Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Stavby v síti TEN-T » Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 25. 01. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 25. 01. 2019

dolů
   autor příspěvek
Desiro
Čtvrtek, 17. ledna 2019 - 16:22:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3371
Registrován: 2-2004
 Když jsem tady na k-r před časem navrhoval zvícekolejnění úseku Choceň - Ústí s připodobněním k "stoupacímu pruhu", tak se to dočkalo jen odmítnutí bez diskuse. A dneska je to tady [satan]
Čtvrtek, 17. ledna 2019 - 20:28:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12644
Registrován: 8-2004
M250.0:
"jestli místo sady tří (nyní dvou a přinejmenším jednoho dalšího kolem ÚnO) tunelů by nebyl levnější a přínosnější jeden pod Gajerem a pak nová trať v souběhu s D35."
Ano, tuto otázku si také kladu, takže schválení studie za nějaké extra vítězství neberu. Je to polovičaté řešení.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 17. ledna 2019 - 21:57:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3887
Registrován: 5-2004
Hroch:
"
M250.0:
"jestli místo sady tří (nyní dvou a přinejmenším jednoho dalšího kolem ÚnO) tunelů by nebyl levnější a přínosnější jeden pod Gajerem a pak nová trať v souběhu s D35."
Ano, tuto otázku si také kladu, takže schválení studie za nějaké extra vítězství neberu. Je to polovičaté řešení."
No je otázka, jestli dalši prověřování trati údolím Loučné neznamená, že zkapacitnění onoho hrdla bude až o dlouhá léta později…

(Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.)
Čtvrtek, 17. ledna 2019 - 22:33:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8584
Registrován: 5-2007
 No, hlavne po skúsenostiach s D35 by som za prejednateľnosť ďalšej líniovej stavby v tých miestach ruku do ohňa zrovna nedával.
Pátek, 18. ledna 2019 - 00:43:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3889
Registrován: 5-2004
 S D35 nebyl ani tak problém, že by ji tam vůbec nechtěli, ale hlavně neschopnost ŘSD vykoupit pozemky i od vlastníků, se kterými se na všem dohodli. Částečně pak i to, že s jednou namalovanou stavbou už nebyli ochotní v rámci ZÚR koridoru hnout ani o píď. To druhé je mimochodem i důvod, proč se nehýbe vpřed D1 okolo Přerova.
Pátek, 18. ledna 2019 - 05:49:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3337
Registrován: 5-2002
 že s jednou namalovanou stavbou už nebyli ochotní v rámci ZÚR koridoru hnout ani o píď. To druhé je mimochodem i důvod, proč se nehýbe vpřed D1 okolo Přerova.

Jestli to není třeba proto, že to "pohnutí o píď" není jen o přemalování čáry na mapě...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pátek, 18. ledna 2019 - 08:35:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3890
Registrován: 5-2004
 Tak v případě toho Přerova to znamená jít prolukou a ne skrz dům, jehož majitel se brání všemi prostředky. Na D35 se to týkalo Litomyšle, která chtěla dálnici za brdkem. Tedy obojí jestli si dobře pamatuju.

SŽDCumí kreslit i jednat (tedy kromě Hrdějovic) líp, mi přijde.
Pátek, 18. ledna 2019 - 09:08:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 65
Registrován: 7-2017
 Umělci a debilové z ŘSD si na výkup pozemků pro D35, tehdá ještě R35 najali privátní právnickou kancelář, která nebyla ani schopná sepsat platnou kupní smlouvu. Majitelé pozemků pochopitelně podaly žaloby proti vyvlastnění, když jim bylo upřeno právo odkupu za vyšší částku (https://www.respekt.cz/tydenik/2017/21/ber-nebo-te-vyvlastnime).
V případě Přerova je problém, že titíž idioti z ŘSD namalovali dálnici doslova za baráky místních obyvatel, ačkoliv koridor v územním plánu je 600 m široký. Jen aby se ušetřilo cca 195 m stavby dálnice, tak pro jistotu se řádově větší částka vyhodí za nesmyslné projekty, posudky, soudní spory atd.
Pátek, 18. ledna 2019 - 22:12:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12647
Registrován: 8-2004
 David_jaša, Asdf:
Jako by situace v +/- stávající stopě byla nějak růžovější, viz v sousedním vlákně K.A.F.
A nemyslím, že by trať musela nezbytně nutně vést v souběhu s D35. Ale ten vějíř možností by byl výrazně širší než je teď.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 18. ledna 2019 - 23:07:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 99
Registrován: 8-2017
 Ten Ťok je taky pěknej úkaz (což už potvrdily průtahy se stavbou nových dálnic a průsery na D1). Ze všech variant vybere tu nejblbější. Opravdu doufám, že nakonec se bude přece jen realizovat ta červená (se zachováním vedlejších kolejí v BnO), a ne další megalomanie jako Ejpovice. Protože jestli se udělá tohle, tak jsou jen dvě možnosti - buď to postaví jako čtyřkolejku, nebo půjde kapacita v dotyčném úseku totálně do kytek.
Sobota, 19. ledna 2019 - 01:03:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1204
Registrován: 7-2017
 Honza_st: Kdybyste si o tom před tím, než to odsoudíte, něco přečetl, tak víte, že zůstane i stará trať, takže to 4kolejka bude.
Sobota, 19. ledna 2019 - 20:59:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 8-2017
 Tak o tom slyším prvně. Zatím jsem všude četl, že stará trať bez ohledu na variantu půjde do kopru. A taky by mě zajímalo, jak se dvě tratě v údolí Tiché Orlice budou líbit našim zeleným.
Sobota, 19. ledna 2019 - 22:33:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 151
Registrován: 3-2018
 A navíc to de iure ani nemá pod palcem Ťok, ale CK MD s prvním náměstkem v čele...
Sobota, 19. ledna 2019 - 22:46:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 400
Registrován: 8-2017
 Honza - St. 102:
O tom se mluví u asi rok.

Nicméně bych i kvůli zeleným, viděl jako finální verzi nějaký salám se 3. kolejí a pár přeložkami. Jednou u Mítkova a možná jednou u Bezpráví. jestli má něco víc smysl nevím, je tam hned za tím hrdlo v Ústí, kde se vlezou asi max 3 koleje, byť by bylo hezké mít úsek Choceň - Č. Třebová ve čtyřkoleji.
Neděle, 20. ledna 2019 - 22:47:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1191
Registrován: 4-2009
 Klidně se vsadím o flašku, že nebude nic. Je úplně jedno, co schválila CK. Protože Jaspers. Zpochybňuje rozsah dopravy. Nechápu, co se tady diskutuje. V této podobě bude stavba jen tehdy, pokud by se stavělo jen za české prostředky. Můj odhad: celé to půjde znova do ASP a to navíc v celém úseku Choceň - Česká Třebová. Bude jen BC staré tratě a to je tak do roku 2030 asi tak všechno….
Neděle, 20. ledna 2019 - 23:31:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 8-2017
 Quenya: V tomhle se výjimečně shodneme. Tohle se nabeton bude odkládat dál a dál. Usek BnO - ÚnO a nádraží v Brandýse měli optimalizovat ve stávající stopě už v roce 2002 spolu se sousedním úsekem do Chocně. Vzhledem k tomu, kolik let ještě uplyne, než se nějaká mírnější či megalomanštější varianta začne stavět, by to nebyly vyhozený peníze oknem ani omylem.
Pondělí, 21. ledna 2019 - 22:11:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1211
Registrován: 7-2017
 Quenya: S tou ASP by v tom případě měli hnout, protože jinak se tohle nestihne a Rakušák si hýbat s uzly kvůli naší neschopnosti nebude. [uhoh]
Nebo jednou něco zacálovat z národního, ono by nás taky neubylo. [crazy]
Úterý, 22. ledna 2019 - 14:17:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3895
Registrován: 5-2004
Tantin27:
"Quenya: S tou ASP by v tom případě měli hnout, protože jinak se tohle nestihne a Rakušák si hýbat s uzly kvůli naší neschopnosti nebude. [uhoh]
Nebo jednou něco zacálovat z národního, ono by nás taky neubylo. [crazy]"
Rakušák by hlavně mohl hejbnout s rychlostí svýho úseku KFNB. Brno-Břeclav je 70 km za 30 minut, Břeclav-Wien 90 km za 55 minut. [uhoh]

(Podobné počty platí i pro Břeclav-Bratislava.)
Úterý, 22. ledna 2019 - 14:34:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1216
Registrován: 7-2017
 David Jaša: Rakušák s ní hýbne, je v plánu modernizace celé Nordbahn až ke státní hranici na 160. Začátek výstavby 2021. V tomto už je to započítáno. Kúty - Blava je v plánu na 200.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Úterý, 22. ledna 2019 - 15:57:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 828
Registrován: 8-2017
 Tantin27: Nevíte, jestli tahle malůvka už je nějak projednaná s českou stranou? Protože u nás by to znamenalo přeorat půl republiky.
Úterý, 22. ledna 2019 - 16:28:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1217
Registrován: 7-2017
 M250: V koncepčních materiálech MD to je…. takže se o tom ví. Dokonce tam je předpoklad Ex vrstvy do Břeclavi po 30 minutách, aby tohle problém nebyl. Ví se o tom minimálně od roku 2013[uhoh]. Jestli za 13 LET nejsme schopni tohle vyřešit… [crazy] Když proleze Bezpráví přes JASPERS, tak to takový problém nebude, ale pokud to vleze do ASP, tak jsem fakt zvědav, co s tím budou dělat.





Co se týče Rakouska: ÖBB dostaly na 10 let napřímo rakouskou dálkovku. Linky (a jejich změny), které se nás dotýkají, jsou:

Do zprovoznění Koralmbahn (předpoklad 2022):
1) Praha – Linz (CZ Ex7) — od GVD 19/20 převedeny do dálkové dopravy kategorie IR; prozatím zůstane 4h takt, v případě zájmu CZ strany lze zavést o 2h takt. Zůstává lůžko do Zürichu.
2) Zahuštění Os/R Břeclav - Wien na hodinu v pracovní dny.

2022-2026 (zprovoznění Koralmbahn; ražba Semmeringu stále nedokončena)
Dvouhodinový takt (Praha –) Břeclav – Wien – Graz – Villach - (Itálie/Slovinsko), očekáván průjezd přes Villach – čtyři páry vlaků do Tarvisia (Benátek) a pět párů do Jesenice (Lublaně).

2026+:
Zahuštěno Wien – Graz na 1h takt. 4 páry vlaků přes Břeclav do Varšavy.



(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Bkp
Úterý, 22. ledna 2019 - 20:37:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8056
Registrován: 8-2003
 Já myslel že Koralmbahn až někdy 2025...
Úterý, 22. ledna 2019 - 20:48:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1219
Registrován: 7-2017
 Bkp: Máte pravdu, 2026 jsem teď našel. U Semmeringu se uvádí taky 2026, tak to případně můžeme sloučit. [happy]
Úterý, 22. ledna 2019 - 21:14:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 131
Registrován: 12-2017
Tantin27:
"David Jaša: Rakušák s ní hýbne, je v plánu modernizace celé Nordbahn až ke státní hranici na 160. Začátek výstavby 2021. V tomto už je to započítáno. Kúty - Blava je v plánu na 200.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)"

V té době my už budem stavět VRTky [lol]. Na 160 jsme tratě přestavovali před 20 lety [lol]
Úterý, 22. ledna 2019 - 21:17:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1220
Registrován: 7-2017
MartinM:
"Tantin27:
"David Jaša: Rakušák s ní hýbne, je v plánu modernizace celé Nordbahn až ke státní hranici na 160. Začátek výstavby 2021. V tomto už je to započítáno. Kúty - Blava je v plánu na 200.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)"
V té době my už budem stavět VRTky [lol]. Na 160 jsme tratě přestavovali před 20 lety [lol]"

Nebylo a stále ještě není daleko od toho, aby se u nás v/po roce 2021 stavěl koridor na 70 km/h. [vypravci] „My je trumfnem“. [crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Úterý, 22. ledna 2019 - 21:21:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8593
Registrován: 5-2002
 Nebylo a stále ještě není daleko od toho, aby se u nás v/po roce 2021 stavěl koridor na 70 km/h. [vypravci] „My je trumfnem“. [crazy]

No, tentokrát asi ne...

Trať Hohenau - Vídeň s ohledem na nízké využití sloužila jako rakouský "okruh".
Je rovná, jako když střelí. I pro mě je zarážející, proč se na ní jezdí dnes tak pomalu [sad]
PS: nákladní dopravě je to ale jedno, 100 tam je a propustnost je zajištěna...
Ythomas_ct
Úterý, 22. ledna 2019 - 21:27:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2699
Registrován: 10-2009
 Ad T27:

Dvouhodinový takt (Praha –) Břeclav – Wien – Graz – Villach - (Itálie/Slovinsko)...

Jen taková drobnost - čímpak že se to má vozit? Aniž bych vylučoval, že něco takového vznikne, tak se totiž zeptám: Existuje dneska elektrická lokomotiva, která může jezdit A-I-CZ? A tuším, že takové české railjety (jakožto souprava vozů) by se dnes do Itálie také nepodívaly...
Úterý, 22. ledna 2019 - 21:35:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1221
Registrován: 7-2017
 Ythomas: Jo, to já nevím.

Fahrplansystem von der Vollinbetriebnahme der Koralmbahn bis zur Inbetriebnahme des Semmeringbasistunnels

Systemangebot auf der Linie «FV HB Nord<>Süd» im Marktsegment hochrangig- beschleunigter Fernverkehr (rund 2,76 Mio. Zug-km p.a.): Zweistundentakt (Praha –) Břeclav – Wien – Graz – Villach, vsl. vier Zugpaare davon bis und ab Tarvisio (– Venezia) und vsl. fünf Zugpaare Villach – Jesenice (– Ljubljana und ggf. weiter) teilweise durchgebunden in Villach Hbf

Těch 90 vozů ČD má mít schválení do Slovinska. Možná … ? [jidlo]

Takže bych to spíš viděl tak, že Češi by jezdili do Lublaně a Rakušáci do Benátek… Do Itálie schválení není a nebude.


(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Úterý, 22. ledna 2019 - 21:42:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8597
Registrován: 5-2002
 Technicky v období ETCS lze. Ale slabší ze sběračů (DC 3 kV) bude muset být jeden pro CZ a jeden pro IT. A to při potřebných výkonech vidím jako docela spolehlivostní problém...
Úterý, 22. ledna 2019 - 22:05:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 3-2018
 Quenia: Je zajímavé, že se JASPERs navenek prezentuje jako instituce, která členským zemím pomáhá s velkými projekty, ale přitom funguje pro EK jako prvoinstanční házeč klacků pod nohy. To asi aby té byrokracie nebylo málo [crazy]
Úterý, 22. ledna 2019 - 22:58:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3899
Registrován: 5-2004
Petr_Šimral:
"Technicky v období ETCS lze. Ale slabší ze sběračů (DC 3 kV) bude muset být jeden pro CZ a jeden pro IT. A to při potřebných výkonech vidím jako docela spolehlivostní problém..."
Nebo nějaká 3kV obdoba tohoto.
Úterý, 22. ledna 2019 - 23:06:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8600
Registrován: 5-2002
 Nerealizovatelné.

Příkon 7 MW, napětí při maximálním odběru 2600 V.

Proud?
Středa, 23. ledna 2019 - 01:17:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8596
Registrován: 5-2007
 Gejza.L: To je veľmi zlý náhľad na vec. JASPERS nahrádza otázky, ktoré by normálne kládla "až" EK. A na ne sa má odpovedať, nie ako SŽDC, pri každej pripomienke meniť projekt.
Středa, 23. ledna 2019 - 06:40:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3351
Registrován: 5-2002
 Jestli on nebude přeci jen rozdíl mezi "otázkou" a "připomínkou"... a tedy způsobem reakce na ně.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 23. ledna 2019 - 15:41:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3901
Registrován: 5-2004
 PŠ:
2700 A při 7 MW, 2300 A při 6 MW, na které by se měly ES64U4 omezit na 3kV soustavě. Kolik lišt je na přenesení takovýho proudu potřeba?
Středa, 23. ledna 2019 - 17:51:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1222
Registrován: 7-2017
 Tohle JASPERS už viděl? [crazy] Jestli přes ně tohle projde a Bezpráví ne, tak si zasluhuje zrušit.
Pružinskij
Středa, 23. ledna 2019 - 18:09:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3335
Registrován: 4-2015
 JASPERS nahrádza otázky, ktoré by normálne kládla "až" EK.
A není to náhodou jedno jaký nástroj EU zvolí? Podstatné jsou výstupy.

Tohle JASPERS už viděl? Jestli přes ně tohle projde a Bezpráví ne, tak si zasluhuje zrušit.
Nepochybně, sledují všechny větší projekty.
West code was broken.

Středa, 23. ledna 2019 - 18:51:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8601
Registrován: 5-2002
 2700 A při 7 MW, 2300 A při 6 MW, na které by se měly ES64U4 omezit na 3kV soustavě. Kolik lišt je na přenesení takovýho proudu potřeba?

Dvě na chvíli, přitom ta chvíle může být i jen 20 km.

Čtyři by mohly vydržet o trochu více, jednou jsem je při námraze dokázal zničit za 80 km př průměrně odebíraných nebo vracených cca 1000 A.

Závislost na jednom stejnosměrném sběrači považuji za velkou poukázku nespolehlivosti.
Středa, 23. ledna 2019 - 19:21:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 547
Registrován: 5-2013
 JASPERS posuzují pouze:
- pro EK všechny velké projekty OPD14-20, což jsou aktuálně jen Rokycany - Plzeň, Sudoměřice - Votice a v budoucnu možná Soběslav - Doubí.
- pro INEA projekty Nástroje CEF (nevím, zda všechny).
- pro MD studie proveditelnosti, ale jen tehdy, pokud je o to ministerstvo požádá. To se dosud na železnici týkalo odhadem poloviny studií. Jde vlastně o předběžné ověření ze strany MD, zda by daný projekt v budoucnu mohl dosáhnout na evropské spolufinancování, nebo nikoliv, resp. za jakých podmínek.

CK MD samozřejmě může vybrat projektovou variantu nepodpořenou JASPERS, ale s rizikem, že spolufinancování pak bude nižší nebo taky žádné. Do roku 2015 se tak nestalo ani jednou, od té doby párkrát ano.

Dost bych se divil, kdyby si MD nechalo DOL od JASPERS posoudit.

Úlohou JASPERS je sledovat pro EK zejména účelnost vynaložených prostředků (cena/výkon). Je to vcelku logická reakce na stav, kdy v zásadě všichni národní hodnotitelé (MD, vlastníci infrastruktury, kraje, dopravci) mají silnou motivaci vybrat co nejdražší řešení (protože se víc vyčerpá, protože si to "zaslouží" apod.), než řešení s nejefektivněji vynaloženými prostředky (ve smyslu CBA). Pokud si někdo myslí, že lze nahradit přepravní prognózu dopisem deklarujícím očekávané počty vlaků a pak na těch počtech postavit CBA, tak se nemůže divit, že s podporou EK to bude blbé...
Středa, 23. ledna 2019 - 19:26:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1224
Registrován: 7-2017
 KAF: A z jakých dat se generuje přepravní prognóza, když ne z údajů dopravců, tedy tím „ dopisem deklarujícím očekávané počty vlaků “ ? [uhoh]
Středa, 23. ledna 2019 - 19:58:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 548
Registrován: 5-2013
 Z dopravního modelu. Informace od dopravců a přepravců o stávajících přepravách, o trendech, o svých generalizovaných nákladech a podobně by měly být jedním z jeho vstupů.
Třeba Dopravní prognóza Rakousko 2025+ vypadá takto a je tam i část o nákladní dopravě: https://www.bmvit.gv.at/verkehr/gesamtverkehr/verkehrsprognose_20 25/.
Středa, 23. ledna 2019 - 20:02:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1225
Registrován: 7-2017
 KAF: O Rakousku vím, několikrát jsem části házel, tázaje se, kde je český model… Z jakých dat je tedy zpracováván v ČR, když je deklarace dopravců málo? Výcucem z prstu (edit: se zanedbáním nehodících se proudů, vizte Domažlice a pominutou D5 a přepravu tam).

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Středa, 23. ledna 2019 - 20:10:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2353
Registrován: 8-2010
 ad K._A._F.:
CK MD samozřejmě může vybrat projektovou variantu nepodpořenou JASPERS, ale s rizikem, že spolufinancování pak bude nižší nebo taky žádné. Do roku 2015 se tak nestalo ani jednou, od té doby párkrát ano.
Hm a čím konkrétně se třeba JASPERS "znelíbila" modernizace Brno - Přerov na variantu M2 (= upgrade na V = 200 km/h) ? Že jako ve finále se seškrtaly CEF-peníze z původně požadovaných 467 950 869 € na nově odsouhlasených 38 654 163 €, tj. na 8,2 % původní částky [pozor][pozor] - viz níže:

JASPERS radši preferovali variantu udržovat - nejlépe "do skonání světa" - stávající jednokolejku ?..[crazy][ko]



(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Středa, 23. ledna 2019 - 20:14:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1226
Registrován: 7-2017
 PRA: To všude. Jinak by nemohly projít konzervace z CEFu na 2 koleje a podobné věci… [crazy][angry] Ale ten Přerov, to je tedy überprasárna. [sad]

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Středa, 23. ledna 2019 - 20:41:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 549
Registrován: 5-2013
 T27: Na sestavu národního dopravního modelu se musíte zeptat těch, kteří ho spravují...

P.r.a.: spekulujete zcela mimo. Žádost byla na přípravu a část realizace. INEA přidělila dotaci jen na projektovou přípravu (plnými 85 %), protože (vcelku oprávněně) nevěřila, že je reálné do konce roku 2020 začít stavět. Projekt jako takový (=M2) chválí.
Středa, 23. ledna 2019 - 20:41:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12654
Registrován: 8-2004
Paul_red_adair:
"Hm a čím konkrétně se třeba JASPERS "znelíbila" modernizace Brno - Přerov na variantu M2 (= upgrade na V = 200 km/h) ? Že jako ve finále se seškrtaly CEF-peníze z původně požadovaných 467 950 869 € na nově odsouhlasených 38 654 163 €, tj. na 8,2 % původní částky."
Nemůže to být třeba tím, že jsou doporučeny pouze projekční práce a ne už vlastní realizace (což s ohledem na dlouho zablokované projekční soutěže a i další pokračování přípravy se ukazuje v období 2014-20 jako reálný možný výsledek)? Nevím, spekuluji.
Ale třeba je to kampaň a účeloffka.

EDIT:
K.A.F. byl rychlejší...

Gejza.L:
"přitom funguje pro EK jako prvoinstanční házeč klacků pod nohy. To asi aby té byrokracie nebylo málo"
EK nám věnuje peníze (ponechme teď stranou, kde je vzala) a ještě si dovoluje sledovat a posuzovat, na co je dává a nechce je dát na cokoliv si řekneme. Ó jaká hrůza.[lol][crazy][crazy][crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 23. ledna 2019 - 20:50:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2354
Registrován: 8-2010
 ad K.A.F.:
Žádost byla na přípravu a část realizace. INEA přidělila dotaci jen na projektovou přípravu (plnými 85 %), protože (vcelku oprávněně) nevěřila, že je reálné do konce roku 2020 začít stavět.

OK, dík za info..[jidlo]. A ta celková dotace na realizaci projektu bude pak tedy z toho CEF-u kolik ? 85% uznatelných nákladů ? Nebo méně ?...[uhoh][uhoh]
Středa, 23. ledna 2019 - 20:54:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1227
Registrován: 7-2017
 PRA: Správný dokument by měl být tento.
Středa, 23. ledna 2019 - 20:59:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 550
Registrován: 5-2013
 P.r.a.:
To bude záležet na tom, jaké budou podmínky Nástroje CEF v rozpočtovém období 2021 - 2027.
Středa, 23. ledna 2019 - 21:10:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2355
Registrován: 8-2010
 ad K.A.F.:
No, kouknout se dá třeba sem - viz níže:
application/pdf
Priloha_5.pdf (111.1 k)

, a tam vidím dvě stavby - plánované zahájení v roce 2022:
a) 5.stavba, Kojetín - Přerov - CIN 4,691 mld. Kč, CEF 2 x 42 500 000 Kč = 85 000 000 Kč
b) 4.stavba, Nezamyslice - Kojetín - CIN 3,615 mld. Kč, CEF 2 x 34 000 000 Kč = 68 000 000 Kč

S tím, že celá akce - včetně tří zbylých staveb - má být i s rezervou za cirka 35 mld. Kč.
Ano, je to jen predikce čerpání, nicméně osobně nemám z toho zrovínka pocit, že by ta varianta M2 měla jít většinově (= 85 % uznatelných nákladů) - z CEFu..[ko][ko]

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Čtvrtek, 24. ledna 2019 - 14:19:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 655
Registrován: 1-2014
 http://konference-morava.cz/media/264/km-2018-cech-radek.pptx


Odkaz na celkem přehlednou prezentaci o plánovaných stavbách na střední a východní Moravě, která řeší mmj.:

1) Nedakonice-Říkovice AC 2020
2) Otrokovice-Vizovice 2020
3) Olomouc-Uničov 2019
4) Brno-Přerov 2022-28
5) SP Slovácko 2023-25
6) SP Valašsko 2018-27
7) VRT

Nevíte kdy se má dělat Blažovice-Veselí/M?
Tady je uvedeno 2020-23:

https://zdopravy.cz/devitimiliardove-zlepseni-vlarske-drahy-ceka- ji-zrychleni-az-na-160-km-h-a-elektrizace-11474/

(Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.)
Bugear
Čtvrtek, 24. ledna 2019 - 21:45:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3725
Registrován: 8-2005
 @Quenya: Že by se měla ta schválená ASP zastavit a vypsat znovu na celý úsek až do Třebové jsem tu psal už dva roky zpátky.[uhoh]

@P.R.A.: O tom, z čeho bude financována stavba, ta příloha rozpočtu neříká vůbec nic, protože realizace do výhledu nespadá. Říká jen, že z CEFu bude financován projekt.

Jinak dvě zajímavosti z procesu EIA. Podařilo se prodloužit stanovisko na Nezamyslice-Blažovice, takže platí až do července 2020. A dále bylo zveřejněno oznámení na odb. Kanín-Chlumec nad Cidlinou (vč.). Jsou tam dvě varianty, A4 a A5, první na 100-130 km/h druhá na 140-160 km/h.

(Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Pátek, 25. ledna 2019 - 07:37:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 189
Registrován: 9-2005
 Blažovice - Nezamyslice - to jako fakt půjde použít, i když z Vyškova do Ivanovic má být úplně jiná trasa než v původním posouzení? Nebo se to se dělá jenom kvůli úseku Blažovice - Vyškova a Vyškov - Nezamyslice se to bude nějak aktualizovat? Nebo si někdo zakládá na průšvih?

Ostatně to prodloužení si trochu samo odporuje:

Obyvatelstvo
Hoštice – Heroltice (trasa se zde odklání od stávající stopy mimo zastavěné území a protihlukové opatření díky vzdálenosti od nové trati není potřeba)

Krajina
Stav krajiny, dle předloženého podkladu pro prodloužení platnosti stanoviska, zůstává zachován, nedochází ani ke změně ve vedení trasy, a proto i závěr hodnocení vlivu stavby na krajinný ráz zůstává zachován.
Od roku 1985 Za Moravu! Moravská národní obec
Pátek, 25. ledna 2019 - 09:11:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18335
Registrován: 5-2002
 Ojin: možná má krajinný ráz trochu jinou rozlišovací schopnost, než hluk...
Pátek, 25. ledna 2019 - 18:56:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1192
Registrován: 4-2009
 K. A. F. : Dopravní model nákladní dopravy ČR neexistuje. Teprve se připravuje. To za prvé. Za druhé, ačkoliv to není úplně naše práce, tak si tu práci s dopravními prognózami docela dáváme a to proto, aby ta čísla právě nebyla vycucana z prstu, byla vnitřně provazana a konzistentní včetně kvalifikovaných odhadů převedené dopravy. Takže mě fakt rozčiluje, když si nějaký jouda-úředník od stolu dovolí zpochybňovat práci řady manažerů, obchodníků a šéfů firem, prostě profíků z drsného trhu, kteří si musí na sebe skutečně vydělat a kteří práci pro ŽESNAD.CZ dělají prakticky zadarmo po své vlastní práci.
Asi tak k těm dopisům, vážení dopravní modelové 🙄😊 Čili, až bude dopravní model, pak ty kritiky čísel v dopisech budu brát vážně. Do té doby jsou to plky od stolu. Tečka. Asi jsem se naštval, že jo??? 😊😊😊
Pátek, 25. ledna 2019 - 18:59:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1193
Registrován: 4-2009
 Mimochodem, kvalita statistik MD ČR je také kouzelná. Osobně tam věřím jedině nadpisům.
Pátek, 25. ledna 2019 - 19:15:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1230
Registrován: 7-2017
 Quenya: To jsou mi věci. Takže tak úplně nelžu, když tvrdím, že se tu čísla opravdu tahají z klobouku a upravuje se to bulharskými konstantami a nevhodná fakta se zamlčují… [crazy][sad] No, snad třeba do tunelu Beroun nezapomenou započítat aspoň Ex6, diletanti. Prý tam kromě nákladky opravdu nebyla započtená ani ta. [crazy][crazy]
Pátek, 25. ledna 2019 - 21:22:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 552
Registrován: 5-2013
 Q:
MD v DSS tvrdí, že takový model má. Ano, bylo by potřeba něco výrazně lepšího.

Z pohledu finanční podpory EK je jedno, co si myslí který domácí jouda-úředník. Rozhoduje to, co jste napsal před týdnem.
Pátek, 25. ledna 2019 - 22:30:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1194
Registrován: 4-2009
 K. A. F. : Dopravní model se fakt teprve připravuje, trošku u toho jsem. A co týče dotací, hluboce se nám uleví, až se začne stavět jen za vlastní. Myslím to vážně. Jinak s Jaspers to tak skutečně je, ale jak to nakonec dopadne, je ve hvězdách. Stejně jako financování všech Bc....
Pátek, 25. ledna 2019 - 22:31:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1195
Registrován: 4-2009
 BC, píšu z mobilu
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru