Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 01. 03. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 01. 03. 2019

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 26. února 2019 - 12:31:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 211
Registrován: 6-2016
Jako cestující jsem s nově rekonstruovanými ulicemi spokojen. Na širokých zastávkách se čeká na tramvaj mnohem příjemněji než na úzkých ostrůvcích. Je to dobré hlavně pro přestupující cestující. Dám dva příklady.

1) Jedu M-22 a potřebuji přestoupit na autobus 135. Náměstí Míru-musím se prodírat přes davy lidí, Jana Masaryka-úzký ostrůvek, Krymská-jasná volba.

2) Před lety jsem potřeboval z Kavalírky na Malou stranu, linka 15 tehdy nejezdila. Újezd, Švandovo divadlo-úzký ostrůvek; Arbesovo náměstí-jasná volba.

Ty rekonstrukce bych tedy tolik nezatracoval. Jelikož město sype každoročně několik miliard do MHD, tak je logické, že bude veřejnou dopravu maximálně podporovat a individuální dopravu maximálně omezovat. Zásobovat se dá i v pěší zóně, parkovat i v podzemních garážích.
Úterý, 26. února 2019 - 12:47:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5469
Registrován: 7-2011
Demon3:
"Pro jistotu ještě jednou - stejnou dispozici měla ta ulice i před "krásnem"..."
Pro jistotu taky ještě jednou - podstatný je, co do těch stávajících dispozic nakreslíš a aby to ve výsledku nebylo horší/méně funkční než předtím.
Alex7:
"...tak je logické, že bude veřejnou dopravu maximálně podporovat a individuální dopravu maximálně omezovat."
Ano - teoreticky. Jenže v praxi je to k prdu, protože z oněch omezení si valná většina naprosto nic nedělá. Bodejť by dělala a nechala se omezovat, když je to prakticky beztrestné a město na nějaké vymáhání pravidel vlastně rezignuje.
Úterý, 26. února 2019 - 13:38:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 10-2007
Doprava skutečně není jediná funkce ulice. Veřejný prostor přizpůsobeny přednostně individuálním zájmům jistých skupin (místo pro veškeré myslitelné operace s auty, troleje zcela odepnuté od domů) zákonitě omezují ostatní. Aneb znáte to, "já učím zeměpis, dám vám z něj úkol na celé odpoledne," a na zbytek se připravujte, kdy chcete. Podle toho pak mnohé ulice vypadaly...
Úterý, 26. února 2019 - 13:56:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7947
Registrován: 6-2004
Alex7: Problém je ovšem v tom, že tímhle omezením to omezuje velmi výrazně i MHD... Takže bych rozhodne nejásal.. .A pokud projde Újezd, tak to nám teprve spadnou čelisti...
Úterý, 26. února 2019 - 14:14:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8613
Registrován: 5-2002
troleje zcela odepnuté od domů dal bych si napřed obklad.... Majitel domu se bude s majetkem přizpůsobovat zájmům jistých skupin.
Úterý, 26. února 2019 - 14:29:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7948
Registrován: 6-2004
Borovička: Jenže je to o toleranci a chování vůči sobě... Za mě trolej na domě je menší zlo, než sloup do výše druhého patra...
Úterý, 26. února 2019 - 18:46:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5471
Registrován: 7-2011
Frantisek:
"Veřejný prostor přizpůsobeny přednostně individuálním zájmům jistých skupin zákonitě omezují ostatní."
Proti tomu žádná. Jenže když už to sakra, kreslim tak, aby to bylo pokud možno pro všechny, tak ale sakra taky musim zajistit, aby se všichni chovali jak mají. Viz Vršovický náměstí, kde to zklidnění dopravy a krásno jaxi nepřežívá střet s realitou. A za cenu vyřešení některých problémů z minula, se zase vyrobilo mnoho problémů nových.
čítatel
Úterý, 26. února 2019 - 18:59:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 316
Registrován: 4-2012
Alex7:
"...ta individuální dopravu maximálně omezovat."
Jojo, jen ty lidi to pořád kazej a to svoje auto chtěj, A ještě ho chtěj v rozumný vzdálenosti od domu, a ne dva kilometry daleko... jestli by se taky neměli nějak omezit [wink]
Alex7:
"parkovat (se dá) i v podzemních garážích."
Kolik prosím pěkně postavilo město takových parkovišť? Zvlášť po centru?
A že za ty roky modrého moru už musely do městských i obesních kas přitéct těžký $$$...

Třeba já bych do svého místa rád investoval, a pořizivací cenu městu/MČ klidně zaplatil, ale nikdo mi nedal tu možnost, tak mi [auto] stojí před domem no... [wink]
Úterý, 26. února 2019 - 19:04:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5473
Registrován: 7-2011
čítatel:
"Kolik prosím pěkně postavilo město takových parkovišť? Zvlášť po centru?"
No tak jedno máme na Letný. Můžeš si vybrat - buď zaplatit 1200,- měsíčně a parkovat tam, nebo zaplatit 1200,- ročně a parkovat kdekoli na modrým moru P7. [proud][proud]
čítatel
Úterý, 26. února 2019 - 19:27:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 317
Registrován: 4-2012
Bobik: Mě tam přesně chybí taky možnost c):
120 000 (+1200 ročně provozní poplatek*) a místo je tvoje.

Ale pravda, na Letnou a Prašňák jsem zapomenul, s tím, že ta Letná má ambici ty auta (při dobrý cenový politice) nasát.
Spousta lidí by si místo pro svou plechovku ráda koupila, aby jim ta plechovka nemokla, nemrzla a nelezli po ní opilci, ale není kde [sad]

* ať držíme ty pěkný čísla v ceníku [wink]
jiný pohled
Úterý, 26. února 2019 - 19:42:03  
Neregistrovaný host
Alex7:
"Jelikož město sype každoročně několik miliard do MHD, tak je logické, že bude veřejnou dopravu maximálně podporovat a individuální dopravu maximálně omezovat."
Jelikož občani sypou každoročně několik miliard do města, tak je logické, že budou očekávat nějaký vyvážený přístup k věci, a ne jen klacky pod nohy (kola).
pdk
Úterý, 26. února 2019 - 20:19:29  
Neregistrovaný host
Demon3:
"Projektováním komunikací a tedy i rozměry vysazených chodníkových ploch se zabývá norma ČSN 736110, takže stížnost prosím směřovat na zákonodárce."
Faktická poznámka: České technické normy ČSN NEJSOU právní předpisy a zákonodárci je nedělají ani neschvalují. Tím, kdo se zabývá jejich tvorbou, je tč. Česká agentura pro standardizaci. Technická norma není závazná sama o sobě, ale jen když to stanoví právní předpis nebo individuální správní akt (např. stavební povolení).
Úterý, 26. února 2019 - 23:03:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7903
Registrován: 2-2006
pdk:
"Faktická poznámka: České technické normy ČSN NEJSOU právní předpisy a zákonodárci je nedělají ani neschvalují..."
Jj sorry, poznámku beru zpět. Každopádně pro projektanta je ta norma "závazná"*, takže nadávat jemu se logicky míjí účinkem.
* ve smyslu toho, že při ignoraci i jen doporučujících norem si stavbu nikdo netroufne zkolaudovat.
Bobik:
"Pro jistotu taky ještě jednou - podstatný je, co do těch stávajících dispozic nakreslíš a aby to ve výsledku nebylo horší/méně funkční než předtím."
A jak jsme si už vysvětlili, horší/méně funkční není.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Středa, 27. února 2019 - 01:52:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5474
Registrován: 7-2011
Demon3:
"A jak jsme si už vysvětlili, horší/méně funkční není."
No to jsme si právě nevysvětlili. [proud]
Došlo akorát k tomu, že se sice jeden problém odstranil, jenže byl nahrazen jiným.
Středa, 27. února 2019 - 06:24:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7904
Registrován: 2-2006
Tak tedy zpět. O jaký problém podle tebe jde ? Je-li to IAD na kolejích, tak to sice komplikace je, ale odstranit dost dobře nelze. Tlustý do tenkýho nenacpeš.
A pozitiva jednoznačně převyšujou nad negativa...

(Příspěvek byl editován uživatelem demon3.)
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Středa, 27. února 2019 - 08:35:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 881
Registrován: 9-2016
Problém, který nastal: Auto nemá možnost poté, co ze zastávek Nuselské schody DC i Bruselskou DC (před léty) odstranili nástupní ostrůvky nemá možnost objet (nyní ještě další, takže tři stanice). Pokud je nástupní ostrůvek a jede mix aut a tramvají, tak auta přední tramvaj objedou, a zadní může stát jako druhá *). Pokud jsou auta na kolejích, druhá musí čekat. To snižuje kapacitu, takže pak při výluce v Jamrtálu musela 18 jezdit přes Bohemku, protože se prý na Bělehradskou už nevešla. Když nějaký jouda tak jednou za měsíc sundá trolej u divadla, toto je jediná rozumná objížďka, ta ale právě kvůli těmto zastávkám MHD kolabuje. Pokud mám někde "problémový" úsek, je vhodné si nejbližší nechat jako rezervu, nikoliv jej zkorouhnout.

*) Dvojzastávky mají klady i zápory. Kladem je, že se dá stihnout přestup, záporem je nutnost se prodírat k zadní soupravě. Předěláním zastávek na jednu soupravu se zcela ruší možnost delších souprav v budoucnu.

Úzká ulice, zatravněné pásy (jinde, tady ne) jsou velký problém pro IZS. Zde opět nemožnost tramvaj objet. Oni nespěchají jen tak z plezíru.

Mezi parkujícímí auty a TT by měl být všude, kde je to možné volný pás. Pošta, popeláři, děda s bábou se zlomenou nohou, řezník,... pak mohou zastavit tak, aby nepřekáželi. Ono je "moc fajn" čekat v tramvají za popeláři, až vyvezou 5 * 3 popelnice. Obzvláště, když spěcháte.

A jak píšu, autem moc po Praze nejezdím. Denně ujdu tak 10 km, ale využívám i MHD. Ale vůbec se nedivím, že ji někdo nevyužívá. Ono se ráno, v poledne, večer či v sobotu tlačit v narvané tramvaji, která jede krokem (padá most), Vltavu překonává rychlostí plavce a čeká na předposlední zastávce před vstupem do metra na čas (svůj nebo té před ní), to je "zážitek".
Středa, 27. února 2019 - 10:50:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 724
Registrován: 1-2015
Makus: Tohle přesně se stalo ve Vršovicích na Moskevské od Žitomírské po vršovický zámek, o Francouzské ani nemluvím. Děs a běs. Ti, co vymýšlejí, ti musí být dobrý kreténi.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Středa, 27. února 2019 - 11:09:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12563
Registrován: 5-2004
V Bruselský byl někdy nějaký ostrůvek? Ani ZC ani DC ho nepamatuju, vždy se nastupovalo "z ulice" od chodníku.

"Mezi parkujícímí auty a TT by měl být všude, kde je to možné volný pás"

No a tam kde se parkující auta nevejdou tak tam prostě a dobře parkovací místa nebudou. Tak jako to bylo desetiletí než vzniklo "ústavní právo zaparkovat před každejma dveřma u baráku". Prostě a dobře když bydlím na Bělehradský, Francouzský (a mnoha dalších) tak to auto budu muset nechávat někde jinde v okolí. Nebo odejít někam na vesnici - tam zas ale nebudu mít tramvaj po 4 minutách. Prostě a dobře v historický části velkoměsta venkovský bydlení těžko bude.
Vlčkovi
Středa, 27. února 2019 - 11:35:30  
Neregistrovaný host
Prostě a dobře když bydlím na Bělehradský, Francouzský (a mnoha dalších) tak to auto budu muset nechávat někde jinde v okolí.

Vlčku, umíte číst?
"Pošta, popeláři, děda s bábou se zlomenou nohou, řezník,... "

Popeláři nechají auto "někde jinde v okolí" a budou k němu popelnice kutálet po chodníku? Ono to dlouholeté ježdění na kole vymývá mozek. Nebo snad ekocyklistický bezmozek?
čítatel
Středa, 27. února 2019 - 11:43:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 318
Registrován: 4-2012
Petr_vlček:
" Nebo odejít někam na vesnici "
Vzpomeňme na tuto větu, až zase bude IPR, zástupci města a MČ, případně jiní plakat, jak se vylidňuje centrum [wink]

Ale třeba je cíl v Praze toto.

PS. když se bavíte s Krumlovákem, tak tam ten příběh před lety začal naprosto stejně.

(Příspěvek byl editován uživatelem čítatel.)
Středa, 27. února 2019 - 12:05:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8616
Registrován: 5-2002
čitatel: To jako dostanu plat a bydlení, a pak za to celý den budu muset sedět na zahrádce hospody, pít pivko a koukat na holky jako domorodý krumlovan?
Středa, 27. února 2019 - 12:26:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7905
Registrován: 2-2006
Makus:
"Problém, který nastal: Auto nemá možnost poté, co ze zastávek Nuselské schody DC i Bruselskou DC (před léty) odstranili nástupní ostrůvky nemá možnost objet (nyní ještě další, takže tři stanice). "
Znovu opakuji, že tohle není problém, nýbrž trend a jiné řešení ani zvolit nešlo. Nástupní ostrůvek, jaký byl na Nuselských schodech DC je příkladem řešení odpovídajících minulému století - nebezpečný, nekomfortní a barierový. Maximálně šla použít varianta se světelnou závorou alá Jana Masaryka, což by autům nepomohlo vůbec a chodcům pomohlo minimálně (oproti zvolenému řešení uškodilo). Na zast.Bruselská ostrůvek nikdy nebyl.
Zkus si vzít papír, pravítko a tužku a namalovat si jak by sis řešení představoval ty. Můžu ti to pak nechat posoudit, abys měl představu jak dalece se míjíš s realitou.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
pdk
Středa, 27. února 2019 - 12:30:15  
Neregistrovaný host
Vlčkovi:
"
Popeláři nechají auto "někde jinde v okolí" a budou k němu popelnice kutálet po chodníku?"
Je jistý rozdíl mezi parkováním a krátkodobým zastavením v jízdním pruhu (což dělají právě ti popeláři). Naopak když není parkovací pruh, dostanou se k popelnicím/kontejnerům snáz, zvlášť pokud nemají stanoviště právě v tom pruhu.
Středa, 27. února 2019 - 13:33:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12564
Registrován: 5-2004
"Popeláři nechají auto "někde jinde v okolí" a budou k němu popelnice kutálet po chodníku? Ono to dlouholeté ježdění na kole vymývá mozek. Nebo snad ekocyklistický bezmozek?"

Bezmozek je ten kdo nechápe, že v tom volným jízdním pruhu lze zastavit za shora uvedenými účely. Aniž by to omezovalo tramvaj. Jediný co tomu brání jsou všudypřítomný parkující auta. Ale chápu že pro nemálo jedinců je představa že věci nastěhuju do baráku z auta, do něho následně sednu a zaparkuju třeba 5-10 minut chůze od vchodu děsivá. Ostatně "historicky" byl tento volný pruh urrčen právě k jízdě resp. krátkodobýmu zastavení, nikoli ku stání. Jak na Bělehradský tak i jinde.
čítatel
Středa, 27. února 2019 - 13:43:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 320
Registrován: 4-2012
Borovička: Přesně! [satan] Vy jste to s tím Krumlovem nazaznamenal? [biggrin]
Akorát se bojím, že musíte mít správné myšlení. Středopravého heterosexuála živícího sebe i svou rodinu prací se bojím že brát nebudou [wink]

Ne ale vážně: Praha k tomu má našlápnuto. Předloni na dovolený jsme se v Krumlově dali do řeči s jedním hospodským v centru a po zavíračce se rozpovídal. Začalo to brutálním omezením vjezdu a parkování. Normální lidi začali mizet, parkovné utáhly jen hotely. Přibylo mraky turistů. Začaly ubývat "normální" služby, nahrazují je restaurace, bary, suvenýry. On a jeho podnik (mimochodem velmi příjemná krčma) přežívá "díky" tomu, že má nemocného člena v rodině a tak dostal parkovačku na výjimku. Starousedlíci postupem zcela zmizeli, až centrum zcela umřelo. Ochotnické hraní jakožeobyvatel je pak už jen poslední zoufalá reakce.

Proto musím kroutit hlavou, když někdo tleská omezování obyvatel v centru - nejdřív "jen" modrý mor, pak rušení parkování a dělání bulvárů, pak omezení aut. Dopadne to úplně stejně. Pro turisty super skanzen, pro místní spálená země kde není nic.
Středa, 27. února 2019 - 13:57:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5475
Registrován: 7-2011
Demon3:
"O jaký problém podle tebe jde ?"
Konkrétně narážím třeba na ty Nuselský Schody DC - ostrůvek versus mys. Dřív byl problém v úzkým ostrůvku a pitomcích, co byli schopni kolem něj a stanicující tramvaje prohučet pade s rukou na klaksonu. Ten se mysem odstranil, teď se dá pohodlně počkat i nastoupit, jenže zase vznikl problém jinej, kdy ti pitomci objíždějí tramvaj zleva a ani nezpomalí. S tímhle projekt nepočítal, ten počítal s tím, že auto podle předpisu má čekat za tramvají, navíc je to zhoršení, protože nebezpečnější. Dřív ten ostrůvek sice nebyl nic extra, jenže chodec věděl, že když se z něj/na něj chce dostat, musí vlízt do silnice a tedy koukat, jestli něco nejede. Teď, když přechází před tramvají, tak ho může sejmout auto ze směru, kde vůbec nemá co dělat a chodec navíc nemá šanci ho do poslední chvíle vidět. A to, že řidič auta porušil předpisy je chodci ve špitálu, nebo na krchově k prdu.
Tomuhle rozhodně říkám zhoršení.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Středa, 27. února 2019 - 13:57:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 882
Registrován: 9-2016
Demon3: Nuselské schody DC ostrůvek byl. Na rohu (pod zastávkou) je přechod. Před ním (směr Nusle) mohl být takový ten předostrůvek se značkou, od přechodu mohl být bezbariérový příchod, tak jako je to jinde, třeba na Otakarový. Zrovna na Otakarový čeká mnohem více lidí, než zde. Takže zde tu možnost legálního minutí tramvaje zrušili. Když se tam ostrůvek vešel předtím, nemusím nic malovat, abych věděl, jestli se tam vešel. Vešel a vešel by se i dnes.

Bruselská ostrůvek existoval, asi před 30 lety jej odstranili, poté se nastupovalo ze silnice. Ale i tak před rekonstrukcí to byla jediná zastávka, kde se auta minout nedala.

Zastávka Pod Karlovem ZC vznikla původně jako bezpečnostní (aby byla tramvaj nucena zastavit, rozjíždět se směla jen samospádem). Je to jedno z míst, kde kdysi tramvaj (prý) skončila v domě. Nová zastávka DC nemá přístřešek. Asi projektant říkal, že už pršet nebude.

A ještě k těm sousedským setkáváním. Na chodníku se tak maximálně zastaví tři pejskaři, ale moc akcí se tam konat nebude. Bruselská je docela v kopci a frekventovaná, zase tak moc stánků či přístřešku se tam postavit nedá. Pokud bude nějaká akce, tak Folimanka nebo Karlov jsou na to ideální a nejsou tak daleko. Na chodníku z dlažby se ani panák nedá nakreslit, natož skákat. A i kdyby si tady nějaká "nebohá" parta udělala piknik, určitě nezabere chodník od Otakarový až po Šafařikovu. Kolik akcí se tam od rekonstrukce konalo? Alespoň jedna?
Středa, 27. února 2019 - 14:17:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 883
Registrován: 9-2016
Teď ze zkušeností ze Sokolovské, také takto upravené, při denní pěší cestě po ni od Křižíkový na Florenc:
- zastávka Křižíkova - několik aut předjíždí tramvaj stojící v zastávce
- hodně aut na chodníku, některé tak, že se ani bez kočárku nedá projít, natož s ním
- předzahrádky do chodníku, mnohde dělené (část u domu a část u silnice), takže se číšník s pivem motá mezi chodci
- kličkovaná mezi předzahrádkou u domu a telefonní budkou u krajnice
- nohy cizojazyčně mluvících hostů z předzahrádky vystrčené další metr do chodníku
- několikrát denně popeláři blokují tramvaje (odpad, plast, papír, sklo a bůhví, co ještě odvážejí)
- veškeré zásobování stojí na chodníku
- kromě Florence a Karlínského náměstí jsem nikde žádnou akci neviděl
Ploki
Středa, 27. února 2019 - 15:59:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 766
Registrován: 2-2012
Petr_vlček:
"Ale chápu že pro nemálo jedinců je představa že věci nastěhuju do baráku z auta, do něho následně sednu a zaparkuju třeba 5-10 minut chůze od vchodu děsivá."
Nedokáži si to představit v praxi. Řekněme, že mám velký nákup. Zastavím před vchodem v jízdním pruhu, vyložím věci. Toto je dle zákona považováno za zastavení. Jenže pak opustím auto, odnesu věci do vchodu domu nebo přímo do bytu. A už je zastavení překlasifikováno za stání! To odnesení věcí do vchodu domu bych možná s policí uhádal, jenže kdo mi zaručí, že až se za 5-10 minut vrátí, tam ty věci stále budou?
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Středa, 27. února 2019 - 16:22:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 409
Registrován: 3-2004
Ale chápu že pro nemálo jedinců je představa že věci nastěhuju do baráku z auta

Co věci, ale co takhle 2 děti, kočárek a pár tašek? Jak to Vlčku děláš, když se třeba vrátíš s děckama od babičky domů? Auto plný krámů, kočárek, postýlka, nočník, a další kraviny. A co teď jako? Nosit to od kilometr zaparkovaného auta? Všichni z auta ven, vyndat to, dojít domů, dětem se chce hned čůrat atd. Čili když jde vše dobře a spěcháš co to jde, jsi u auta nejdřív za 20 minut.

Jako, taky umím žít v pohodě bez auta, ale s dětma to bohužel nejde. Přece jim neřeknu, že na víkend za babičkou nepojedeme, když se těší. A jet metrem, pak vlakem 1,5h, pak hodinu a půl čekat na autobus, protože nepřípoj, pak autobusem... to se nedá. Autem jsme tam za hodinu.
Středa, 27. února 2019 - 18:07:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12565
Registrován: 5-2004
Jak to leta delali a dodnes delaj tam kde se parkovat fyzicky neda?

Jo a ze zrovna v belehradsky parkovani bejt musi zatimco vedle v sokolsky ho netreba? Tam lidi nebydlej?

No a na vikendy se jezdilo i s detma jiz v dobe kdy auto melo par lidi. Jen se proste netahala kdejaka blbost ale jen to podstatny. Az se zjisti ze se kramy nevejdou do kombiku bude kazdej mit prede dverma parkplac i pro vozejk? A az nebude stacit - tak erenu"? Naprosta vetsina veci jde, jen se musi chtit.
Středa, 27. února 2019 - 19:08:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14794
Registrován: 10-2004
Bratrstvo kočičí pracky chce ovládnout pražskou dopravu: Vrátí se jarešovský dopravní absolitusmus?
...A tak doplňme, že podle našich zdrojů „další diskutovanou změnou je sloučení ROPIDu a IDSK, čímž by se vytvořil jakýsi Super ROPID, kterému by mohl šéfovat Martin Jareš. Nicméně aktuálně jsou tyto plány v ohrožení, neboť skandál kolem Hlubučka, který se pomocí svých blízkých a přátel snaží ovládnout pražskou dopravu, začíná pořádně bobtnat.“...
Středa, 27. února 2019 - 19:41:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8618
Registrován: 5-2002
Jo a ze zrovna v belehradsky parkovani bejt musi zatimco vedle v sokolsky ho netreba? Tam lidi nebydlej? - co vím byly vystěhováni! Možná se někdo šprajcoval, ale stejně na něj časem došlo, resp. neblbnul, když zůstal v baráku sám a dostal nabídku o pár ulic vedle. Jste hodně mimo. Vím to, akce probíhala ještě před rokem 1989 a bydleli tam příbuzní, kde jsem i občas přespal. Púvodní plán byl domy v rámci stavby magistrály zbourat. Podlehly jen domy kolem Muzea a kus dětské nemocnice, ale stejně většina domů změnila využití.

Jak to leta delali a dodnes delaj tam kde se parkovat fyzicky neda? pokud jsou v nájmu, tak se nejspíše časem odstěhují. A o tom tady v tý diskuzi jde, pokud nerozuníte psanému. Prostě skanzen, pokud fetujete nebo máte jinou ouchyklku rádi vás zaměstnaj (jen nesmíte tvrdit, že jste rodilej krumlovák, ale pražák nebo sokol).
Středa, 27. února 2019 - 20:09:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4911
Registrován: 12-2007
Ted mi přesně připomínáte ty politiky kteří vymějšlej důvody proč něco nejde.
Sakra chci bydlet v centru tak musím počítat s tím že nezaparkuju na zahradě 2 metry od baráku. Ta dojemná pohádka o dětičkách, já vozil 5 let z Karlova náměsti babičku kterou sem nosil s otcem na sedačce nebo šla o berlích protože nemohla chodit do Záběhlic na injekce. Když se chce tak to jde, jeden přivede druhý přijede, naloží a odjedou.
Chudinky dětičky jezdí k babičce v pracovní den v době největší špičky, sakra ty se maj.
Ne, trochu vážně, jedte se podívat jak to s parkováním vypadá na Jižním městě a pak pište jak to v Bělehradský nejde u baráku.

Sem myslel že sloučení Ropidu s IDSK brání legislativa ... no asi jde ohnout.
A pak taky pohádku o tom jak úzce spolupracují, tak snad není problém když se sloučí.
Ale pak taky o tom jak IDSK chce jinam bo se na půdu už nevejde.
Čert aby se v tom vyznal, nicméně asi je fakt že ing et king je ze špatné strany a něco se s tím bude muset udělat tak jako tak.
Středa, 27. února 2019 - 20:12:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 794
Registrován: 4-2006
To už je solidní komplex, Orky. A Parlamentní listy, jako vážně? Někdo Ti hacknul účet?
I am the passenger, and I ride and I ride...
Středa, 27. února 2019 - 20:37:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8620
Registrován: 5-2002
Gabuliatko: Ale to nejsou ulice v centru, to jsou ulice, kde nebyl problém zaparkovat. Ale dnes zóny a s tím zmenšení počtu parkovacích míst a následně yperití rekonstrukce (zatím v plánu) s dalším osekáním míst, s tím že parkování zajistí parkovací dům (2km!daleko a zřejmě tam nebude platit parkovačka pro zóny, proč by měla?) To vede ke změně ulic na skanzen. V centru už skanzen je, tam se nikdo nestěhuje, není kde nakoupit, kam jít do hospody. I když není to tak úplně. Kdo pracuje v centru u Václaváku umí si tam najít kam na nákup, oběd, pivko, ale omezeně. A obdobně mám kousek od bydlení Hradčany, i tam umím zajít na pivko. Kdo zná laciné posezení u Nebozízku s posezením třeba na Štědrý den. Ale to jsou jen rezidua dávné minulosti.V naší ulici a okolních se ráno zdravíme a tykáme, ve svém předdůchodovém věku s 20 letýma slečnama pardón teď čerstvě maminkama, i mladými pány. Akorát ty sousedská setkání realizujeme jaksi jinde než na megachodníku v ulici bez aut. Prostě Břevnov - jo a ten starej nám pendrek-estébáci před víc jak 40 lety bohužel zbourali (na rozdíl od Veleslavína a Střešovic).
čítatel
Středa, 27. února 2019 - 21:12:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 321
Registrován: 4-2012
Gabuliatko:
"Ted mi přesně připomínáte ty politiky kteří vymějšlej důvody proč něco nejde.
Sakra chci bydlet v centru tak musím ..."
Moje poslední reakce k tomuto, neboť od optimalizace jsme už na míle daleko:
Máte pravdu v tom, že přesně takto je ten problém se současným přístupem města postaven.
Vize je centrum plné bulvárů, se spoustou turistů a bez aut. Volba, zda tu chce člověk bydlet je na každém.
Bohatí, zpravidla ne původem místní, povětšinou cizinci, klidně skoupí přízemní nebytové prostory a předelají je na garáže pro svoje SUV, parkovací místo vyjde klidně na dva tři míče, ale to je netrápí. Tím vyřeší svoje parkování a ostatním dál prohlubují problém se zánikem služeb.
Ostatní "normální" obyvatelé, dnes silně neoblíbená střední třída, je vystavena tomu, co tu řada z nás popisuje. Denodenní problém s nošením nákupů, parkováním, instatéry, dětmi a další. Auto prostě patří k dnešnímu standardu života a vysvětlovat někomu ať jde s věcmi z výletu/dovolené 1O minut u lidí neostojí. Oslavované promenádní chodníky nejsou pro běžný život k využití - k čemu by byly... (?) postupně tak tito lidé - střední třída - kteří tvoří pravý život města odchází, protže se jim začíná žít hůř. Ti bohatí chodící do restaurací na argentické steaky, do butyků a podobně "běžný" život města nezachrání.
Nůžky se dál rozevárají - zůstávají jen "VIP": cizonci, turisti, kanceláře... Normální Čech v bydlišti nesežene nic co denně potřebuje - domácí potřeby, železářství, drogerie, vše je vytlačeno. Po osmé hodině život umírá, ulice jsou prázdné, okna zhasnutá. V noci kdy chcete spát pod oky halekají ožralové, které MP jen napomene, nemá chuť, sílu ani vůli to každý den řešit a vymáhat.
Doba plyne a město, MČ, IPR.. pláčou, že v centru nikdo nebydlí a začínají "vylepšovat" širší centrum, aby ho "zatraktivnili" pro život - Bělehradská, Vinofradská, Újezd... A normální lidi se po chvíli k překvapení všech plánovačů dobra stáhnou z dalších a dalších částí města, protože to zlepšení je pro běžného pražáka reálné zkomplikování každého dne...

Vy všichni kdo říkáte, že auto do cetra nepatří a obyvatelé si na to musí zvyknout, máte sice svým způsobem pravdu, ale nedivte se, až opět uslyšíte zprávy o vylidňování historického centra.
A jestli je lepší centrum jako skanzem, nebo jako místo kde se žije, to už je na úvaze každého.
Středa, 27. února 2019 - 21:15:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 410
Registrován: 3-2004
Petře Vlčku, neodpověděl jsi mi na otázku, jak bys to dělal s děckama Ty. Místo toho píšeš cosi o kombíku a valníku. Asi snaha utéct od otázky, která se Ti nehodí.

Podívej -- kočárek, tašku s jídlem, nočník, plíny, sunar, náhradní oblečení pro 2 děti a pár věcí pro sebe -- to vozila už moje maminka před třiceti lety a babička před padesáti lety, tehdy spartakem. To prosím není žádná horká novinka.

Ono je to v Praze teď celé postavené na hlavu. I když použiju auto jen jednou za 14 dnů, platím stejně, jak Ti co s ním smrdí denně po Praze. Korunované je to tím, že i když mám garáž, tak platím i modrou zónu, páč než to vyložím a naložím, vyblejsknou mě.
Středa, 27. února 2019 - 21:34:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5476
Registrován: 7-2011
Heky:
"Co věci, ale co takhle 2 děti, kočárek a pár tašek?"
Coby, nic. Stejně jako s velkým nákupem - jezdíme dva, zastavíme v silnici před barákem, vynosíme za vchodový dveře, jeden počká s nákupem/uklidí děti, druhej odjíždí parkovat. Dělali jsme to tak léta, stejně jako všichni v okolí, protože prostě nebyla jiná možnost. A nikdy nikdo na mě netroubil. Pořád lepší, než "na drzovku" najet na chodník a ten blokovat než vynosím nákup a vypiju kafe po tý dřině, jako bohužel někteří.
A když jsem jel sám, neplánoval jsem si velkej nákup, na kterej beru dvě děti. Buď jsem kočár a pár tašek dokázal vzít najednou, nebo jsem něco z toho nechal v autě a došel si pro to později. Auto mi nikdy nikdo nevykrad (pravda, taky jsem nenechával noťas na palubce). [wink]
Středa, 27. února 2019 - 22:24:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7949
Registrován: 6-2004
Mouser: Ono na každém šprochu....

Není náhodou pan Hlubuček i nějak spojený s KŽC resp. jim přihrál S34?

A navíc ty snahy tam jsou.
https://zdopravy.cz/spojene-sily-tlaci-do-dpp-manazera-ktery-vybr al-drahe-motoraky-do-cakovic-21048/

Prostě tam něco stále smrdí...

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Ploki
Středa, 27. února 2019 - 22:26:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 767
Registrován: 2-2012
Marně se na internetu snažím najít podélný řez neboli výškové (spíše hloubkové) vedené metra B mezi stanicemi Kolbenova a Hloubětín, resp. celý úsek IV.B. Nemáte někdo?
Našel jsem, že obě stanice jsou v hloubce 26m, ale zajímal by mě úsek mezi, protože tam se místy terén svažuje k Rokytce.
Zeptal bych se na metrowebu, ale diskuze hlásí sql error

(Příspěvek byl editován uživatelem ploki.)
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Středa, 27. února 2019 - 22:27:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12566
Registrován: 5-2004
"Podívej -- kočárek, tašku s jídlem, nočník, plíny, sunar, náhradní oblečení pro 2 děti a pár věcí pro sebe -- to vozila už moje maminka před třiceti lety a babička před padesáti lety, tehdy spartakem. To prosím není žádná horká novinka"

Podívej, já to před pár lety stěhoval s dvojčatama. Na výlety (včetně vlakem mimo Prahu, tj nějak dojet na nádraží a z nádraží a naložit to do vlaku), po doktorech po Praze. Takže mi netvrď že to nejde.

No a nemůžu se zbavit dojmu že příčiny vylidňování centra jsou z podstatný části jinde. Začalo to deregulací (rozuměj vyšroubováním) nájmů. Následně se Praha etablovala jako turistická destinace, bohužel z podstatný části pod heslem "levnej chlast a děvky", důsledkem čehož je téměř celonoční binec zdaleka nejen v širším centru - od řvoucích opilců přes různý chlastodiskoplavby po Vltavě až po neustálej provoz aut a to celonočně.


A to stěhování od magistrály to byl celkem jen záchvěv z několika baráků. On totiž za sociku tam jaksi nebyl hukot a provoz v noci, tudíž proti dnešku to bylo snesitelný. Vylidnilo se to až po Plyšáku viz výše.

No a pokud někdo "nemůže" od zaparkovanýho auta dojít +/-kilák domů, tak jeho přínos bude zejména v tom že nebude nejspíš čerpat důchod. Shnije daleko dřív.
Středa, 27. února 2019 - 22:30:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4912
Registrován: 12-2007
Moment, píše se o Břevnově nebo o centru (Zlatý kříž). Nedělejte z toho takovou vědu.
Váš brekot mě fakt dojímá, co taková Zborovská, Štefánikova, a i třeba nádražní, Michelská a ostatní ulice kde jezdí tramvaj, fakt všichni lidi co v ní bydlí a maj auto mohou zaparkovat před domem? To asi ne, že. Znám dost lidí co nemaj auto a kupodivu maj taky děti a jezděj k babičce. Jak to chudáci dělaj?

Napíši to ještě jednou, jste přesně jak Ti politici, nadáváte že to je takhle špatně, ale řešení ždáný.

Jak s panem Vlčkem často nesouhlasím tak s jeho příspěvkem nade mnou naproto, vylidnění centra a okolí není o možnosti zaparkovat před domem.

9001: názor at si udělá každý mozek sám

(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)
Čtvrtek, 28. února 2019 - 06:19:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8621
Registrován: 5-2002
Gabuliatko: Normální lidi nepotřebují nic měnit, pokud je současný stav vyhovující. A už vůbec ne si roubovat do mozku výmysly ekoaktivistických šílenců. A ty yperitama zprasené ulice nejsou to drahé centrum, to je širší centrum, kam se třeba lze pohodlně dopravit tramvají, ale i naložit auto u baráku. V ulici jsou obchody, hospody, kavárny, řemeslníci.
Čtvrtek, 28. února 2019 - 08:16:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 884
Registrován: 9-2016
Proč jsem si vlastně pořídil auto. Vlastní auto jsem si pořídil v roce 1996, do té doby jsem jej sdílel s rodiči. A proč? Protože jsme se známými jezdili na Velikonoce do Lužických hor. Na čtyři dny, kdy se počasí neustále mění (jeden den teplo, druhý den chumelí) a pro dvě děti je krámů hodně a VHD kromě tří přestupů znamená 5 km do kopce pěšky. A dvouletý děcko to neujde. Kočárek ve sněhu je na prd, stejně jako sáně při oblevě (nosítko na záda znamená obsazení zad a nemožnost vzít krosnu, takže to vyjde nastejno). V zimě jezdíme do Krušných hor. VHD tři přestupy, od nádraží k chalupě zas několik km. Navíc 6 hodin cesty (autem 1,5). Na chalupu v létě - 3 km bez VHD (čas 5:1). Takže jsem měl volbu - buď nikam nejezdit (nebo jezdit na omezený počet míst) nebo si pořídit auto!
tramvaj
Čtvrtek, 28. února 2019 - 08:29:32  
Neregistrovaný host
Stejně jako s velkým nákupem - jezdíme dva, zastavíme v silnici před barákem, vynosíme za vchodový dveře
A co ta tramvaj za tebou? Pro ni ty dvě minuty na vykládku / nakládku nejsou problém?
Čtvrtek, 28. února 2019 - 09:39:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5478
Registrován: 7-2011
tramvaj:
"A co ta tramvaj za tebou? Pro ni ty dvě minuty na vykládku / nakládku nejsou problém?"
Ne, nejsou. Každej slušnej řidič, jedno jestli tramvaje nebo tříkolky, pokud vidí kolem auta "cvrkot", tak počká. Na druhou stranu je zase slušnost nezačít vykládat, když je tramvaj na zadku, ale až když projede.
Čtvrtek, 28. února 2019 - 10:44:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 7-2010
Ploki: našel jsem jen toto: https://g.denik.cz/1/9b/04-zatopeny-metro.jpg
tramvaj
Čtvrtek, 28. února 2019 - 11:02:58  
Neregistrovaný host
Jenže dle zákona schválnosti se tramvaj za zatáčkou objeví přesně v okamžik kdy se otevře kufr auta.
Věřím, že ani popeláři (z 90%) úmyslně nenajíždějí před tramvaj a snaží se jí na prvním vhodném místě pustit. Někdy to však nevyjde...
Čtvrtek, 28. února 2019 - 11:06:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12568
Registrován: 5-2004
"A co ta tramvaj za tebou? Pro ni ty dvě minuty na vykládku / nakládku nejsou problém?
Ne, nejsou. Každej slušnej řidič, jedno jestli tramvaje nebo tříkolky, pokud vidí kolem auta "cvrkot", tak počká. Na druhou stranu je zase slušnost nezačít vykládat, když je tramvaj na zadku, ale až když projede"

Hlavně ta tramvaj projede. Totiž pokud není jízdní pruh vedle kolejí zabrán parkujícíma autama těch co musej parkovat před vchodem. Pak v něm lze zastavit pro vykládku/nakládku, trfamvaji to nevadí a auta to tu chvilku objedou po kolejích.
Čtvrtek, 28. února 2019 - 12:00:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 885
Registrován: 9-2016
Petr_vlček:
"... pokud není jízdní pruh vedle kolejí zabrán parkujícíma autama těch co musej parkovat před vchodem. ..."
A kde mají parkovat? Před vchodem do domu v sousední ulici nebo třeba v Michli? Nebo v Jesenici? Garáží v Praze je nedostatek, takže do nich se všechna auta nevejdou.

Ptám se, proto prosím smysluplnou odpověď
Čtvrtek, 28. února 2019 - 12:27:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12569
Registrován: 5-2004
No asi tam kde najdou místo k parkování. Možná v Michli a možná i jinde. To je na obyvatelích aby si zvolili repre na radnici. Pokud ovšem to je tak že třeba zmizí areál garáží s takovejma 500 stáníma v Malešický protože developer aniž by někde vznikla náhrada tak maj prostě místní smolíka. Nikoli že budou parkovat všude kde se zamane. A znovu - pokud MUSÍ mít auto před vchodem (by mně zajímalo jak se to povede třeba na tý Bělehradský u baráku s 15-ti partajemi...) tak budou muset najít bydlení tam kde to parkování je. Ostatně hned po plyšáku nastala masáž že "kdo nemá na bydlení v centru tak si ho musí najít jinde". Tam to bylo vyhnání cenou. No a jinde to bude tím že tam nejde zaparkovat - třeba se najde jinej kdo tam bude bydlet rád a to parkování mu vadit nebude. Ne že takový lidi neexistujou.


Mimochodem na takovým Jižním městě (a nejen tam a nejen v Praze) taky jaksi není kde stát před vchodem a parkuje se mnohdy pěknej kus od baráku. O zahraničí ani nemluvě - nevybavuju si ulici třeba v Berlíně kde by se skrz parkující auta nedalo přejít natož aby parkovaly na chodníku a chodci se kolem protahpovali kolem zdi jak je módou třeba na Vinohradech.
Ploki
Čtvrtek, 28. února 2019 - 12:53:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 768
Registrován: 2-2012

Díky, to by mi mohlo stačit.

(Příspěvek byl editován uživatelem ploki.)
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
čítatel
Čtvrtek, 28. února 2019 - 14:58:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 4-2012
Ploki:
Já mohu nabídnout toto:

Z knihy Pražské metro - čtvrá dimenze velkoměsta.
Čtvrtek, 28. února 2019 - 15:08:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 886
Registrován: 9-2016
Ad Petr_vlček: Jestli to chápu dobře, tak jsme si zvolili také repre na radnici, které nás z města vyhání. Protože se nebude smět parkovat na Bělehradský, tak si zdejší obyvatelé najdou bydlení jinde, kde parkování bude. A co pak bude na tý Bělehradský - domy se zboří, nebo budou prázdný, nebo se do nich ubytují cizinci. Nebo tam zůstanou jen ti, co nemají auto?

Před vchodem a v jeho těsný blízkosti nezaparkují skutečně všichni obyvatelé, ale třeba jen 1/4. Za nějakou dobu po nějakou dobu však před tím vchodem bude stát každý. Ale vy jste v předchozích příspěvcích doporučoval, aby se na této ulici nestál nikdo a nikdy, pouze se zde mohlo zastavit.

I na tom Jižním městě vždy někdo před domem parkuje. Když to není Pepa, tak je to Franta. A je veliký rozdíl, jestli tam nemohu zaparkovat proto, že se tam nesmí, nebo proto, že je to obsazené sousedem. U toho souseda vím, že dříve či později odjede a třeba tam místo najdu já. Ale když se tam parkovat nesmí, tak tam nezaparkuji nikdy.

Některá Německá města mají široké ulice, nebo na konci války byly vybombardovány. To umožnilo postavit ulice široké, kde se parkuje dobře. Ale existují i místa s úzkými ulicemi. Na většině evropských tudíž i Německých ulic stojí jedno auto za druhým. Někdy i hůře než v Praze. V Rakousku je celkem běžné, že jeden z chodníku je vyhrazen pro parkování, stejně jako je tomu v někde Praze.
Čtvrtek, 28. února 2019 - 15:43:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12571
Registrován: 5-2004
Ja v tom centru bydlel pres 40 let. A vim ze ti co sli po plysaku pryc rozhodne nesli pryc proto ze by nemohli zaparkovat prede dverma.

To ze je (dnes uz i v sirsim) centru skanzen nebylo a neni o parkovani. To je vysledek "neviditelny ruky trhu" ktere bylo mohutne tleskano aniz by tleskaci domysleli dusledky.

Pri nedostatku bytu nevidim problem ze by to nekdo na ty belehradsky neobsadil a to i bez parkovani. Jo - za rozumnou cenu/najem...
Jef
Pátek, 01. března 2019 - 09:09:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5805
Registrován: 5-2002
V širším centru byli lidé odjakživa zvyklí, že přímo před domem nezaparkují, i když tam ještě neměli žádné zóny (ty byly úplně původně jen na Praze 1). Na hlavních ulicích se před zklidněním buď oficiálně neparkovalo (a auta tam sice stála, ale jako že jen na chvilku, pod záminkou zásobování atd.), nebo i parkovalo, ale bylo skoro pořád plno a člověk musel většinou stejně objíždět několik bloků, takže případný náklad, děti atd. se stejně musel vykládat někde ve druhé řadě nebo na chodníku.
Takže to podle mě fakt není faktor, který by urychloval trend, kdy se ze starých činžákových čtvrtí stávají zóny pro turisty...
Pátek, 01. března 2019 - 09:24:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7952
Registrován: 6-2004
Jef: Jenže to právě souvisí se vším...

Ono se totiž mnoho namluvilo, že peníze ze zon půjdou do parkovacích domů/podzemních parkovišt a ono se akorát vesele prožírá v rozpočtech...

A trend to samozřejmě urychluje... Pokud za cenu 3+1 v Praze mám baráček kousek za Prahou, tak dost lidí to bere jako jasnou volbu...
Pátek, 01. března 2019 - 10:52:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8625
Registrován: 5-2002
že peníze ze zon půjdou do parkovacích domů/podzemních parkovišt a ono se akorát vesele prožírá v rozpočtech... - máte vůbec potuchy, že se také musí systém provozovat, udržovat a také, že je nutné navýšit stavy úředníků na městských částech pro ukádání a vybírání pokut? Cílem zřízení zón nebyl zisk do rozpočtu, ale maximálně ukáznit chování řidičů při parkování.
jen tak
Pátek, 01. března 2019 - 11:58:17  
Neregistrovaný host
Cílem zřízení zón nebyl zisk do rozpočtu, ale maximálně ukáznit chování řidičů při parkování.

Stejně jako u instalace stacionárích radarů s kamerami. Původní záměr byl bohulibý, ale pak se z toho leckde stal zlaý důl, stejně jako u těch parkovacích zón...