Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Historické vozy osobní a nákladní » Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 22. 04. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Historické vozy osobní a nákladní do 22. 04. 2019

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 22. března 2019 - 12:42:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1279
Registrován: 7-2017
 Nedávno se tady probíraly kryté 4nápravové vozy francouzského původu. V digitalizovaném čísle 4/1966 časopisu Modell Eisenbahner (ano, na internetu je volně dostupný ke stažení kompletní digitální archív všech čísel MEB od r. 1952 až do r. 2017) jsem našel tento výkres vozu řady GG(w) francouzské konstrukce. (Kóty jsou v mm pro modelovou velikost H0, v závorkách skutečné rozměry vozu v mm.) Průvodní text uvádí, že asi 20% vozů mělo v každé boční stěně jen jedny dveře stejných rozměrů jako má ten zobrazený; bohužel neupřesňuje jejich umístění. Text z roku 1966 uvádí číselný interval 125 vozů u (východoněmeckých) DR včetně jejich přečíslování na systém UIC; také se zmiňuje o tom, že vozy se spřahovaly do dvojic a používaly k dopravě kusového zboží a spěšnin.

Statistik
Pátek, 22. března 2019 - 13:20:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6274
Registrován: 6-2004
 Vozy s jednoduchými dveřmi se k nám údajně dostaly cestou přes SNCF a PKP. Vozy s dvojitými dveřmi by měly být přímo z dodávek UNRRA.

DH: odkaz na ty digitalizované MEB byste mohl zveřejnit?
Pátek, 22. března 2019 - 13:39:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 1-2018
 tyto vozy nejsou francouzké konstrukce ale americké - ty se sem dostaly v rámci zapojení USA do WWI a pak odkoupení od SNCF pro PKP, které byly včleněny v r 1939 pod DRG (díky tomu tady zůstaly i jiné vozy ex PKP jako kořistní po němcích) a pak se sem musely dostat ještě nějaké vozy v rámci UNRRA, ale jak byly zařazeny do provozu nevím - znám je pouze jako SV vozy.
Zde čtyřdveřová verze

a dvojdveřová

v provozu u ČSD
Pátek, 22. března 2019 - 14:00:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 1-2018
 ten jako ex SNCF je dochován v Českých Budějovicích - viz výše Regpetrs
Pátek, 22. března 2019 - 14:14:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1280
Registrován: 7-2017
 Statistik 6274: Už jsem zveřejnil [proud]

https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4038428
Pátek, 22. března 2019 - 15:04:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1281
Registrován: 7-2017
 rkwa 8 - ten německý autor (Klaus Uhlemann) v r. 1966 napsal "Diese Fahrzeuge sind französischen Ursprungs", tzn. francouzského původu, a zmiňuje "Baujahr um 1920", ale o původu jejich konstrukce ani o tom, jak se k DR dostaly, nepíše nic.

Kdyby to někdo potřeboval celé, tak prosím:

Vierachsiger gedeckter Wagen GG (GGw) der DR-Gattungszeichen 873

Diese Fahrzeuge sind französischen Ursprungs und zur Beladung von nässeempfindlichem Stückgut (viele Jahre Einsatz als kurzgekuppelte Zweiwageneinheit im Stückgutschnellverkehr) und Sackverpackungsgütern geeignet. Ungefähr 20 Prozent der Wagen haben nur eine Schiebetür je Wagenlängsseite von 1,60 X 1,95 m, die übrigen zwei Schiebetüren haben die gleichen Abmessungen. Je Wagenlängsseite sind zwei Lade- und zwei Lüftungsklappen eingebaut. Der Fußboden ist aus gefugtem Kiefernholz 56 mm dick gefertigt. Das Flachdachhat Holzeinschalung mit Bitumendecke. Das Untergestell ist vollgenietet ausgeführt (wie preußische Länderbauart): Die Hauptkonstruktion besteht aus 2 äußeren Langträgern U 26, 2 mittleren Langträgern U 26, 8 Querträgerhälften aus Preßstahl und 2 Drehpfannenträgern mit Tellerdrehpfannen. Das Kastengerippe ist je Wagenlängsseile aus folgenden Profilen gefertigt: 2 Ecksäulen L 130x130 mm, 2 Seitenwandzwischensäulen ㇅ 80 mm, 4 Türsäulen L 80x80 mm und 3 Streben ㇅80 mm. Die Zugeinrichtung ist durchgehend. Die Bruchlast der Kupplungslaschen beträgt 65 Mp. Die Stoßvorrichtung besteht aus vier Hülsenpuffern mit Evolutfedern und einer Endkraft von 16 Mp. Anstrich: Wagenkasten mit Bitumen rot, Untergestell und Kopfstücke mit Bitumen schwarz.

Technische Daten:
alte Betriebsgattung GG (GGw) 15-10-01 ... 15-12-26
neue Kennzeichnung
21 MC-RIV
50 DR
183 6001-K - 188 6125-K (K je kontrolní číslice)
Baujahr um 1920
Hersteller Frankreich
Lange über Puffer 12,3 m
Länge Wagenkasten 11,O m
Seltenwandhöhe 2,055 m
größte Wagenhöhe 3,660 m
Höhe Fußbodenoberkante über SO 1,245 m
Ladelänge 10.910 m
Ladebreite 2,480 m
Ladefläche 27,06 m²
Ladehöhe 3,300 m
Laderaum 55,60 m³
Schiebetüren:
lichte Breite 1,550 m
lichte Höhe 1.950 m
Drehzapfenabstand 8,000 m
Drehgestell: Bauart Diamond, zweiachsig
Achsstand 1,683 m, Radsätze im Rahmen festgeführt
Laufkreisdurchmesser 0,850 m
Achslagerbauart Gleitachslager
Achsschenkelmittennabstände 1,905 m
Gesamtachsstand 9,683 m
Abfederung 8 Schraubenfedern ∅ 30, 210 mm Länge unbelastet
höchste zulässige Geschwindigkeit 75 km/h
Bremsbauart W G-P LUV-I 8" Ohne Lastwechsel, Radsätze einseitig abgebremst, geteilte Bremsklotzbauart
Feststellbremse bei 45 Wagen
Eigenmasse 15 300 kg
Achslast 11,8 Mp
Meterlast 3,8 Mp/m
Lademasse 30 t
Tragfähigkeit 32 Mp
Höchstlasten in Wagenmitte nicht vermerkt

Snad to není nutno překládat.

(Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Neděle, 24. března 2019 - 18:30:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2241
Registrován: 7-2017
Neděle, 24. března 2019 - 18:51:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2242
Registrován: 7-2017
a tenhle Blm 349-3,toho času u drahstavu v Mladé Boleslavi,také skončil mezi vrakama v Domašíně....[sad]
Pondělí, 25. března 2019 - 17:41:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7475
Registrován: 9-2003
 Ad.Zeuke - poslední vozy Bp "čtyřdvéřové Bai" byly po soustředění v H.Králové (a marně započaté opravě jedné z nich..),přesunuty na hraní bezdomovcům do Pardubic a poté do Krnova,kde čekají na zázrak dodnes..Předpokládám se zázrak zatím nestal a vzhledem k množství financí asi nestane..Ještě se někde (zde na K reportu?) mihla fotografie tuším dvojice částečně vyhořelých kusů někde na západě,které snad ještě existují??
..pořádná mašina má kotel a komín..
Statistik
Pondělí, 25. března 2019 - 20:02:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6286
Registrován: 6-2004
 částečně vyhořelých kusů někde na západě

Klatovy už nic?
Pondělí, 25. března 2019 - 20:26:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 9-2017
 Bp v Klatovech už dlouho ne,ty vyhořelé /ale už vojenské/ spolu s dalšími vozy stojí v Ústí n.L. západě.Přesněji tedy stály ještě na podzim loňského roku.
Pondělí, 25. března 2019 - 22:03:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3515
Registrován: 11-2007
 Ty Bp co byly v Hradci Králové tak jsou původně z Klatov. Blbý je, že je provozuschopná jenom pouze souprava osmidveřáků, ze čtyřdveřáků nic. Kdysi byla i v Turnově souprava Bp, ale ta už je taky [andel]
Úterý, 26. března 2019 - 14:40:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2255
Registrován: 7-2017
 souhlasím,v Turnově ve šturcu byly 3 bajky z provozu..tenkrát ještě jely s 423.009 do Jičína...někdy na zač.90.let..nakonec i tyhle se přesunuly na Skalsko.tam jich svého času bylo!...a posloužily k natáčení Indiánského léta...a pak už asi do šrotu[sad]
Úterý, 26. března 2019 - 17:18:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 499
Registrován: 4-2010
 zeuke:
Přesně tak, ve Skalsku jich bylo deponováno dost, ale taky bych řekl, že šly přímo do šrotu. Myslím, že zrovna můj táta je odtamtud odvážel. [uhoh] Schválně se ho na to zeptám. [lol]
Souhlasím, je škoda, že taková souprava není. [sad] Hodila by se jak za parní lokomotivy, tak i třeba za brejlovce či bardotku.

(Příspěvek byl editován uživatelem JamesC.)
[masinka] Bakovští příznivci železnice: http:/www.zeleznice-bakov.wz.cz/
[masinka] videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
Úterý, 26. března 2019 - 17:47:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2262
Registrován: 7-2017
 ano souhlasím s jamesem...vše máme..tedy skoro vše,ale klasické 4dveřové bajky,tolik rozšířené vozy vůbec nejsou[ko][sad][sad]
Úterý, 26. března 2019 - 18:54:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3516
Registrován: 11-2007
 Turnovská souprava byla použita i při zvláštní jízdě Českolipsko v rytmu parních strojů s Ušatýma 464.008 a 102.
Úterý, 26. března 2019 - 19:03:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2266
Registrován: 7-2017
 ajo nojo asi...to je fakt...tam také také vlastně figurovala souprava Bpček[ok]
Úterý, 26. března 2019 - 20:39:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 500
Registrován: 4-2010
 Tak tak, to Českolipsko mám taky doma a jsou tam, na to jsem si nevzpomněl.
A otec mi potvrdil, že ty vozy skutečně odvážel ze Skalska, tehdy ještě s lokomotivou 735/T 466.0.
[masinka] Bakovští příznivci železnice: http:/www.zeleznice-bakov.wz.cz/
[masinka] videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
Úterý, 26. března 2019 - 20:48:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3517
Registrován: 11-2007
 ex Turnováky: Bp 50 54 20-11 508-9, Bp 50 54 20-12 051-9, Bp 50 54 20-12 147-5, Bp 50 54 20-12 271-3 a hytlák Da 51 54 99-18 394-3

ex Klatováky: Bp 50 54 20-11 732-5, Bp 50 54 20-11 733-3, Bp 50 54 20-11 767-1, Bp 50 54 20-11 796-0, Bp 50 54 20-11 798-6
Úterý, 26. března 2019 - 23:07:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3519
Registrován: 11-2007
 Přátelé, neví někdo jaké číslo dostal vyhořelý EM 400.004 po úpravě 26.10.1940 na CDalm? Díky
Středa, 27. března 2019 - 15:13:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2268
Registrován: 7-2017
 hergot!...i čísla se po letech ještě dozvíme[lol][ok][ok]já jsem si zase poznamenal poslední Turnovské Bixy - 225,252,284[happy]
Středa, 27. března 2019 - 23:36:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3522
Registrován: 11-2007
 Do Hradce Králové byly převezeny i bývalé brněnské osmidveřáky: Bai 4-3135, Bai 4-3220, Bai 4-3360, Bai 4-3377, Bai 4-3392. Jinak v Klatovech byl i osmidveřák Byz 50 54 20-22 210-1. Ten byl taky převezen do Hradce Králové. Takže v Hradci byly nakonec dvě soupravy k 464.008 - 6 osmidveřáků a 5 čtyřdveřáků. Škoda jich, ted' už zbývají provozní jenom luženský osmidveřáky: Bai 4-3129, Bai 4-3239, Bai 4-3649, Bai 4-3708, Bai 4-3819, Bai 4-3838. [sad] [sad] [sad]
Čtvrtek, 28. března 2019 - 07:38:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 603
Registrován: 6-2007
 Ještě ZMŽ má 2x Bai a nově snad 2x Bai SAXI / Výtopna Zdice.
Pondělí, 01. dubna 2019 - 22:34:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4754
Registrován: 5-2002
 Přátelé, shání se jakákoliv - klidně i vrakoidní - dvounápravová cisterna pro KOVOZOO ve Starém Městě u UH. Netušíte někdo o nějaké "volné", prosím?
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
UPOZORNĚNÍ: Pokud najdete na stránkách O prototypech chybu, opravdu nepomůže, když budete po diskuzích šířit, že Kolmačka má toto a tamto špatně. Pomoci může jedině to, když mi napíšete CO je špatně a JAK je to správně...
Úterý, 02. dubna 2019 - 12:04:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7480
Registrován: 9-2003
 Že ty chceš něco zachránit [ok] [wink]to je dobře.. jeden takový kus stojí na vlečce Kosmosu(?) Čáslav.. tuším je vidět i na letecké mapě..
..pořádná mašina má kotel a komín..
Úterý, 02. dubna 2019 - 17:49:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2305
Registrován: 7-2017
 jojo Rosťo,také jsme tam loni byli[wink]
Úterý, 02. dubna 2019 - 19:08:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 9-2017
 Jedná by byla v Domažlicích, v depu stojící, z těch maďarských stojí tři ve Vraňanech (s topením),další zbyla v Ústí n.L.západě (bez topení). Další možnost by byla zeptat se vojáků v Přelouči, zdali tam ještě mají tu poslední 2osou.
Čtvrtek, 11. dubna 2019 - 10:30:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 7-2017
 Když přišla řeč na ty zachované vozy Cai-Bai s dovolením bych se rád samolibě připomněl s naším vozem který dojezdil v Pardubicích pod číslem Bai 50 54 20-22 278-6 a ve velmi brzké době chystáme jeho posazení zpět na koleje na svoje nové pensylvánské podvozky které jsme v tomto měsíci zakoupili od Českých Drah spolu se zbytkem vozu NPP 64 746 tzv "Papírákem- Doutníkem" (fotografie v příloze) zbytek vozu NPP 64 746 bude po vyčerpání dílů a vyřezání plechů potřebných k vyvaření našeho primárního vozu Bai zlikvidován... v příloze zasílám fotografie z průběhu života s naší Baikou :-)
PS. Prosím všechny který vůz Bai poznali aby nezveřejňovali jeho polohu i když víme že ji už kde kdo ví... bohužel jedna vlna rozkrádání našeho vozu již proběhla (mimochodem do dnes se nám nepodařilo přijít na to kdo a proč to udělal) a chceme opakování takovýchto akcí zabránit) díky!


Čtvrtek, 11. dubna 2019 - 15:27:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2340
Registrován: 7-2017
 ale je třeba zajímavé,že dojezdil ještě před přeznačením na By....[ok]
Čtvrtek, 11. dubna 2019 - 16:29:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 2-2014
 Tento vůz je jeden z prvních Bai, z první série co byli původně ještě Cai, odhadovaným rokem výroby 1952, max 1953 dle konstrukce vozu ...
Posledním lakem dle tabulky na voze prošla v Nymbruce červenci 1971 a Pardubicích v únoru 1973 a i revize na voze jsou poslední z února roku 1973.
Tak že se dá předpokládat že poté toho už moc nenajezdila než skončila mimo koleje.
Čtvrtek, 11. dubna 2019 - 18:20:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2342
Registrován: 7-2017
 ano ano...to se tu tuším probíralo....a dokonce se zachovalo i otevírání oken kličkami[ok][ok][ok]akorát dle Frolíka by bylo zajímavé zjistit jaký mají převodový poměr
Čtvrtek, 11. dubna 2019 - 19:42:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 2-2014
 Řešila se tu právě bohužel ta krádež věcí z vozu.
Otázku na převodový poměr jsem tam nepostřehl ale je to ten starší typ, dle literatury 27X aby se okno stáhlo, druhá série to jíž měla snížené na 4,5 otáčky.
Jinak mechanizmus oken funguje u všech oken ve voze, jen u pár oken je dost zatuhlí, a musím uznat že věděli proč to u druhé série zmenšili na 4.5 otáčky [proud]
Pevně věříme že než vůz nakolejíme, což by už teď mělo jít relativně rychle, tak nám tam ty kličky zůstanou, tak se s vámi podělím o fotku z vozu [ok]
Čtvrtek, 11. dubna 2019 - 20:55:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2345
Registrován: 7-2017
 ano tak nějak to tam psali.[ok][ok][ok]a byla by to nejspíš jediná Baika v čechách s tímto dochovaným systémem[ok]myslím že jsme spolu ve spojení mejlem[wink]
Čtvrtek, 11. dubna 2019 - 22:03:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 2-2014
 Ono to není moc vidět, ale první série měla i jiná okna než všechny ostatní série.
1, Nemají nerezové rámy ale kovové lakované vypalovaným autexem. Což mě napadá, máte někdo ponětí co to vlastně je ? [lol] Ptal jsem se všude možně mezi lakýrníkama a nikdo o tom v životě neslyšel.
2, Liší se poměr horního a spodního okna, první série má horní okno menší a spodní větší, další série to mají už jinak ten poměr.
PS: nápisu si nevšímejte, ten se doplnil po úklidu od vegetace a po té nemilé návštěvě [angry] .


(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Vebr.)
jagg
Pátek, 12. dubna 2019 - 11:06:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 650
Registrován: 5-2012
 Troška hledání vyústila v toto:
Autex
Pak jsem ještě narazil na poznámku o nátěru na šasi Autex S2089 (rakouské výroby?) ale to bude asi něco jiného a nesouvisejícího. Pro základní info pro další pátrání by to mělo stačit [wink]
Pátek, 12. dubna 2019 - 14:47:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 2-2014
 Díky moc [ok]
Já když jsem to na internetu hledal tak na mě furt vyskakovali různé nabídky prodejců barev ... ale tohle jsem tam opravdu nenašel.
Tak že jestli to dobře chápu tak je to vlastně vypalovaný autolak [lol] , tak že dneska, se dá defakto stejného výsledku v pohodě docílit pomocí polyuretanové barvy.
Pátek, 12. dubna 2019 - 16:23:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2346
Registrován: 7-2017
 nojo[coze]ona každá část okna vypadá že má jiné rozměry...mrknu do Frolíka jestli je tam nějaká zmínka
Pátek, 12. dubna 2019 - 16:25:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2347
Registrován: 7-2017
 jen koukám že vůz je opravdu hodně snědený[sad][sad]tak snad se dílo povede...byl by to opravdu unikát!
Pátek, 12. dubna 2019 - 20:37:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 2-2014
 No, na voze nás čeká dost práce, to je bohužel pravda.
Ohledně koroze, je pravda že na kasly je bohužel dost práce ale důležitý je že má takřka zdravý rám a vlnitou podlahu [ok] , prkna jsou bohužel totálně sežraný dřevomorkou [sad]



(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Vebr.)
EIO
Sobota, 13. dubna 2019 - 08:10:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 297
Registrován: 5-2017
 Ťažký prípad, ale nie beznádejný! Čaká vás veľmi veľa driny, tak držím vetky [ok][ok][ok]
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Sobota, 13. dubna 2019 - 09:00:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2350
Registrován: 7-2017
 taky držím palce.....[ok][ok][ok]
Sobota, 13. dubna 2019 - 13:37:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2052
Registrován: 9-2003
 Pavel Vebr - to teda [ok]jestli ho dáte dohromady. Jak vypadá odspoda? Mám na mysli torny, kluznice, různé skříně na topení, baterie apod.?
Sobota, 13. dubna 2019 - 17:46:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 2-2014
 Jak jíž píšu vejš, důležitý je že má zdravý rám.
Vůz bude celkově asi moc nejetý, torny, kluznice ... má hezké a celkově ze zpodu je celkem hezký, jasně že nějaká povrchová rez tam je ale ze zpod furt hezčí než některé jiné provozní vozy [proud] , takřka žádná hluboká rez, jediné rezavé místo které vyžaduje větší pozornost je u WC na straně vlakvedoucího.
Proto se nám ten vůz líbí a věříme že stojí za záchranu.
1, protože je historicky cenný
2, protože po provozní stránce na tom není nějak extra zle, akorát ty boky má bohužel sežraný jak na něj prší .

Ale samozřejmě to bude velmi jak časově tak i finančně náročné [sad]
Bdlm
Sobota, 13. dubna 2019 - 23:48:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1696
Registrován: 3-2007
 Já se jenom zeptám,proč vlastně byl vůz vyřazen? A potom co podvozky papírák versus osmidveřák?
Neděle, 14. dubna 2019 - 01:21:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 2-2014
 Proč byl vůz vyřazen nevíme, ale osobně to tipuji na stáří.
Si vemte že vůz je z roku 1952 ( max 1953 ) a poslední revizi má 1973 , to je cca 20 let provozu.
V tu dobu tady jíž jezdili novější Bai z pozdějších serií, navíc k nám začali proudit Bai z jiných států.
Tento vůz přežil ( a možná se díky tomu i urychlil jeho konec na kolech ) díky tomu, že EŽ potřebovali nutně zázemí. Proto je vůz vybrakovaný, měli v něm šatnu a později když si postavili vlastní budovu tak z něj udělali sklad.

Ohledně podvozků.
Přiznám se že nevím jak to měli všechny papíráky, přes tohle je spíše Honza, ale tento konkrétní papírák má přesně ty podvozky které potřebujeme.
Právě proto se kupoval tento papírák který vyšel, no řekněme takřka dvojnásobně dráž než jiné vozy s jhy. Bohužel ale jen tento konkrétní vůz můžeme bez nějakých větších výčitek ohledně historie sešrotovat, měl podvozky které potřebujeme a byl shodou náhod i k dispozici. Sice jednání trvali takřa rok a půl, ale byl k dispozici [ok]

Do konce dubna snad zavítá papírák do nového zázemí, tam se shodí kasle, odvezou se podvozky k Bai a doufáme že se Bai konečně zase po dlouhé době projede [ok] [wink]

PS pro případný rýpali: samozřejmě jsme zkoušeli odkoupit pouze podvozky. Malá rada pro ostatní, tuto možnost ani z důvodů cenové politiky ČD nemá cenu zkoušet [angry] , a tím bych to raději uzavřel.

(Podvozky pod papírákem: )


(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Vebr.)
Neděle, 14. dubna 2019 - 08:54:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2363
Registrován: 7-2017
 ale jo,kola to má vyskoký[ok]a myslím že pensylvánské podvozky z té doby asi nemá cenu zkoumat,dávaly se pod vícero vozů..
Bdlm
Neděle, 14. dubna 2019 - 10:20:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1697
Registrován: 3-2007
 Se dívám dynamo sehnat,potom řemenici na nápravu.No bude toho hodně.
Neděle, 14. dubna 2019 - 20:28:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7490
Registrován: 9-2003
 Nějaké drobnosti by jste na vůz sehnali možná v Kovozoo v Starém městě u Uh.Hradiště.. přestavěný osmidveřák tam mimo jiné mají..něco by se myslím hodilo.. Držím palce.
..pořádná mašina má kotel a komín..
Neděle, 14. dubna 2019 - 21:09:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2371
Registrován: 7-2017
 jo to je pravda...také jsme tam byli...mají tam 8dveřák i papírák.....
Neděle, 14. dubna 2019 - 21:37:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 2-2014
 Děkujeme za radu, doufám že se tam nějak dostaneme, jen to je od Prahy krapet z ruky [sad]
Pondělí, 15. dubna 2019 - 19:00:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23
Registrován: 9-2017
 Dávám zde poptávku odborníkům tehdejší doby na tovární údaje : Smíchov 1958-v.č. 149453.Pro zkrácení pohledávky lze k tomuto,dosud existujícímu přestavenému vozu řady Aa,nyní s číslem 33 277 uvést dále,že by se mělo jednat o třetí skříň této řady a měl poslední REV HJ 28.6.94 /pro ty mladší HJ byla zkratka ŽOS Hrušovany nad Jevišovkou,kde se dělaly revize vozů ZÚ/.Jak už to bývá,lze vyzkoumat na skříni interval 18-10 a řadu Aa,dokonce taky nápis "DOM.ST.:OPAVA",ale ta podstatná část laku s inv. číslem se právě zrovna na tomto místě oloupala.Takže zbývá zjistit předchozí číslo tohoto vozu jen úřednickým způsobem.Jinak provedly dílny Plzeň u tohoto vozu výměnu obou podvozků dne 15.5.1964 a rámy mají upraveny pro uchycení dynama jak na čelech /jako z výroby u této řady/,tak jsou vybaveny na jednom boku držákem pro svorník dynama.Taktéž zkoumám důvod této výměny po 6 letech provozu,nebot´ se evidentně nejedná o pouhou záměnu z jiného vozu.
Statistik
Pondělí, 15. dubna 2019 - 22:25:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6318
Registrován: 6-2004
 Zajímavé. Už před 16 lety měl jít do šrotu. Já jsem na něm vyluštil 51 54 18-10 xx4-6, ale je to bez záruky.

by se mělo jednat o třetí skříň této řady
Vyraženo kde?

Úprava dobíjení mohla být provedena v souvislosti s pozdějším využitím vozy olomouckým OŘ. Nemuselo jít o úpravu během běžného provozu s cestujícími.
Úterý, 16. dubna 2019 - 03:45:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 9-2017
 Tak měl jít,ale zůstal zapomenut /i s dalším Da vozem/.
Vyraženo na čelnících vozu.
Ohledně podvozků bych se přikláněl spíše k variantě dodatečné novostavby místo původních podvozků,jako univerzální rám i pro tehdy už také jezdící Bai se "svorníkovým" dynamem.
Pokud měl režim RIC tak by pasovalo číslo 51 54 18-10 074-6.
Statistik
Úterý, 16. dubna 2019 - 09:23:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6319
Registrován: 6-2004
 Ano, podle všeho fyzicky (účetně nevím) přeznačen do vnitrorežimu nebyl.
Bw_Ig
Neděle, 21. dubna 2019 - 16:54:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 426
Registrován: 7-2012
 Prosím o doplnění historie tohoto vozu (když to neudělá „národní dopravce“ – který k tomu stejně nic nemá, tak musím já):
V deponii Telč je historický vagón označený Ce 3-0507 ČD. Ten byl jako vrak obytného-skladového vozu SV 72107 TD Kolín roku 1994-96 opraven správkárnou Česká Třebová do provozního stavu a bylo mu ČD přiděleno toto „volné“ číslo. Základní technické údaje jsou: délka vozu 10,630 m, rozvor náprav 5,00 m a vlast.hmot. 11,80 tun (silná konstrukce pojezdu, tyčové nárazníky dvoupatkové).
Sice v minulosti se již někdo pokusil o identifikaci vozu, ale ta mě nějak nesedí. Uvádí se že byl vyroben vagónkou Sächsische Waggonfabrik Hermann Schumann A.G. Werdau roku 1900 – viz i nalezený štítek (ofoto) – to nás ale daleko nedovede – neboť štítek je jednoduchý: název výrobce a rok výroby.
Pak k tomuto vozu vyšel článek o jeho uvedení do provozu a je v něm uvedeno tovární číslo 40054. Což ale je blbost (?).Vagónka Werdau dne 6.5.1922 vyrobila vagón s továr.číslem 25000. Ale kde se vzalo to číslo „40054“. Všeobecně se uvádí že na rámu vozu bylo při renovaci nalezeno jedno číslo v nečitelné kombinaci buď „40X54“ nebo „4054“. Co to ale je za číslo. Podle určitých zjištění by se mohlo jednat?, o provozní číslo u saských drah, které osobní vozy 4.třídy řady Di vedla pod čísly 4000 – a více?, tedy k tomuto vozu by sedělo č. 4054 ??? Ale běžnou praxí v Německu bylo, že se při výrobě na rám vozu žádná čísla nevyrážela (?)
Nejen mě osobně, ten vůz konstrukcí skříně, oken, nějak připomíná pruské osobní vozy 4.třídy (řady Di), které se pro drobné dráhy v Sasku ještě vyráběly okolo roku 1900. Tuto domněnku potvrzují i fotografie několika osobních vozů stejného pojezdu u několika muzejních drah v Německu. I v jedno čísle MoBa byl roku 1963 věnován článek a výkres modelového provedení tohoto vozu.
http://spannwerk.buntbahn.de/phpBB2/printview.php?t=950&start=0&s id=92c9691760225212ac749a9cd92d17e5
http://www.hafenbahnhof.de/modellbahn/selbstbau/personenwagen/nil s/civsa98.htm

Podle nových zjištění však historie tohoto vozu začíná být dost složitá (děkuji dvou kolegům za jejich nevšední ochotu a snahu aspoň něco nalézt).
Pravděpodobně roku 1900 byl skutečně vyroben, ale pro nějakou místní dráhu (Kleinbahn – Kreisbahn) v Prusku nebo Sasku (?). Roku 1918 se asi dostal na nějakou soukromou Kleinbahn dráhu (?) která připadla území Polska a polské dráhy PKP ?.
Kde ten vůz mohl být po roku 1919 - že by v Polsku? (nebo jinde, kde se vyhnul všem normalizačním úpravám u DRG) - kdo by věděl - napište.
Podle dalších zjištění a zhodnocení konstrukčních prvků - vůz nemohl zůstat roku 1919 u DRG, protože se hodně jeho konstrukčních dílů „nenormalizovalo“ dle norem DR – tedy nárazníky, pružnice, ložiska, výstroj. Nehledě k tomu, že vůz má dodnes ložiskové domky s odlitky Saských drah (není to sice vodítko, ale…). Domněnka: pokud by byl v letech 1919-1939 vůz v Polsku, mohlo nebo mělo by dojít k výměně za ložiska PKP (?).
Byl vůz tedy v Polsku (?) - kde se na něm nic neměnilo (jen změna 4.třídy na 3.třídu ?). Roku 1939 připadl pod DR, kde však dostal číslo DR – nám neznámé. V květnu 1945 byl na území naší republiky, kořist ČSD – jako polský však nebyl hledán a zůstal u ČSD – číslo neznámé – z osobního provozu vyřazen již roku 1950 – nebyl totiž přeznačen, jezdil s původním německým číslem.

Je zde více teorií, hodně otázek, co to bylo a jak to bylo. Prosím, kdo by něco věděl nebo našel k tomuto vozu, napište.
Děkuji.



Dohledání pravdy, však asi nedojde, dost podkladů chybí. Děkuji.
Neděle, 21. dubna 2019 - 19:02:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2456
Registrován: 9-2009
 Prohlížel jsem údaje kořistních vozů a pouze jeden vůz měl rozvor 5 m a rok výroby 1900. Byl zařazen do řady Ce, ale zřejmě byl poškozen, takže číslo ČSD nedostal. Je u něho pouze číslo trofejní "561182". To pravděpodobně bylo číslo přidělené od Rudé armády?
Vladimír_b
Neděle, 21. dubna 2019 - 20:15:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2788
Registrován: 6-2008
 A kde byla v Hrušovanech ŽOSka? [coze] Díky
Trať 160
Bdlm
Neděle, 21. dubna 2019 - 21:12:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1706
Registrován: 3-2007
 Bývalé depo=opravna vozů.
Statistik
Neděle, 21. dubna 2019 - 21:24:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6326
Registrován: 6-2004
 Potíž těch Ci Sa98 je i v tom, že jich u ČSD ve stavebních vlacích bylo víc. Takže těch málo archiválií se může vztahovat k jakémukoli z nich.
Pondělí, 22. dubna 2019 - 11:46:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 1-2018
 přidám sem taky něco exotického - původně vůz FS typ CDiy 67.200, po válce zřejmě chvíli v provozu, později přestavěn na pomocný vůz nehodového vlaku LD Bohumín a nakonec přestavěn na kantýnu stojící u bývalé motorové remízy - zlikvidován v 90. letech
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru