Diskuse » Archiv 2018 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 27. 06. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 27. 06. 2018

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 24. června 2018 - 19:21:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5224
Registrován: 2-2004
Mladějov: Určitě midibusy v mnoha případech smysl mají (např. 148), ale myslím že jsme na hraně, spíše už za hranou míry, která je celkově udržitelná.

Mouser: Nemyslím si, že je to o tom jen zatnout tipec. Zásadní rozdíl je v tom, že do roku 2010 a částečně i 2014 bylo na 57 městských částech často jednobarevné, nebo jen málo proměnlivé vedení. V roce 2014 se to změnilo. Všude jsou velmi pestré koalice s různými názory. Na řadě MČ se během tohoto volebního období vše změnilo, síly se přeskupily, záměry změnily, předchozí snahy zavrhly a nové objevily. Stejně je nejvíce stran i ve velkém Zastupitelstvu a pokud lze hádat, bude jich tam na podzim možná ještě více. Takže vše je více o koalicích těch proti oněm, o přímluvě pro ty či ony na malé MČ zrovna ve chvíli, kdy na velké radnici je nějaká atmosféra, což se za chvíli změní a atmosféra bude nahrávat jinému záměru. Není možné držet jednotný směr, protože každý má jiný názor a prosadit něco, znamená slíbit něco víceméně protismyslného. Jen tak může to něco třeba projít. A v takové situaci je otázkou, zda je vhodnější mít za sebou politickou stranu (a všichni proti té straně aktuálně torpédují i pozitivní návrh), nebo být úplně mimo politiku (a tím mít omezenou možnost podpory i pro dobrý návrh).

Inu, nebylo v minulosti povinností na každou změnu dělat tisk do Rady HMP. Nyní je to povinnost. Nebylo povinností předkládat před přípravou rozpočtu podrobné rozbory všech opatření z přesnými kalkulacemi, tj. obhajovat každý vozokilometr. Nebylo též povinností předkládat vyhodnocení nějakých opatření. A rovněž nebylo povinností mít před realizací změny razítka dotčených městských částí s jejich souhlasem. A v tomto ohledu si myslím, že je to do jisté míry správně. Akorát by tomu systému pomohlo, kdyby MČ měly prostředky na hrazení nižšího segmentu MHD mimo páteřní linky. Aby vyšší podíl pravomoci rozhodovat byl propojen s představou, že je to něco stojí. Princip, který funguje dobře za Prahou, kde si nikdo neobjedná něco, co opravdu nepotřebuje a sám třeba požádá o zrušení. To v Praze nefunguje.

Tj. nelze něco prosadit silou, vše musíme vyjednat do posledního písmenka. Následně spočítat, požádat o souhlas dopravce, nacenění, připravit tisk, odprezentovat výhody řešení, případně odprezentovat naopak nám zřejmé nevýhody řešení a docílit souhlasu či nesouhlasu, podle nějakého objektivního zhodnocení a čísel. Také jsou k dispozici širší data než bývala. Kromě modelu hromadné dopravy běží online sčítače v metru, které dávají lepší představu o kolísání poptávky během dne, včetně víkendů, kdy data dosud nebyla skoro žádná. Každé číslo je více sledované.
LvP
Neděle, 24. června 2018 - 19:34:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 552
Registrován: 10-2012
Martin Šubrt: 194 je téměř neřešitelná linka a vůbec se nedivím, že jí nechce nikdo jezdit. Oběhová rychlost je kolem 5 km/h, z čehož se nedají vyjezdit žádné rozumné peníze, takže musí kdokoliv tuto linku dotovat z jiných linek. Potřeba specifických vozidel příští rok pravděpodobně způsobí, že se na provoz linky nikdo nepřihlásí.
Takže by se zrušila?

Kdo blokuje zrušení H1? Vždyť skoro nikdo neví, že něco takového existuje.

Pokud nejde prodloužit 201, tak by to navrhované spojení mohla zajišťovat úplně nová linka.

Tram na Strahov je samozřejmě funkční až se Suchdolem, kde jsou pak ty studentské stopy oběma směry a umožní to vyšší nabídku kapacity při nižším počtu vozidel i řidičů. V tomto ohledu tam smysl určitě je a s parametry linky 28 se pak dá podle studentů dobře pracovat.
Bavíme se o trati, která by se šest měsíců v roce téměř nevyužívala.

Wagon: Na Hradčanské je dobrá přestupní zastávka pro tramvaje. Ty odsud jedou do všech částí MČ Prahy 6. Přestup na Dejvické na tramvaje je mnohem horší. Čili zajíždění na Dejvickou by bylo tak akorát vhodné pro lidi, kteří mají cíl v okolí Vítězného náměstí anebo chtějí přestoupit na autobusy. Kromě toho řada lidí by chtěla využít jak Strahovský tunel, tak i tunel Blanka. To by se jim ale zajížděním na Dejvickou moc nevyplatilo.
Autobus projíždějící Blankou i Strahovským tunelem se buď vůbec neplánoval, nebo patřil mezi nepreferované varianty. Z Anděla do Kobylis nebo na Prosek totiž vychází lépe nebo zhruba stejně metro. Přestupy na tramvaje měly být zřízeny v případě smíchovského busu v zastávce Vozovna Střešovice, kde je přestup hrana-hrana. V případě trojského autobusu si přestupní bod nepamatuju.
V okolí Vítězného náměstí je husté osídlení a široká síť služeb. Kromě toho se tam dá přestoupit na autobusy do Suchdola, Roztok, Lysolají a Nebušic. Proto se ukončení tunelbusů plánuje tam.

Železnice na letiště v pozemní trase prostě byla nepřijatelná.
Nebyl a není k tomu racionální důvod.

Mimo jiné je tam hodně úrovňových přejezdů, přičemž jeden z nejdůležitějších je přejezd U dráhy, který slouží k přístupu k několika domům.
Nechápu, co je tady za problém. Přejezdy nesmějí být pouze na tratích s projektovanou maximální rychlostí nad 160 km/h. Jinde naprosto běžně jsou. A už vůbec nechápu, proč by mělo být problémem pár domů, jejichž uživatelé přejdou přes přejezd maximálně párkrát za den.

Nemá smysl nyní řešit to, co je už vyřešené dohodou snad mezi MČ Praha 6 a SŽDC nebo Ministerstvem dopravy.
Původní projekt snad pořád existuje, a zřejmě by se k němu šlo rychle vrátit. Realizace by byla rychlejší a levnější než ta tunelová varianta. A jestli čtu dobře územní plán, trať je tam pořád zakreslená jako povrchová.

Znovu opakuji, že s výjimkou Strany zelených požadovaly tunelovou variantu všechny politické strany zastoupené v zastupitelstvu MČ Praha 6.
Politická shoda zejména v pražských podmínkách jen zřídkakdy potvrzuje správnost řešení. Spíš s ním nemá souvislost.

Prosazování stavby metra na západ nebylo žádnou bariérou. Já byl spíše příznivcem vedení metra pod Evropskou až na letiště, nicméně ukončení trasy metra A na Dejvické bylo pro většinu obyvatel Prahy 6 neúnosné. … Podpora výstavby metra A z Dejvické na západ byla přáním velké většiny obyvatel Prahy 6.
Bingo! Jsme u jádra pudla. Praha 6, aby ulevila Kulaťáku od autobusů z Kladna a z letiště, prosadila metro namísto železnice. Jenže železnice, nikoliv metro, na sebe naváže drtivou většinu zátěže z letiště a z Kladna. Takže z logiky věci plynulo napřed postavit železnici, a až pak metro. Oba projekty byly v době, kdy se rozhodnutí přijímalo, zhruba ve stejné fázi příprav. Upřednostnění jednoho znamenalo zpoždění druhého.
Jde o jeden z typických příkladů řešeních dopravních problémů v Praze v 21. století. Radši to postavit blbě, ale rychle a hlavně do voleb, než to udělat pomalu, ale zato smysluplně,
Zbývá otázka, kdo bude tím metrem jezdit, až bude zrekonstruovaná železnice.

Jinak pásmo mohlo zůstat na Petřinách, ne však na Dejvické vzhledem k velkému množství cestujících na letiště a do Kladna.
Těch cestujících zas tolik není. Pásmo mohlo zůstat tak, jak bylo původně. Problémem je spíš kapacita 119.

Fkam: Veřejná doprava by se měla dělat především pro lidi, tudíž jejich podněty jsou důležité
Lidi mají nezřídka nerealistický pohled na přepravní proudy. Tam, kde se podle průzkumů prohání vzduch, cestující vidí dobré vytížení (midibusy) a naopak (už zmíněný příklad se 177).

Wagon: Myslím si, že by jednotlivé městské části, popř. Praha měly uvést co chtějí obsloužit, a proč, a ROPID by pro ně mohl najít optimální trasu linek.
Městským částem by se měla omezit váha slova v současné i budoucí dopravě. Ať klidně připomínkují, argumentují, protestují. Ale ne že si vydupou kdejaký midibusový nesmysl nebo zablokují na desítky let kus okruhu nebo železnice.

Bobik: Jenže se tak stále neděje. Pořád utíká víc starejch, než kolik přichází novejch a navíc ta kvalita! Kvůli nedostatku se bere a nechává projít leckdo, kdo by jinak neměl šanci a je to vidět. Navíc lze počítat, že většina novejch po chvíli zas uteče.
Hodilo by se, kdyby se něco pořádně pokazilo ještě před volbami. To aby si politici i voliči uvědomili, že mají problém. Dokud nespadla Trojská lávka, neřešily se mosty. Takže řidiči se budou řešit až přestanou jezdit 22 a 177.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Neděle, 24. června 2018 - 19:37:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8307
Registrován: 5-2002
Okolí této stanice bylo jedno velké autobusové nádraží, - ale až tak takové autobusové nádraží to nebylo. Hlavně tam byl střed ruchu, obchodů, i nějaké úřady. Na Veleslavíně je tak akorát prd a naštvaní přestupující.
Neděle, 24. června 2018 - 20:20:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4519
Registrován: 12-2007
Nikdy by mne nenapadlo že ve 22. století někdo schválí přestup z vlaku do metra jak je na Veleslavíně.
To je fakt tolik práce tam postavit pořádnej peron a podchod aby všici nemuseli jak kokoti čekat až se vlaky vykřižujou? Vždyt všichni ví že se nekopne dřív než za 10 let, tak by snad tomu mohli dát prioritu.
Nebo tomu něco brání?
Neděle, 24. června 2018 - 21:52:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7399
Registrován: 6-2004
Gabuliatko: Ujelo ti století :D Ve 22. už budeme prdět do hlíny [biggrin]

Martin Šubrt: Díky za detailní popis.

Ono je otázka co se stane po podzimu... Tipuji, že dva roky budou prolézat skříně a hledat kostlivce na původní radnici což v případě Pirátů a pana "Čistého" hodně téma...
Neděle, 24. června 2018 - 22:32:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2709
Registrován: 12-2007
LvP: Jen málokdo jede z Vítězného náměstí do Nebušic linkou č. 116. Nicméně i tak je obratiště autobusů na kulaťáku už dost narvané. Přestup u Střešovické vozovny by nebyl ideální pro případný přestup na metro.

Pokud by jezdily vlaky v úseku Masarykovo nádraží - Ruzyně každých 10 minut, tak by se neustále musely otevírat nebo zavírat závory. Anebo by tamní obyvatelé museli neustále poslouchat výstražný signál. Většina dvoukolejných tratí v okolí Prahy nemá úrovňové přechody. A tato trať by patřila mezi nejvytíženější tratě v Praze.

Návrat k původnímu plánu by znamenal obrovské zdržení, protože MČ Praha 6 by nasadila všechny páky k tomu, aby neprošel. Klidně by to hnala až k soudu. A jen málokterá rada hlavního města Prahy by chtěla tak nas... MČ Prahu 6. Železnice sice naváže na sebe cestující z letiště a některé i z Kladna, na straně druhé má jen velmi malý význam pro Prahu 6. Metro na rozdíl od železnice např. zkrátilo trasy autobusům ve směru na Jenerálku. Železnice na letiště se klidně mohla už dávno realizovat, kdyby SŽDC nezaspalo. I ta dohoda o vedení tunelu mezi Dejvicemi a Veleslavíně je myslím 2 roky stará. Ale neprodloužit metro A na západ a vést povrchovou železnici by asi k nepříčetnosti naštvalo tak 90% obyvatel Prahy 6. Na shromážděním spolku Chceme metro nechceme rychlodráhu proti metru a na podporu železnice plédovali lidé, kteří v Praze 6 nebydleli, např. jeden zastupitel z Prahy 13. Já se také nestarám o provoz MHD v Praze 13, tak nevím, proč by Praze 6 měl dávat rozumy někdo, kdo v Praze 6 nežije. Pásmový provoz opravdu nemá smysl ukončovat na Dejvické, protože je velká snaha, aby lidé přesedli na autobusy ve směru letiště, Kladno a Slaný na Veleslavíně.
Pondělí, 25. června 2018 - 09:18:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 523
Registrován: 1-2015
Martin_Šubrt:
"194 je téměř neřešitelná linka a vůbec se nedivím, že jí nechce nikdo jezdit. Oběhová rychlost je kolem 5 km/h, z čehož se nedají vyjezdit žádné rozumné peníze, takže musí kdokoliv tuto linku dotovat z jiných linek. Potřeba specifických vozidel příští rok pravděpodobně způsobí, že se na provoz linky nikdo nepřihlásí.

Na Lehovci prověřujeme zřízení zastavování H1, pokud už jí zatím nelze zrušit, ať poskytne nějakou službu navíc. Jinak protože je v těchto ohledech levnější taxík, dotahuje se nyní soutěž na rozšíření služeb na zavolání.

Tram na Strahov je samozřejmě funkční až se Suchdolem, kde jsou pak ty studentské stopy oběma směry a umožní to vyšší nabídku kapacity při nižším počtu vozidel i řidičů. V tomto ohledu tam smysl určitě je a s parametry linky 28 se pak dá podle studentů dobře pracovat."

ad 194: To není politická vůle tuhle linku prostě a jednoduše zrušit??

ad H1: Stejný příklad. Když jsem několikrát s ní jel, nebyl nikdo jiný než řidič a já.

ad Lehovec: Když jsem jezdil do práce v Satalicích, tak jsem jel z Rajské zahrady do zastávky Sportareál Satalice linkou 186, zajížďka na Lehovec nebyla zase až tak strašná, nevidím důvod, proč to na 202 nezavést.

ad Strahov: Asi nebudu jediný, kdo považuje tramvaje na Strahov za utopii a ekonomický nesmysl. Ta trať bude šest měsíců bez využití. Ale pokud tam developer postaví byty, tak by ta trať smysl měla. Ale stavět trať pro pár studentíků fakt nemá smysl.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Pondělí, 25. června 2018 - 09:51:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1027
Registrován: 1-2012
Tramvaj na Strahov má smysl za předpokladu, že někdo najde odvahu vyhnat studenty a sportovce ze Strahova a postavit místo stadionu a VŠ kolejí novou městskou čtvrť. Strahovský stadion v podstatě není, jak využít (leda by Babiš obnovil spartakiády) a VŠ koleje jsou na příliš lukrativním místě.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Pondělí, 25. června 2018 - 10:04:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 666
Registrován: 9-2016
Problém dopravy (veškeré) v Praze je nekoncepčnost. Vybudovaly se různé cyklostezky, jenže ty nevedou nikam. Nebo vedou po chodnících (např. u Žlutých lázní). A tam kde vedou, jsou spíš pro rekreaci než pro dojíždění do práce. Omezují se auta, ale MHD nevyhrává. Poslat auta na koleje i tam, kde dříve jezdila vedle, je "dnes" hitem. Výsledkem je zhoršená průjezdnost pro všechny. Ruší se nástupní ostrůvky a budují se chodníky až ke kolejím. Výsledkem je, že druhá tramvaj trčí za auty a všichni čekají, až první odstanicuje. Ruší se preference tramvají na světelných křižovatkách (SK). SK se budují nahodile a nemají zapojení na další. Např. na Výtoni od tunelu jsou tři za sebou a každá má jiný rytmus. Výsledkem je, že auta stojí až do tunelu a mnohdy blokují tramvaj. Přitom od železničního mostu DC je pro auta volno. Nebo na Pankráci se vybudují světelné přechody. Ale jak fungují. Přijdete, stiksnete tlačítko. Pokud vydržíte čekat, tak za minutu je máte zelenou. Jenže do půlky. Tam to samé. Přechod není ani zapojen na přilehlé křižovatky, takže dost často je pro auta volno i když žádné nejede, a když je pak pustí přilehlá křižovatka, mají červenou. To ale již (skoro) nikdo nepřechází, neboť všichni přešli na červenou, když nic nejede.
Páteřní linky busů (135, 177 apod.) v různých místech vymetají kouty. Ale jen některé. Takže to není ani páteřní linka, ani jeho napaječ.
Podobných problémů a nedomyšleností se najde v každém kusu Prahy několik. Každý by jich dokázal vyjmenovat alespoň deset. Jsou tak dlouhodobě a nikdo je neřeší. Některá řešení jsou drahá, jiná ale mohou být za pár korun.

Další samostatnou kapitolou jsou nedokončené stavby. Mnohde je dlouhý kus nové ulice (včetně TT) a pár metrů nehotové (např. zastávka Svatoplukova ZC, která je z položeného starého panelu více než rok, nedokončených 50 metrů TT v Jaromírově ulici, rok po opravě stále rozkopaná Nuselská,...). Výsledkem je, že každý spíš v tom vidí zmetek, než opravenou ulici.

"Musí se to opravit" je nejen heslo, ale i potřeba. A potřebu pochopí (většina) cestujících. Jenže zde je snaha, aby náhradní doprava nestála víc, než řádný provoz. Tím pádem rekonstrukcí dojde k mnohonásobnému zhoršení komfortu MHD (a dokonce se DPP chlubí tím, kolik třeba nezavedení NAD v Michelské ušetřil). Navíc pamětníci pamatují, že minulá rekonstrukce byla hotová třeba za tři týdny, dnes trvá celé prázdniny. To opět vede k dojmu, že "dnešní" stav (i MHD) je horší než "včerejší". Proč dnešní opravy trvají tak dlouho?
Rekonstruují se staré T3. Normální cestující ale v tom vidí furt (starou dobrou) T3, takže pocitově nevnímá něco nového.
Jednotlivé problémy jsou v různých kapitolách rozpočtu. Člověk pochopí, když je krize, nebo když se buduje něco velkého nového, že se finance nedostávají jinde. Jenže co se dnes velkého v Praze buduje?
Stanice metra Palmovka byla nedávno částečně uzavřená rekonstruovaly vchody, dnes v E15 se píše o tom, že projde rekonstrukcí. Má to smysl? A je tu opět antikoncepce dnešního vedení magistrátu.
Pondělí, 25. června 2018 - 10:09:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2712
Registrován: 12-2007
vizionář: Obávám se, že památkáři nedovolí Strahovský stadion zbourat (konaly se tam přece sokolské slety a spartakiády), přestože již neslouží svému účelu. Jinak VŠ koleje jsou sice na lukrativním místě, ale zatím pro ně není náhrada. Kdysi se uvažovalo, že by byl studentský kampus v Ruzyni, kde je vojsko a jsou tam sklady, ale nejsem optimista, že se řešení v dohledné době uskuteční. Jinak samozřejmě by byla vhodná na Strahově nová čtvrť, ale otevřená, aby se přes ni dalo dobře dojít na Petřín, přímo k horní stanici lanovky, přičemž zároveň by mohly zmizet plechové ploty u petřínských růžových sadů. Rovněž vojenský prostor na Petříně by se asi mohl zmenšit.
Pondělí, 25. června 2018 - 10:09:44  
Neregistrovaný host
Já se také nestarám o provoz MHD v Praze 13, tak nevím, proč by Praze 6 měl dávat rozumy někdo, kdo v Praze 6 nežije.

Možná proto, že se hodně z nás cítí být obyvateli Prahy. Bez pořadových čísel. Ostatně, Praha je jedna obec. To věděli naši předkové už před 100 lety, proto slučování měst a obcí završené zákonem o Velké Praze. A Praha 6 vyniká v tom, jak si vyřvat a doslova jako výpalné získat prostředky na svoje kšefty na úkor jiných částí města.
Pondělí, 25. června 2018 - 10:12:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2713
Registrován: 12-2007
Makus: Zlatá slova, [ok][ok][ok][ok][ok]
Pondělí, 25. června 2018 - 10:16:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2714
Registrován: 12-2007
SŽ: Praha je sice jedna obec, nicméně by měla mít pochopení i pro jednotlivé městské části. A mě docela štvalo, jestliže zastupitel Prahy 13, kterému přes městskou část v celé délce vede linka metra B, poučoval, co je pro Prahu 6 dobré. Já jsem rád, že se metro A prodloužilo na západ, i když bych byl raději, kdyby z Veleslavína vedlo rovně na letiště. Ukončení metra A na Dejvické mělo být přechodné opatření, s tím nepočítali ani komunisté.
F.v.
Pondělí, 25. června 2018 - 11:41:29  
Neregistrovaný host
Hlavně by Praha měla fungovat jako jednolité město,nikoliv tak,jak současní starostové předvádějí.
Pondělí, 25. června 2018 - 12:06:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8308
Registrován: 5-2002
vizionář: Na Strahově nevznikne městská čtvrť, která by potřebovala tramvaj, když důležitější směr je Karlák resp. i další směry. Výškově tam nelze postavit nic vyššího než současné koleje, takže takový boom tam nebude a sportoviště i parky, to nemějte obavu, ty tam zůstanou. Kolem pak jsou jen vily s docela velkými parcelami a nízkou hustotou obyvatel.
Ploki
Pondělí, 25. června 2018 - 12:31:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 698
Registrován: 2-2012
Pepan.1981:
"ad Lehovec: Když jsem jezdil do práce v Satalicích, tak jsem jel z Rajské zahrady do zastávky Sportareál Satalice linkou 186, zajížďka na Lehovec nebyla zase až tak strašná, nevidím důvod, proč to na 202 nezavést.
"
Předpokládám překlep 202 -> 201.
Závleky jsou jedna z dalších hrůz na 201. Už teď to objíždí dokola celé Satalice! Celkově je ta linka neskutečný a nevyvážený hnus. Jak psal Martin Šubrt, rozkouskovat na 2-3 úseky je potřeba.
Zároveň nechápu argument Satalic, když trvají na přímém spojení s OC Letňany, proč jim nestačí 209?


Makus:
"Nebo na Pankráci se vybudují světelné přechody. Ale jak fungují. Přijdete, stiksnete tlačítko. Pokud vydržíte čekat, tak za minutu je máte zelenou. Jenže do půlky. Tam to samé. Přechod není ani zapojen na přilehlé křižovatky, takže dost často je pro auta volno i když žádné nejede, a když je pak pustí přilehlá křižovatka, mají červenou. To ale již (skoro) nikdo nepřechází, neboť všichni přešli na červenou, když nic nejede. "
Ale to jste špatně pochopil [proud] Všiml jste si tam někdy pána v uniformě MP? Tento způsob byl vymyšlen schválně pro snížení schodku rozpočtu.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Pondělí, 25. června 2018 - 12:52:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2386
Registrován: 12-2007
No... jestli myslíš ty přechody u Gemini centra, tak to je snad nejzbytečnější semafor v Praze. Idiota v uniformě MP jsem tam nikdy neviděl. Taky tam chodím relativně často na červenou, využívaje toho, že vozidla jsou již nadávkována do skupin z okolních křižovatek, takže stačí počkat na "mezeru" a v klidu si přejít.
Spíš si myslím, že ten signalizovaný přechod je důsledek nesmyslného dogmatu, že před dva pruhy jedním směrem musí být vždycky přechod se signalizací. Přitom nikodo nikdy statistikami nedoložil, že dvoupruhový přechod na jednosměrné komunikaci by byl nebezpečnější než přechod přes jeden pruh. Ale z tohoto dogmatu těží Eltodo, které na tom pěkně vydělává.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Ploki
Pondělí, 25. června 2018 - 13:27:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 699
Registrován: 2-2012
Pravdou je, že poslední dva roky se tam zas tolik nepohybuji, ale dříve si tam páni a dámy v uniformách často povídali s lidmi.


DPP: Trvalé změny PID od 30. června 2018
Potvrzení již diskutovaných změn + zastávky na znamení Vyšehrad a Pražského povstání (noční). O prázdninovém provozu nic neříkající dvě věty.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Pondělí, 25. června 2018 - 14:45:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 669
Registrován: 9-2016
Ploki: Ty přechody jsou jak ve Hvězdový, tak Na Pankráci. A na uniformu si nevzpomínám, že bych ji tam viděl.

Antar: na Želivského jsou minimálně tři podobné přechody a ani jeden nemá světla. Obzvláště povedený je ten u zastávky Biskupcova.
Pondělí, 25. června 2018 - 16:03:12  
Neregistrovaný host
Praha je sice jedna obec, nicméně by měla mít pochopení i pro jednotlivé městské části.

A ta Praha, co by měla mít pochopení je podle vás kdo? Městské části jsou kdo? Nejsou to "náhodou" pořád lidé, obyvatelé Prahy? Jasně, klasika - někdo je zastupitelem MČ, tak dělá ze své MČ středobod vesmíru. Pak "povýší" a zjistí, jak je to na ... dvě vci. Stejný syndrom jako ve vztahu děkani - rektoři na univerzitách. Asi bych chtěl moc, aby se lidé chovali racionálně a systémově.
Pondělí, 25. června 2018 - 20:31:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2717
Registrován: 12-2007
SŽ: Jistě městské části jsou součástí hlavního města Prahy. Je to jako když jednotlivé děti jsou součástí rodiny. Tzn., že by magistrát měl přistupovat k jednotlivým městským částem podobně. Samozřejmě, že např. MČ Praha 1 je historickým centrem Prahy a má asi jiné potřeby než Praha 11 - Jižní město. Ale žádná z městských částí by neměla platit za otloukánka, a asi by také nebylo dobré, kdyby nějaká městská měla privilegované postavení. V současné době si Praha 6 nic moc nevyřvala. Chce pouze kus tunelu pro železnici, která je stará více než 150 let, a která vede vilovou čtvrtí. A to proto, že pokud opravdu budou jezdit vlaky na letiště a do Kladna přes Prahu 6, tak to asi bude jedna z nejfrekventovanějších železničních tratí v Praze. Jinak zmíněný zastupitel z Prahy 13 opravdu není dopravní odborník. A myslím, že mu chybí i dost velký nadhled nad situací v Praze, je úzce zaměřen na ekologii, i když není členem Strany zelených.
bim
Pondělí, 25. června 2018 - 20:41:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 1-2013
Wagon:
"vizionář, Wagon: Kdysi se uvažovalo, že by byl studentský kampus v Ruzyni, kde je vojsko a jsou tam sklady,"

Ano, to bylo myslím už v devadesátých letech. Nepamatuji si úplně na detaily, ale pravděpodobně tenkrát ta nabídka pro ČVUT nebyla dostatečně lukrativní. Navíc by se zhoršila dopravní dostupnost jak dejvického kampusu, tak Karlova náměstí a dalších lokalit ČVUT na pravém břehu Vltavy.

Hádám, že dnes by developer musel jako protihodnotu postavit nejen nové koleje, ale i celý kampus. ČVUT samo v nejbližších letech na větší investice mít nebude, zvlášť když si kvůli výstavbě igelitového domu bralo komerční půjčku a odkládá rekonstukce.
Pondělí, 25. června 2018 - 21:04:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2720
Registrován: 12-2007
bim: Ještě mne napadla jiná možnost, a to postavit kampus pro studenty ČVUT v blízkost budoucí konečné tramvaje na Suchdole. Ráno by studenti ČVUT jeli tramvají za kampusu do areálu ČVUT a studenti Zemědělské univerzity od Dejvické do své školy. Odpoledne by tomu bylo naopak. Tak by byly krásně vytíženy tramvaje na Suchdol v obou směrech.[biggrin]
shraddha
Pondělí, 25. června 2018 - 21:16:03  
Neregistrovaný host
Já si pamatuju na projekt studentského kampusu v Jinonicích ve směru na Dívčí hrady...ale to už je tuším taky u ledu.
Pondělí, 25. června 2018 - 21:18:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8311
Registrován: 5-2002
wagon: opět velmi studenej obklad na hlavu. Fakt Vy nás ale zásobujete, pane Karfík. A dejte pokoj s tou tramvají na Strahov a pak teda ten Suchdol, ale na Suchdol jim to třeba politici časem i postaví, protože... ale taky tam ta tramvaj,kde jezdí autobus převážně jednou za 20 minut vůbec nemá smysl.
A.Š.
Pondělí, 25. června 2018 - 22:08:29  
Neregistrovaný host
Ploki:
"Zároveň nechápu argument Satalic, když trvají na přímém spojení s OC Letňany, proč jim nestačí 209? "
Odkud máte tuto informaci?
Nicméně tento požadavek mohu jako obyvatel Satalic pochopit, byť relaci Satalice - OCL nevyužívám. 209 je zcela nespolehlivá linka, jezdí ve směru Letňany zpožděná běžně o 10 minut. Jediné její štěstí je, že na rozdíl od linek DPP má zveřejňované aktuální zpoždění. A podívejte se na interval 209 o víkendu. 201 má v neděli odpoledne interval 15 minut a bývá v kritizovaném úseku Satalice-Kbely klidně plná na 30 lidí, jezdím tudy x-krát týdně, tak vím, o čem mluvím.
Obnovení závleku na Lehovec opravdu prosím ne. Znamená to na jízdní době od metra +3 minuty navíc a to je fakt dost. A těch vozokm navíc... Kde jinde v Praze jste měli situaci, kdy vystoupíte z metra (Rajská Zahrada), bus je 3.5 minuty po odjezdu a jste schopni ho doběhnout na 3. stanici od metra (Jordánská, pravidelně jsem v zoufalství využíval)?
Satalice jsou 2 km od metra a linka se závlekem jela z RZ na Satalickou oboru 14 minut. To je zoufalý výkon, když vezmu v potaz, že jsem schopen od ČM být doma v Satalicích pěšky za 18 minut.
Ale zajímaly by mě konkrétní návrhy na rozdělení 201. Např. něco jako ukončení 201 opět na Bakovské a návrat 202 do relace Kbely-Satalice-ČM?
Pondělí, 25. června 2018 - 22:18:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2721
Registrován: 12-2007
Borovička: Záleží na tom, kde bude tramvaj do Suchdola končit. Bude-li to až za Výhledy, tak tam jsou pole. Sice někde tam má být Pražský okruh, ale může tam třeba být i nějaký prostor pro stavbu kampusu. Rozhodně nemá smysl udělat kampus, který by ležel ve velké vzdálenosti od hlavních budov ČVUT, které leží v Praze 6. No a snad uznáte, že do Suchdola jezdí poněkud více autobusů. V jízdních řádech platných od 30. 6. tzn. v době vysokoškolských prázdnin, jede v pracovní dny v době od 12 hodin do 19 hodin na lince č. 107 8 spojů za hodinu a o víkendu 4 spoje, na lince č. 147 jsou to 4 spoje v pracovní dny a 2 spoje o víkendu. Tzn. celkem se jedná o 12 spojů v pracovní dny a 6 spojů o víkendu.
McBain
Pondělí, 25. června 2018 - 23:13:48  
Administrátor
Číslo příspěvku: 25799
Registrován: 5-2002
Takže jak ču..ák stojím na Palackého náměstí. Tramvaje sem, tramvaje tam, ale směr IPP prostě nic. Refíž už docela slušně přetejká. KHURWAAAA!
Ploki
Pondělí, 25. června 2018 - 23:31:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 700
Registrován: 2-2012
A.Š.:
"Odkud máte tuto informaci? "
Když se před dvěma lety částečně vracel stav autobusů do normálu po nástupu nového vedení ROPIDu, bylo zveřejněno zdůvodnění jednotlivých změn, např. záměna 201 za 202 v Satalicích. Toto byl jeden z argumentů. Bohužel toto na stránkách PIDu nemohu najít. Možná bude odkaz někde zde v archivu.
Když se ráno okolo osmé podívám do telefonu, vidím 209 zpožděnou běžně o 15-25 minut (dlouhodobý trend). Dá se s ní jet, pouze když vidím, že má jet a s bohatým výběrem míst k sezení.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
McBain
Pondělí, 25. června 2018 - 23:40:43  
Administrátor
Číslo příspěvku: 25801
Registrován: 5-2002
No jasně, okružní jízda přes Synkáč. DĚTE FAKT DO PRDELE! Hlavně většina lidí to na Palackého náměstí nemá šanci poznat a bude tam čekat až do rána.
Úterý, 26. června 2018 - 06:19:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7656
Registrován: 2-2006
Že se tak blbě ptam a proč se nepodívaj na vývěsky nebo na net ? [lol]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Úterý, 26. června 2018 - 08:40:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 529
Registrován: 1-2015
McBain:
"No jasně, okružní jízda přes Synkáč. DĚTE FAKT DO PRDELE! Hlavně většina lidí to na Palackého náměstí nemá šanci poznat a bude tam čekat až do rána."
To je fakr těžký se kouknout na net?[lol]
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Úterý, 26. června 2018 - 08:47:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14310
Registrován: 10-2004
Hlavní důvod vrácení 201 (jako původní 186) byl v požadavcích městských částí na přímá spojení. Fakticky všechny městské části, včetně Satalic, vyžadují přímé spojení s poliklinikou Prosek, ale určitě jsou tu i další vztahy. Roztržení linky 201 by vedlo k rozbití těch vazeb.
Bohužel 201 je ukázková linky z nevyrovnanou poptávkou, stále roste poptávka Rajská zahrada - Sicherova, kvůli níž se 201 posiluje (zejména rozšiřováním špiček, což je značně neefektivní). V trase Sicherova - Krausova je interval 6/15/7,5 zbytečný, mezi Kbely a Satalicemi se nebojím říct, že by stačil 15/30/15. Roztrhání té linky je tak vhodné i z hlediska efektivity.
Linka 209 (ex. 269) je "Jarešův pomník", dle mého názoru jsou to vyhozené peníze (ta linka stojí odhadem cca 28 milionů, ale její užitek je minimální).
Ploki
Úterý, 26. června 2018 - 09:28:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 701
Registrován: 2-2012
Pro Kbely je aktuální 201 téměř zbytečná, pouze tranzitní linka. Zejména z důvodu, že objíždí celé Letňany a celé Satalice než se dostane k metru. Přímá linka k poliklinice je také kravský argument, když je ta linka jediná a chce ji pro sebe co nejvíc čtvrtí. Poliklinika Prosek je kousíček od metra. Zároveň do Satalice mají daleko blíže do Kyjí nebo na Černý Most.
Ono to stejně do pár let bude chtít Prahu 19 kompletně překopat:
- Po záboru pozemků obratiště na Palmovce zde zůstane 109 a 140. 185 bude zkrácena na Letňany, 302 pravděpodobně (bohužel!) přesměrována na Českomoravskou.
- Nové obratiště Kbelský hřbitov
- Aktuální začátek výstavby 1300 bytů mezi Polaneckého a Důstojnickými domy (první projekt se již začal stavět, hned vedle zatím Skanska staví cyklostezku, ale během léta začne stavět základy)
- Nové obratiště Kadečkové (Letňany)
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Úterý, 26. června 2018 - 11:40:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 531
Registrován: 1-2015
Může mi někdo vysvětlit, co dělají na rekonstrukci Zenklovy tak dlouho???
A není to jenom Zenklovka, Jamrtál se dělal dost dlouho, o Michli vůbec nemluvím.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Úterý, 26. června 2018 - 12:04:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1028
Registrován: 1-2012
bim:

"Hádám, že dnes by developer musel jako protihodnotu postavit nejen nové koleje, ale i celý kampus."

Já hádám, že se počká, až starý kampus prostě spadne.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Úterý, 26. června 2018 - 16:39:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 231
Registrován: 1-2015
Pepan.1981: Nedělají tam nic. Kdykoliv jedu okolo, tak tam nikoho nevidím. Techniku maj aktuálně rozdělanou na Vosmíkových a Stejskalově, ale nedělají tam nic. Prostě klasika v Česku, šnečí tempo.
Úterý, 26. června 2018 - 16:56:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 412
Registrován: 11-2008
V současné době si Praha 6 nic moc nevyřvala.
Právě naopak vyřvala si toho hodně

1. Metro - po prodloužení C byl slib, že prioritou bude trasa D, pak změna na prodloužení A i stavba D současně, výsledek vidíme..
Ačko přes Motol pomohlo prosazení (podpora Prahy 5), ale zazdilo vedení na letiště (dopadlo by jak Prosek, který preferuje přímé spojení Béčkem i přes delší cestu busem)
PS: prodloužené A vede do oblasti, která je obsluhována 3 větvemi tram (na samostatném tělese, je zde plánovaný souběh s frekventovanou železnicí do Kladna) Zatímco u trasy D - oblast nemá tramvajovou dopravu, železnice se jí vyhýbá a její posílení není plánováno ani ve výhledu.

2. Po zprovoznění na Motol nesouhlas s odpovídajícím omezením tram (musely být zachovány 2 linky na každé větvi) a vydupání si zrušení pásma na Dejvické

3. Soustavné posilování minibusů v oblasti i přes poloprázdné trámky. Minibus navíc kličkující hustou zástavbou okolo Dejvické nevadí, ale rychlý spoj na Smíchov po hlavní komunikaci je neakceptovatelný!?!

4. Železnice na Kladno musí vést tunelem !?! Výsledek dvě souběžné tunelové trasy vydupané P6!
To že na Kladno půjde o nevytíženější železnici není pravda - co Nové spojení vedoucí nad Žižkovem a Karlínem ve výšce; tratě na Kolín, Smíchov, Vršovice ... S-bahn v Berlíně ve Vídni apod.
Novou trať lze postavit jako bezhlučnou, místy v mělkém zářezu kvůli propojení okolní zástavby. Pokud ražený tunel, tak by bylo lepší ho vést jinudy - např. Suchdol (dostatečná kapacita pro ČZU) - Horoměřice - Letiště - Hostivice - Kladno. Bohužel vzhledem k připravenosti vedení přes P6 to již asi neprojde.

5. A už zase otravují s tram na Strahov a do Suchdola kvůli 2x15 týdnům v roce (semestry VŠ).

ZBYTEK PRAHY UTŘE
Úterý, 26. června 2018 - 18:09:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14311
Registrován: 10-2004
Pavhob: Souhlasím s tím, že Praha 6 toho dostala dost, ale už to jednou stojí, tak je potřeba to respektovat. A jak na tramvajových tratích, tak na tom áčku jsou porvrdené nějaké průzkumy, jejichž pentlogramy lze nalézt v ročenkách dopravy. A z nich vychází i rekace níže na vaše body.

Ad 1: Upřímně, u metra na letiště je jedno, jestli by vedlo přímo pod Evropskou, nebo jestli si udělá smyčku přes Motol. Celý rozdíl v jízdní době bude do 5 minut, a to z hlediska turistické dopravy, kterou cestující nevyužívá denně, zas takový problém není. Pokud vás deptá to, že si leze do zelí s tramvajovými tratěmi, tak je potřeba říct to, že takových konkurenčních míst metro vs. jiná doprava je v Praze víc a nemusí jít o přímý souběh (viz třeba metro do Letňan a souběžné linky 152+177+(183), nebo svazek Letňany - Prosek - Vysočanská, který je dost předimenzovaný, jenže na omezení není vůle, protože by ublížil městským částem, které na něm lpějí.

Ad 2. Upřímně řečeno, podle průzkumů jsou ty dvě linky adekvátní k podobným poptávkám jinde na síti. Na trati v Evropské je na nejsilnějšém úseku Dejvická - Thákurova poptávka 9671 lidí, vož je víc než na trati Nádraží Holešovice - Oretnovo náměstí (7849), kde by nikoho nenapadlo tramvaje omezovat. Mimochodem na dalších dvoulinkových tratíh jsou poptávky následující: za Radošovickou 8525, za Ocelářskou 7831, za Gongem 4838 (tady nemají 2 linky co dělat na poloviční poptávce co v Evropské). Co se týká Petřin, tak tam je poptávka za Sibeliovou 6304, což je údaj na trati vedoucí ze sídliště na jednu linku dost hraniční.
Co se týká pásma na Dejvické, tak to za současné poptávky bylo zrušeno zcela správně. Poptávka v silnějším směru na úseku Dejvická - Bořislavka byl dle průzkumu 51247. Mimochodem, pokud byste chtěl být spravedlivý, tak béčko dosahuje prakticky stejných čísel na úseku Nové Butovice - Hůrka, ovšem interval na béčku je kratší, takže pokud by mělo být pásmo za Dejvickou, tak by mělo být i za Butovicemi.

Ad 3: Midibus oproti tunelbusu na Smíchov stojí zlomek ceny. Kdybyste ty midibusy opět zrušil, tak ve výsledku zaplatíte tak trasu z Dejvické na vjezd do Blanky, a to byset ještě musel tu linku točit v terminálu a ne Šolínovou.

Ad 4: Bezhlučná trať neexistuje. Trať po terénu vždycky bude produkovat hluk.

Ad 5: Si nejsem tak jistý, že ty tratě jsou přáním Prahy 6.
Úterý, 26. června 2018 - 19:21:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4974
Registrován: 7-2011
Orky:
"Upřímně, u metra na letiště je jedno, jestli by vedlo přímo pod Evropskou, nebo jestli si udělá smyčku přes Motol. Celý rozdíl v jízdní době bude do 5 minut, a to z hlediska turistické dopravy, kterou cestující nevyužívá denně, zas takový problém není."
Jenže problém je v tom, že metro díky smyčce do Motoula na to letiště už nikdy nedojde.
Úterý, 26. června 2018 - 20:45:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7401
Registrován: 6-2004
Bobik: Až se vrátí Tonda, tak poteče developerský beton proudem [biggrin].

Ale vážně. Co brání metro na Letiště dotáhnout? Nic :-).

Spíš se obávám, když vidím ty billboardy, že se zase radši nebude stavět nic, protože všichni budou kriminalizovat předchozí vedení...
Úterý, 26. června 2018 - 21:09:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4525
Registrován: 12-2007
Nic? Projekt, všechna razítka, výkup pozemků a na konci cena té trachtace.
Na Letiště to je cca 7 km, což je stejně jako I. D a zastávka Malý Břevnov a Terminál 3 ...
Úterý, 26. června 2018 - 21:17:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2723
Registrován: 12-2007
Pavhob: Nic nebránilo stavět metro D hned po ukončení dostavby Áčka, popř. stavba mohla být zahájena zároveň s dokončovacími pracemi. Že se tak nestalo, není na vině Praha 6, ale např. pomalý výkup pozemků. jak známo za totáče se jeden úsek metra dokončoval, např. na trase metra B a jiný se už začínal. A peníze by byly, teď se proinvestovává jenom, polovina z peněz, které mají být na investice.
Tramvaje na Evropské nijak neomezily provoz autobusů do Horoměřic, Kladna, Slaného nebo na letiště. Jeden z hlavních důvodů, proč prosazovala MČ Praha 6 protažení metra na západ bylo právě odlehčení Evropské od autobusů.
Zrušení pásma na Dejvické opravdu bylo zapotřebí, spíše zrušení pásma mezi Petřinami a Motolem bylo zbytečné. Myslím, že v úseku Dejvická - Nádraží Veleslavín jezdí více lidí než mezi Novými Butovicemi a Zličínem. Konečně to uvedl Orky.
Nové spojení nemá úrovňové křižování a myslím, že ani trať na Kolín přes Poříčany. U trati 171 úrovňové křižování je. Ale pokud vím, tak se počítá ve špičkách snad s desetiminutovým intervalem, možná, že i kratším, v úseku Bubny - Ruzyně. Při tak krátkém intervalu je úrovňové křižování obtěžující jak pro automobilisty, tak i pro lidi bydlící okolo vzhledem k dosti slyšitelnému zvukovému znamení.
Jsem toho názoru, že minibusy, jejichž hlavním cílem je zajištění dopravní obslužnosti zejména obyvatelům s horší pohyblivostí, by měly platit jednotlivé městské části.
O tramvajových tratích na Strahov a do Suchdola se tu již diskutovalo.
Úterý, 26. června 2018 - 21:46:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8314
Registrován: 5-2002
No tak pásmo někam za Dejvice nemá smysl, mělo být tam resp. by tam měl být rozplet Áčka už za Dejvickou s tím, že by se Veleslavín spojům na letiště už netýkal, alespoň pro stávající trasování spojů do Motola. A to jde vybudovat stejně draho jako metro pod Jančíkovou haldou přes liduprázdnou Bílou horu.
Úterý, 26. června 2018 - 21:58:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 770
Registrován: 4-2006
Orky:
"Ad 1: Upřímně, u metra na letiště je jedno, jestli by vedlo přímo pod Evropskou, nebo jestli si udělá smyčku přes Motol. Celý rozdíl v jízdní době bude do 5 minut, a to z hlediska turistické dopravy, kterou cestující nevyužívá denně, zas takový problém není. Pokud vás deptá to, že si leze do zelí s tramvajovými tratěmi, tak je potřeba říct to, že takových konkurenčních míst metro vs. jiná doprava je v Praze víc a nemusí jít o přímý souběh (viz třeba metro do Letňan a souběžné linky 152+177+(183), nebo svazek Letňany - Prosek - Vysočanská, který je dost předimenzovaný, jenže na omezení není vůle, protože by ublížil městským částem, které na něm lpějí."
Tady nesouhlasím. Zaprvé, na letiště nejezdí jen turisti, pracuje tam 15 tisíc lidí, a zatímco mezi turisty z letiště má MHD modal split nějakých 25 % (nebo kolik), mezi Pražany je to přes půlku (pokud berem jako konkurenci jen auta). Plus mělo metro na západ sloužit jako záchytný systém pro příměsto, a tam by byl ten časový rozdíl taky znát. Ale především na metro až na letiště není poptávka, překvapuje mě, že Ti to tady nevadí, když jinde počítáš každý vozokilometr - zvlášť kdyby mělo jet metro na letiště závlekem přes Motol.
A souběh metra a povrchové dopravy na Proseku je taky špatně, tím bych neargumentoval. Ostatně není náhoda, že jde taky o místo, kde je metro špatně trasované.

Orky:
"Ad 2. Upřímně řečeno, podle průzkumů jsou ty dvě linky adekvátní k podobným poptávkám jinde na síti. ..."
Protože tramvajová síť je předimenzovaná i všude jinde. [happy] Na Evropské bych dvě linky nechal, ale na Petřinách ne. Zaprvé elasticita poptávky, kdyby na Petřinách nebyla 2, tak víc lidí jede do centra metrem, což je správně. Zadruhé část lidí by na sebe nasála 191 Radimovou a Strahovským tunelem (vím, že s Radimovou nesouhlasíš, ale stejně).
S nepásmem za Dejvickou ale souhlas, 50 000 lidí denně na pásmo není, ty Butovice jsou přesně příklad. Navíc tady opravdu hraje roli i to, že letištní cestující s kufry by přetěžovali dlouhé spoje.

Orky:
"Ad 3: Midibus oproti tunelbusu na Smíchov stojí zlomek ceny. Kdybyste ty midibusy opět zrušil, tak ve výsledku zaplatíte tak trasu z Dejvické na vjezd do Blanky, a to byset ještě musel tu linku točit v terminálu a ne Šolínovou."
Tady opět principiálně nesouhlasím. Samozřejmě, že jeden midibus vždycky stojí málo, protože s plnohodnotnou linkou není souměřitelný, musí se jich nasčítat víc. Ale hlavně MHD neváže jen náklady, ale má i přínosy. Spojnice Dejvické s Andělem tunelem by měla o tři řády větší přínos než nějaké čtyři midibusy typu 108, přestože by stála stejně.
I am the passenger, and I ride and I ride...
A.Š.
Úterý, 26. června 2018 - 22:09:15  
Neregistrovaný host
Orky:
"Linka 209 (ex. 269) je "Jarešův pomník", dle mého názoru jsou to vyhozené peníze (ta linka stojí odhadem cca 28 milionů, ale její užitek je minimální)."
Pro Satalice je její užitek dost podstatný, zprostředkuje rozumnou relaci na metro C a spojení na Horní Počernice, kde např. máme dětského zubaře. Bohužel to zazdívá její nepravidelnost.
Já ze Satalic do centra nejvíce používám 209 nebo vlak, protože potřebuji na C. Díky zoufalému přestupu B/C na Florenci je to nejrychlejší cesta, zejména o večerech/víkendech. V pracovní den bohužel všechny možnosti spojení - jak 209, tak vlak, tak 201 (376 nepočítám) - trpí nepravidelností.

Jinak dle vlastní praxe, na většinu většinu odborných vyšetření jezdíme za Satalic na polikliniku Prosek, na poliklinice ČM řada věcí není. Ale stejně osobně více preferuji ze Satalic rychlé spojení na C, než přímé spojení na polikliniku Prosek.

Takže dle vašeho názoru by bylo lepší to vrátit do předchozího stavu, tj. obnovit 202 na ČM a zkrátit 201 na Bakovskou? Nebo máte jiný návrh?

Jinak slušné plýtvání vidím 302 na Palmovku, včera odpoledne jsme s ní jeli mezi Letňany a Palmovkou zhruba v 8 lidech.

Hlavní problém prodlouženého A je podle mě absence obratových kolejí na Nádraží Veleslavín. Prodloužení A na letiště považuji za vyhazování peněz. Mnohem levnější a efektivnější vidím železnici z Veleslavína na letiště, klidně zatím bez jakýchkoliv tunelů směr Dejvice. Pokud se udělá rozumně pohodlný přestup z metra na vlak na Veleslavíně, nechápu, proč by to nemohlo řadu let rozumně stačit.
Úterý, 26. června 2018 - 22:23:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 2-2011
Wagon:
"Pavhob: Nic nebránilo stavět metro D hned po ukončení dostavby Áčka, popř. stavba mohla být zahájena zároveň s dokončovacími pracemi. Že se tak nestalo, není na vině Praha 6, ale např. pomalý výkup pozemků. jak známo za totáče se jeden úsek metra dokončoval, např. na trase metra B a jiný se už začínal. A peníze by byly, teď se proinvestovává jenom, polovina z peněz, které mají být na investice."

V CAMPu bylo nedávno několik přednášek o přípravě metra D, pán z Metroprojektu to tam řekl celkem srozumitelně - metro D nemělo v minulých 10 letech v Praze politickou podporu = nebyly peníze. Začali připravovat novou linku metra v Sofii i metro D ve stejnou dobu, v Sofii ji otevírali před 6 lety. Stejným způsobem se zdrželo veškeré rozšíření tramvajových tratí, taky už se o nich mluvilo před 20 lety a dodnes nic nestojí. Praha má k tomu stále dluhy a vnitřní dluh na infrastruktuře je odhadovaný v plánu mobility na 40 miliard, většina města se rozpadá nebo dožívá z podstaty. Tak to jen k tomu, že "nic nebránilo" stavět metro D.
Úterý, 26. června 2018 - 22:24:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7403
Registrován: 6-2004
Vy s tím letištěm budete tak dlouho blbnout a hádat se, tak Penta dotlačí Vodochody a bude po ptákách a na Ruzyn zase budou stačit busy...

Navíc ekonomika jede v cyklech... Sice ted to roste, ale za pár let to zase může rupnout dolu....
Úterý, 26. června 2018 - 22:28:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2725
Registrován: 12-2007
A.Š.: Přestup na Veleslavíně dost lidí odradí od vlakové dopravy na letiště. Konečně si řada lidí řekne, v čem jsou ty výhody železnice na letiště, když stejnou službu vykoná také linka č. 119. Takže přestup na Veleslavíně může být jen velmi krátce dočasný, dokud se neudělá dvoukolejný úsek Bubny - Veleslavín. Je třeba si uvědomit, že z úseku Ruzyně - letiště bude asi jeden z nejdražších úseků koncový na letišti včetně podzemní stanice. A jinak taková krátká železnice nebude atraktivní pro autobusový terminál a parkoviště P + R na Dlouhé Míli.
Úterý, 26. června 2018 - 22:36:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5225
Registrován: 2-2004
Pepan.1981: Mosty. Jak v Bělehradské, Nuselské, tak v Zenklově se postupně odbourával a pak stavěl nový most. To vše okolo je pak roztahané v závislosti na této stavbě a na stavbu se posílají pracovníci často i s přestávkami, kdy dělají někde jinde. Ale v Zenklově by most mohl být o více než měsíc dříve hotov, takže je předpoklad zahájení provozu 1. září.
Úterý, 26. června 2018 - 22:37:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2726
Registrován: 12-2007
Ssc: Praha pomalu neví, co s penězi, lídr magistrátní kandidátky za ČSSD Jakub Landovský by chtěl nejraději pražskou dopravu zdarma pro všechny. Praha si tvoří finanční rezervy na investice, které neutratí. Jedinou velkou současnou investicí je výstavba čistírny odpadních vod. Já se domnívám, že problém tkví jednak ve stavebních předpisech, protože příprava stavby trvá dost dlouho, a zároveň také jsou problémy s výkupem pozemků. Přičemž v řadě případů by mohli pomoci developeři, zejména u stavby stanoc metra. Někteří radní chtějí vydírat developery, aby stavěly sociální byty, ale nevidím důvod, proč by to měli dělat. Na straně druhé by tito developeři mohli stavět některé tramvajové tratě, např. v okolí nákladového nádraží Žižkov, protože tramvajová trať zatraktivní jejich nemovitosti. A pokud chyběla politická podpora, tak nevolte na podzim strany, které neměly odvahu prosadit nové tratě MHD a ptejte se kandidátů do komunální politiky, co udělají pro to, aby se zlepšila síť MHD.
A.Š.
Úterý, 26. června 2018 - 22:50:42  
Neregistrovaný host
Wagon:
"Přestup na Veleslavíně dost lidí odradí od vlakové dopravy na letiště."
Myslím si, že zde jde z větší části o psychologický efekt. Vlak z Veleslavína a 119 z Veleslavína se kulturou a rychlostí dopravy dají těžko srovnávat.
Problém P+R na Dlouhé Míli beru.
Na trasování směr centrum mi kromě extrémních nákladů na tunelovou stavbu vadí směrování na Masaryčku bez možnosti průjezdného systému a rozumného přímého vedení rychlíků z většiny důležitých směrů.
Úterý, 26. června 2018 - 23:47:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 261
Registrován: 7-2017
Co spojit Masarycku a hlavak podchodem? Stejne to funguje ve Varsave a nikdo s tim nema problem.
Středa, 27. června 2018 - 05:49:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8316
Registrován: 5-2002
Podzemní Sherwood to by byl bezdomovecký ráj. Ale nějak nevím kudy by se to tomu podchodu podařilo podejít. To už je reálnější lávka po magistrále. Ale vždyť přece bude propojen Sherwood s Masaryčkou tramvají.
A.Š.
Středa, 27. června 2018 - 07:12:01  
Neregistrovaný host
A.Š.:
"Na trasování směr centrum mi kromě extrémních nákladů na tunelovou stavbu vadí směrování na Masaryčku bez možnosti průjezdného systému a rozumného přímého vedení rychlíků z většiny důležitých směrů."
Měl jsem na mysli vedení rychlíků přímo na letiště, bez nutnosti přestupu. Letiště neslouží jen Praze, ale prakticky polovině republiky.
Středa, 27. června 2018 - 07:50:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4527
Registrován: 12-2007
tramvají [tramvaj] včera bylo apríla?
Středa, 27. června 2018 - 08:32:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 671
Registrován: 9-2016
Martin_Šubrt:
"Pepan.1981: Mosty. Jak v Bělehradské, Nuselské, tak v Zenklově se postupně odbourával a pak stavěl nový most. To vše okolo je pak roztahané v závislosti na této stavbě a na stavbu se posílají pracovníci často i s přestávkami, kdy dělají někde jinde. Ale v Zenklově by most mohl být o více než měsíc dříve hotov, takže je předpoklad zahájení provozu 1. září."
Na Nuselské se most přes Botič stavěl v roce 2016. Dokončen byl do konce toho roku. Do dneška však Nuselská není dokončena, jsou tam výkopy. Dnes je červen 2018, tedy od dokončení mostu uplynulo 18 měsíců. Takže to prosím nesvádějte na nějaký most. Prostě magistrát (a jím řízené organizace) není schopen zajistit, aby oprava jedné cca 2 km dlouhé ulice netrvala skoro 24 měsíců.
Středa, 27. června 2018 - 09:03:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7404
Registrován: 6-2004
Gabuliatko: MŠ tu přece psal, že TT Muzeum - Hlavní nádraží by mohla být do 4 let ;-). Takže pak asi bude linka Masna - HN :-).

Makus: Proto mi stejně vtipné přišlo, když mi Mpenc psal, že tramvají do Bohnic se všechno najednou opraví a přestaví :D:D:D
Středa, 27. června 2018 - 10:00:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2727
Registrován: 12-2007
A.Š.: Psychologický efekt bude znamenat, že tak dvě třetiny cestujících z letiště do Veleslavína pojede vlakem a třetina autobusem. Nicméně náklady na provozování vlaku budou několikanásobně vyšší než na provozování autobusu. Ta podzemní stanice železnice na letišti bude hodně drahá, a i když tunel mezi Dejvicemi a Veleslavínem bude asi dražší, tak přímé spojení letiště a nejenom letiště ale také Kladna s centrem, přivede jak do letištního vlaku, tak i do kladenského vlaku mnohem více cestujících, odhaduji, že oproti současnému stavu se počet lidí cestujících kladenským vlakem zvýší oproti dnešku na trojnásobek, možná i výše, a stejně tak by se zvýšil počet cestujících z letiště na Masarykovo nádraží, oproti trase pouze do Veleslavína.
Středa, 27. června 2018 - 11:06:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1029
Registrován: 1-2012
Ad Letňany - byl by takový problém oprášit následující myšlenku cca z 50. let (tehdy to mělo být protaženo k Avii, tj. původní konečné 110 + 202):



?

(Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."