Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 09. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 09. 2016

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 18. září 2016 - 12:02:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2528
Registrován: 8-2010
Radekedar: Takže stejně jako ten letošní.

Na tom, že tam nebudou komerční spoje RJ, Leo a Arrivy nevidím nic špatného. Přeci jen je to jízdní řád ČD. Já osobně být v pozici ČD tak je tam taky nedávám už jenom kvůli těm žalobám. A jsou tam další problémy: ČD na tyto spoje neumějí prodávat jízdenky. Na ŽD, Trilex i GWTR Regio jízdenku na pokladně ČD bez problémů koupíte. KŽC dokonce na pravidelných spojích uznává jízdenky ČD.

Jízdní řád se všemi dopravci by měla vydávat SŽDC, že ČD vydávají nějaký svůj knižní jízdní řád to je jen jejich dobrá vůle.

Opět očekávám nějaké úderné články na ŽelPage a iDNES o zlých ČD jak opět vymazaly ze svého JŘ hodné soukromníky (kteří ve svých JŘ taky spoje ČD neuvádějí).

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)
Nesni
Neděle, 18. září 2016 - 14:01:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1085
Registrován: 6-2014
ad knižní jízdní řád - Mně přijde smutné, že se ničí tradice knižního JŘ. Chápu všechny ty konkurenční důvody, ale běžný cestující to tak nevnímá, neví, že existuje nějaká SŽDC a je mu to jedno. Pokud ještě kupuje KJŘ, tak chce takový, kde budou všechny vlaky osobní dopravy.
Neděle, 18. září 2016 - 14:30:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 716
Registrován: 5-2014
Nesni: Já věřím, že i běžný cestující si uvědomuje, že si kupuje jízdní řád u ČD (protože neví, že SŽDC existuje). Proto by si měl být i vědom toho, že si kupuje jízdní řád s vlaky ČD, nikoliv jiných dopravců. Nelze předpokládat, že slevový leták Alberta bude obsahovat reklamní akce Lidlu.

Takže to, že ČD maže konkurenci, je podle mě to poslední, co na ČD by mělo někomu vadit. Jsou jiné věci, za které lze ČD oprávněně peskovat.
Neděle, 18. září 2016 - 14:52:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2338
Registrován: 5-2002
Nesni: Promiňte, ale kdo to je "běžný cestující"? Opravdu si myslíte, že "běžný občan, potřebující jezdit vlakem" ještě nepostřehl existenci minimálně Jančurova žlutého cirkusu? (Pokud tomu tak je, měli by marketingoví specialisté vrátit Jančurovi vše, co jim zaplatil.)
Takže nedělejte z lidí blbce - pokud je na obálce napsáno Jízdní řád ČD, tak může být milé překvapení a bonus, že tam je i jízdní řád např. JHMD. Vyžadovat, aby tam byly jízdní řády všech dopravců je šotoušovina...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Nesni
Neděle, 18. září 2016 - 15:27:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1086
Registrován: 6-2014
Johny11:
"Opravdu si myslíte, že "běžný občan, potřebující jezdit vlakem" ještě nepostřehl existenci minimálně Jančurova žlutého cirkusu?"
Nic takového jsem nepsal, naopak. Běžný cestující o Jančurovi ví, ale nesleduje všechny ty tanečky se žalobami, rozhodutími ÚOHS, převody majetku na SŽDC apod.
Johny11:
"Vyžadovat, aby tam byly jízdní řády všech dopravců je šotoušovina"
To je věc názoru. Já si myslím, že by SŽDC měla JŘ s vlaky všech dopravců vydávat i knižně. Aby cestující dostal přehled všech vlaků, které na síti jezdí, a mohl si z nich vybrat on sám.
Neděle, 18. září 2016 - 15:49:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2339
Registrován: 5-2002
Nesni: Jste opravdu dobrý demagog. Pokud umím číst, Váš příspěvek reagoval na předchozí diskusi, kde se řešilo vydávání KJŘ společností ČD. Pokud byste napsal "myslím si, že ˇkompletní KJŘ by měla vydávat SŽDC", pak bych nenepsal ani písmenko. To tam nikde nevidím. V tom případě by to, podle mého názoru, však byla ještě větší šotoušovina, protože typický cestující RJ a LEO (tzn. ten kdo jim programově dává přednost, si opravdu KJŘ nekupuje.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Nesni
Neděle, 18. září 2016 - 16:20:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1087
Registrován: 6-2014
Johny11:
"Váš příspěvek reagoval na předchozí diskusi, kde se řešilo vydávání KJŘ společností ČD"
Vždyť ano, škrtání v KJŘ ČD se mi nelíbí. Proto si myslím, že by KJŘ měla dál vydávat SŽDC.
Johny11:
"typický cestující RJ a LEO (tzn. ten kdo jim programově dává přednost, si opravdu KJŘ nekupuje"
S tím naprosto souhlasím. Jenže já to myslel právě pro ty cestující, kteří standardně jezdí jen s ČD. Kdyby v KJŘ viděli, že jejich potřebám víc vyhoví spoj RJ, Leo nebo Arrivy, mohli by jet s těmito dopravci.
Radekedar
Neděle, 18. září 2016 - 16:47:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2200
Registrován: 6-2008
Pilatus:
"Nebylo by jednodušší napsat, že tam nebudou vlaky Regiojet, Leo Express a Arriva?"
Váš výčet není úplný, kastrovat se budou např. i Slezské zemské dráhy, o.p.s.
www.atlasvozu.cz
BJ
Neděle, 18. září 2016 - 16:50:37  
Neregistrovaný host
88.103.221.23
Nesni: KJŘ si kupují šotouši, pár lidí "z tradice" a sem tam nějaký důchodce. Ale důchodci poměrně hojně přešli na krajské JŘ (takové malé za cca 30,-), je to malé a skladné. A drtivá většina lidí než někam jede se koukne na internet. Sem tam někdo se jde zeptat den předem na pokladnu, čímž to spojí s nákupem v předstihu a má jízdenku levnější
Neděle, 18. září 2016 - 17:14:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8254
Registrován: 6-2004
...Jízdní řád se všemi dopravci by měla vydávat SŽDC sice zase začíná "kolovrátek" proč ano, a pro ne - jako každoročně -, ale za sebe si přeji,
aby nový tištěný jř obsahoval všechny spoje všech dopravců a byl vydán (SŽDC) v rámci peněz na PR, byť třeba jen v omezeném nákladu..

Neb není každý mladý, bystrý a počítačově gramotný..

(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)
754.023
Neděle, 18. září 2016 - 17:20:52  
Neregistrovaný host
195.191.204.146
Nesni: S tím naprosto souhlasím. Jenže já to myslel právě pro ty cestující, kteří standardně jezdí jen s ČD. Kdyby v KJŘ viděli, že jejich potřebám víc vyhoví spoj RJ, Leo nebo Arrivy, mohli by jet s těmito dopravci. A Tesco snad ve svém reklamním letáku uvede akční nabídky Lidlu, co kdyby to náhodou zákazníkům víc vyhovovalo?
Nesni
Neděle, 18. září 2016 - 17:47:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1088
Registrován: 6-2014
BJ:
"KJŘ si kupují šotouši, pár lidí "z tradice" a sem tam nějaký důchodce."
Dokud se KJŘ prodává v počtech, kdy jeho výroba dává smysl, tak mi připadá rozumné v tradici vydávání pokračovat. Papírové knížky taky přežily, stejně jako třeba gramofonové desky, tak snad vydrží i KJŘ.
754.023:
"A Tesco snad ve svém reklamním letáku uvede akční nabídky Lidlu"
Hned v prvním příspěvku jsem psal, že důvody ČD pro škrtání chápu. Že se mi to nelíbí, to je jiná věc.
BJ
Neděle, 18. září 2016 - 18:22:53  
Neregistrovaný host
88.103.221.23
Nesni: Pro tenhle GVD těch KJŘ zbylo poměrně dost, u nás v obvodu cca polovina a to je už nějaký pátek nabízen za nižší cenu. Prostě rok od roku si je lidé kupují méně. S ohledem i na časté změny, ať už "výluková opatření na několik měsíců" nebo změny krajů. A v mobilu nebo na počítači má člověk aktuální informace, případně si člověk může rozkliknout výluku a zjistit co se děje a jak to můj vak ovlivní.
Neděle, 18. září 2016 - 19:00:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1837
Registrován: 8-2007
Fany: aby nový tištěný jř obsahoval všechny spoje všech dopravců a byl vydán (SŽDC) v rámci peněz na PR, byť třeba jen v omezeném nákladu..

Neb není každý mladý, bystrý a počítačově gramotný..


Ano, znám dost lidí, kteří si spojení vyhledávají zásadně na IDOSu. Že by šlo najít i lepší spojení, to se nedozvědí, neb IDOS jim to nenabídne. Příklad? Když potřebuji být v 8 ráno v Ostravě, z OL mi to nabídne Os do Přerova a tam cca 4-minutový přestup na R. Já jedu z OL o 3 minuty dříve Rx a mám to naprosto v pohodě a nemusím se štvát jak kůň.
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Neděle, 18. září 2016 - 19:42:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 413
Registrován: 1-2004
Nesni, Fany: Souhlas. Kvůli "pohodlnosti" SŽDC, vzájemným "obchodním válkám" a "kastracím" prováděným národním dopravcem zájem o tu čím dál víc "vykuchanou" knihu rok od roku slábne, takže o ni zřejmě (z důvodu nerentabilnosti) brzy přijdeme.
Snad se potom časem najde někdo rozumný, jako např. v Itálii, Śvýcarsku apod., nezatížený pohodlností, arogancí i pohrdáním jinými, který bude schopen ten celostátní přehled všech možných dopravců sestavit a vydat.
Neděle, 18. září 2016 - 20:00:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 5-2015
Šotoušci KJŘ, spojte se!!! :D Postahujte si ze SŽDC stránky, požádejte SŽDC o povolení, upravte na formát A5 a nechte si vytisknout. [biggrin] Co vám brání mít komplet KJŘ?
Priapos
Neděle, 18. září 2016 - 22:12:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1069
Registrován: 10-2012
K6S310DR:
"Šotoušci KJŘ, spojte se!!! :D Postahujte si ze SŽDC stránky, požádejte SŽDC o povolení, upravte na formát A5 a nechte si vytisknout. [biggrin] Co vám brání mít komplet KJŘ?"

Povolení od SŽDC k vytištění nepotřebují. Ale zabrání jim v tom pravděpodobně cena takovéhoto exempláře.
Priapos
Neděle, 18. září 2016 - 22:21:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1070
Registrován: 10-2012
BJ:
"Pro tenhle GVD těch KJŘ zbylo poměrně dost, u nás v obvodu cca polovina a to je už nějaký pátek nabízen za nižší cenu.
"

Kdyby se za tu nižší cenu prodával hned a ne až za „nějaký pátek", tak by se vyprodal a žádný by nezbyl. Loňská cena byla naprosto přemrštěná, uvidíme, zda se „obchodníci" na GŘ poučili nebo tutéž chybu zopakují znovu.
Neděle, 18. září 2016 - 22:24:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1838
Registrován: 8-2007
Já to asi budu řešit stejně jako letos - postahuji a vytisknu stránky, které potřebuji upravit a příslušné sloupce přelepím. Je to sice "zábava" na celý den, ale asi nejsnadnější cesta, jak mít JŘ komplet.

Canfranc: ... prováděným národním dopravcem ...

spíše "...prováděným "národním dopravcem" ...", neboť se tak nazval sám. A jak známo, sebechvála smrdí. Někdo tomu říká marketing...
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Neděle, 18. září 2016 - 22:28:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1839
Registrován: 8-2007
Priapos: ...uvidíme, zda se „obchodníci" na GŘ poučili nebo tutéž chybu zopakují znovu.

Jsou na to někde vypsané sázkové kursy? Že bych si šel vsadit, tohle vypadá na "tutovku".
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Neděle, 18. září 2016 - 23:59:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1053
Registrován: 11-2005
No já nevím, letos jsem "sháněl" KJŘ tak, že jsem si na to vzpomněl, zrovna když jsem byl na nádraží, jen 2x, bylo to v lednu, jednou na Holeškách a jednou na Masaryčce, v obou případech bylo vyprodáno. Takže to zas takový propadák nebude...? Tak jsem se na to vyprd, mám tablet, stažená pdfka jsem si pospojoval a trochu poupravoval na praktičtější použítí, a ve finále to váží míň [happy]
Pondělí, 19. září 2016 - 04:43:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8255
Registrován: 6-2004
Libcha: ano, je to jistě možné, ale jak uvádím výše:

každý cestující (zdroj příjmů) není mladý, bystrý a počítačově gramotný.. Proto preferuji knižní jř se spoji všech dopravců, byť by stál i třeba 200 Kč..

Mimochodem, kolik tak stojí takový jř (v přepočtu na naši měnu) ve výše zmiňované Itálii, Švýcarsku apod.? Díky za info}
Pondělí, 19. září 2016 - 05:53:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1840
Registrován: 8-2007
Libcha: ...stažená pdfka jsem si pospojoval a trochu poupravoval na praktičtější použítí, a ve finále to váží míň

I když je to možná trochu OT, mohl by ses podělit o postup "jak na to?" Nějak si to neumím představit, pokud tisknu ve stejném formátu a na klasický kancelářský papír, protože ten váží asi tak 3x víc než ten použitý při klasickém tisku.
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Pondělí, 19. září 2016 - 08:05:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 932
Registrován: 2-2010
ad Pilatus: Já si myslím, že to prostě prohlíží v tom tabletu a nic netiskne.
Pesimista vidí v tunelu tmu.Optimista vidí na konci tunelu světlo.Realista vidí světla vlaku.A strojvůdce vidí tři debily na kolejích. [masinka]
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Pondělí, 19. září 2016 - 20:59:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 7-2007
Pilatus: ...prováděným "národním dopravcem" ...", neboť se tak nazval sám. A jak známo, sebechvála smrdí. Někdo tomu říká marketing...

... jiný se zase na nádražních lavičkách u našich východních sousedů nazval sám "Váš slovenský dopravca" - a je zajímavé, že k tomu připomínky nemáte - prostě ČD jsou českým národním dopravcem a RegioJet je Vaším slovenským dopravcom a SNCF je francouzským železničním dopravcem ... a nevím co se Vám na tom nelíbí ... já jsem rád létal se Sky Europe, ač to nebyl náš národní dopravce možná právě proto, že to nebyl ani Váš slovenský dopravca :-).
Pondělí, 19. září 2016 - 21:34:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6987
Registrován: 5-2007
Fany: Rutinné použitie vyhľadávača spojení v mojom okolí bezproblémov zvládajú aj ľudia starší ako 70 rokov. Čo tam máte ďalej? Ľudí, čo by si to kupovali, je menej a menej a nevytrhnú to ani šotouši, čo kupujú 2 (jeden na používanie, jeden do archívu).

Inak, keď je to, ako hovoríte, také "terno", môže sa do toho každý pustiť komerčne. Údaje o cestovnom poriadku v rozsahu, v ktorom sú v KJŘ, podliehajú zákonu o prístupe k informáciám, zverejňujú sa v strojovo spracovateľnej podobe a nie sú zaťažené žiadnymi licenčnými poplatkami.
Úterý, 20. září 2016 - 07:09:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1118
Registrován: 6-2002
Jasněm ať si v ve svém jízdním řádu České dráhy uvádějí cokoliv je napadne. Naštěstí v naší zemi je svoboda a to platí i v podnikání.
Jen těm co se tu ohání létaky z TESCA a Albertu. I poslední důchodce , že když si otevře leták Albertu tak tam NENAJDE nabídku TESCA. Ale bude to samé tušit (vlaky RJ, LEO...), když si otevře KJŘ ČD?

budou zapracovány pouze ty vlaky vyjmenovaných dopravců, které jsou vedeny v závazku veřejné služby státu a kraje, a vlaky výslovně uvedené v seznamu Vybraných zvláštních vlaků dle bodu 9. Přílohy č. 1.
To mi budouv v KJŘ chybět parní vlaky JHMD (pokud teda nějaké budou ještě příští léto existovat)? Nebo ty budou zařazeny pod vybraný seznam zvláštních vlaků?
Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Úterý, 20. září 2016 - 07:56:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 7-2007
Ad Iaya: Nojo, my důchodci jsme úplně blbí, tuhle jsem hledal v jízdním řádu "nášho slovenského dopravca" spojení z Krupiny do Veľkého Krtíša ... a našel jsem ... asi tušíte co! RegioJet poskytuje důchodcům slevu pouze na vybrané spoje - takže ještě snad speciální KJŘ pro blbé důchodce (he, he, he - už vidím v letáku Alberta, že sleva 17% na chleba neplatí od 17:00 do 19:00 hodin pro důchodce ... třeba bychom si vylámali zuby).

Už těch nářků okolo KJŘ nechte! Ano, máme svobodu, nechť si někdo svým nákladem vydá KJŘ, kde budou všichni, včetně těch posledních, dopravci ... a nejspíš spláče nad výdělkem. On, kdyby to byl takový trhák, tak už ho určitě SA (RJ) s velkou publicitou vydává. Myslím, že ČD plní svou informační povinnost lehce nadstandardně a buďme rádi, že stále ještě KJŘ v uspokojivém rozsahu vydávají ...

Nakonec - proč by třeba ŘSD nemohlo vydávat KJŘ všech autobusových dopravců ... [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem goldstajn.)

(Příspěvek byl editován uživatelem goldstajn.)
iacek
Úterý, 20. září 2016 - 08:19:50  
Neregistrovaný host
80.188.122.74
ad Iaya :možná Ty ze svým IQ by jsi to nevěděl[proud]Důchodci nejsou blbý. I Ty jednou budeš důchodce a obávám se, že chytrostí nepřetékáš teď tak pak to bude ještě horší[proud]
Úterý, 20. září 2016 - 08:24:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 717
Registrován: 5-2014
Iaya: Lidi si zvykli u supermarketů (dříve také byla jednotná cena), zvyknou si i u dopravců [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)
Úterý, 20. září 2016 - 08:54:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6303
Registrován: 4-2003
BoH:Lidi si zvykli u supermarketů (dříve také byla jednotná cena), zvyknou si i u dopravců

Bejkárny je nutné obhajovat vždy a všude, přičemž pro jejich obhajobu si je potřeba najít i naprosto nesmyslné argumenty [crazy].


Ještě že existuje idos, takže snaha ČD vyjde naštěstí zcela na prázdno. Ovšem dělají si s tím negativní reklamu.......

Osobně se přiznávám, že jízdní řád v tištěné podobě si kupuji jen kvůli tomu, abych si po jeho vydání mohl srovnat, co je oproti předchozímu roku za změny, ale jinak do něj už po zbytek roku vůbec nekoukám. A jak jsem si všimnul, tak naprostá většina lidí v ČR, má li jet vlakem, prostě koukne do idosu [wink].
Úterý, 20. září 2016 - 08:55:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1119
Registrován: 6-2002
Velice se omlouvám, pokud můj příspěvek vyzněl jako hanobící skupinu obyvatel důchodového věku. Tak jsme to opravdu nemyslel. Byl to spíš akademický příklad toho, že každý ví, že v letáku TESCO nenajde nabídku jiného řetězce. Ovšem když někomu (staršího data narození, který vždy předpokládal, že v zemi existuje jen jeden knižní jízdní řád) ukážete KJŘ vydaný ČD, bude hned tušit, že tam nenajde nabídku některých dopravců?

Spojení "poslední důchodce" bylo použito jako příklad a uznávám velmi nevhodně. Ostatním se omlouvám za zbytečný flame. Zase na druhou stranu, aby v jednom příspěvku na tomto fóru bylo tolik omluv, to se taky jen tak nevidí, no ne? [lol]
Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Úterý, 20. září 2016 - 09:59:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 718
Registrován: 5-2014
Bram: Vážený, jakmile mi předložíte materiály Regiojetu, kde najdu vlaky ČD či jiných dopravců, tak Vám dám za pravdu. Do té doby si laskavě tyto hloupé řeči nechte pro někoho, kdo na ně má náladu.

Jinými slovy, neexistuje jediný racionální důvod, proč by ČD ve SVÉM jízním řádu měli zobrazovat vlaky všech dopravců. Tedy až na argument "lidi jsou na to zvyklí z dřívější dob". No tak si odvyknou. Paralela s obchodními řetězci je snad dostatečně jasná.

Jestli má vydávat jízdní řád SŽDC (tedy se všemi dopravci) je věc jiná. Ale pokud si chce někdo stěžovat, tak na ně, že ho nevydávají a ne na ČD, že zobrazují jen vlastní vlaky.

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)
Úterý, 20. září 2016 - 10:20:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6305
Registrován: 4-2003
BoH:Vážený, jakmile mi předložíte materiály Regiojetu, kde najdu vlaky ČD či jiných dopravců, tak Vám dám za pravdu. Do té doby si laskavě tyto hloupé řiči nechte pro někoho, kdo na ně má náladu.


Velmi často se zde někteří nejmenovaní jedinci ohánějí vším možným, například přehledností, možností cokoliv využít kdykoliv a hle, když se upozorní na nějakou zbytečnou a proti přehlednosti jdoucí hloupost, kterou páchá ČD (a někteří jí obhajují), tak je zle. Jak je toto možné???

A Vážený zde nikomu předkládat materiálu Regiojetu nebude - vzhledem k povaze toho, co dělají, by asi byla zbytečnost, kdyby celostátní jízdní řád vydával právě Regiojet. To snad pochopí i malé dítě [crazy].

Aby byl klid, měl by stát prostřednictvím SŽDC zajistit tisk jízdních řádů se všemi vlaky všech dopravců a to i na tratích, kde není provozovatel dráhy SŽDC [wink].
Úterý, 20. září 2016 - 10:38:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 719
Registrován: 5-2014
Bram: Podívejte, mě nezajímá, čím se kdo ohání. Chci jediný racionální argument, proč by jakýkoliv dopravce měl ve svých materiálech uvádět vlaky jiných dopravců. Aby RJ dávali do svého jízdního řádu vlaky všech dopravdů je stejně nesmyslné, jako by to měli dalět u ČD. ČD nevydávají celostátní jízdní řád. Vydávají svůj jízdní řád (takže si tam mohou dávat koho chtějí).

Částečně souhlasím s posledním. Pokud by jízdní řád vydávalo SŽDC, měl by obsahovat všechny vlaky. Na druhou stranu netuším, proč by to měl stát dělat. V žádné jiné oblasti to nedělá, tak proč tady.


P. S. Nejsem vlezzadnice ČD jako někteří jiní. Naopak mi pijí krev a to velmi intenzivně. Správce FB profilu Kohoutek je gestapák, mají na svém profilu vlezzadnice Jurečku, Crhu a další a Němečková z oddělení kvality je prachsprostá lhářka. Ale nebudu lozit do zadnice ani RJ či komukoliv jinému. Prostě neexistuje důvod, proč by jedna společnost měla ve svých materiálech uvádět vlaky kohokoliv jiného.

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)
Úterý, 20. září 2016 - 10:54:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6989
Registrován: 5-2007
Bram: To je zas to, že v oblasti "práv" sa ČD zvláštny status neposkytuje, v oblasti povinností sa zvláštne povinnosti vyžadujú...
Úterý, 20. září 2016 - 11:44:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6306
Registrován: 4-2003
Asdf:v oblasti povinností sa zvláštne povinnosti vyžadujú...

Já po ČD nic nevyžaduji, jen jsem komentoval obhajování této bejkárny.

Českým drahám dodatečné vymazání vlaků "nesprávných" dopravců peníze navíc nepřinese, jen jim to způsobí negativní reklamu, protože z vlaků LEO a RJ cestující mnohdy pokračují dál vlak ČD a opačně z vlaků ČD mnohdy cestující pokračují vlaky RJ a LEO. Prostě celkem zbytečná trucakce, která by ČD (možná) přinesla nějaký užitek v začátku provozu vlaků RJ a LEO, ale teď už fakt těžko. Teď je to jen negativní reklama pro ČD a voda na mlýn Radimovi Jančurovi.

Občas by to chtělo zapřemýšlet hlouběji a ne hloupěji.......[crazy].
Babilon
Úterý, 20. září 2016 - 11:48:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3178
Registrován: 12-2007
Ovšem když někomu (staršího data narození, který vždy předpokládal, že v zemi existuje jen jeden knižní jízdní řád) ukážete KJŘ vydaný ČD, bude hned tušit, že tam nenajde nabídku některých dopravců?
Ten, kdo si kupuje jízdní řád jednou za dva roky, to možná tušit nebude. Všichni ostatní už si toho za ten rok asi všimli.
Úterý, 20. září 2016 - 11:51:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 720
Registrován: 5-2014
Bram: Vy máte ale zvrácený způsob uvažování. ČD by měla něco dělat, protože ČD, ale jiní dopravci ne, protože jen ČD je fuj fuj. Tak ať to dělá RJ nebo kdokoliv jiný. I jeho cestující dále pokračují osobními vlaky, tak by to pro něj byla reklama. Ale takto je to negativní reklama pro RJ a voda na mlýn ČD. Občas by to chtělo zapřemýšlet hlouběji a ne hloupěji.......[crazy].
Úterý, 20. září 2016 - 12:00:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2529
Registrován: 8-2010
Bram: A kolik z těch cestujících kteří těmi LEO a RJ vlaky pokračují dále si kupují knižní JŘ ČD?

KJŘ si kupují hlavně šoutouši a někteří kteří dosud moc nepoužívají internet. Zbytek v tom totiž často ani neumí hledat. IDOS je opravdu mnohem uživatelsky přívětivější [proud]

To že v aplikaci MůjVlak taky nejsou spoje RJ a LEO ti taky vadí? [proud]
Úterý, 20. září 2016 - 12:00:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6307
Registrován: 4-2003
BoH:Vy máte ale zvrácený způsob uvažování

Možná by to chtělo uvažovat nejen hlouběji, ale také se nad nějaké věci povznést - okomentoval jsem pouze to, co to pro ČD bude mít za dopady. Nic víc [happy].

Ale koukám, že pověstná česká malost má na rozhled a vnímání některých jedinců vážné dopady.....[crazy]

Platí totiž celkem jednoduchá věc - pokud má někdo na trhu monopol a podaří se na takový trh vstoupit někomu jinému, tak ten, co monopol původně měl, vždy o část trhu přijde. Teď už má jen možnost minimalizovat dopady vstupu dalších hráčů. Ale jakýmikoliv trucakcemi si mediálně akorát škodí a nakrkává své zákazníky [wink].
Úterý, 20. září 2016 - 12:05:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6308
Registrován: 4-2003
Honza7887:A kolik z těch cestujících kteří těmi LEO a RJ vlaky pokračují dále si kupují knižní JŘ ČD?


Dovolil bych si střízlivě odhadnout, že nejspíš téměř nikdo. Ale v tom je právě ten největší fór - kdyby se ČD na vymazání "nesprávných" vlaků vykašlaly, tak je to nejenže nic stát nebude, ale hlavně nedají možnost konkurenci toto mediálně využít [wink].
Úterý, 20. září 2016 - 12:10:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6990
Registrován: 5-2007
Bram: Ak si myslíte, že najhorší dopad bude, že o tom "zasa" napíše Honzalb, tak u toho by som sa nedivil, keby sa toho nechytil aj z opačnej strany, že ČD majú v KJŘ vlaky, na ktoré nevedia predať lístok a v postate ani trochu garantovať, že ten vlak vtedy vôbec pôjde. Takže 0 od 0 pojde. A Jančura si nájde tiež niečo iné. Viď pokladne v Košiciach. To je tiež márne.

Najlepšie by bolo, keby sa to spravilo ako vlani, t.j., že "kastrácia" prebehne len vymazaním obsahu stĺpcov, a záujemcovia nájdu "opravu" na Želpage.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Úterý, 20. září 2016 - 12:17:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 721
Registrován: 5-2014
Bram: S tou malostí to myslíte u sebe? Pořád jste nenapsal jediný racionální argument. Ani jeden. Jediné, co jste napsal, jsou Vaše domněnky. Naprosto ničím nepodložené. Ale jak říkám, jakmile mi ukážete nějakou firmu, která ve svých materiálech propaguje (nebo alespoň udává informace) konkurenčních firem, tak Vám dám za pravdu. Pokud ne, malost jste ukázal pouze a jen Vy.

A co se týče "trucakcí", to jsou jen Vaše opět zvrácené myšlenky. ČD se chovají úplně stejně jako by se chovala jakákoliv jiná firma. A je úplně irelevantní, jestli jde o monopol či dokonalou konkurenci. To nehraje v tomto případě žádnou roli. ČD uvádí svoje vlaky, RJ uvádí svoje vlaky, Leo uvádí svoje vlaky a další také uvádí svoje vlaky. Není důvod, proč by jeden z nich měl být charita a uvádět všechny vlaky.

Opět a znovu se ptám. Pokud je to tak výhodné, proč RJ neuvádí kompletní jízdní řády. Proč alespoň na tratích 010, 011 a 270 neuvedou veškeré vlaky, které se těchto tratích vyskytují? No protože to pro ně asi není tak úžasně marketingově výhodné, nemyslíte? [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)
honza ÝÁÁÝ
Úterý, 20. září 2016 - 12:18:22  
Neregistrovaný host
79.170.254.82
Aby byl klid, měl by stát prostřednictvím SŽDC zajistit tisk jízdních řádů se všemi vlaky všech dopravců a to i na tratích, kde není provozovatel dráhy SŽDC

To je ale kravina!!!
Kdyz bude vydavat SZDC, utrzi 40.000 krat 100 Kc, tj. 4 mil. Kc
Kdyz bude vydavat SZDC pro CD, dostane od CD aspon 10 mil. Kc a krome toho ty 4 mil. Kc
Úterý, 20. září 2016 - 12:33:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 722
Registrován: 5-2014
Bram: Mimochodem. ČD trucují ohledně liberalizace železnice. Ano, tam se snaží všemi možnými prostředky a lobbystickými tlaky, aby k tomu nedošlo. A to je špatně (i když je to pochopitelné v jejich pozici). A to budu kritizovat (protože liberalizace je správný krok). Ale že nedají vlaky konkurence do jízdních řádů? Opět paralela s obchodními řetězci. Chcete po nich, aby se chovali jako charita. Takto se nechová žádný subjekt na trhu. Žádný. Prostě Vy jste "RJ ultras" a nějaký objektivní názor po Vás chtít nemohu. Ale zjevně jste na úrovni Bevela a dalších takových. Jak oni si musí kopnout za každou cenu do RJ, Vy musíte hledat za každou cenu problém u ČD i tam, kde není.

A ještě pro jistotu přidám jeden argument, abych rozprášil veškeré pochybnosti. Pokud si koupím jízdní řád ČD, budu očekávat, že tam budou vlaky jiných dopravců? No asi moc ne. Takže naopak v jízdním řádu by to naopak lidi mohlo mást, protože neví, že REGIOJET není název vlaku jako PENDOLINO, ale název konkurenční společnosti. Takže naopak zachování těchto vlaků je pro uživatele matoucí a tedy krajně nevhodné. Tímto si myslím, že tuto debatu mohu s klidným svědomím ze své strany uzavřít [happy] Hezký den všem.

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)
Babilon
Úterý, 20. září 2016 - 12:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3179
Registrován: 12-2007
Zbytek v tom totiž často ani neumí hledat.
Já v něm hledat umím, ale stejně se na to nedá spolehnout (kvůli výlukám). Pro rychlou orientaci dobrý, ale stejně si musím každé spojení na IDOSu minimálně zkontrolovat. Takže pro nějaké svoje teoretické soutěže se hodí, pro reálné cestování už moc ne.
Úterý, 20. září 2016 - 12:49:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6309
Registrován: 4-2003
BoH:Prostě Vy jste "RJ ultras" a nějaký objektivní názor po Vás chtít nemohu.

Jojo i snaha o minimalizaci dopadu konkurence na ČD se tu trestá (nebylo to provedeno správným malým českým modrým uvažováním) a jsem označen za žlutého ultras [biggrin].
Úterý, 20. září 2016 - 12:51:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 723
Registrován: 5-2014
Bram: No jste no. Každý nestranný uživatel na fóru to o vás ví. Ve většině vašich příspěvků nešlo o "minimalizaci dopadu konkurence na ČD", ale o lezení RJ do prd... [happy]

Ale upřímně obdivuji, jak může být někdo tak slepý (nebo hloupý). Já, který kope do ČD jak jen můžu, jsem označen za modrého [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)
Úterý, 20. září 2016 - 12:56:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6310
Registrován: 4-2003
BoH:ale o lezení RJ do prd...


Kde dojdou argumenty, tak si malý člověk zařídí pokračování v boji za svojí pravdu nadávkami [wink].
Úterý, 20. září 2016 - 13:12:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 724
Registrován: 5-2014
Bram: Já to s těmi argumenty zkoušel, ale u vás je to zbytečné. Vy na arugmenty nehrajete, zatím jste nedal ani jeden. Dokola jen omýláte "ČD musí uvádět všechny dopravce, ale ostatní samozřejmě nemusí". A pokud za celou diskusi nedáte jediný argument, tak si myslím, že žlutý řiťopich je oprávněná přezdívka [happy]

A řekl bych, že já těch argumentů řekl více než dost:
1) Nedělají to ani soukromníci, že by uváděli vlaky ČD.
2) Nedělá se to v žádném oboru, aby někdo nabízel to, co dělá přímá konkurence.
3) Pro zákazníky, kteří si koupí jízdní řád ČD je matoucí, že jsou tam i jiné vlaky, protože je mohou považovat za vlaky ČD.

Myslím, že to stačí. Já mám 3, Vy máte 0.

P.S. Vlastně ano, máte a to 2.

1) Nic by to ČD navíc nestálo. - To je pravda. Ale arugment je to mimo, protože z toho ČD (kteréhokoliv dopravce) ani nic nemají.
2) Zákazník by měl všechny vlaky pohromadě. To ovšem koliduje s mým bodem 3. Může to být tedy obousečné. Nicméně můj agument má z pohledu dopravce větší váhu, takže pořád si troufám tvrdit, že je to 3:0 na racionální argumenty.

Hezký den [happy]


(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)
Úterý, 20. září 2016 - 13:27:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6311
Registrován: 4-2003
BoH: Dokola jen omýláte "ČD musí uvádět všechny dopravce, ale ostatní samozřejmě nemusí".

Nejzajímavější na celé věci je to, že vůbec nic takového neuvádím [happy].

tak si myslím, že žlutý řiťopich je oprávněná přezdívka.

Myslet znamená ho.no vědět a v tomto případě to sedí na 100 procent [wink].
Úterý, 20. září 2016 - 13:31:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 725
Registrován: 5-2014
Bram: Takže opět od Vás 0 argumentů. Jediné, na co se zmůžete, je napadnout moje oprávněné urážky [happy] ... Ještě se zeptám. Nejste politik? Takové nic neříkající fráze, co tady rozhazujete, to je přímo umění.

P. S. Beru zpět. Nemá se smysl dokola dohadovat. Myslím, že jste ukázal, co jste. Nechť každý posoudí. Dále s Vámi nehodlám ztrácet čas. Jedině v případě, že dodáte ty argumenty, proč by ČD narozdíl od odstatních dopravců a jakékoliv jiné firmy z kteréhokoliv odvětví měla nabízet ve svých katalozích nabídku konkurence. Pak se můžeme bavit dále. Jinak hezký den.

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)
honza ÝÁÁÝ
Úterý, 20. září 2016 - 13:41:45  
Neregistrovaný host
79.170.254.82
moje oprávněné urážky

konecne slovo chlapa! patris mezi nas
Úterý, 20. září 2016 - 13:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 726
Registrován: 5-2014
honza ÝÁÁÝ: Ale tak začnu se červenat [blush] [happy] Ale upřímně... Alespoň už přestal psát jako kolovrátek o tom, že ČD musí zveřejňovat ve svém jízdním řádu ostatní dopravce. Takže účel to splnilo [happy] Jen kdyby přišly ty argumenty, proč by to ČD měly dělat, když nikdo jiný to nedělá. Ale pochybuji, že se toho dočkám [happy]
R1e
Úterý, 20. září 2016 - 13:59:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 1-2014
Pochopitelne CD nikto nemoze nutit, aby vydali JR aj s vlakmi inych dopravcov. Komu tym vsak ublizia? Sebe rozhodne nie!

Dnes sa uz nikto neriadi pri cestovani kniznymi cestovnymi poriadkami, ktore sa aj tak menia niekolkokrat za rok. Knizny cestovny poriadok existuje len a vyhradne pre ludi postihnutych vlakmi. Bezny cestujuci ani netusi, ze nieco take ako knizny JR existuje, maximalne ma tak z internetu stiahnuty JR trate, po ktorej pravidelne jazdi.
Takze:
1. CD tym nepride o ziadneho cestujuceho, lebo nikto sa na zaklade knizneho JR nerozhoduje.
2. naklady na tlac budu rovnake (tie prazdne stlpce tam zostanu)
3. potesia "vlacikarov" (alebo sotousov, ak chcete), ktori maju ku CD aj tak najpozitivnejsi vztah zo vsetkych cestujucich.
4. predaju tych JR viac, minimalne o 1 kus, lebo ja si uz viac vykastrovany JR rozhodne nekupim
5. ukazu trochu velkorysosti
6. daju aspon nejaky zmysel svojmu smiesnemu mottu "Narodny dopravca"

BTW celkom racionalne nemoze nikto predpokladat, ze celosietovy knizny JR vyda napriklad RegioJet vzhladom k tomu, ze ich JR sa zmesti na 1 list A4.
Úterý, 20. září 2016 - 14:07:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 727
Registrován: 5-2014
R1e: [ok] Díky, konečně někdo s argumenty.

Ale celkem bych si dovolil oponovat.

1. CD tym nepride o ziadneho cestujuceho, lebo nikto sa na zaklade knizneho JR nerozhoduje.
Možná ano, možná ne. Nechci spekulovat, kolik lidí hledá přes idos a kolik přes knižní jízdní řád. Ale opět se naskýtá otázka, proč by to dělali? V letáku Lidlu mi také nechodí informace o Kauflandu. Proč by v "letáku" ČD měly chodit informace o ostatních subjektech? Vždyť to nedává smysl. Informace o cizích vlacích do jízdního řádu vlaků ČD ani nepatří.

2. naklady na tlac budu rovnake (tie prazdne stlpce tam zostanu)
Souhlas

3. potesia "vlacikarov" (alebo sotousov, ak chcete), ktori maju ku CD aj tak najpozitivnejsi vztah zo vsetkych cestujucich.
To závisí na bodu 1.

4. predaju tych JR viac, minimalne o 1 kus, lebo ja si uz viac vykastrovany JR rozhodne nekupim
Opět závisí na bodu 1.

5. ukazu trochu velkorysosti
To je pravda, ale ČD nejsou charita.

6. daju aspon nejaky zmysel svojmu smiesnemu mottu "Narodny dopravca"
Nerozumím. Každý ať si má motto jaké chce. Je to jen slogan. Je hloupý. Stejně jako je hloupý slogan "O třídu lepší".

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)
Úterý, 20. září 2016 - 14:08:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6312
Registrován: 4-2003
BoH:Alespoň už přestal psát jako kolovrátek o tom, že ČD musí zveřejňovat ve svém jízdním řádu ostatní dopravce. Takže účel to splnilo

Účel to nesplnilo, neb ho to splnit ani nemohlo - o ničem takovém tu z mé strany není zmínka.

Takže když se na to podívám zpětně, tak bych mohl konstatovat, že jsem vlastně tuto diskusi vyhrál, ačkoliv jsem nic vyhrát ani nechtěl, neb tu přeci o nic nejde..........

BoH se tu ale dokonale ztrapnil jednak urážkami a pak také neustálým podsouváním toho, že cosi Českým drahám vnucuji. Ovšem když mu již po několikáté připomenu, že žádná zmínka o tom, že ČD něco musí, z mé strany nepadla, tak mohu očekávat opět spršku nadávek. Málo platné, kdo je argumentačně v koncích a nechce si to přiznat, tak přechází téměř vždy k vulgarismům [wink].
Úterý, 20. září 2016 - 14:18:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 728
Registrován: 5-2014
Bram: Kolovrátek opět promluvil. A jak je jeho dobrý zvykem, opět bez argumentu. A pak kdo se tady ztrapňuje [happy]
Úterý, 20. září 2016 - 18:20:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 729
Registrován: 5-2014
Abych nebyl tak negativistický [happy] ... http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/od-prosince-praze -pribudou-vlakove-spoje-trate-praskaji-ve-svech-1321751