| Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 01. 12. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 01. 12. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 820 Registrován: 2-2012 
|
Malá odbočka od hlavního tématu serveru i ode mne.  paja:"Ještě podstatně nižší je ale ve firmách Agrofertu, který má Andrej Babiš zaparkovaný kvůli tomu, aby mohl brát dotace, ve svěřenském fondu. Na platech se tam dělí jen 28 procent přidané hodnoty. Je tedy 11,9 procentních bodů pod českým průměrem."
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 954 Registrován: 3-2007 
|
Makus #1194: 2) Jenže ta 1 se pak v noci změní na 96 a ze Spořilova na Pankrác už je to kousek. Erpesa by sice teoreticky mohla nocovat jinde, ale u dalších typů už je to menší či větší problém. 4) 5 i 15 jsou již delší dobu i o víkendech ve dvojicích/dlouhých tramvajích. Samozřejmě mimo přejezdů na noční, která ale vyjíždí nejdřív kolem osmé.
Vokovice!
Anvilia *2007 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8239 Registrován: 2-2006 
|
KB je tuším stále 1,2 SD, 2T = 2x1T. Jakože v průběhu směny zatáhne KB a vyjede SD ? Co pojede v mezidobí a co s jalovými kilometry ? Započítáváš to taky do nákladů ? Nemusí, ale opět ti každý takový spaní na hotelu zvýší náklady a zhorší operativnost provádění údržby. NE je správně. Makus:"Takže výjezd kolem 8:00 existuje. Večer od 20 hodin 8,7,6,6,1. Takže i zde je nějaká změna. V Sobotu je od 10:00 do 22:00 nasazeno 8 spojů/hod, v neděli taktéž. Jenže v neděli je větší poptávka, protože se studenti (a nejen ti) vracejí do Prahy."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
paja
|
|
|
Neregistrovaný host |
Ploki: Problém Agrofentu je, že jeho průměrná mzda se té průměrné v ČR ani trochu neblíží a proto je nucen masově nabírat cizince. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8240 Registrován: 2-2006
|
Esli vono to nebude tim, že Agrofert podniká v zemědělství a průměrná mzda celýho oboru se neblíží průměrný mzdě ČR...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12898 Registrován: 4-2003 
|
Což není úplně pravda, ale i kdyby se bral průměr i jenom v zemědělství, tak i tam je o cca 20 % pod ním. »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8310 Registrován: 6-2004 
|
paja: A kdo myslíš, že montuje Škodovky? Kdo montuje v Nošovicích? A vtip, že ukrajinská armáda vyhlasila moblizaci, v EU se zastavily stavební práce taky není až tak vtip... Navíc dnes je situace, že nepracuje jenom ten co nemůže a nebo nechce... Takže asi tak... Petr_k: Ono proč by platil... Čech tam stejně dělat nepůjde, a cizinec mu to udělá taky... Kapitalismus v té nejdrsnější verzi, |
|
paja
|
|
|
Neregistrovaný host |
Jenže Agrofert není zdaleka jenom zemědělství, ale i zpracovatelský průmysl, chemie, potravinářství, logistika ….. |
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host |
9001: Naopak, spousta Ukrajinců tady dnes pracuje i proto, aby na Ukrajině do té armády nemuseli (a popisují zážitky, jak je poslali na frontu bez nábojů a podobně). Jinak narozdíl od vás si nemyslím, že ty lumpárny co dělá A.B. dělají i všichni ostatní a v takové míře. Ale protestovat nechodím - chodil bych protestovat, kdyby mě zklamal někdo, koho jsem volil. Ale mě A.B. nazastupuje, a nikdy jsem od něj nic pozitivního nečekal, takže mě ani nemohl zklamat. A požadavek na ANO bez Babiše je podobný, jako na NSDAP bez Hitlera, to je prostě nesmysl, který nic neřeší. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8242 Registrován: 2-2006
|
paja: "Jenže Agrofert není zdaleka jenom zemědělství, ale i zpracovatelský průmysl, chemie, potravinářství, logistika ….." A šup zpět k dopravě...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1197 Registrován: 9-2016 |
Zxs91: Ta 1 z Pankráce se na Ohradě potká s 11 jedoucí od Palmovky. A proti nim jede 2 do města. No nevím. Demon3: Nemyslel jsem, že by se měnil KB za SD během dne. Ale jsou dny a linky, kdy KB je zbytečný luxus. Asi tak. Ale abychom nezapomněli na to, proč to vzniklo. Konstatoval jsem, že by DPP (prostřednictvím ROPIDu či Magistrátu) měl více reagovat na proměnlivost poptávky. Při různých akcích či rekreačních přesunech cestujících, kdy se dá předpokládat větší požadavek na přepravu, resp. charakter přepravy. A zdá se, že existuje tisíce důvodů, proč se jednou tlačit v přecpané MHD a podruhé tam být (s nadsázkou) sám. Zatím to vypadá, že jediné co jde, je omezit přepravní kapacitu.... |
|
paja
|
|
|
Neregistrovaný host |
Interní informace Agrofertu jsou plné lží a polopravd stejně jako jejich nedávný leták v denním tisku. |
|
George
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1608 Registrován: 5-2002 
|
paja pondělí, 25. listopadu 2019 - 16:59:50:zahraniční pracovníci jsou všude. Albert,Billa,Tesco,Lidl,Kaufland - slováci a ukrajinci (kupodivu ani jeden nepatří pod Agrofert). Většina call center - slováci (taky nepatří pod Agrofert). Ostatně i v DPP pracuje a pracovalo poměrně velké procento cizinců (také nepatří pod Agrofert). Takže Agrofertem to patrně nebude. Je to asi tak jak píše 9001. Jinak zajímalo by mě odkud víš že je plný lží a polopravd. Ty tam pracuješ na nějakém vysokém postu, že máš takový přehled? ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Nebo jsou to informace Máni z prasečáku?![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8244 Registrován: 2-2006
|
paja: "Interní informace Agrofertu jsou plné lží a polopravd stejně jako jejich nedávný leták v denním tisku." Sorry, ale bez uvedení hodnověrných zdrojů nemá vaše tvrzení nejmenší význam.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
paja
|
|
|
Neregistrovaný host |
To je tak, když část národa věří STBákovi a jednomu z největších zlodějů v republice, který tvrdí že sám chytá zloděje, příp. jeho (podnikovým) celostátním plátkům... Zatím nechytil nic.... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8313 Registrován: 6-2004
|
paja: Tvl a komu věříte Vy? :D Vyjma Pírátů byli u moci VŠICHNI! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 793 Registrován: 7-2010 
|
No vida, ono to půjde předat linky soukromníkům, když nemá DPP kapacitu. Adam Scheinherr: Linku 216 jezdící v Praze 6 předáme soukromému dopravci http://mhd86.cz/2019/11/27/adam-scheinherr-linku-216-jezdici-v-pr aze-6-predame-soukromemu-dopravci/
► www.MHD86.cz ◄
![[tramvaj]](https://www.k-report.net/discus/clipart/tramvaj.gif "[tramvaj]") Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory. ► www.OMH86.cz ◄ ![[kecal]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kecal.gif "[kecal]") Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15105 Registrován: 10-2004 |
Omh: A když pořád odhalujete takové senzace, mohl byste nám zjistit další senzační informaci, a to kolik procent řidičů Dopravní podnik ušetří? Myslím, že budete v šoku! ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1807 Registrován: 4-2011 
|
Ale protestovat nechodím - chodil bych protestovat, kdyby mě zklamal někdo, koho jsem volil. Ale mě A.B. nazastupuje, a nikdy jsem od něj nic pozitivního nečekal, takže mě ani nemohl zklamat. Tohle prosím tesat. -- Nehledě na to, že na protesty proti AB chodí spousta lidí, kteří jinak uznávají demokratické právo svých přátel Babiše volit, a nehodlají kvůli tomu ty přátelské vazby ukončovat. To mi přijde trochu schizofrenní.
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem. |
|
paja
|
|
|
Neregistrovaný host |
Když mě politik okrádá (devastuje zemi), chodím proti němu protestovat i když jsem ho nevolil. Chráním tak svůj majetek. Aby to bylo podloženo odborníkem, tak např.: Babiš prožírá rezervy! Školácké chyby. Ekonom natvrdo o veřejných financích https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Babis-prozira-rezer vy-Skolacke-chyby-Ekonom-natvrdo-o-verejnych-financich-604906 |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3648 Registrován: 3-2011 
|
To je ovšem otázka názoru. Ani ekonomové se neshodnou ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") A která vláda nerozdává, když se daří a neutahuje opasky, když přijde krize. To je všude. Babiš nedělá nic jiného než jiní.
U nás je ještě svět v pořádku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8320 Registrován: 6-2004
|
paja: Jenže tohle jsou teoretické kecy.... Podívej se na ostatní strany, jak řvou, že učitelům dalších 5 mld... Piráti chtěji automatické navyšování rodičáku i platů učitelů, ODS zase kvičí, že nechce dávat peníze do toho, co její předchozí vlády zavedly!!! Ono je potřeba si říct, kde je strop... Jenže všichni jsou nenažraní... Stejně jak to krásně vystihl ředitel Motola Ludvík, ač ČSSD, tak vlastně většina penez do zdravotnictví se nyní projídá na platech! A na údržbu budov, nákup přístrojů je výrazně osekaný rozpočet jenom na to nejnutnější... Jaké to bude mít důsledky nám asi dojde... Upřímně jiné vlády by nedělaly nic jiného... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 795 Registrován: 7-2010
|
Podle vyjádření z Ropidu existoval plán na předání linek 192 a 227 soukromým dopravcům už z zkraje tohoto roku. Navíc nejde ani tak o snížení výkonů pro dopravní podnik, jako spíš o převedení jejich výkonů na jiné linky. DPP předá linky 192 a 227 soukromníkům, ale výkonů se nevzdá http://mhd86.cz/2019/11/28/dpp-preda-linky-192-a-227-soukromnikum -ale-vykonu-se-nevzda/
► www.MHD86.cz ◄
Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory. ► www.OMH86.cz ◄ Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
|
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 821 Registrován: 2-2012
|
Linka 182, jízdní řád od 1.12., počty spojů začínající a končící v těch zastávkách: Opatov - Vinoř: 27 Vinoř - Opatov: 20 Vinoř - Letňany: 9 Letňanská - Opatov: 8 Opatov - Radiová: 7 Bakovská - Opatov: 4 Radiová - Opatov: 4 Opatov - Kablo: 3 Kablo - Opatov: 2 Opatov - Letňany: 2 Opatov - Bakovská: 2 Perlit - Opatov: 1 Pod Táborem - Vinoř: 1 Hostivařská - Vinoř: 1 Dobrej bordel. Znáte fragmentovanější linku? To jsem k tomu raději nepočítal 185.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 123 Registrován: 6-2016 |
Ploki:..a jako voco go? Linka je evidentně špičková, takže spoje odněkud ráno vyjíždějí - asi není třeba aby vyjížděly přímo z konečných a potom zatahují - jedou do garáží. Nevím, které garáže linku vypravují, ale přece nebude z Opatova zatahovat prázdnej na Klíčov. Odpolední výjezd - to samé. Koukněte se na výjezdy a zatažení některých tramvají... |
|
450
|
|
|
Neregistrovaný host |
Ploki: Nevím, v čem je to tak špatný. Budou v tom určitě délky směn, ale také fakt, že tahat všechny spoje v celé trase téhle čistě špičkové linky, jejíž delší rozsah provozu by bylo mrhání prostředky, nemá smysl, protože jsou všude adekvátní náhrady zajišťující důležitější směry. Naopak i zde se dřív nadávalo na to, že se všechny spoje všech linek tahají v celé trase a najednou, když už se to neudělá, je to zase špatně. Plánovaná linka 450 má v uvedeném směru 9 spojů a 9 variant tras ;-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 312 Registrován: 1-2015 
|
Linka 450 má vůbec zajímavý jízdní řád ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") to, co se bude dít v 7:24 v Mlékovicích za šachy, bude extrémně šotoušské přijede tam 424 od Kolína, aby se mohla převlíknout na 450 a jet do Zásmuk, a naproti tomu přijede 450 ze Svojšic, která se ale převlíkne naopak na 424 a bude pokračovat do Kouřimi, kam by jel původně ten druhý autobus aby to Ropid ještě něčím korunoval, tak tyhle dva autobusy na sebe nečekají |
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 822 Registrován: 2-2012
|
U linky 197 toto bylo opuštěno, ale 182 teď má v podstatě podobu silných okrajů a slabého středu, i když toto nastává pouze na okrajích špičky.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
|
Smithers
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 688 Registrován: 12-2007 |
Kde je ta integrace Zásmuk zveřejněná? Díky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19471 Registrován: 8-2005 
|
PLOKI přísp.820: To by vysvětlovalo tvoji nadutost (ta firma a ty platy) a všeobecnou pomýlenost (Svobodní, chachacha, v podstatěs přihrál hlasy ANO). LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!! ![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 1-2015
|
Smithers: https://www.tram-bus.cz/stredni-cechy/pripravovane-zmeny/integrac e-kutnohorska/ |
|
450
|
|
|
Neregistrovaný host |
Ploki: U 197 od toho bylo upuštěno, protože se obnovila 154, jež převzala původní spoje 197 v trase Háje - Na Jelenách. Dvojí pásmování 197 nebylo fajn a celá oblast má i nadále dost pozůstatků s nešťastnými dopady, které již zde též byly probírány, takže to nebudu načínat. S těmi silnými okraji a slabým středem na 182 mne docela překvapujete. Žiji v domnění, že hlavním cílem 182 je návoz pracujícících na Průmyslovou a to i ze stížností týkající se zrušení linky 182 o prázdninách i nyní v listopadu. Prakticky každá stížnost se týkala zrušení přímého spojení na Průmyslovou a s tím spojené přeplňování 181/183 ve špičkách. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1202 Registrován: 10-2012 
|
Rozhovor se šéfem
Slova, ne činy!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15107 Registrován: 10-2004 |
Já z toho rozhovoru něco vypíchnu: Systém je potřeba optimalizovat. A optimalizace neznamená, že se budou bezhlavě rušit spoje, a že naši cestující budou stát na zastávkách a nebude jezdit nic. Všimněte si také, že se nikdy neprodlužují intervaly ve špičce. Největší potenciál na optimalizaci je mezi špičkou a sedlem, v tom mezidobí, kdy je ještě vysoká intenzita přepravy, ale už neodpovídá poptávce po přepravních službách. Nechci paušalizovat, ale na některých linkách už v té době v autobusech jezdí dva, tři lidé, tudíž je neekonomické takové linky provozovat a obsluhovat velkým autobusem nebo v tak krátkém intervalu. Tohle je základní pilíř řešení krize řidičů. V roce 2015 se udělal průzkum metra a na základě toho se velmi dobře přizpůsobily jeho jízdní řády. A já se ptám: Proč na to nereagovaly jízdní řády autobusů? Tady leží určitě 1%, možná i víc, výkonů a tedy i řidičů, které je možno ušetřit, aniž by si toho někdo všiml. Proč se to neudělalo? Kdyby se to udělalo, nemusel se v lednu a únoru zavádět plošně prázdninový provoz, protože výsledek opatření by byl dost podobný. Jenže to by se tím musel někdo zabývat, vytáhnout prázdninové JŘ z archivu je jednoduché. Varoval bych ale před slovem "optimalizovat". V tomto případě určitě nejde o výzvu, aby se totálně zpřeházelo linkové vedení, jako jsme zažili v nedávne době už několikrát, i když pokud skutečně dojde na nutnost řešení převážení vzduchu, tak se někde nějakým drobným úpravám nevyhneme. |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3649 Registrován: 3-2011
|
Tka ještě, že nemáme takového šéfa tady. Ten by u nás proškrtal snad polovinu spojů jenom proto, že to nejezdí plné. Ne vážně, krize se dá řešit i jinak. Zabránit odchodům řidičů a motivovat ty nové. Lidí s řidičákem na bus, tram je docela dost. Jen nepracují v dopravě. A tak je na místě ptát se proč tomu tak je a jestli třeba neleží kámen úrazu v pracovních podmínkách. Navíc nikde jinde není taková krize s řidiči jako v Praze
U nás je ještě svět v pořádku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5140 Registrován: 12-2007 |
Ten rok 28 a nová rwy a vlak na Letiště, to je dobré. |
|
450
|
|
|
Neregistrovaný host |
Fkam: Samozřejmě trefa do černého. Po zjištění skutečných částek, které berou řidiči i u DP, tak je beru tak trochu jako světce a mučedníky, kteří tu práci musejí dělat jen proto, že je baví, nic jiného v tom nedokáži vidět. Za stejný i lepší prachy lze mít pohodu v kanclu s pravidelnou pracovní dobou od pondělí do pátku, víkendy a noci celoročně volný. Orky: Tenhle argument opakují jako papoušci všichni zaměstnanci DPP bez ohledu na funkci: ,,Vozíme 2-3 lidi, vstáváme ve tři ráno a to nás nebaví, máme zbytečné výkony a bla bla bla." viz např: https://zdopravy.cz/dpp-preda-dve-linky-v-prazske-mhd-soukromniku m-chce-vetsi-optimalizaci-37054/ Ale zatím jsem po zaznění tohoto argumentu neslyšel identifikaci konkrétního spoje, linky, času ani směru, tudíž se jedná zatím o zcela prázdná slova. Hlavně, že když se tyhle dnes nazývané neefektivity zaváděli, byl DPP ticho a naopak jich chtěl co nejvíce, že? Prostor pro snížení výkonů tu samozřejmě je a též považuji plošné zavedení prázdninového provozu v lednu a únoru za lenost/rezignovanost opřenou o neprojednatelnost omezení na jednotlivých linkách na MČ. |
|
450
|
|
|
Neregistrovaný host |
Nehledě na to, že DPP vůbec nevadí, že obsluhuje svými vozy úseky, ve kterých je souhrnný interval pár desítek sekund a dělá vše proto, aby do Pražských ulic nevyjelo nic kapacitnějšího. A je jedno jestli se jedná o autobusy nebo tramvaje. Tím by se snížily náklady na provoz i řidiče. Ale je jasné, že když mu prachy na provoz přistanou každý rok na účtu v plné výši, proč by se o nějakou snahu snižovat náklady snažil ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5142 Registrován: 12-2007 |
Kde je v Praze práce za 35 hrubého v kanclu od pondělí do pátku se základním vzděláním? Už mne tyhle pohádky přestávaj bavit. Dělá vše pro to aby nevyjelo nic kapacitnějšího ... Můžete prosím tuhle lež trochu rozvést? On DP tak nějak jezdí co Ropid za peníze města objedná. (Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.) |
|
Kůň
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1924 Registrován: 1-2012 
|
Ropid objednal zkrácení nástupišť tramvají? Na K-Reportu již od 09/2005. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3210 Registrován: 3-2004 
|
Po sto padesáté: Problematika delších tramvají nestojí na délce nástupišť. To je, řekl bych, až několikátý argument v pořadí. Daleko podstatnější je stav kolejové infrastruktury a příslušenství. A ta je komplet postavena na provozu (násobků) souprav či tramvají délky 2T. Aby v Praze mohly jezdit delší tramvaje, musely by se předělat prakticky všechny rozjezdové výhybky, resp. jejich obvody, musely by se předělat vozovny, některé smyčky, dále právě i ty zastávky, signální plány křižovatek... A pak bychom narazili na další limity, se kterými hnout už prostě nelze. Mezi magistrály u IPP se vejdou dvě tramvaje délky 2T, do zastávky IPP tři tramvaje 2T. Pokud bychom použili delší tramvaje, paradoxně by se propustnost hrdla ve špičkách mohla snížit. Samozřejmě, pokud by se bouchlo do stolu s tím, že se síť na délku souprav kupř. 3T předělá, a nasypal-li by se do přestavby tratí potřebný obnos peněz, pak by se síť delším tramvajím mohla přizpůsobit. Ovšem otázka je, zdali by taková změna dokázala odůvodnit výši investic, které by bylo třeba vynaložit. A současný konsenzus na odpovědi na tuto otázku zní, že nikoliv. V tomhle ohledu je skutečně provozně i finančně lepší pokusit se v centru stavět nové spojovací tratě a posilovat tím síťovou variabilitu i kapacitu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1948 Registrován: 11-2009 
|
Ústečák: tak mohla by se pro začátek uzpůsobit jen trasa konkrétní linky, kde by měly jezdit dlouhé soupravy. A proč by se vlastně měly předělávat rozjezdové výhybky? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 957 Registrován: 3-2007
|
Ústečák #3210: Jasně, ale i tak by podle mě bylo lepší mít tu možnost teoreticky (alespoň místy) připravenou (a o to menší by pak byly investice) než si ji na pěkně dlouho zazdít zkracováním zastávek
Vokovice!
Anvilia *2007 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15108 Registrován: 10-2004 |
Fkam, 450: Základní motivace jsou peníze. Už jsme to tu psali, DPP má 11 tisíc zaměstnanců, když přidáte autobusákům, budete muset přidat všem. Každých 1000 Kč navíc je ročne 180 milionů. Odkud je chcete sebrat? 5000 Kč nahoru je skoro 900 milionů (1,5% příjmů Prahy), 10000 1,8 miliardy (3% příjmů Prahy). Praha má příjmy z daní 60 miliard. A nikde není psáno, že navýšení platů zabere, řidičů je málo v skoro celé Evropě. Ale hlavně, že se nesáhne na vzduchovoziče, když už se jednou hloupě zavedly. A to jsme nezpočetli soukromníky. |
|
jentak
|
|
|
Neregistrovaný host |
Ústečák: tak to by bylo potřeba zatelefonovat do Brna, aby tamní DP nezkrachoval zaváděním 3XT v podstatě ze dne na den. Takže jinými slovy jedinými reálnými hrozbami je zkracování zastávek ve jménu snižování nákladů na jejich údržbu a neexistence možnosti zvedacího místa pro výměnu podvozků pro vozidlo souvislé délky 3xT. Přičemž ta druhá věc je řešitelná třeba 3/4 roku ... ... ta první ... no to by museli navrhnout odborníci z JDCT... ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8253 Registrován: 2-2006
|
Ropid asi ne, ale jeho zřizovatel ano. jentak: "tak to by bylo potřeba zatelefonovat do Brna, aby tamní DP nezkrachoval zaváděním 3XT v podstatě ze dne na den."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8326 Registrován: 6-2004
|
450: K tramvajím bylo napsáno asi dost. proč nejde cokoli delšího než 2T... A argumenty naprosto ok... Brno má hlavně obrovskou výhodu v poměrně velkém počtu TT mimo PK... Upravit jednu linku je taky blbost... Co když bude MÚ a bude to muset vyjet mimo "svoji trasu"... U busů je to ještě markatnější... Že si hoši z ROPIDu udělali šotofotky po všech možných trasách, neznamená, že by to všude krásně projelo... Ono to vidíme 192/194 prakticky v celé trase... Papírově to projede naprosto v pohodě, realita mnohdy dře... A navíc tady to nesedí ani finančně... Ty busy jsou neskutečně drahé vs. poměrně malý přínos. Orky: Díky za rozpis. Ono je ovšem potřeba i říct, že ty platy si už vzít nenechají, takže další paušální výdaje, které se budou muset každý rok vydat... Ono to vidíme u zdravotnictví, učitelů atd atd atd. jentak: Od kdy prosím Brno závádí tyhle soupravy ze dne na den? Se soupravami nad 2T tam jezdí minimálně od roku 2009... A s "vejcem" (T3+VV6LF+T3) jezdili ještě dříve... |
|
jentak
|
|
|
Neregistrovaný host |
9001: jasně, a kolik úprav infrastruktury tam od té doby udělali??? V Německu, Švícarsku jsou ještě drsnější provozy v úzkých klikatých uličkách ... nevšiml jsem si nějaké redukce délky tram vlaků |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8327 Registrován: 6-2004
|
jentak: Minimálně zastávky prodlužovali ;-). Navíc mají poměrně velký podíl TT na vlastním tělese... Např. u linky 1 je to cca 50%... Dalších 30% bylo bezrpoblémové, protože to vede klidnými ulice a v centru, už jenom díky tomu, že namjí tak složitou sít a nemají metro, tak zastávky měli kapacitní... Zkus si to samé třeba u linky 9... Délka vozidel vs průjezdnost byla myšlena na busy ;-). U tramvají by nebyl problém projet Prahu křížem krážem klidně v soupravě 5T :D |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8256 Registrován: 2-2006
|
Problém projet by to určitě nebyl, kdyby teda nevadilo, že taková souprava zablokuje dvě až tři přilehlé křižovatky najednou...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
450
|
|
|
Neregistrovaný host |
Gabuliatko: Dosažené vzdělání je jedna věc, druhá je, jak na sobě pracujete, jestli si uděláte certifikáty, kurzy, čemu se sám naučíte, prostě jak na sobě zapracujete. Známí si udělali dítě v 16, nedokončili střední, ale našli se v tom, co je baví. Pán se věnuje tvorbě webovek, paní profesionálnímu fotografování. Jinou kamarádku zase nebavilo chodit do školy, ale babička Rumunka ji naučila rumunštině, která je dnes jejím jediným zdrojem příjmu. Všichni uvedení mají jen tu základku a jsou nad průměrem platu v ČR. Chcete-li trochu běžný příklad a z dopravy, známí dělá disponenta dopravy, původně vyučený kuchař. Jo v práci má desítky, ale pod 35 hrubého nejde a říká, že se rozhodně nepředře a domů chodí s čistou hlavou. Ad Delší tramvaje: Zajímavé, že v Brně i Bratislavě se delší tramvaje po zkouškách osvědčily. Rád bych viděl nějakou studii, která se k tomu staví v Praze finančně záporně. Počáteční investice by jistě byly vysoké, ale intenzity dopravy budou růst, alespoň na základě dokumentů Rozvoje linek PID či Strategie TT. U tramvají je sice historicky chyba, že s tím nikdo nepřišel včas, ale není důvod se na to vykašlat úplně a ať nikdo netvrdí (nebo jen podloženě), že návratnost těchto investic v budoucnu nebude, když řidič pořád bude nejdražší položkou. Navíc pokud chceme IAD z centra města dostat, musíme nějak nafouknout kapacitu MHD, čili větší vozy, delší rozestupy (neúměrně). Nová trať na Václaváku možná zvýší pravidelnost, ale kapacitu rozhodně nijak výrazně nenavýší. Ad Delší busy: Zase by mne zajímalo, kde se berou názory, že to zvyšuje celkové náklady? To jako od minibusu do ekvivalentu Kb vozu náklady klesají a pak nad ekvivalemnt kloubu 18,75m rostou? :D Mám tomu rozumět tak, že chcete říct, že v těch velkých městských aglomeracích v Asii, Jižní Americe či západní Evropě mrhaj prostředkama, když provozují >20m autobusy? Ono jestli to nebude uměle vyvolaný problém jako v metodice výpočtu u tramvají, kde asi držíme světový rekord v cenové náročnosti soupravy v přepočtu na sólo. Měl jsem možnost mluvit se dvěma lidmi z DP o 15 metrech a oba mi jasně řekli, že se 15m busy zkouší, jen aby zavřeli ústa Ropidu, ale že je nikdy chtít nebudou. Konkrétní důvody jsem se nedozvěděl. Možná, ale kdyby je vyráběl SOR... A jestli ten zakopaný pes nebude i u >18,75 m vysokých busů. Pokud v Praze máme úseky, kde souhrnné intervaly jsou v řádu desítek sekund (Nemocnice Krč, Kobylisy, Černý most, Smíchovské nádraží, Letňany, Háje a další) a díky Kb+ by se vypravení snížilo o 10%, v kontextu nákladů na provoz a řidiče by takové číslo bylo znát. A jednou za 10 let se bude jezdit o proti dnešku zadarmo :D Linka 192/194 byla problematická s vozovým parkem DPP, nyní to je jen tak tak, ale projíždět se to dá plynule. Ad platy řidičů: Je na zástupcích města uchopit dopravu nepopulisticky jako celek a také k ní tak přistupovat, konkrétně: *Nejsem odpůrcem aut na vesnici nebo ve směrech, kde prostě nic nejede, ale ve městě je úkolem vytvořit taková spojení MHD, aby MHD lidé využívali sami od sebe pro její atraktivitu. Je sice velká skupina těch, co do MHD nikdy nedostanete. Na druhou stranu, prostě tam kde má Praha dokončenou vnitřní část vnitřního okruhu MHD nemá absolutně šanci konkurovat. Nevím, jaký je podíl takových cest v kontextu celého města, ale díky tomu že Barrandovský most je nejvytíženější komunikací v republice, tak asi v součtu dalšími částmi vnitřního MO to zanedbatelné číslo fakt nebude. *po vytvoření atraktivního systému MHD zamezit tranzitu aut v centru (co to udělalo s plynulostí MHD a s intenzitama IAD jinde teď v listopadu, víme) a vytřískat od lidí, co tím autem jezdí co nejvíce peněz. Jak konkrétně, jestli mýto, modré zóny, ..., nevím, na to nemám podklady, ale nastavit podmínky tak, aby se tím autem prostě nevyplatilo jezdit. Inspiroval bych se ve Švýcarsku, ve kterém je z mýta ve městech i mimo něj dotovaná veřejná doprava. *udělat si model, při jaké výši jednorázového i předplatného jízdného budu mít nejvyšší tržby a zrušit všechny nesmyslně vysoký slevy. Současná výše jízdného je pliváním do tváře smysluplné správě města od jejích vlastních politiků. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14269 Registrován: 3-2007 |
Dlouhé tramvaje v Praze: To bych prosil vysvětlit, Praha chce zanedlouho (2025) plnou nízkopodlažnost, tedy mj. vyřadit vozy T6 a většinu T3_cokoli kromě wan. Takže ty jezevčíky chcete konkrétně spojovat z čeho - 2x 15 T, 2x 14 T to bude jako 4x T3 a ani to není technicky možné. Prosím protlačovatele třívozových vlaků o odpověď (s konkrétními počty vozů, protože pro pár RP s jednou wanou to je spíš alibismus, než nízkopodlažnost). (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8328 Registrován: 6-2004
|
Mladějov: Když budeme hodně fantazírovat, tak 4 článek 15T :-). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5909 Registrován: 7-2011 |
450 Jdeš na to moc logicky, to nejde. Politik řeší věci jinak, tam je základním etalonem, aby to znamenalo co nejmíň práce, na druhém místě je, nakolik se to dá marketingově prodat, tedy nahnat politické body a na dalším nakolik je to "IN". Nějaká logika a smysluplnost pláče až kdesi daleko vzadu. Když to vztáhnem na problematiku zastávek - lidi nečumí a pak si stěžují, že jim druhá tramvaj v pořadí ujela - zkrátíme zastávku. Navíc do ní naženeme busy, protože nástup na jednom místě "do všeho", resp. přestup hrana/hrana přece lidi ocení (vytřískání politických bodů). Samozřejmě vše s co nejmenšími náklady, takže případná úprava zastávky až při nejbližší rekonstrukci (což může znamenat roky). A ze zkrácení zastávky se mnohde dá vytřískat i pár tolik nedostatkových parkovacích míst navíc. Případná ne/praktičnost takového kroku nikoho moc nezajímá, důležitá jsou ona "pozitiva a sociální jistoty". A takové "drobnosti", jako že busy tahají bordel na koleje, po kterém to tramvajím klouže, takže sypou písek, který práší a po kterém to zase klouže busům, že se v zastávce bus obtížně míjí s tramvají, protože se tam sotva vejdou (takže je tam kvůli tomu omezená rychlost) a podobně, jsou bohužel pod rozlišovací schopnost. A že se tím do budoucna odepisuje možnost použití delších, tedy kapacitnějších vozů, to netrápí už vůbec nikoho. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5910 Registrován: 7-2011 |
Mladějov: "Takže ty jezevčíky chcete konkrétně spojovat z čeho - 2x 15 T, 2x 14 T to bude jako 4x T3 a ani to není technicky možné." |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14272 Registrován: 3-2007 |
Já bych řekl - pro cestující naštěstí A právě proto mne zajímá, jak by to ti prosazovatelé provedli. Stejně jsem přesvědčen, že zrušením solo vozů přes den a zbytečných linek by se ušetřilo hned a bez investic. Obecně zvýšení počtu vozů ve vlaku řešení na úsporu řidičů či zvýšení kapacity tratí samozřejmě je. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3564 Registrován: 12-2007 |
No nevím, nezdá se mi ideální spojovat 2 dlouhé tramvaje. Nicméně jsou zastávky, kde je možné najednou odbavit dvě dlouhé tramvaje, a u jiných to možné není. Nemyslím si, že by na každé trati měly být všechny zastávky pro současné odbavení dvou dlouhých tramvají, ale asi by bylo vhodné zjistit, kde by to bylo vhodné, a kde ne. Ovšem, aby bylo možno takovou obsluhu kvalitně zajistit, asi by bylo vhodné rozšířit taková nástupiště, aby se lidé mohli snadno dostat k první nebo většinou k druhé soupravě. Zajímalo by mne, zda se o něčem takovém uvažuje, např. v souvislosti s návratem tramvají na Václavské náměstí. Jinak souhlasím s Ústečákem, že lepším řešením je stavět nové propojovací tratě. Kromě toho, tramvaje jsou přeplněné zpravidla v centru. Spřažené dlouhé tramvaje by na koncích svých tratí mohly být poloprázdné. A proto je lepší, když některé tramvajové linky končí např. na Kotlářce či u Nádraží Braník. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5912 Registrován: 7-2011 |
Mladějov: "Stejně jsem přesvědčen, že zrušením solo vozů přes den a zbytečných linek by se ušetřilo hned a bez investic." Nojo, zase taháš do politiky logiku, takhle tě nikdy nikam nezvolí... |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14273 Registrován: 3-2007 |
No já nikam nekandiduju, takže to nevadí. Jistě, že by se musela řada věcí měnit, třeba to 2xT = 2x 1T je neskutečná volovina podporující plýtvání, ale omezme se na to, kvůli čemu tohle vlákno vzniklo, tedy okamžitému ušetření řidičů. Všechno najednou jaksi řešit nelze. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5913 Registrován: 7-2011 |
Jenže to je právě to - jak ušetřit? Myslím, že změnit systém financování se nakonec ukáže jednoduší, než změnit "systém uvažování" politiků. Vezmi si ty tanečky kolem zrušení zcela jasně zbytečné a drahé H1 - hned by se ušetřilo pár řidičů, leč linka je "z politických důvodů" prostě nezrušitelná. |