - 11:44:27  
Neregistrovaný host
Kto má vlastne prednosť? Dúfam že križovatka nie je taká blbá aby dala naraz voľno tramvaji aj autobusu s tým, že oni sa nejako už dohodnú kto pôjde skôr. Autobusák si povie: Prichádzam zprava, mám prednosť, tramvajáj si povie: Som tramvaj, mám prednosť. Ani jeden nebrzdí, ani jedného nezaujíma to vyvedie ten druhý. Výsledok je na videu (idnes.cz).
Úterý, 18. srpna 2020 - 12:04:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 989
Registrován: 3-2007
Dopravopat: Při vjíždění na tramvajový pás má samozřejmě přednost tramvaj.

A křižovatek, který klidně dají volno tramvaji i souběžně jedoucím autům (připadně tramvaji a autům odbočujícím vlevo přes koleje) máme v Praze docela dost.
Vokovice!

Anvilia *2007
Jahu
Úterý, 18. srpna 2020 - 12:17:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 936
Registrován: 8-2005
A křižovatek, který klidně dají volno tramvaji i souběžně jedoucím autům (připadně tramvaji a autům odbočujícím vlevo přes koleje) máme v Praze docela dost.
To je přece standardní způsob řízení křižovatky s plnými signály pro vozidla. Pouštět všechno bezkolizně ("ideálně" i souběžné přechody pro chodce) by znamenalo brutální snížení kapacity křižovatky, kolony na všech vjezdech apod.
jirka_smid
Úterý, 18. srpna 2020 - 12:41:48  
Neregistrovaný host
Koukal jsem na mapy.cz a BUS jel na směrovou zelenou šipku rovně (nikoli doplňkovou), takže bezkolizně. To že někdo nechá svítit současně volno pro TRAM do kolize není problém řidiče BUS. Viz: https://mapy.cz/s/nudazafore
Předpokládám, že tramvaják to nezval na stůj. Takže tady to bude si myslím ještě zajimavé.
dopravopat
Úterý, 18. srpna 2020 - 13:01:54  
Neregistrovaný host
jirka_smid:
Ak to bus vzal na zelenú šípku tak potom musel ísť tramvaják na stoj. Lenže otázka je, ako dlho tam tramvaj mala signál stoj, či sa to vôbec dalo ubrzdiť. Aký je tam "vyprzádňovací čas" medzi padnutím signálnu stoj pre tramvaj a rozsvietením zelenej šípky pre bus? Vezmi si brzdnú dráhu tramvaje + jej dĺžku než tým úsekom prejde. Autobus môže prichádzať rozbehnutý, lebo vodič pozná ako radič funguje a môže odhadnúť, že ak uvidí napr. na jednom prechodu zmenu fázy, tak do 5 sekúnd sa mu rozsvieti zelená šípka, tak upraví rýchlosť tak, aby mu to vyšlo bez brzdenia. No a programátor križovatky asi nerátal s tým, že autobus zrýchli z 0 na 30 km/h behom pol sekundy.

Rád by som videl radiaci plán tej križovatky. Viem si predstaviť že ani jeden vodič neprešiel "stoj", resp. "na červenú" preto, lebo by sa ponáhľal. Len to bola blbá zhoda náhod.
Úterý, 18. srpna 2020 - 13:16:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3366
Registrován: 3-2004
Řidič vjížděl z pravého pruhu na tramvajový pás. Na něm je sice nyní v souvislosti s rekonstrukcí Nádražní vyznačen buspruh, stále měl ale přednost řidič tramvaje.

S fázemi SSZ vůbec nemusíte špekulovat, padá tam volno pro tramvaje i zelená šipka zároveň, protože za normální situace se tam přímý jízdní pruh s kolejemi vůbec nepotkává.
dopravopat
Úterý, 18. srpna 2020 - 13:16:47  
Neregistrovaný host
Práve som si znovu pozrel video, autobusák išiel za dvoma autami, takže zelená tam svietila dlhšie. Problém je asi v tom, že autobus nemá vlastnú šípku, riadi sa zelenou šípkou pre autá, ktoré ale pokračujú v jazdnom pruhu, neprechádzajú na koľajnice. Pre vjazd do BUS pruhu na tramvajovej trati nie je žiaden signál. Odhaudjem že to bude vyhodnotené ako vina vodiča autobusu. Myslím že ošetriť by sa to dalo ďalšími "gulami" s doplnkovou tabuľkou "BUS", ktorá by svietila na "voľno v priamom smere" iba vtedy, keď by mala tramvaj signál "stop", samozrejme s potrebnými vyprázdňovacími časmi. V prípade že by tramvaj mala "voľno", tak by autobusu blikala spodná gula, t.j. môže prejsť do BUS pruhu, ale musí dať prednosť tramvaji. Samozrejme "BUS gule" by svietili na "stoj" ak by išli kolízne fázy.

Asi to zbytočne komplikujem. [crazy]
jirka_smid
Úterý, 18. srpna 2020 - 13:26:46  
Neregistrovaný host
Ústečák:
Bus jel na bezkolizní volno -> není komu dávat přednost. Jak může bezkolizní volno navést vozidlo do kolize?
Minimálně se na tom obhajoba bus řidiče bude otáčet a podle mě právem.
Úterý, 18. srpna 2020 - 13:29:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3367
Registrován: 3-2004
Tím že jede z pruhu do pruhu.
jirka_smid
Úterý, 18. srpna 2020 - 13:46:45  
Neregistrovaný host
Jede ale na bezkolizní volno, které nerozlišuje kam jede, zda do pruhu pravého či do vyhrazeného. Protě bezkolizní volno. Proto se také zřizuje aby řidič nemusel hlídat nic okolo. Hlavně se to používá pro odbočení vlevo, ale princip je stále stejný.
Petr_k
Úterý, 18. srpna 2020 - 13:54:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13107
Registrován: 4-2003
Za normálních okolností busy jezdí po silnici, buspruh na trampásu byl vymyšlen pro objíždkové trasy 231 (která stanicovala Křížovou dc na kolejích) a X12 by v něm tam, kde ke sblížení došlo, neměla mít co pohledávat. Původně začínal až u křižovatky Radlická x Bieblova.

Bohužel Mírof je na tom díky personám ve vedení garáže natolik fpiči, že vezmou kdejakýho troglodyta včetně 5x vyhozených průserářů, jelikož úprk narozdíl od ostatních garáží koronatýfus nekoronatýfus nepolevil.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Úterý, 18. srpna 2020 - 15:04:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1872
Registrován: 5-2007
A teď nevím, mám k tomu článku dát tohle: [lol][rofl][proud][biggrin] .... nebo radši tohle:[angry][sad][uhoh][kladivo] ????
https://www.idnes.cz/praha/zpravy/kolaps-doprava-praha-smichov-dp p-tramvaj-josef-chodounsky.A200818_102726_praha-zpravy_wass
nemám slov
Úterý, 18. srpna 2020 - 15:05:59  
Neregistrovaný host
Nevím, jestli někteří, kteří tu diskutují o přednostech a SSZ jsou nedozrálá adolestcentní nebo puberťácká děcka, nebo dospěláci bez ŘO alespoň na motorku. Než začněte blábolit kraviny a spekulovat, přečtěte si zákon 361/1999 Sb. nebo jděte do autoškoly. A pokud řidičák máte, tak ho prosím vás vraťte než se zabijete vjetím pod tramvaj.
Břevnovák
Úterý, 18. srpna 2020 - 16:05:05  
Neregistrovaný host


To záleží, jestli to jen čtete, nebo jste se uvedeného včera také zúčastnil. Já jo ... i když tak napůl, bo od Švaďáku na Anděl jsem šel pěšky. Tedy, všichni jsme šli pěšky. Tím směrem mě do tramvaje nikdo do konce měsíce nedostane.
nehoda
Úterý, 18. srpna 2020 - 18:06:53  
Neregistrovaný host
A kde je k vidění to video z nehody?
krutak
Úterý, 18. srpna 2020 - 20:12:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177
Registrován: 1-2012
Video z nehody je k vidění na iDnesu: https://www.idnes.cz/praha/zpravy/vyluka-tramvaje-nadrazni-andel- kolaps-zacpy-kolona.A200817_182533_praha-zpravy_zuf
dopravopat
Úterý, 18. srpna 2020 - 21:40:11  
Neregistrovaný host
Vodorovné značenie je evidentne nesprávne, nie je prekreslené ani dočasným, autobus vchádza do BUS pruhu cez vyšrafovanú bielu plochu (neviem aké je tam zvislé dopravné značenie, to z videa nie je patrné). Autobus vošiel do vyšrafovanej bielej plochy a urobil tak za účelom zmeny smeru jazdy, aby sa dostal do BUS-pruhu. Autobus pritom neodbáčal na/z nespevnenú/lesnú cestu ani neobchádzal prekážaku na ceste. Iba menil jazdný pruh. Neviem či vyhláška rozlišuje zmenu jazdného pruhu z jedného do druhého (bežného) pruhu od zmeny z jazdného pruhu do vyznačeného jazdného pruhu (BUS), umiestneného na tramvajovom telese s ohľadom na "zlenú šípku" (ak áno, tak ako?), ale pri bežnej zelenej šípke, ak za križovatkou pokračujú dva pruhy v danom smere a vetva ktorá má "zelenú šípku" má iba jeden pruh, tak ako vodič si môžem slobodne vybrať ktorýkoľvek pruh za križovatkou (otázka je či a ak áno, to nejako ošetruje dočasne zriedené pruhy na tramvajovom telese). Ale to je teraz aj tak jedno. Ak bolo dopravné značenie v rozpore so schváleným BUS pruhom ako aj dopravným príkazom pre vodičov autobusov, tak niekto za to nesie určite zodpovednosť. Najskôr nejaký "ouřada". Zriadenie BUS pruhu určite muselo prejsť schvaľovacím procesom. Ak sa právnici zhodnú, že vodič autobusu išiel na bezkolízne voľno a v súlade s dopravnými príkazmi (a možno dočasným zvislým značením, ktorého existenciu a vyhotovenie neviem posúdiť), tak bude mať problém ten, schválil BUS pruh na tramvajovej trati vrátane vjazdu autobusov do neho - súlad nielen so zvislým a vodorovným značením (pričom to vodorovné malo byť určite doplnené v mieste vjazdu na tramvajové teleso), ale aj semaformi na križovakte, resp. ich konkrétneho vyhotovenia vrátane radaceho plánu, a možno aj ten, kto písal dopravný príkaz pre vodičov autobusov, ak vedel že dopravný príkaz je v rozpore s pravidlami cestnej premávky (značením a pod.), resp. že nie je jednoznačný a umožňuje viacero výkladov, lebo je natoľko špecifický, že vyhláška to jednoznačne nedefinuje.

Som zvedavý ako to bude pokračovať.
dopravopat
Úterý, 18. srpna 2020 - 21:43:10  
Neregistrovaný host
Sorry, po štyroch pivách... [lol]
.....
Úterý, 18. srpna 2020 - 22:30:16  
Neregistrovaný host
dopravopat: Přečti si zákon o provozu na pozemních komunikacích 361/2000 sb. a nemel a nevymejšlej kraviny.
§ 13 odst. 2: Na tramvajový pás v úrovni vozovky se smí v podélném směru vjet jen při objíždění, předjíždění, odbočování, otáčení, vjíždění na pozemní komunikaci, nebo vyžadují-li to zvláštní okolnosti, například není-li mezi tramvajovým pásem a okrajem vozovky dostatek místa; tramvajový pás zvýšený nad nebo snížený pod úroveň vozovky nebo od vozovky jinak oddělený například obrubníkem se smí přejíždět jen příčně, a to na místě k tomu přizpůsobeném. Při vjíždění na tramvajový pás nesmí řidič ohrozit ani omezit v jízdě tramvaj.

Jestli tomu nerozumíš, tak doufám že nemáš řidičák a jestli jo, tak ho hned ráno jdi vrátit...
Úterý, 18. srpna 2020 - 22:41:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8623
Registrován: 6-2004
Řidič busu to dostane tak na 99,9%... Prostě souběžná jízda, nedání přednosti. Štěstí je, že to je bez zranění, takže to pro něj nebude mít extra důsledky a už vůbec ne trestní řízení atd.

Z lidského pohledu je to prostě na hovno... Stejně nerad jezdím autem do podjezdu na Zahradní město, kde prostě cokoli na kolejích máte v mrtvém uhlu a přes odbočující auta na JS už vidíte úplný kulový :-( Tohle je pro řidiče busů pod velmi podobným úhlem....

.....: Ovšem to nic nemění na tom, že provedení je mírně řečeno neštastné...

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
.....
Úterý, 18. srpna 2020 - 23:07:36  
Neregistrovaný host
9001: A další expert... Zákon o provozu na pozemních komunikacích hovoří jasně. Tramvaj má přednost. Vjížděl na tramvajový pás? Vjížděl! Měl přednost kdo? Tramvaj! Pokud neměl náležitý rozhled v zrcátku, měl tomu uzpůsobit jízdu a třeba i zastavit a otočit hlavou zda může bezpečně vjet na tramvajový pás, zda neomezí nebo neohrozí tramvaj. Z videa je zcela zřejmé, že jel suveréně bez sebemenšího přibrždění. Co mluvíš o nešťastném provedení. Tady není debat o čem.

To potřebujete všude na všechno značky? Trojúhelníky, že máte někomu dávat přednost? Nebo dokonce semafory? Pleny by jsi nechtěl?

Jestli jsi držitel ŘO, platí pro tebe bible zvaná Zákon o provozu na pozemních komunikacích 361/2000 Sb., pokud podle něj nejsi schopný na silnici fungovat a vyřešit bezpečně dopravní situace, byť jsou nešťastné, komplikované a pod. pak nemáš na silnici co dělat. Tečka.

Je to jak se zipem, plno držitelů ŘO neví, kdy platí, pokud mu tam nedáte značku "střídavé řazení", přitom je to v zákoně zcela jasně napsaný. Ale to by taky plno lidí muselo umět rozeznat ukončenej průběžnej pruh od připojováku a pod. Je to marný, je to marný, je to...
Úterý, 18. srpna 2020 - 23:17:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6235
Registrován: 7-2011
.....:
"Zákon o provozu na pozemních komunikacích hovoří jasně."
Takhle, obecně (ne ke konkrétnímu případu) - souhlasím, nicméně je taky třeba trošku kalkulovat s "lidským faktorem". Lidi se něčím (čímkoli) řídit nebudou jenom proto, protože je to pro ně "obecně dobré", to by nám mohlo už dva tisíce let stačit jenom desatero. Tohle není ani tak o řidičích a jejich kašlání na předpisy, jako především o zodpovědných institucích, majících v pravomocích dodržování těch předpisů vymáhat. Je totiž naprosto normální, že lidem se nechce dodržovat něco, co je (z jejich pohledu) omezuje. Takže, pokud jim to projde, tak se na to vykašlou - jednou, dvakrát, třikrát - a pak je z toho zvyk. Bohužel.
.....
Úterý, 18. srpna 2020 - 23:48:23  
Neregistrovaný host
Bobik:
".....:
"Zákon o provozu na pozemních komunikacích hovoří jasně."Takhle, obecně (ne ke konkrétnímu případu) - souhlasím, nicméně je taky třeba trošku kalkulovat s "lidským faktorem". Lidi se něčím (čímkoli) řídit nebudou jenom proto, protože je to pro ně "obecně dobré", to by nám mohlo už dva tisíce let stačit jenom desatero. Tohle není ani tak o řidičích a jejich kašlání na předpisy, jako především o zodpovědných institucích, majících v pravomocích dodržování těch předpisů vymáhat. Je totiž naprosto normální, že lidem se nechce dodržovat něco, co je (z jejich pohledu) omezuje. Takže, pokud jim to projde, tak se na to vykašlou - jednou, dvakrát, třikrát - a pak je z toho zvyk. Bohužel."

Jasně. Jedeš jednou, dvakrát, desetkrát po dálnici 180km/h, kde je povoleno 130km/h - projde ti to, ale nesmíš se divit, když tě po 101. chytnou švestky a daj ti adekvátní odměnu v podobě pokuty. Argumentace, jel jsem tady už 100krát 180km/h a nic se nestalo je rozhodně neobměkčí a už vůbec ne, když se něco stane.

V tomhle konkrétním případě tam jel asi autobusák takhle ten den bez rozhlídnutí už 3x, tramvaj nepotkal, po čtvrtý bum tramvaj. Kde hledáš omluvu/alibi?

Ad "lidský faktor": můžeš mi tu myšlenku osvětlit? Pokud bychom pracovali jako polehčujícím faktorem lidskym faktorem vůči předpisů/právním normám, to by jsme se mohli dopracovat třeba k tomu, že promyšlená úkladná vražda bude jednou legální? Nebo jak si to myslel... Právní normy, jakožto i zákon o provozu na komunikacích, je norma, kodex chování na silnicích určený pro lidi. To, že plno lidí - řidičů si s nedodržování některých věcí udělala zvyk, protože je to švestkama přehlíženo(jelikož jsou pomalu ohrožený druh), neznamená, že když se něco stane, tak to hodíme na vyšší moc - úředník, bůh, ono samo..., vždyť je to už zvyk...
Středa, 19. srpna 2020 - 00:10:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6236
Registrován: 7-2011
.....:
"Ad "lidský faktor": můžeš mi tu myšlenku osvětlit? "
Tím myslím to, že když se po lidech "bude dupat"(a tím rozhodně nemyslím nesmyslnou buzeraci) tak si ve většině případů to porušování rozmyslí. Viz ta dálnice - 180 tam jedeš, protože ti to většinou projde a chytí tě (pokud vůbec) až po 101. Kdyby tě chytli každou chvíli, resp. kdybys nevěděl "dne ani hodiny", kdy tě můžou chytit, tak si tu stoosmdesátku rozmyslíš. A protože lidi mají k podobnýmu chování ("uzpůsobování si" pravidel podle toho, jak se jim to hodí) obecně tendenci - to je ten "lidský faktor" - pak je potřeba s oním faktorem počítat. Vezmi si, kolik jenom kamer je po městě - proč u nich nikdo nesedí, nevyhodnocuje záběry a neposílá doporučený dopisy? Kdyby ti za jeden tejden přišel 3x dopis, žes třeba na Plzeňský jel 80 a "tlusťochu zaplať", nebo exekučně stáhnem, další tejden už budeš dodržovat padesátku. Jenže to se neděje, takže lidi si s klidem běžně jezdí na 50 osmdesát. A pak "následuje zděšení" v médiích, když dojde k nějakýmu průšvihu.
Čili lidi maj od přírody tendenci kašlat hlavně na to, co je omezuje (lidský faktor) a proto je potřeba nad nima držet nějakej bič. Samozřejmě si uvědomuju, že je to složitější a že je fůra naprosto zbytečných až nesmyslných omezení, kde vyžadovat jejich dodržování by bylo nesmyslnou buzerací. Jenže taky máme lidi, jeichž prací za kterou berou peníze je, aby právě tenhle stav nedopouštěli (ať už buzeraci, nebo nesmysly).
.....
Středa, 19. srpna 2020 - 00:38:17  
Neregistrovaný host
Bobik:
".....:
"Ad "lidský faktor": můžeš mi tu myšlenku osvětlit? "Tím myslím to, že když se po lidech "bude dupat"(a tím rozhodně nemyslím nesmyslnou buzeraci) tak si ve většině případů to porušování rozmyslí. Viz ta dálnice - 180 tam jedeš, protože ti to většinou projde a chytí tě (pokud vůbec) až po 101. Kdyby tě chytli každou chvíli, resp. kdybys nevěděl "dne ani hodiny", kdy tě můžou chytit, tak si tu stoosmdesátku rozmyslíš. A protože lidi mají k podobnýmu chování ("uzpůsobování si" pravidel podle toho, jak se jim to hodí) obecně tendenci - to je ten "lidský faktor" - pak je potřeba s oním faktorem počítat. Vezmi si, kolik jenom kamer je po městě - proč u nich nikdo nesedí, nevyhodnocuje záběry a neposílá doporučený dopisy? Kdyby ti za jeden tejden přišel 3x dopis, žes třeba na Plzeňský jel 80 a "tlusťochu zaplať", nebo exekučně stáhnem, další tejden už budeš dodržovat padesátku. Jenže to se neděje, takže lidi si s klidem běžně jezdí na 50 osmdesát. A pak "následuje zděšení" v médiích, když dojde k nějakýmu průšvihu.
Čili lidi maj od přírody tendenci kašlat hlavně na to, co je omezuje (lidský faktor) a proto je potřeba nad nima držet nějakej bič. Samozřejmě si uvědomuju, že je to složitější a že je fůra naprosto zbytečných až nesmyslných omezení, kde vyžadovat jejich dodržování by bylo nesmyslnou buzerací. Jenže taky máme lidi, jeichž prací za kterou berou peníze je, aby právě tenhle stav nedopouštěli (ať už buzeraci, nebo nesmysly)."

Díky za osvětlení, už tě chápu.

Zmiňuješ kamery, je to dobrej příklad, nicméně, je to statickej permanentní dohled... na to už si lidi zvykli, kdo jezdí v dané lokalitě/území zná poměry, ví, kde si může dovolit a kde ne. To je průser, kterej svým způsobem řeší něco, ale paušálně neřeší nic. Ano lidi potřebujou dohled, máš pravdu, plně souhlasim, jsou lidi, kteří jsou za to placený, taky máš pravdu.

A teď realita: Policajtů, jako dohledu je málo v dobách minulých stavy snižovali, nikdo to za daných podmínek dneska nechce dělat, lidí/aut je chtě nechtě oproti dobám dřívějším víc a víc (stalé obyvatelstvo + turisté, přechodně bydlící cizinci...). To je problém a bude to problém v následujících letech větší, kterej se bude vytloukat problémem v podobě stacionárních radarů. Což je chyba. Lidi potřebují být ve střehu, jinak zavládne v nesledovaných místech anarchie. Možná by nebylo na škodu třeba radary v nepravidelných intervalech přemisťovat a pod. To ale samozřejmě nenahradí policajta (proto píšu o nich jako o ohroženém druhu)

Ad. pčr a dohled: Nedávno jsem při jedné příležitosti vedl rozhovor s jedním příslušníkem na nejmenované dálnici. Na cca 50km dálnice (v jednom směru, oběma směry tedy 100km) připadá jedna hlídka. Jak sem snad dobře pochopil (nebylo výslovně řečeno) při prevenci se klepou, aby nevyhmátli cizince pod vlivem, jelikož by museli: lékaře, zrychlené řízení vzhledem možnému TČ atd. což je zaměstná na cca 4 - 6 h a nedej bože aby se v této době na jejich úseku něco přihodilo jako je velká nehoda...
dopravopat
Středa, 19. srpna 2020 - 08:27:38  
Neregistrovaný host
.....:
Ďakujem za uvedenie citátu zo zákon o provozu na pozemních komunikacích. Je to jasne uvedené a vinu nesie vodič autobusu.
Břevnovák
Středa, 19. srpna 2020 - 11:21:37  
Neregistrovaný host
Tak ono je potřeba si taky říci, že záleží na tom, o co PČR primárně jde, jestli o prevenci, nebo "plnění výkonů". Zatím to vypadá, že o to druhé, protože haluz v podobě odchytu z civilních aut sice vydělává, ale preventivní účinek nestojí za mnoho, zatímco když jedou jak mají, tak už samotná přítomnost služebního vozu je citelným posílením právě té prevence, byť to tedy asi tolik nehodí.

A co jsem zaregistroval, tak s velkou slávou jsou vždy prezentovány dodávky stealth vybíračů, ne že se některé úseky posílí o běžné hlídky.
Středa, 19. srpna 2020 - 15:15:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19710
Registrován: 8-2005
Twl, tak jasná nehoda, ještě s videem a těch keců k tomu. Když si představim, že některé zde diskutující mužu potkat na ulici v autě tak na mě jdou mdloby. [andel]
SETKÁNÍ OPTIMALIZAČNÍ A TRAMVAJOVÉ DÍSKUSE K-R BUDE 28/8 OD 19,00 TRADIČNĚ NA MĚLNÍKU, HEŘMANOVA UL., P7, VE SKLEPĚ VZÁDU.
Středa, 19. srpna 2020 - 22:19:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8624
Registrován: 6-2004
.....: Lidský faktor je ten, že 1000x zastavíte a přejezdu, protože světla a pak po 1001. to tam pošlete pod vlak.... Prostě zkrat...

Viz i ten bus, 3x se podíval, tramvaj třeba daleko, to stihnu... Na Aktualně to je napsané... "Myslel, že to stihne"... Ten člověk, mohl mít největší přestupek, že šel ve tři ráno na červenou na přechodu, ale ted blik a prásk.... Trest ho nemine, ale těžko ho srovnávat se smažkou, co má 6 zákazů řízení a jede s dvěma promilema a gramem v nose....

Nebo můj osobní případ... LP 2008 zima, na Krejcárku, jak je ta nová silnice. Jezdil sem tam 2 roky poměrně pravidelně. Ovšem jednou jsem jel, byla tam ledovka, podřadil jsem jako vždy a z auta byly sáně a prásk s autem v protisměru... Když přijela sanitka a kluci vyskákali, tak jim začala z toho kopce klouzat taky :D....

Zkuste se trochu zamyslet, kdy se Vám podobný zkrat v životě stal ;-)

Prostě Vaše vyjadřování na mě působí jako lidový soudce z 50.let ....

Ten rozhovor s příslušníkem bude dobrý fake ;-) a nebo Vám věšel bulíky na nos... Navíc mám i osobní zkušenost se "supem" a přijde mi, že jich je dost ;-). Mnohdy potkávám i nehodáky jen tak "číhat" u nájezdů atd. Takže 1 hlídka na 100 km mi přijde jako blbost a pokud je velká nehoda, tak zrovna policie funguje jako když praštíte do sršního hnízda....

Břevnovák: Upřímně hlídka taky moc neřeší... Co se stane? Uvidím policejní auto, pojedu slušně, sjede na kafe a pedál na podlahu?

Tady se musí změnit myšlení lidí a to nezmění ani tisice hlídek na silnicích.... Osobně jezdím většinou 5-10 + na tachu na dálnici do 150 na tachu a nikdy mi za to složenka nepřišla.... Pokud už přišla, tak 159 na 130 nebo 96 na 80 a úplně první pokuta 58 na 40 na Zahradním městě, kde už dnes ani ta 40 není.

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Středa, 19. srpna 2020 - 23:15:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6237
Registrován: 7-2011
9001:
".....: Prostě zkrat... "Myslel, že to stihne"... Tady se musí změnit myšlení lidí a to nezmění ani tisice hlídek na silnicích...."
Ty tisíce hlídek samozřejmě nejsou všelék, jenom součást skládačky, nutné právě ke změně toho myšlení a co největší eliminaci podobných "zkratů". Nutné jsou i další kroky, mimo jiné třeba aby případná pokuta přišla "okamžitě" a ne až někdy za půl roku, aby vymahatelnost práva nebyla tak tristní, že magor se třemi zákazy řízení vesele jezdí dál, aby dopravní opatření dávala smysl a nebyl to jen politický alibismus a další.

Lidi jsou k těm "zkratům" kolikrát vlastně "nuceni" (málokdo je natolik psychicky odolnej, aby odolal), vezmi takovou Evropskou, dřív tam bývala zelená vlna a rychlostní semafory se zobrazením rychlosti, jakou stihneš další zelenou (takže rychlí magoři si nepomohli), dneska to tam svítí tak, že sotva tě jeden semafor pustí, na dalším ti skáče červená. Což pochopitelně u třetího, čtvrtého semaforu lidi nevydrží a snaží se to prorvat na oranžovou - a takhle právě dochází k výrobě oněch zkratů, protože po takovéhle zkušenosti je člověk náchylnej k tomu (stává se z toho zvyk), že když někde blikne oranžová, tak dupne na plyn, aby zas nemusel někde zbytečně čekat a pouštět vzduch z vedlejší - a hned je zaděláno na průšvih. Podobné případy jsou například různé třicítky "výjezd ze stavby", přes den smysl chápu, ale proč to tam straší i v noci, když se na stavbě hejbe akorát hlídač v boudě a brána je zavřená? Proč ve chvíli, kdy to není potřeba, tu třicítku někam neuklidí? Pak to pochopitelně vede k tomu, že lidi podobné třicítky v noci ignorují, protože v naprosté většině případů jsou nesmyslné - jenže už jsem taky zažil, že právě obvykle v noci, kdy to nepřekáží, se na stavbu stěhoval jeřáb, nebo jiná rozměrná kráva. Ovšem v tu chvíli tam ta třicítka oprávněná byla, nicméně člověk už "byl naučen", že podobná omezení lze s klidem ignorovat, vletí tam (minimálně) padesát - a na zbytečnej průser je zaděláno. Pak se akorát bude řešit, že chyba řidiče, vždyť tam přece tu třicítku měl, jenže nikdo se už nezamyslí (nebo nechce zamyslet?) nad tím, co vedlo k jejímu porušení. Stejnej případ je i ono pověstné "to stihnu", to má taky základ ve zbytečných omezeních a zbytečném zdržování, protože lidi jsou tím více nervózní, čím více zbytečně postávají a čím více jsou nervózní, tím více jsou náchylní k různým zkratům. Takže jednak je na místě prevence, tedy taková opatření, která lidi k podobnému jednání nutí co nejméně (třeba zelený vlny) a taky represe, aby pokud to někdo nevydrží s nervama a neoprávněně to třeba pošle na koleje, aby objel kolonu, bo se mu nechce čekat, dostal okamžitě přes prsty (to jsou ty tisíce hlídek).

Problém je pochopitelně politický, na jednu stranu lidi řvou, že jiní lidi kašlou na předpisy a pak vznikají třeba přechody se semafory i v kdejaký zapadlý uličce - a jiní lidi pod dojmem nesmyslné buzerace o to víc kašlou na předpisy, na druhou stranu, pokud by se měla dopravní opatření vymáhat do důsledku, tak máme kolony ve městě prakticky 24 hod denně, což by způsobilo další řev, že svými (zhusta pitomými) opatřeními politici prakticky umrtvili dopravu, takže se nad něčím zavírají oči. Jenže politici byli zvoleni (a berou peníze) za to, aby věci fungovaly, ne aby si alibisticky usnadňovali práci (dáme jim tam semafor s třicítkou, aby nebyl řev od jedněch a nebudeme tu třicítku měřit, aby nebyl řev od jiných). Ale protože hovno padá vždy dolů, je potřeba se ozývat, neboť to jinak vždycky odneseme my dole. Každý jeden z nás, co má řidičák a jezdí. Nebo víš o nějakém případě z poslední doby, kdy by došlo ke konstatovaní alespoň částečné vinny i na straně správce komunikace (třeba za nesmyslné opatření, které ke vzniku nehody přispělo)? Já bohužel ne, vždycky se licituje akorát o tom, na kterého z řidičů se to hodí.
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 00:35:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8625
Registrován: 6-2004
Bobik: K tomu asi nic nelze napsat [ok][ok][ok][ok]
McBain
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 08:19:58  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26542
Registrován: 5-2002
Mám dotaz na zdejší znalce dopravních předpisů: když zde minu značku "HLAVNÍ MĚSTO PRAHA", jaká je pak na dálnici (nebo co to pak vlastně je ??) maximální rychlost? 80?
poznámka
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 08:26:27  
Neregistrovaný host
Od Zdib by to měla být "silnice pro motorová vozidla" (nesplňuje to paramatry dálnice - šířka, odstavný pruh) a ano, pokud není rychlost upravena zvláštní značkou, tak platí, že na silnici pro motorová vozidla v uzavřené obci lze max 80 km/h.
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 08:49:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3368
Registrován: 3-2004
Je tam nejdřív silnice pro motorová vozidla (do 110 km/h), pak je tam značka do 100 km/h, následuje obec (do 80 km/h).

Dřív byla pod obcí dodatková do 100 km/h, ale vydržela tam jednotky měsíců.

Většinou tam těch osmdesát jedu od začátku obce po první křižovatku sám. Ovšem jsou tam mezi tím radary - finančně budou asi dost úspěšné.

9001: Jojo, taky si říkám a divím se těm jednoznačným odsuzovačům. Může se stát každému. Naštěstí to dopadlo, jak to dopadlo, a řidič si to bude asi pamatovat do konce života.
jentak
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 10:08:15  
Neregistrovaný host
Bobik ... nesouhlasim, nevim proc lidem predsouvas hloupost a netrpelivost ... zrejme sam svym vzorem.
Nic cloveka neopravnuje ohrozovat ostatni.
Jestli ti vadi Cesky system omezeni na silnici, tak se odstehuj ... treba do Polska - to se ti bude moc libit ... zakladni doba cervene 2-3 minuty a ani chodci, si tu nedovoli jit na cervenou
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 14:53:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19711
Registrován: 8-2005
Bobik: Takhle to dopadá, když má někdo 40 minut pauzu na konečný. [tramvaj][bomba][cunik][zadnice]
SETKÁNÍ OPTIMALIZAČNÍ A TRAMVAJOVÉ DÍSKUSE K-R BUDE 28/8 OD 19,00 TRADIČNĚ NA MĚLNÍKU, HEŘMANOVA UL., P7, VE SKLEPĚ VZÁDU.
Jva
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 15:49:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4530
Registrován: 6-2002
Nic cloveka neopravnuje ohrozovat ostatni. - na straně druhé - co opravňuje firmy a veřejnou správu někoho bezdůvodně omezovat? - To jsou ony omezení rychlosti či zábory veřejných ploch, když akce toto omezení vyžadující neprobíhá. Kdo jede 40 po silnici, kterou před měsícem látali a dodnes jim omezující značky nechybí? To by riskoval někoho v kufru... Oprava provozovny, zábor chodníku, nejaká norma 2x0,75m šířky chodníku u [zadnice] (a to ještě ze zbytku ční sloupek semaforu) - obejít to znamená obkroužit rušnou křižovatku přes 4 semafory - to jen aktualitky z mého okolí...
Ano, omezit je méně než ohrozit, ale pokud chci po někom dodržování nějakých pravidel, nesmím mít máslo na hlavě.
Cynik - tak říká optimista realistovi...
Čtvrtek, 20. srpna 2020 - 22:12:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8626
Registrován: 6-2004
McBain: Hlavně modrou neřešíš ;-) Ta je čistě informativní, že si protnul katastrální hranici Prahy ;-).

Takže jak píše Ústečák. Od "auta" 110, protože silnice pro motorová vozidla (i když do umělého navýšení počtu km dálnic byla 130 běžná :-)). pak je 100 a pak "bílá" Praha to je 80.


jentak: Spíš bych se uklidnil a pak lze pokračovat v normální diskuzi ;-). A už vůbec bych si neidealizoval zahraničí ;-).A zrovna u Poláků s jejich přístupem se mi nechce věřit, že by byli extra poslušní :D
Pátek, 21. srpna 2020 - 19:36:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 10-2017
Strašnice:
Pátek, 21. srpna 2020 - 20:51:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1380
Registrován: 10-2012
Souprava cedulačka na Husinecké.


(Příspěvek byl editován uživatelem JardaČerný.)
Strach - oslabuje.
Pondělí, 24. srpna 2020 - 17:58:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 191
Registrován: 2-2015
DOPRAVNÍ KALENDÁŘ 2021

Kdo by měl zájem, na mailu tram-bus@tram-bus.cz si můžete objednat Dopravní kalendář pro příští rok. Náhled v odkazu.

https://www.tram-bus.cz/zabava/dopravni-kalendar/
Největší web o veřejné hromadné dopravě v ČR i ve světě
https://www.tram-bus.cz/
Regpetrs
Úterý, 25. srpna 2020 - 10:57:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411
Registrován: 2-2007
Prvně jsem tam viděl kačenu s velkými okny, jenže pak už zádná nejela. Tak aspoň čtrnáctka.
Úterý, 25. srpna 2020 - 12:06:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1001
Registrován: 7-2010
Návrat T3SUCS na linku 24. Už ve čtvrtek 😉
http://mhd86.cz/2020/08/25/retro-tramvaje-vyjedou-na-linku-24/
www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.