Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 06. 06. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Parní lokomotivy do 06. 06. 2018

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 01. června 2018 - 14:54:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 4-2016
Bohumír Golda: Fuj tajbl...ksindl Ksandr!!! Úředníci NTM by se měli okamžitě defenestrovat!!!
Pátek, 01. června 2018 - 15:06:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 8-2017
Nevíte někdo jak dopadla lokomotiva (patrně 555.xxx), která v Břeclavi sloužila jako vytápěcí kotel pro město? Podle jedné náhodou nalezené fotky stála vedle póny, zdá se že s největší pravděpodobnosti v místě dnešního polyfunkčního domu.

A dále jaký je v současnosti stav lokomotivy 422.025, která sloužila v Břeclavském cukrovaru.
Pátek, 01. června 2018 - 15:18:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1107
Registrován: 7-2017
není v Chomutově?
Pátek, 01. června 2018 - 17:50:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3415
Registrován: 11-2007
Podle stránek http://www.albert-gieseler.de je 64 379 psaná že byla v roce 1948 přečíslovaná na 365.424 a 365.413 chybí.
dědek_hank
Pátek, 01. června 2018 - 19:10:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 586
Registrován: 7-2017
Janek_lemoch:
"Podle stránek http://www.albert-gieseler.de je 64 379 psaná že byla v roce 1948 přečíslovaná na 365.424 a 365.413 chybí."

Já bych spíš věřil českým pramenům. Mám to z Encyklopedie železnice - Parní lokomotivy 4.
Pátek, 01. června 2018 - 19:29:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3920
Registrován: 9-2007
Bohumír_Golda: Nevím, co říct... Mrazilo ve mně už tehdy, když jsem zjistil, že sem jedete. Ale stále jsem věřil, že tu větu nebudu číst. Že se někdy touhle dobou dočtu, že ta jízda do Zlonic poslední nebyla [sad]
Sobota, 02. června 2018 - 06:37:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 221
Registrován: 7-2011
Včera najela z Lužné do Loun souprava s 477.0, zřejmě na dnešní jízdu na "Dětský den" v Lužné. Ale nějak nikde nedokážu dohledat jízdní řád, ani na cdmuzeum.cz ne. [uhoh]
Sobota, 02. června 2018 - 06:41:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 222
Registrován: 7-2011
Hm, tak nakonec krátká tisková zpráva na webu Českých drah: Parní vlak bude odjíždět z Loun v 9:18 a na své trase zastaví ve stanicích a zastávkách Louny střed, Louny město, Postoloprty, Žatec a Krupá. Do Lužné přijede v 11:31. Druhý vlak bude začínat v Kladně v 10:15 a zastaví v Kačicích, Stochově a Novém Strašecí. Do Lužné dorazí v 11:24.
Úžasná PR!
Sobota, 02. června 2018 - 07:06:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 8-2017
Já teda nevím,ale zrovna na tuhle akci je tam plakát od půlky května, sice se z toho normální smrtelník nedozví jaká čouda a zda vůbec pojede z Kladna,ale pokud jde o jízdní řád tak ten je tam naprosto jasný. http://www.cdmuzeum.cz/assets/muzeum/aktuality/nlu_plakat_den_det i_2018_a3_297x420_v01_tisk_bez_orezek.pdf
Sobota, 02. června 2018 - 09:12:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 9-2017
Ad Bohumír Golda -Je vidět, že někteří úředníci jsou za každého režimu stejní a poslání úřadů je především dělat z jednoduchých věcí naprosto složité... NTM již historicky prokázalo, že není schopné mašiny provozovat a dokonce ani řádně ošetřovat. Pamětníci si vzpomenou, jak tehdejší ČSD na přelomu 70/80 let předávaly NTM bezplatně provozuschopné lokomotivy po dílnách - 422.025, 354.1217, 475.1142, 498.106, 534.0301, 556.0510. Když k tomu přidáme ještě 387.043, pak si položme otázku, jak všechny skončily... V muzeu ještě provozní 534.0301 a 556.0510 nikdy neodvezly žádný historický vlak. Pamatuji se, jak byla 534.0301 odebrána z Klatov a pak v "péči" muzea několik zim hnila venku ve Velenicích ve společnosti 477.060. Tolik vzácné stroje 404.003 a 411.019 pro změnu pod záštitou NTM hnily venku v Kořenově, než se našla parta nadšenců, kteří ve vlastním volnu vybudovali čtvrtý kolejový paprsek ve výtopně. Kdo navštívil depozitář v Čelákovicích, tak měl pocit, že je v kovošrotu... Dneska zaplaťpánbůh za Chomutov, ale položme si otázku: Jak asi mašinám svědčí stání se shozenými klacky??? Staří praktici v 80-letech tvrdili a na toto téma byly i odborné semináře, že i neprovozní mašina by měla být kompletní a hlavně je s ní třeba občas alespoň trochu pohnout, aby např. písty nebo šoupátka nezarezly, atd. No a obecně se mělo zato, že nejlépe zachováme mašinu tak, když ji bude udržovat parta fachmanů a občas ji projede. Ale nevěšme hlavu - zásluhou muzea jistě co nevidět vyjede 411.019 a taková přípřež se 414.096 to bude paráda!!!
Sobota, 02. června 2018 - 10:14:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 8-2017
pal:
Ale co s tím? Dalo by se přesvědčit nějaké ministerstvo ke zřízení železničního muzea, nebo převod parních lokomotiv ze spárů NTM? Přijde mi že museum tu dělá všechno pro to aby mělo jenom exponáty a o víc se nemuselo starat.
Sobota, 02. června 2018 - 10:33:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 365
Registrován: 5-2002
Srovnání s dobou minulou (nejen se 70./80. léty) nelze použít jako argument pro úplně jiný kontext politický i (a hlavně?) ekonomický (stručně, a přitom výstižně to popsal J. Šatava v Dráze) a úředníka lze do jisté míry chápat, že když nad ním stojí předpisy zákonné a on je často i trestně odpovědný za jejich porušení, nechce platit nebo sedět. Zasloužil by ale za uši/odvolat, pokud a) netlačí na změnu blbých předpisů, b) nesnaží se o přijatelný výklad stávajících. A dále a možná především: že neiniciuje vznik koncepce nakládání s movitými památkami. Přece koordinace přinejmenším s ČD by měla vést k tomu, že nemusí být x provozních štorků nebo ušatých, ale x zástupců bude ponecháno ve stavu studeném, ale co nejpůvodnějším (kvůli argumentům, že provozováním dochází k výměnám dílů, takže to vlastně už není muzejní kus... no, Karlův most je taky už z jiných šutrů, a furt to je Karlův most), jiný bude předvádět živý stav. Do kritérií pro výběr lze samozřejmě zahrnout, že bude provozován, tj. nezakonzervován unikát (např. 464.102), protože je to ekonomicky výhodné (prošel rekonstrukcí, je průběžně udržován atd.). Nechápu, proč se stát brání soukromé investici do svého majetku. Chápu, že by byl třeba při opravách a údržbě něco jako restaurátorský dozor, ale to je takový problém? Shrnuto podtrženo: chce to rozumnou koncepci (nejen např. katalog vozidel vytipovaných k zachování), k jejímuž vzniku budou přizváni všichni, kdo se v oboru pohybují, instituce i spolky. Vzniká něco takového?
Boris
Sobota, 02. června 2018 - 11:04:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3316
Registrován: 6-2002
Mám pocit, že v organizaci, jejímž posláním není vytváření zisku, můžete těžko očekávat vstřícný postoj manažera, jehož hlavním motivačním faktorem je výše odměny za hospodářské výsledky.
Když tak uvažuji nad tím, co píše šimek, neměl by se např. Karlův most přestěhovat někam do depozitáře, protože používání mu neprospívá a doslova každou sekundu mu hrozí vážné poškození nebo zničení? Myslím, že takto by to bylo zcela v duchu koncepce NTM.
Sobota, 02. června 2018 - 14:13:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 6-2015
Přátelé, velmi Vám děkuji za vaše úvahy a reakce. Nicméně toto není problém NTM jako organizace, vždyť za předchozích ředitelů železničních sbírek vše fungovalo, ale to byli odborníci a ne úředníci, kteří s největší pravděpodobností hledí s výrazy tupými na svůj odraz v zrcadlové ploše a v duchu se zovou Werichovským "Já 1" a až v úrovni psychiatrické diagnozy se považují za všemocné a neomylné, ale tito úředníci si neuvědomují základní poslání muzejnictví i jejich vlastní činnosti, ergo by měli co nejlépe prezentovat jim svěřený státní majetek a hlavně neokrádat stát tím, že znemožňují dobrovolné investice do majetku státu ze soukromého sektoru a to ať již formou práce nebo faktické investice, popřípadě kombinace obojího..........
Zkrátka hluboká poklona před předchozími řediteli Ing. Karlem Zeithammerem a Mgr. Jiřím Střechou a kurátory Mgr. Zdeňkem Bekem a před tím Mgr. Tomášem Kučerou, to byli odborníci nejen po teoretické stránce, ale i rozuměli opravárenským postupům parních lokomotiv. Za to dnes je tam materiál, jenž se sice honosí akademickými tituly, ale o provozu na železnici, potažmo o opravách parních lokomotiv ví asi tolik jako silikonová blondýna o řízení raket SS 20.
Tito lidé jsou možná odborníky, ale ve scela jiných disciplýnách než je železniční historie a pokud by byli soudní, tak by se nesrali do věcí kterým zbla nerozumí a neházeli by klacky pod nohy škále spolkařů, soukromníků apod.., ale snažili by se využít maximálně jejich potenciál....
Boris
Sobota, 02. června 2018 - 15:30:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3317
Registrován: 6-2002
Bohumír Golda: Je i není to problém NTM jako organizace, protože každou organizaci utvářejí lidé v ní a tomu pak odpovídá i stav organizace se všemi důsledky.
Sobota, 02. června 2018 - 18:36:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3416
Registrován: 11-2007
Přátelé, tuším, že tam jsou chyby, ale nevím jaké, čerpal jsem z vlákna www.albert-gieseler.de/.

365.401 - 64 327
365.402 - 64 115
365.403 - 64 124
365.404 - 64 325
365.405 - 64 347
365.406 - 64 167
365.407 - 64 300
365.408 - 64 312
365.409 - 64 140
365.410 - 64 351
365.411 - 64 012
365.412 - 64 177
365.413 - 64 379
365.414 - 64 011
365.415 - 64 003
365.416 - 64 014
365.417 - 64 122
365.418 - 64 060
365.419 - 64 112
365.420 - 64 368
365.421 - 64 099
365.422 - 64 162
365.423 - 64 376
365.424 - 64 379 podle www.albert-gieseler.de/
365.425 - 64 221
365.426 - 64 375
365.427 - 64 120
365.428 - 64 128
365.429 - 64 129
365.430 - 64 181
365.431 - 64 195
365.432 - 64 198
365.433 - 64 222
365.434 - 64 260
365.435 - 64 302
365.436 - 64 406
365.437 - 64 370
365.438 - 64 408
365.439 - 64 486
365.440 - 64 328
365.441 - 64 174
365.442 - 64 002
365.443 - 64 056
365.444 - 64 059
365.445 - 64 088
365.446 - 64 127
365.447 - 64 163
365.448 - 64 172
365.449 - 64 190
365.450 - 64 192
365.451 - 64 196
365.452 - 64 463
365.453 - 64 114

Díky
dědek_hank
Sobota, 02. června 2018 - 20:33:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 587
Registrován: 7-2017
janek_lemoch 3416: Kdyby sis to přečetl pořádně, zjistil bys, že 64.379 je tam dvakrát, jednou jako 365.413, podruhé jako 424. Evidentně se p. Gieseler upsal.
Sobota, 02. června 2018 - 20:51:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 366
Registrován: 5-2002
Boris a Karlův most: přesně tak, použil jsem tuhle paralelu, protože jsem opakovaně slyšel zdůvodnění zchomutizování stroje právě tím, že provozováním se z něj ztrácejí autentické celky (k jakému časovému bodu je ta autenticita ovšem vztažena, s tím už zastánci tohoto názoru mívají problém). Proto bych věřil v psanou dlouhodobou rozumnou koncepci - ta by totiž mohla a měla v případě krize usměrnit i příliš zdivočelého nebo nepříliš odborně zdatného úřadu.
dědek_hank
Sobota, 02. června 2018 - 21:02:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 588
Registrován: 7-2017
janek_lemoch: Podle statistik v Encyklopedii železnice u dvou lokomotiv řady 365.4, a to 20 a 24, nebyly jejich sestavovatelům původní označení DR ani výrobci a výrobní čísla lokomotiv známy. Nicméně 6. června 2014 zde (ve vláknu Historie železnic) proběhly díky laskavosti kolegy Zdepa (jeho příspěvek č. 1674) archivní prameny, podle nichž 365.420 = 64.285 (která podle Encyklopedie dočasně nesla číslo 365.4501) a 365.424 = 64.365.

A jinak sis tu Encyklopedii měl už dávno pořídit. Jestli se chceš zabývat historickou statistikou, tak se nemůžeš spoléhat jen na ochotu lidí, kteří dodávají na net primární prameny.
dědek_hank
Sobota, 02. června 2018 - 21:19:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 589
Registrován: 7-2017
A ještě další opravy k tomu Gieselerovi: 365.436 = 64.368, 365.440 = 64.517. 64.328 byla u ČSD zrušena v lednu 1949 bez přeznačení.
Sobota, 02. června 2018 - 21:36:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3417
Registrován: 11-2007
To mě právě překvapilo, jedna mašina a dvě čísla. O tý knize uvažuju.
dědek_hank
Sobota, 02. června 2018 - 22:00:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 591
Registrován: 7-2017
Duplicity nastávaly v těsně poválečném zmatku, kdy konkrétně dočasná kořistní čísla 365.4509 a 365.4511 byla ministerskými úředníky přidělena dvakrát, nicméně při přidělení definitivních čísel strojům přiklepnutým ČSD byly tyto odstraněny.
Neděle, 03. června 2018 - 17:30:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2586
Registrován: 7-2005
ad janek lemoch, dědek_hank - on je problém, že naši severní či jižní sousedé často nevědí, že "atlas Bek" vyšel už potřetí a že má díl 4 + 5. se seznamy loko ČSD. Tam znají jen to co vyšlo koncem 60.let v Rakousku. A i seznamy 4-5 mají svojí historii a stále se doplňují či zpřesňují. Nejen pro období po roce 1945, ale i pro období 1918-1925. Je škoda, že nové papírové vydání těchto soupisů už asi nikdo nedá....
Spíš je potřeba se obráti na autora tabulek, kterým je Pepík Motyčka z Nymburka.
Neděle, 03. června 2018 - 19:04:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 821
Registrován: 6-2010
VIDEO: 477.043 s foto-vlakem na trati 086 Česká Lípa - Liberec 3. 5. 2018

https://youtu.be/FuEEfL4YNvY



Flaizer
Neděle, 03. června 2018 - 22:16:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1431
Registrován: 10-2009
Video o ždibíneček menší [masinka] lokomotiva Henschel 12311/1913 v Mladějově 2.6.2018[vypravci]

Pondělí, 04. června 2018 - 09:33:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 475
Registrován: 7-2017
Nejlépe dát všechny státní zámky a hrady do nějakého depozitáře vedle sebe i ten Karlův, či Písecký kamenný most. Jo i řetězák původně Vltavský dnes Lužnický.
Nebo třeba nad Krštejn, Hlubokou atd. postavit nějakou halu a nechat je pro zachování zakonzervované pod tou halou pomalu, ale jistě chátrat a návštěvníci si je mohou prohlédnout pouze z venčí po nějakém ochoze. Jo ale především bych tam dal cedulky se špatným popisem a průvodce, kteří nedokáží zodpovědět prakticky žádný jednoduchý dotaz. Nebo plkají nesourodé nesmysly.
Pondělí, 04. června 2018 - 11:40:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 7-2011
Páteční návoz náležitostí pro sobotní vlak na Dětský den v Lužné. Louny předměstí.
Pondělí, 04. června 2018 - 12:54:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 7-2017
Skromný dotaz: děje se něco se čtyřkolákem?
Blanka
Pondělí, 04. června 2018 - 12:59:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 777
Registrován: 12-2014
mot: Zatím je v Lužné v rotundě, ale už mám z více stran potvrzenou informaci, že opravy by měly letos začít [happy]
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Pondělí, 04. června 2018 - 22:21:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 5-2017
Albatros ve Valticich
Pondělí, 04. června 2018 - 22:37:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 564
Registrován: 10-2003
dnešní podvečerní náladovka....
Úterý, 05. června 2018 - 07:20:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 3-2018
Prosím znalé o identifikaci pomníku z depa Turnov v roce 2007 (viz foto).
Jedná se o ČKD 3629/1957 (dnes Turnov/Jaroměř) nebo 3633/1957 (dnes Dobrovice). Předem děkuji.
Úterý, 05. června 2018 - 08:20:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 476
Registrován: 7-2017
Dobrovice
dědek_hank
Úterý, 05. června 2018 - 08:43:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 594
Registrován: 7-2017
Posel 13: Řekl bych, že 3633. Co má na budce? Jestli tohle,



tak je to 3633. (Číslo 9257 nesla ještě na vlečce, a bylo to specifikum, kdy se pokoušeli vést v rámci tehdejšího východočeského kraje pro všechny podniky společnou evidenci vlečkových lokomotiv, které měly být označeny jednotnou řadou inventárních čísel.) 3629 tam nedávno měla svoje výrobní číslo namalované barvou přímo na plech a ještě předtím kryšpínovskou tabulku s označením 312.3629.

(Mohu se samozřejmě mýlit, v drážním muzejnictví i "muzejnictví" je v jejich současném stavu neskutečný chaos; a jestli se spoléháš na internet, tak tam je v tomto ohledu spousta zmatků.)
Úterý, 05. června 2018 - 15:20:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3247
Registrován: 10-2008
Pár fotek z uplynulého víkendu:




+ odkaz na jedno SETKÁNÍ
Úterý, 05. června 2018 - 16:35:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 366
Registrován: 10-2005
K výše panem Goldou podávané zkušenosti... si NTM pospíšilo, viz první link.
http://www.ntm.cz/muzeum/pro-novinare

Nechci to nijak hodnotit, dávám to sem pro zajímavost.
Obecně je bohužel zřejmé, že se nepodařilo a nedaří najít ohledně sbírkových předmětů NTM přijatelný kompromis. Na jedné straně nelze ignorovat nutnost nějak řešit nakládání se státními sbírkovými předměty včetně korespondující odpovědnosti vedení NTM (na to se v pajánech na minulá vedení trochu zapomíná), na druhé straně ve své profesionální praxi jsem návrh smlouvy na další výpůjčku posuzoval a to se podepsat fakt nedalo, jak pro skutečný obsah, tak zoufalou právní kvalitu.
Takže bohužel[sad]
Úterý, 05. června 2018 - 18:11:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 607
Registrován: 3-2012
Něco z "Ventilového" víkendu v Zubrnicích....

dědek_hank
Úterý, 05. června 2018 - 18:46:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 595
Registrován: 7-2017
Viajero:
"...ve své profesionální praxi jsem návrh smlouvy na další výpůjčku posuzoval a to se podepsat fakt nedalo, jak pro skutečný obsah, tak zoufalou právní kvalitu."

Ten návrh zpracovávalo NTM nebo nájemce?
Úterý, 05. června 2018 - 19:01:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 368
Registrován: 10-2005
dědek_hank:
"Ten návrh zpracovávalo NTM nebo nájemce?"

Kdo myslite? Nemuzete se splest.[proud]
Úterý, 05. června 2018 - 19:03:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 6-2015
Takže, pánové ta tisková zpráva je lež jako věž. Tyto opravy jsem navrhoval již v srpnu loňského roku a posléze v lednu, kdy jsme ve spolupráci s NTM chtěli opravy do dubna 2018 provést. V mailu, který jsem poslal 24.5.2018 NTM, jsem apeloval na dříve uvedený redukovaný obsah oprav, tak, aby se mohla lokomotiva zúčastnit Pražské muzejní noci 2018. V předmětném mailu jsem požadoval uzavření Smlouvy o provedení oprav, kterou mi na rozdíl od Smlouvy o pronájmu NTM neprodloužilo od začátku roku 2018, takže jsme přišli o účast na šesti akcích a tak jsme již od ledna nesměli na lokomotivě provádět opravy. Vše mohu rovněž vyvěsit chronologicky na web. Zkrátka páni ředitelé Ksandr s Novotným, nechť si své lži publikují jak chtějí, ale skutečnost je zcela odlišná. Překrucují fakta jako komunisti dějiny...,jest to na pováženou.....
Nicméně nájemcem není Bohumír Golda, ale společnost Růžolící chrochtík s.r.o. a to do 30.6.2018.
Úterý, 05. června 2018 - 19:44:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 437
Registrován: 5-2006
Tak tě B.G. vítáme do klubu. Ne nadarmo používáme rčení Je to lež jako když NTM tiskne.
P.S. Děkovný dopis a kalendář obdržíš poštou. 😂
Úterý, 05. června 2018 - 21:00:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107
Registrován: 6-2015
Takže ještě nějaká pragmatická fakta: Bohumír Golda jako fyzická osoba nemá pronajatu žádnou lokomotivu, tu má pronajatu společnost Růžolící chrochtík s.r.o., ergo spojovat fyzickou osobu Bohumíra Goldu bez zjevného spojení se společností Růžolící chrochtík s.r.o. je dle názoru Bohumíra Goldy (tedy mne, alespoň si myslím porušením GDPR). Bohumír Golda je sice jednatelem společnosti Růžolící chrochtík s.r.o., ale ta má opravdu pronajatu lokomotivu NTM 464.102, ale nikoliv Bohumír Golda, ten jako fyzická osoba nemá s nájmem lokomotivy nic společného, pouze to, že jest občasným přemisťovačem uhelné hmoty z tendru do topeniště, nebo strojvůdcem.
Takže shrnuto a podtrženo: akadmicky vzdělaní někteří odpovědní pracovníci NTM jsou takoví dementi, že ani nedokážou napsat do tiskové zprávy skutečného nájemce lokomotivy (tím je společnost Růžolící chrochtík s.r.o a ne Bohumír Golda jako fyzická osoba).
Takže takový materiál obhospodařuje a spravuje státní majetek?
Co vy na to pane ministře kultury (zatím v demisi), nemyslíte, že by bylo na čase s těmito úředníky něco dělat, když ani neumí napsat do tiskové zprávy skutečného nájemce?

Úředníci tak co vy na to ??????????
dědek_hank
Úterý, 05. června 2018 - 21:23:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 596
Registrován: 7-2017
Viajero:
"dědek_hank:
"Ten návrh zpracovávalo NTM nebo nájemce?"
Kdo myslite? Nemuzete se splest.[proud]"

[crazy][smrt]

A tak si tady žijeme...
Úterý, 05. června 2018 - 21:23:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 6-2015
Jo a opravdu je mi velmi nepříjemné a cítím se poškozen, když NTM píše bez mého vědomí jmenovitě o mě Bohumíru Goldovi a ne o společnosti Růžolící chrochtík s.r.o. Já také přeci píši o NTM a jejím personálním obsazení pouze ve spojitosti s touto institucí a nikoliv o konkrétních fyzických osobách a jejich momentálních možných psychiatrických nebo psychologických vadách.....neb jsem si vědom "GDPR" a nejen toho.....[satan][satan][satan][satan][satan][satan]
Úterý, 05. června 2018 - 21:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 369
Registrován: 10-2005
Bohumír_Golda:
"Jo a opravdu je mi velmi nepříjemné a cítím se poškozen, když NTM píše bez mého vědomí jmenovitě o mě Bohumíru Goldovi a ne o společnosti Růžolící chrochtík s.r.o.
"
Abych tak rekl, doporucim Vam dve veci, stahnete si to do pocitace jako soubor a ofotte si print screenem tu webovou stranku nejlepe se zobrazenym linkem na ten *.doc. Za normalnich okolnosti bych ocekaval, ze v teto podobe to tam dlouho nebude.
A pokud je to jak rikate a neprejete si byt takto uvaden, budete tu zalohu v budoucnu potrebovat.
Úterý, 05. června 2018 - 21:57:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3925
Registrován: 9-2007
Bohumír_Golda: Třeba chtějí o své debilitě přesvědčit i ty, kteří o ní dosud neměli jasno. Vydat zprávu, kde potvrdím, že ani nevím, kdo je smluvní strana, to vyžaduje debilitu značnou. My méně debilní tomu říkáme: "Propásli příležitost mlčet."
Středa, 06. června 2018 - 07:24:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 11-2011
Proč tolik povyku?

Zde je citace z www.chrochtik.cz:
Společnost Růžolící chrochtík byla založena v roce 2001 jako výtvarné, realizační a produkční studio výtvarníkem Bohumírem Goldou.

Kazdý ví, že chrochtík = Golda...

Chápu hořkou pachuť pana Goldy, ale nájemní smlouva končí a vlastník lokomotivy to chce jinak. To je celý. Daleko větší prasečina byla okolo přesunu 556.0506...

To slovíčkaření nic nevyřeší.
Středa, 06. června 2018 - 07:35:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4919
Registrován: 7-2011
spacula:
"Chápu hořkou pachuť pana Goldy, ale nájemní smlouva končí a vlastník lokomotivy to chce jinak. To je celý..."
Ergo kladívko chápu hořkou pachuť (kohokoli) ale vlastník lokomotiv (tedy ČSD) to chtěl jinak, tak se nám jich mnoho nezachovalo (vlastně většina natruc). To je celý. [biggrin]
P.S. - když tedy každý ví, že chrochtík = Golda, proč to tedy zdůrazňovat? Že by za účelem kopnutí si? [uhoh] [proud]
Středa, 06. června 2018 - 08:01:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 6-2015
Pro spaculu: Ale řeší, on je totiž rozdíl mezi fyzickou a právnickou osobou.....a ta prasečina je horší než u 556.0506, protože v našem případě se kromě jiného jedná i o statisícové investice třeba v loňském roce do přítokových trub (mimo jiné). Mimochodem správce státního majetku (NTM) nikoliv vlastík (vlastníkem je stát) mě písemně i telefonicky rok vodí za nos a rok slibují novou smlouvu, kterou nebyli schopni vytvořit v souladu se zákony ČR od května roku 2017. Lžou popírají co sami prohlásili, či písemně uvedli. Tedy raději v jednotném čísle a to konkrétně nynější ředitel Železničního muzea.
Sepsání slíbeného dodatku ke stávající Smlouvě o nájmu jsme měli přislíbeno od pana generálního ředitele hned na začátku května. Když jsem se snažil marně dovolat současnému řediteli železničních sbírek bezvýsledně dva týdny a po té jej vyzval písemně k vypracování Smlouvy o opravách, tak, aby se 464.102 mohla zúčastnit Pražské muzejní noci 2018, nebo pokud (a to zdůrazňuji) daná smlouva nebude dodána, aby tedy NTM opravilo stroj do 5.6.2018, abychom neměli překážku užívat lokomotivu dle nájemní smlouvy......A ejhle, jako když kopne do vosího hnízda: místo toho aby nám dotyčný ředitel poslal konečně slibovanou Smlouvu o opravách, tak raději poslali výpověď....on by totiž za peníze daňových poplatníků musel něco dělat pan teoretik.....
Ale ona jest to msta za neúčast na projektu prezidentského vlaku, za kterou paradoxně může laxnost a neschopnost současného ředitele Železničního muzea NTM. Kdyby pánové vše vyřešili během ledna, tak by dnes mašinka byla po předmětných opravách. Vše jsem měl zajištěno včetně odborných a certifikovaných subdodávek
Středa, 06. června 2018 - 08:10:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 244
Registrován: 11-2011
V tiskove zprave je rec o NTM, ktere lokomotivu vlastni... Jestli mas pocit, ze mam potrebu do nekoho kopat, mej ho... Je to tu temi recmi zbytecne nafukujete. Napsal jsem podstatu veci, nemam potrebu stourat se v detailech a delat to daleko neprehladnejsi a komplikovanejsi... [wink]
Středa, 06. června 2018 - 08:33:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 245
Registrován: 11-2011
BG. Taky bych byl nasranej, ale tak to v zivote chodi. Jak se rika : nove koste dobre mete. Znam z praxe, kdyz se neco zavedeneho a osvedceneho rusi jen diky tomu, ze je za kormidlem novy kapitan a musi byt za kazdou cenu po jeho. V soucasnosti v soukromem zivote resim jednu uplne odlisnou situaci (jedna se o penize), ktera ma vsak s tou vasi dve spolecna slova - KRIVDA a BEZMOC. Jen vim, ze uz nic nezmenim. Drzte se [wink]
Středa, 06. června 2018 - 08:53:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 6-2015
Pro spaculu: Proboha živýho, takto jsem to vůči Tobě nemyslel a jestli tam uvádějí, že je mašinka majetkem NTM, tak alespoň vidíš co je to za odborníky.....
Vím, že s tím již nic nenadělám, ale můžeme dosáhnot toho, aby se podobné věci již neděli a na místech odborníků byli opravdoví odborníci a jest jedno jestli s akademickým titulem, nebo bez něj....... Dík za solidaritu
Středa, 06. června 2018 - 09:14:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3926
Registrován: 9-2007
spacula: To je pravda. Slovíčkaření nic nevyřeší. Je mi líto, že jsem už před 1/4 stoletím měl pravdu, že půjčovat si něco od NTM je v konečném důsledku sebevražda. Ale to pitvání, kdo za firmou stojí, je každopádně na úrovni bulváru, nikoli tiskové zprávy státní instituce.
P.S. Už toho nechám. Jdu se těšit na zbourání zlonické výtopny, abychom ten svatoštěpánský příběh měli za sebou jako celek [andel]
556.036
Středa, 06. června 2018 - 09:29:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 8-2017
Hmm, moja skromná mienka po prečítaní vyššie spomínanej tlačovej správy a konkrétne "Vedení NTM děkuje panu Bohumíru Goldovi za mnohaletou péči o parní lokomotivu 464.102 a pevně věří, že vzájemná partnerská spolupráce bude i nadále pokračovat" je takáto:
NTM potrebuje odovzdať 464.102 z dôvodu prevedenia nutných oprav (asi ich chcú realizovať sami, aby boli čo najodbornejšie vykonané a nezničili sa tak pôvodné otlačky prstov), a následne sa teší na ďalšiu "partneskú spoluprácu". Čiže z toho plynie jedine to, že po danej oprave prevedenej silami z NTM, opäť prenajme svoj zbierkový predmet terajšiemu nájomcovi...
A teraz po našom: Boh Vás páni z NTM ochraňuj,} ak ste to takto nemysleli.
a nakoniec slovami Pacha Hybského ...ak by Vám to páni nestačilo, môžeme pokračovať...
Středa, 06. června 2018 - 10:40:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 321
Registrován: 3-2010
Já teda nevím, ale mašinka má nějakého vlastníka a nějakého nájemce. Vlastník rozhoduje co bude se svým majetkem dělat a nájemce to musí respektovat. Sorryjako, ale je blbost nájemce, že sype peníze do cizího majetku. S tímhle musel počítat už od začátku. Teď může akorát kopat kolem sebe nožičkama a dělat ze sebe ublíženého chudáčka. Jenže ne vinou NTM ale svojí blbostí. Stejně jako když si teď Regiojet dělá nároky na svoje kancly, které má na Smíchově v nájmu od ČD. Až vlastník přijde s demoličním výměrem, můžou se třeba stavět na hlavu, ale jednou prostě přijedou bagry a bude vymalováno. Poslouchat tyhle plačky je fakt k smíchu.
Středa, 06. června 2018 - 10:52:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1358
Registrován: 10-2007
Právně možná ano, lidsky ne. Ti lidé, kteří tato vozidla před lety do sbírek NTM zachraňovali, aby tu zůstala pro další generace, se musí v hrobě obracet.
Středa, 06. června 2018 - 10:59:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 10-2005
Npv_pvr:
"Vlastník rozhoduje co bude se svým majetkem dělat a nájemce to musí respektovat. Sorryjako, ale je blbost nájemce, že sype peníze do cizího majetku. S tímhle musel počítat už od začátku. Teď může akorát kopat kolem sebe nožičkama a dělat ze sebe ublíženého chudáčka. Jenže ne vinou NTM ale svojí blbostí. Poslouchat tyhle plačky je fakt k smíchu."
Právě pro to, že jsem měl možnost se na takovou smlouvu o mašince, resp. její návrh, podívat, zdržel bych se sice suše správných, ale ne úplně případných, asertivních poznámek tohoto typu. Ono je to také trochu o státu jako smluvním partnerovi v soukromém právu a novém o.z. ovládaném mimo jiné např. závazností slibu a povinností poctivého jednání.
Středa, 06. června 2018 - 11:12:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 3-2010
Právě o tom píšu. Základem je pořádná smlouva. Nějaké "co jsme si, to jsme si" po pátém pivu v hospodě má nulovou váhu. Smlouvu podepisují obě strany dobrovolně. Nikdo nikomu při podpisu kvér u hlavy nedrží.
Blanka
Středa, 06. června 2018 - 12:14:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 782
Registrován: 12-2014
Tak se zdá, že tisková zpráva opravdu ze stránek zmizela...
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
dědek_hank
Středa, 06. června 2018 - 12:27:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 597
Registrován: 7-2017
Viajero:
"Ono je to také trochu o státu jako smluvním partnerovi v soukromém právu a novém o.z. ovládaném mimo jiné např. závazností slibu a povinností poctivého jednání."

Již staří Římané věděli, že non omne, quod licet, honestum est, čili ne vše, co je dovoleno, je čestné.

Ve zdejších zákonech je něco o dobrých mravech přinejmenším od platnosti občanského zákoníku z roku 1811, který vlastně v leckterém paragrafu de facto přežíval až do zavedení NOZ, ale kdo se na tom kdy v soudní praxi úspěšně "otočil"? (Viz též judikaturu NS a ÚS v této oblasti, které občas musí napravovat stav, kdy sice leckdo intuitivně chápe, o co jde, ale teoreticky to přesně vymezeno není a málokdo v praxi to má odvahu používat.)